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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.23

1名無しさん:2018/11/29(木) 15:53:56 ID:Maukz7zI
週刊ヤングジャンプにて連載中!野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。
書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。

アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。

ゴールデンカムイ(アニメ総合) Part.11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1543269513/

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.22
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1542129572/

60名無しさん:2018/11/30(金) 13:43:52 ID:hfJPR0Kw
数少なくてもキメるとこキメてれば良いんだよ
戦えば強キャラなのに普段はギャグ要員ってかなり美味しいポジションだ

61名無しさん:2018/11/30(金) 13:45:41 ID:pYntL/U.
目じりと襟と肩の徽章とズボンの赤を目で追うと
刀の軌跡にほぼ沿ってるのがすごく良くない?

62名無しさん:2018/11/30(金) 13:50:08 ID:68mVuuXU
構図も色味も良いよ
杉元視点でいいのかな

ポーズがちょっと身体固そうだけど
飛行船上だからかな

63名無しさん:2018/11/30(金) 13:51:18 ID:zoFXhxc2
15巻の月島軍曹は鶴見中尉と一緒なのに
16巻の鯉登少尉は独りぼっちだな
樺太編は鶴見中尉のことばかり考えているのにw

64名無しさん:2018/11/30(金) 13:53:33 ID:BgTtw6N.
だって飛行船の場面だし

65名無しさん:2018/11/30(金) 13:55:36 ID:BUg.h95s
飛行船にいたのは杉元、アシリパさん、シライシ、尾形か…
アシリパさんはともかく尾形と一緒じゃ鯉登少尉が可哀想かw

66名無しさん:2018/11/30(金) 14:07:28 ID:3cUz0Ci2
インカラマッちゃんが表紙の時も裏はバッタだったし
裏表紙には必ず人が来るわけでもないんだな

67名無しさん:2018/11/30(金) 14:09:13 ID:0E1dZuq2
鯉登の良い所って顔がイケメンで
お金持ちで父親が良い人な事位?
戦闘になればまた格好よく活躍して欲しい
でもサトルコメだと格好良かったと過去形‥

68名無しさん:2018/11/30(金) 14:17:30 ID:zoFXhxc2
てっきりキロたちとかっこよく戦うと予想してたんだけど違うのかな

69名無しさん:2018/11/30(金) 14:21:24 ID:ECOl18DE
作者自らのコメにベニテングダケ生えた

70名無しさん:2018/11/30(金) 14:23:56 ID:HmTLgCM.
17巻はソフィアだろうなぁ

71名無しさん:2018/11/30(金) 14:25:29 ID:LvS8EMb2
>>63
いつも胸ポケットに鶴見中尉がいるじゃないか(白目)

72名無しさん:2018/11/30(金) 14:36:18 ID:.ag3QRYY
>>67
自顕流の使い手で賢そうなところもある

73名無しさん:2018/11/30(金) 15:11:15 ID:xvmbF4J2
鯉登少尉の父親のモデルになった人物が1905年12月に大湊要港部に配属してたらしい。
実在した人物の経歴が参考になるなら、鯉登少尉も鶴見中尉と知り合いになるきっかけはそこか?
真面目で誠実でマトモそうなおとっつぁんも、息子が上官に心酔し過ぎの危ない青年に育つとは夢にも思わなかっただろうな。

74名無しさん:2018/11/30(金) 15:11:56 ID:VsvxdGgM
16巻は雑誌掲載どおりなら国境の石碑のコマで最後か
よかったから変えないでほしい

75名無しさん:2018/11/30(金) 15:14:15 ID:nRixhxM6
月島さん表紙が緑系だし鯉登は青髪だからピンク系はバランスいいと思ったな何より構図が毎回カッコいい
キャラ投票で上位だった門倉あたりがこないかな?門倉のカッコいい構図って思いつかないけどもw
いつかはウイルク表紙がくるんだろうけどその時は金塊の謎が解けたときだろうか

76名無しさん:2018/11/30(金) 15:15:32 ID:xvmbF4J2
まさかとは思うけど、鯉登少尉の難儀な部分って遺伝じゃないよな。
年を重ねて行くごとに人格者として大成すんのか。

77名無しさん:2018/11/30(金) 15:21:27 ID:HmTLgCM.
>>63
15巻に鶴見中尉いたっけ??

78名無しさん:2018/11/30(金) 15:33:54 ID:uXr21KyM
>>77
裏表紙!裏表紙!

