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【原泰久】キングダム総合Part.9【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
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長平の時も籠城して耐えるだけでいいのに、
できらぁ!と攻めこんで散々な目にあっただろ
趙人はそういう気質があるんだよ
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おさらい朱海平原
https://i.imgur.com/CVZaByh.jpg
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>>78
シュンスイジュにも「リョウヨウ城に籠城しろ」という命令を送ればよかったんじゃね?
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>>90
犬がその命令聞いてくれんの?
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>>91
犬がタンワ狩りにこだわったからって趙軍が付き合う必要ないだろ
趙軍は最終日以外ずっと城の中にいたのだからそのままとどまってればよかったじゃん
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こないとこないでタンワら自由だよね
https://i.imgur.com/Twn8f0m.jpg
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>>86
本来なら野戦(もしくは空っぽの列尾)でケリがつくはずが、それなりの兵糧持っててしかも内地の城を拠点にされそうな事になってるから焦ってるんでしょう
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>>93
タンワ自由でも何の問題もないじゃん
ギョウは力業で落とせない、秦軍は兵糧不足
ただ待てばいいだけ
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それこれだっけ
https://i.imgur.com/RJTY0c4.jpg
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でもオウセンカンキ端和軍の兵糧合わせればギョウ陥落まで持つだろ、
半分餓死するかもしれんが10万は残る
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>>96
そうそう
普通に考えればギョウの方が長持ちするとわかった時点で初期戦略に戻すべきだった
まあ王翦は秦軍の兵糧が先に尽きても問題ない作戦を立ててたという展開になるのだろうけど
李牧が王翦の作戦を読んでてそれを防ぐために攻めに出てきているという可能性もなくはないか
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>>97
弱りきったところで攻めに出て一気にギョウ解放すればよくね?
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作者の初期設定のリョウヨウは、太行山脈の勢力を一手にまとめ、
敵軍の王都圏を侵入を妨げる軍事都市。
実際は、異民族犬戒が支配する趙領内の治外法権地で、
この地域でロゾ王の指揮で戦闘を繰り返してきたということは、
自分の領地を拡大させるために、趙軍と戦ってきたということ。
リョウヨウについて王都圏の防衛隊の作者設定は、最初から破綻していた。
https://i.imgur.com/RJTY0c4.jpg
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ガバガバ歴史ファンタジー
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列尾は、趙国門であるから
秦国にとっての函谷関と同じ役割。
地政学的に咸陽からの最短侵攻ルートである
国門列尾の防衛を怠った上で、黒羊から侵攻されると決めつけ
太行山脈の西方に多数の築城し、総大将李牧が自ら迎撃のために
その前線に居座るって、咸陽での李牧の宣戦布告宣言に反している。
曰く、「秦軍を趙国の奥深くまで誘い込み、
引きずり回して、秦軍を殲滅する。
秦将は誰も、私李牧に勝てない。」
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作中設定での趙侵攻の長期戦化は、秦にとって不利であることは、
昌平君・李牧・嘉太子が認識している。
病弱暗愚悼襄王の存在を危惧し、嘉太子による治世を熱望する李牧にとって、
時間は味方であり、長期戦化は望ましい展開。
20万兵の秦軍よりも多数の趙軍を揃えて、平原での正面衝突の短期戦に
持ち込むって、合従軍でのカリンの10日待ち戦略の意味すら理解していない
無反省の李牧であった。
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この広い台地で全てを把握できる昔の軍師マジリスペクト!
https://bit.ly/2PRvfiB
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つーか無理に主人公側を数的不利にしなくていいのになぁ
ここは不遇の天才李牧を史実通り描いてくれれば十二分におもしろいのに
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列尾ってさ史実で言う所の野王の位置じゃない?
(言ったらだめなのか)
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>>84
9城奪取は食糧確保もあるよね
それ描いてないし
この戦い文献残ってないから
書き放題できるわな
しかしもう少しまともに戦略書いてほしいわ
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半日で制圧した9城分の食糧強制徴収は、秦軍の誰もが知るところ。
その分も合わせての兵糧は、咸陽からの進軍と戦闘11日分で使い果たしたということ。
この敵国での追加分についても、輜重隊の再編成が必要になる。
30年前の白起が、敵餓死者が出るまで2年間も上党を完全包囲遂行したのに
それから富国強兵まっしぐらの秦国にあって、ギョウ攻略を発令した
総司令昌平君の吝嗇家ぶりは、歴史に残るレベル。
楚王子の血を引いている昌平君は、将来の最大の敵王翦を
遠征地で密かに葬ろうと企んだのだろう。
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そういえば李牧ディスは時々見かけるけど昌平君ディスは殆ど見かけないね。合従軍が受け身の戦いなのに対して
六国統合の為の戦争はこの人が全ての絵を描いて秦軍動かしてるのに。
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イケメンだからか。
あとは蒙武との友情か。
昌平君は妻子ある身なのだろうか。
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>>108
楚の考烈王には長年子供が居なかったという前提で例の春申君暗殺の話を描いてたけど、
だったら昌平君と考烈王の関係って兄弟?いとこ?