79名無しさん:2018/11/30(金) 15:34:12 ID:zoFXhxc2
>>75
キラウシニシパと二人でかけてる表紙はかっこよかった

80名無しさん:2018/11/30(金) 15:35:52 ID:zoFXhxc2
>>77
>>71氏も書いてるが胸ポケにw

81名無しさん:2018/11/30(金) 15:48:14 ID:UoSN.IQA
>>79
ページめくったらずっこけたけどなw

82名無しさん:2018/11/30(金) 15:57:38 ID:VFkg1MFE
>>76
鯉登少将がやんちゃだった頃を見てみたいw

83名無しさん:2018/11/30(金) 16:02:16 ID:zoFXhxc2
>>82
乳母が目を離した隙にお祭で行方不明とか…

84名無しさん:2018/11/30(金) 16:06:40 ID:.VKH3mU6
門倉が死も厭わないほど土方に忠誠を誓ってるのはなぜ?

85名無しさん:2018/11/30(金) 16:11:28 ID:Sva9n81A
鯉登だけでスピンオフ欲しいな

86名無しさん:2018/11/30(金) 16:12:05 ID:uKK7JaNc
>>44
門倉さんのポーズは氷上の全裸しか思い浮かばない

87名無しさん:2018/11/30(金) 16:18:11 ID:uKK7JaNc
>>84
父親がかつて旧幕府軍で戦っていたから門倉さんも土方さんに対して忠義があるんじゃないの

88名無しさん:2018/11/30(金) 16:21:26 ID:VFkg1MFE
>>83
一家総出で血眼不可避

門倉はのらりくらりとしてるけど、父親を心から尊敬していたのかもしれないな
で、実際土方に会ってみたらただ者ではない雰囲気で間違いなく親父が命をかけた人だ!って感動しちゃったとか

89名無しさん:2018/11/30(金) 17:00:27 ID:a1avkiFA
杉元ってエノノカちゃんのこと名前で読んだことあったけ?思って15巻読んでたら
1度だけ言ってたな
あと鯉登やっぱ容赦ないわ
戦争参加してないらしいけど人殺すのに躊躇なさそう
女すら迷いなく首切ったしなぁ
https://i.imgur.com/40jDFQk.jpg

90名無しさん:2018/11/30(金) 17:16:38 ID:iAcLD8B2
蝮のお銀はただの女じゃないし、鶴見中尉に襲いかかってたから鯉登も容赦しなかったのかもね

91名無しさん:2018/11/30(金) 17:17:05 ID:94qy2C4k
表紙は予想通りやっぱり鯉登だったね
門倉さんのお父さんは新撰組繋がりで旧会津藩出身だと胸熱

92名無しさん:2018/11/30(金) 17:26:36 ID:0E1dZuq2
>>90
鯉登は軍人だから女でも上司を襲うなら
躊躇なく殺すだろうな
杉元もジジイと分かる前の家永を容赦なく蹴り
マッちゃんにも裏切り者なら自動的に殺す発言
軍人怖い

93名無しさん:2018/11/30(金) 17:27:43 ID:7t3E5LEw
迷ってたら自分が死ぬやろ

94名無しさん:2018/11/30(金) 17:31:25 ID:3cUz0Ci2
お銀の時もそうだけど鶴見中尉って江渡貝くんにも背後から襲われかけてたし
割と平気で危険人物にも背中晒すよね
いつ死んでも平気な覚悟があるからなのか
必ずその場を切り抜けられる自信があるからなのか

95名無しさん:2018/11/30(金) 17:31:44 ID:gEvKYTTo
鯉登はグロスマンの言う「牧羊犬」と言われる人間の分類なんだろう
殺し自体に興奮するわけじゃないが仕事としての殺しに抵抗が低いので戦場で狂わない
軍人の中でも優秀な奴に多い性質で生まれついての素養であり遺伝する
多分尾形も同じ分類

96名無しさん:2018/11/30(金) 17:33:06 ID:hKgM.1OM
>>79
よく見たら門倉両足とも地面に付いてるんだけどな

97名無しさん:2018/11/30(金) 17:48:01 ID:ticZnHFc
>>95
グロスマンに詳しくなくて申し訳ないんだけど、鯉登と尾形は別な気がする
鯉登は教育の成果で、少なくとも尾形は自分のアイデンティティのために親や弟を殺したのではないかと

98名無しさん:2018/11/30(金) 17:55:30 ID:Gq6XoyY.
>>97
そういうことじゃなくて仕事としての殺人に抵抗が低いタイプのことじゃないの?

99名無しさん:2018/11/30(金) 18:01:10 ID:iVYH6ong
>>97
仕事・行うべきこととしての殺人のハードルが低いてこと

100名無しさん:2018/11/30(金) 18:13:53 ID:ECOl18DE
>>94
あれ鯉登来てなかったら死んでたかもな
足刺されて背後取られても反撃する気配なかったし杉元は殺されるくらいなら殺す(生きる)タイプだけど
鶴見はいつ死んでもいい覚悟があるのかわからんが
生きることへの執着や目的果たすまでは絶対に死ねないって感じがしないんだよなぁ

101名無しさん:2018/11/30(金) 18:14:47 ID:3dNDyRvY
完結したら単行本表紙と本誌のアオリ付き表紙の画集がほしい

102名無しさん:2018/11/30(金) 18:22:09 ID:c8muXO5s
宇佐美と門倉は表紙になれるかな
その前に家永が来て欲しいけど

103名無しさん:2018/11/30(金) 18:27:12 ID:3cUz0Ci2
>>92
杉元はマッちゃんとキロに自動的に殺す発言してたけど
アシリパさんに危害加えようとしてる最中でもないと
キロはともかく非戦闘員のマッちゃんは殺せないと思うんだよなあ
家永は部屋に無断侵入したりアシリパさんの目玉舐めようとしてたから蹴飛ばされたけど

104名無しさん:2018/11/30(金) 18:34:29 ID:.VKH3mU6
キロや月島もそうだったが
獣に襲われたときにまず子供をかばうのはえらい

105名無しさん:2018/11/30(金) 18:36:51 ID:uXr21KyM
>>103
とりあえず不穏な空気をおさめただけ(あと疑惑の人達への牽制)で
100%本気では無かったでしょうアレは

106名無しさん:2018/11/30(金) 18:38:49 ID:zoFXhxc2
珍しく杉元の「妙案」が上手くいった例では…

107名無しさん:2018/11/30(金) 18:40:45 ID:Gw7hyvaY
杉元はいつも本気だろ

108名無しさん:2018/11/30(金) 18:46:56 ID:F0t90Bj6
間違える人多いからか作者もブログかTwitterに書いてたけど
杉元は元軍人ではなく元兵卒
職業軍人であったことは一度もなく徴兵された経験があるだけの一般人な

109名無しさん:2018/11/30(金) 19:21:47 ID:TQsIwctg
>>108
その違い作者ツイで始めて知った

110名無しさん:2018/11/30(金) 19:39:23 ID:QxBFLGVc
白石表紙巻が目にとまってゴールデンカムイ読み始めたからすごく思い入れあるな
鶴見中尉-土方爺さん-月島軍曹の表紙はすごくかっこいいなって思うわ

111名無しさん:2018/11/30(金) 19:48:25 ID:vcosnniE
鯉登表紙はタロットによれば
鶴見を裏切るはずだから
鯉登も月島も鶴見裏切り確定おめでとう!やった!って一部でまた大騒ぎしてるね

カラー絵が出るたびに毎度毎度
「鯉登の刃先が鶴見に向かってるから裏切る」
「月島の銃が鶴見に向かってるから裏切る」
とか読み解きましたってそんな解釈が耳に入ってくるから、せっかくのカラー絵なのに
いつも楽しい気分が暗く地に落とされて悲しい
もうツイッターしない方がいいんかな

112名無しさん:2018/11/30(金) 19:50:49 ID:fqLVEx1o
>>111
そういうこと言ってる人いるよね、自分も引いたわ
まだ作品中にパロ絵があったっていう理由があるリパさんキリスト説とかと違って
タロット説って全く根拠無いんだがな

113名無しさん:2018/11/30(金) 19:50:50 ID:UVea1rFo
なんで明治時代って設定のマンガにタロットの解釈すんの?

114名無しさん:2018/11/30(金) 19:51:06 ID:1Kj33VOo
>>111
ツイッターヲチならここでやらないで

ブロックすればいいじゃない
愚痴なんか見せられて気分悪いわ

115名無しさん:2018/11/30(金) 20:04:19 ID:k9r2hDZU
タロットにはうんざり

116名無しさん:2018/11/30(金) 20:06:54 ID:01xnYVcE
>>108
その辺りの感覚は現代の日本人には少し難しいな

117名無しさん:2018/11/30(金) 20:07:14 ID:eIqjnNBs
杉元(魔術師)アシリパ(女教皇)土方(女帝)鶴見(皇帝)谷垣(教皇)牛山(恋人)キロ(戦車)尾形(力)白石(隠者)
杉元2(運命の輪)アシリパ2(正義)マッ(吊るされた男)鶴見2(死神)土方2(節制)月島(悪魔)鯉登(塔)尾形2?(星)