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>>110
イケメンという設定だけれど、なんかそれ理由になるかって思う。例えばここでボロクソに叩かれてるテンやキスイも顔はキレイだからね。
過去スレ見ても、あのワテギ討ち取った回で戦場に出た話を聞かないというのに突然戦場に出て何故あれだけ戦えるのかとか突っ込み誰も入れてないんだよね。
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2005年の短編「蒙武と楚子」で昌平君の経緯・顛末が説明されている。
また昌平君の側近・介億は、「我が殿の武才は、蒙武に匹敵する」
と何度もセリフを吐いている。
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>>109
いや、スレの勢いが全盛期だった頃にはボードゲームマニアだのなんだの散々バカにされてたぞw
基本的に李牧の引き立て役に回ることが多いからな
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バレきたね
今度は王賁か・・・
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あれシンクロで両方いっぺんに済ませたんじゃないのか
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まだバレきてないぞ
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昌平君の失態は趙楚会談を早期に把握しときながら合従軍起こされたことくらいだしな
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>>118
馬陽も趙は攻めてこないとタカを括って韓攻めを深入りさせた昌平君の失態だろ
今回も昌平君の大戦略とやらは早々に挫折してるし
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まだバレきてないね。
いつも通り嘘バレが量産されてるだけだね
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中華で1ページだけバレきた
今度は王賁が演説してる
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>>105
秦側ばかり応援させたいという漫画の都合で偏ってくだらなくなっているよな・・・
今のところ李牧の戦略は王扇に全敗中・・・
金安ルート → 王扇に出し抜かれました
列尾弱くした → 王扇に9城取られ兵糧攻め返しされて焦って正面衝突に持ち込まれました
リョウヨウ戦 → 適任人材選抜で王扇より劣っていたので城と犬戒軍奪われました
朱海平原戦 → 信と王ホンの覚醒で秦が勝つ予定?
アツヨ戦 → 王扇に完敗
ギョウ戦 → 王扇に完敗
首三回飛ばされても文句言えない無能李牧
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今週は、王ホンの方も士気が爆発して突撃→飛信隊無双始まって終わった
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今週も引き延ばしか
つまらん
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え?
本当に二週連続演説回なの?
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>>122
金安ルート考えたのは昌平君たち中央の司令部では?
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王ホンの方は何をいったか読書に想像させる先週のひきでよかったのに
せっかく先週読書がおお〜と盛り上がったのに
ええ〜になっちまったわ
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喋った内容に父親に関するものがあるとかか?
番陽じじぃ演説で泣いてそう。
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来週はモウテンがガクカ隊の前で演説
再来週はカンキがマロンの前で演説
そのつぎの週はマロンが図解入りで
リンギョク、黒桜、雷土、ゼノウ、砂鬼に説明
そのつぎの週はリボクがなぜ趙の中央軍が動かないか金毛、フテイ、カイネに説明
そのつぎの週はなぜ秦の中央軍が動かないか王センがデンリミともう一人の将軍に説明
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>>129
原先生ェついに壊れる
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は?二週連続演説なわけねぇだろ
マジだったら頭沸いてるわ
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>>131
ライドさん落ち着いて
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いかに無駄に引き延ばして漫画大量に買わせるかしか考えていないのだろう
もう高齢で最終巻見る前に逝っちゃう読者も出るのだから一度終らせて他の漫画描けばいいのに
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集英社「…ッ!だっ誰か原先生ェを止めろォ!」
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https://bit.ly/2qG1IdG
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無駄に巻数増やした売り方しようとしているのは出版社の意向だろう
キングダムは得に宣伝にバカほど金かけているから徹底的に引き延ばしたいのだと思うよ
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二週連続演説はないと見立てましたが、先生の引き延ばし力を侮っていました。
私の落度です。
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毎度毎度大口を叩いて余裕をぶっこいてるクセに連戦連敗の李牧さん、そら嫌われますわ
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あれだけ大口叩いてたリーボックもマーコーとかいう小物だけ倒して終わるのか今回w
秦の大物一人ぐらいは倒さないと話になんねーわ
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リョウヨウが秦国大勝利のターンで終ったから今度は李牧が良いところ見せないとな
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おうほん劇場でおわり?まじ?
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おうほんが出張ると面白くないねん
一部のばばあ読者が喜ぶだけやん
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まさか嘘だよね?
時が遡って王貢の演説とか嘘だよね?
( ;∀;)
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>>129
演説回が8回連続で続くんじゃない?
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演説が長すぎてほぼ文字だけになり終了
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この調子で連載されたら秦軍の兵糧が尽きる前に平成が終わってしまう
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えっ?オウホンもなの?