鶴見が4とか13とか不吉そうな数字になってるかな?以外はさっぱりだわ

118名無しさん:2018/11/30(金) 20:07:23 ID:RPzKDidA
>>91
門倉さんは苗字からして福島っぽい。二瓶や辺見も結構いるけどね。
月島は新潟に多かったりするのかな。

119名無しさん:2018/11/30(金) 20:13:47 ID:6ZEOgiys
鯉登表紙来たか
一応鯉登活躍回あるしな…少女団もなw

120名無しさん:2018/11/30(金) 20:14:42 ID:fqLVEx1o
>>117
杉元・土方・鶴見が名前の数字に合わせてるってのはあるかもしれないと思ったことあるけど
ヒロインで主人公に次ぐ重要人物のアシリパさん二巻はまあ当然として
後は順当に活躍した回や回想がある巻の表紙になってるだけなような

121名無しさん:2018/11/30(金) 20:16:39 ID:Zm0G7JY2
>>117
タロットは自分は信じてないが4と13が鶴見にしてるのは狙ってると思う死(4)だし死神(13)だし
あとはその巻に印象深いキャラが表紙になってるだけだと思う

122名無しさん:2018/11/30(金) 20:17:21 ID:JbsNgSik
>>109
昔の市勢の人は軍人さん(職業軍人)と兵隊さん(徴兵)で一応呼び分けてたらしい
とはいえ昔でも疎い人や雑な人はひとまとめに軍人呼びしたり士官まで兵隊呼びしたりで
特に徴兵がない今は知らないし区別がつかないのは仕方ない
かーちゃんの言うファミコンみたいなもんだ

123名無しさん:2018/11/30(金) 20:20:59 ID:zoFXhxc2
>>111
私はゴールデンカムイ関係は公式しかフォローしてない
凄い快適w

124名無しさん:2018/11/30(金) 20:22:18 ID:zoFXhxc2
てか、やるならタロットじゃなくて花札のほうがゴールデンカムイらしいよね

125名無しさん:2018/11/30(金) 20:25:58 ID:JbsNgSik
>>117
カードの名前と意味は直接的な単純なもんじゃないんだろうけど
尾形が力って、用心棒はいらねえかのまとめ画像思い出してなんか笑ってしまう

126名無しさん:2018/11/30(金) 20:28:01 ID:uMzHqy12
>>124
タロットなんて一度も出てきてないがヤクザや賭場は一応出てきてるしな
花札ならまだギリ分からなくもないかも

127名無しさん:2018/11/30(金) 20:30:44 ID:zoFXhxc2
>>126
鶴もいるしボウズもあるしw

128名無しさん:2018/11/30(金) 20:32:39 ID:3gR3Gx.6
>>111のせいで見たくもないタロット()考察になっちゃったじゃん
どうしてくれんの
迷惑考えて

129名無しさん:2018/11/30(金) 20:37:00 ID:Gq6XoyY.
>>111
ペルソナシリーズ好きな自分から見ると
裏切りは悪魔の15だし塔は悲惨な感じなんだけど何を言ってるんだろう

130名無しさん:2018/11/30(金) 20:43:17 ID:tg5tZOZ2
ペルソナなおさら関係ないんですけど

131名無しさん:2018/11/30(金) 20:44:39 ID:Gq6XoyY.
>>130
ごめんね
プレイしてない人にはなんで引き合いにだしたかわからないよんね

132名無しさん:2018/11/30(金) 20:53:24 ID:ZnJthFt.
ジョジョ三部のタロットで語っていい?

133名無しさん:2018/11/30(金) 20:55:59 ID:eM4eY5Vs
表紙がタロット風のデザインならまだわかるけどさあ

134名無しさん:2018/11/30(金) 20:57:30 ID:O0m7LjUY
巻数をタロットに合わせるなら装幀と絵のデザインも合わせないと物足りないな

135名無しさん:2018/11/30(金) 20:57:33 ID:0qOCQ7IM
>>131
知らない人にはわかんないよねーじゃなくて元々こじつけな話をさらに別作品まで出して広げるなって意味だと思うの

136名無しさん:2018/11/30(金) 20:59:04 ID:T7/uwpMc
こじつけもいいとこだ
こじつけるなら、まだ「動物のお医者さん」のほうがかわいい

137名無しさん:2018/11/30(金) 21:02:13 ID:uMzHqy12
まあこじつけだよなあ
作中内容も表紙デザインもタロット要素ゼロなのに

138名無しさん:2018/11/30(金) 21:05:32 ID:rVOQodxk
サトルが匂わせたとかならともかく
一部のファンがこじつけで始めたそれはこのスレでしなきゃいけない話なのか?

139名無しさん:2018/11/30(金) 21:05:48 ID:Gq6XoyY.
>>135
広げてねーよ
元々タロットネタに作られてるのと違ってこじつけで馬鹿らしいって否定してんだよ

140名無しさん:2018/11/30(金) 21:10:04 ID:6vVbiFd2
ペルソナキャラがタロット基準て知らない人には突然多作品と比べだしたように感じるんだろ
ほっとけ

141名無しさん:2018/11/30(金) 21:13:45 ID:OoVyM7mw
そんな事より16巻はどんだけ修正されてるか楽しみだ

142名無しさん:2018/11/30(金) 21:14:50 ID:XanLPoe.
突然タロット知識を披露して逆ギレするのがペルソナプレイヤーかー

143名無しさん:2018/11/30(金) 21:15:38 ID:WiHvLqHA
スレの年齢層的にも知識量的にもペルソナとタロットの関係くらいは知ってて当然だと思ってたわ
違うんだなゴメンね

144名無しさん:2018/11/30(金) 21:16:03 ID:OCYtSGTQ
まあまあ全部>>111が悪いよ〜>>111が〜
余計なもん持ち込んできやがって被害者ぶった荒らしやろうなあ

145名無しさん:2018/11/30(金) 21:16:15 ID:sDUQOuV.
悪魔=裏切り 塔=悲惨というのもタロット解釈的にはかなり大雑把だけどね
主観だけど9巻表紙あたりまでは理解できる
杉元二周目からは完全にタロット意識はずれてる気がするな

146名無しさん:2018/11/30(金) 21:17:00 ID:sDUQOuV.
年齢層と知識層とペルソナと何の関係があるのやら

147名無しさん:2018/11/30(金) 21:23:53 ID:zoFXhxc2
占いに興味がなきゃ知らないよ

148名無しさん:2018/11/30(金) 21:23:55 ID:LvS8EMb2
>>141
ゲンジロの衣装胸元からはみ出る毛と首筋は丁寧に修正されるな
あれ以来ゲンジロの胸毛も裸体も描いてないがサトル大丈夫だろうか病んでないだろうか

149名無しさん:2018/11/30(金) 21:30:39 ID:KpcZ1/3Q
16巻は私のキラウシニシパもプチ出演するのが楽しみ

150名無しさん:2018/11/30(金) 21:37:10 ID:nCpXOhqM
>>108>>122
徴兵でも軍人勅諭奉じるし除隊しても在郷軍人
兵籍名簿に名前載ってるうちは志願も徴兵も軍人だから
>>92は間違いじゃないけどね
それよりも杉元尾形月島を軍属と表現する人がたまにいるのが気になる
軍属を軍に所属してる(現役)軍人と誤解してるっぽい

151名無しさん:2018/11/30(金) 21:37:42 ID:3cUz0Ci2
サーカスのゲンジロ、相当首が太くなってたけど
もしかしたら単行本修正でもっと太くなってるのかも
紅子先輩とのお別れの泣き顔もさらに汚くなってるかも

152名無しさん:2018/11/30(金) 21:56:00 ID:sDUQOuV.
ゲンズロも鯉登も初登場時はクールな男に見えたな初登場は

153名無しさん:2018/11/30(金) 22:08:35 ID:G6YWhHNA
>>152
「初期の飛影」の逆パターンということか

154名無しさん:2018/11/30(金) 22:15:25 ID:LRPiHv4M
パタリロだって初期は頭身がもうちょっとあった

155名無しさん:2018/11/30(金) 22:43:16 ID:18dcMDMc
1位
https://honto.jp/cp/ebook/2018/comic-ranking.html?cid=is_eb_featl_02_33

156名無しさん:2018/11/30(金) 22:53:42 ID:gc4hllNY
パタロリってw
あんた御幾つ?昔話もいい加減にしろよ

「婆さんはしつこいと、婆さんは用済みだ」

アシリパさんにそういわれたインカラマッはウフフッ
アシリパさんも20過ぎればババァと呼ばれるのよ

157名無しさん:2018/11/30(金) 22:59:41 ID:OoVyM7mw
明治って電気とかまだ一般に普及してないっけ?
旭川で電線みたいなのあったけどあれは電話線なのかな

158名無しさん:2018/11/30(金) 23:02:34 ID:a42RqFkA
なにこのイライラおばさん
古い漫画の話もできないの

159名無しさん:2018/11/30(金) 23:05:39 ID:0E1dZuq2
>>156
アシリパさん普通のババアにならない予感
現在さん2号になる可能性もあり




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