マジで?釣り針でかすぎだろ…
マジで?
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前回シンクロとか言ってたのは何だったのかwwww
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Jacksonecofarmで演説の内容更新されてるけど
あれ本バレなのか
あそこつまらん嘘バレさんざんやったから
YouTubeで確認するまでいまいち信用できないんだよな
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水増し演説とかいらんわ
まだシンクロの方がマシ
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>>151
描写的にしてないとおかしいだろ…
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「ほら、こういうのでいいだろ?」感がやばすぎるわ
完全に天狗になってる
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>>147
来年の今頃も普通に今の戦いが続いてそう
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オウホン演説は絶対ウソ
お前らこんなんで叩くなよw
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>>150
とりあえず演説シーンがあることだけは嘘ではないようだぞ
http://dq.tieba.com/p/5948208192
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>>157
このバレ師は本物だから演説は確定
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どうすんだ!原!
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もうキングダム全巻売ってセンゴク全巻揃えるわ
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言うまでもないが、このキングダムの先は長い
つまり作家が自由に遊べる余地があるのだ
この作品は、これまでも何度も何度も無駄コマを垂れ流してきた
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テン『信と王奔が同時に同じような演説始めるなんておかしいよ愚策だよ、政治家にでもなるつもりかよ』
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フテイはてっきりガンモン軍の一員かと思ってたけど李牧の刺客作戦知らなかったってことは李牧軍中では外様なのか?
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A 展開に詰まって引き延ばしている
B 最高に感動する展開だと思って書いている
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>>164
作者はノリノリでBのつもりで読書と開きがありそうな気がする
読書は飛信隊の主要メンバーや弓兄弟が活躍するならそれで2話使って2話目の最終ページで信対ギョウウン、王奔対バナンジ、キョウカイ対チョウガリュウが始まってもいいと思ってるだろうし
ナキがすり抜けながら活躍したり我呂、去亥、竜有、中鉄あたりの描写もしっかりして
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尾平のあったけぇ飛信隊回も泣きながら書いてたらしいし今回のも糞真面目に描いてそう
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>>162
すでに8000人もの兵士を飛信隊の領地から集めるだけの権力者だから知事くらいの政治力があるよ、
漫画じゃバカすぎて内政全くしていないように見えるが兵士は国から貸し与えられるわけじゃない、
すでに信は自ら5000もの身元のしっかりした兵士の人生背負って雇う力と領土と金を維持し続ける器量がないといけないのに全くそういう人物に見えない
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>>167
戦国時代でも秦は封建制じゃなくて郡県制だぞ
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>>167
8000じゃせいぜい市長レベル
それも中核市や特例市ですらない
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テンの演説はないの?
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合従軍編後の褒章式
文官 「武功のあった桓騎将軍にダイカの地を与える」
桓騎の部下 「あそこはでかいぞ」
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>>168
始皇帝が統一した後からじゃなくて?
>>169
どっちでもいいけど当時の人口から飛信隊の人数で比較すると知事くらい言ってもいいだろう
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大将級は殿様扱いだから
○○侯とか○○君クラスの超高級官位
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テンポ悪いよ勘弁してくれよ��
合従軍より巻数使うんじゃねーのこの戦
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>>160
センゴクは学習漫画としては一級だな
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王賁に関するひそひそ話から4話でこれって
今年の残りでどこまで進むのよ・・・
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キングダムは学習漫画としては、、、
来週は覚醒に対抗するには覚醒しかないと
ギョウウンとバナンジとチョウガリュウの演説
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キングダムの引き延ばしもひどいがはじめの一歩の伸ばしっぷりにはカナウマイて
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>>178
むしろ比較対象としてはじめの一歩が出てくるレベルにまできてしまったんだぜ
後、一歩はオリジナルだからいつ終わってもおかしくないけど
キングダムは良くも悪くもゴールが決まってるからな
万が一年内に一歩が終わったら最終巻数はキングダムが上回るまである
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>>160
島津編でセンゴク全巻うっぱらう未来がミエル
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カイジの引き延ばしぶりに比べたらまだまだだな。
あっちは3週に渡り風呂で母親とトーク中だからな
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比べても仕方ないがあれはあれで面白い
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>>181
じつは結構好き…w
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アコウ将軍代理段茶将軍わろた
しかも段茶将軍を影で操る亜花錦のほうが判断力含めすべてにおいて有能
キョウカイと亜花錦が連携すればチョウガリュウとかチョウガリュウのとこの長槍二人とかギョウウンのとこの十槍とか十日目までに戦力削れただろうに
亜花錦もこの戦いのあと千人将から5千人将か3千人将ぐらいまで2段階アップ以上するだろう
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キン肉マンの完璧超人編だってたった二日の出来事を20何巻かかけてやってたぞ
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あかきんってめっちゃ有能だよな
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再生回数稼ぎのウソネタバレ動画を開いてしまった時のイライラ感・・・
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