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【原泰久】キングダム総合Part.9【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
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兵糧攻めに巻き込まれる一般事務ﾜﾛｽw
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考察メイドリムル
ここはまったく見る必要ないからな
俺が試しにいくつか見たけどあまりのくだらなさに
低評価つけてきたわ
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覚醒した兵中心に半分に減らす流れかね
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>>684
大人しく降伏すればいいのに光の軍勢に抵抗する趙が悪い
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総大将李牧から趙国防衛の軍命を受けたのに
リョウヨウ城から離れた挙句、大した戦闘被害もないのに
降伏まがいに列尾で安穏としている北の遺児は、光教の信者
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李牧がどんだけ雑魚かまとめたレスどっかに落ちてないかな
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https://youtu.be/41RJiHzBHLc
映画
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>>684
光に抵抗する邪悪集団を懲らしめてるんだぞ
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光の鷹みたいなもんだろ
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政がグリフィスで
信がガッツか
どこかで袂を分かつのか
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今週は信が100将だった頃のメンバーかなりでてたね
田有、沛琅、竜川、去亥、田栄、竜有、中鉄、崇玄、松左、琢圭
我呂と那貴が出てなかったのは戦いの終盤辺りに絡ませる為だろうね
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>>690
>>122
ホウケンが働かないと負けるバカ李牧君
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わざわざ最後にキョロの見せ場とか挟まなくていいのに
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ご飯なしで明日戦う前提の話をしているんだよね？
この名軍師様は
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ギョウの食料の報告が実は過大報告でした
ってパターンもありそう。それ鵜呑みの李牧さん
保身の為の嘘の報告とか行政や企業でもあるし
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もっと前に中央軍の王センと李牧同士で一度戦わせればよかったと思うわ、ちょうどよく飛信隊も中央に残っててテンに解説させることもできたし
それで中央が互角の攻防でお互いけん制し合ってるから動けないって事ならわかるんだがなんで左右で障害物も少ない平原なのに中央と両翼で連携しないのっていう
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誰かが危惧してたけど実は中央が上がってくるとかありませんでしたパターンだろ
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李牧を有能に見せるために趙軍すべてにしわ寄せがｗ
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右を押し込めば中央を挟み撃ちできるっていうけれど
挟み撃ちされるとは思わないのかね、中央も下がるかもしれんのに
腹は減ったまんまだぞ
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>>703
挟み撃ちされたら下がればいいし押し込んだもの勝ちなのはどんなゲームでもそうだよ
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>>699
ってかギョウ落としたとしても
食料問題解決しないから、
ギョウを犠牲にして秦を絶滅させればいい気がする
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王センは動かない。
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>>702
裏かかれて王都に進入され、9城取られ、リョウヨウも取られ、朱海平原でも勝てそうに無いリボク
全く有能に見えないよｗ
しかも動かしている他の将軍全てがリボクの配下みたいな扱いだから全てはリボクの責任になる、
少しは趙王派の将出してリボクの命令に背いて敗戦してリボクが負ける言い訳にすべきだった
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なんだ今週はﾋｼﾝﾀｲｻｲｺｰｯｽってブラック企業の広告かなにか？
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将の出世のために命かけますと言い出す頭おかしいカルト信者だらけだよな
社会保障も無い怪我したら一家飢え死にの時代に死を恐れない軍を作るには脅ししかないのに
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>>709
犬戎族の人オッスオッス！
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尾到が死んだ時の命令でも無いのに信を守ったのは飛信隊で夢が見たかったからだってのは共感できたんだが…
今はカルト教団にしか見えないんだよな。檄の入れ方も雑兵に夢を見せるというより飛信隊を美化してるようにしか見えないからか
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矢避けに奴隷を利用するとか囚人を捨て駒にするとかベルセルクの方がリアルな戦争が描けてる
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そもそも山の民戦がベルセルクの劣化パクリだったからな
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>>711
侵略されている趙側を応援したいファンがいるなんて事は少しも考えていないのだろうな
矢も撃たずに突撃するとか飛信隊を応援させたくて必死なのが目に付きすぎてうんざりする、古参死なない茶番だし
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>>714
犬戎相手にあんな勧善懲悪の光の解放劇をやるくらいだから
とにかく秦の侵略は良い侵略だっていうのを見せたいんだろうね
恐怖政治からの解放といったって趙国内にあって
犬戎が他国や他民族と戦うことなんてまずなかったろうに
あの場面なら親を殺された犬戎の子供が飛信隊に向かって
「お前らが攻めてこなければとーちゃんは死ななかったのに！」とか
滅ぶ国が出てくる前にもう少し信達の侵略に対する葛藤を描く場面があってもいいと思う
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数百年前に流入した趙国内にあって治外法権のある犬戎が
ロゾ王に家族を人質に取られて、
戦闘行為を繰り返してきたという設定は、
趙領を侵略し趙軍と戦争をしてきたことになる。
これについて、作者は無知無関心。
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>>714
敵に魅力的なのがほぼ居ないので
考え付かなくてもしょうがない
ちょっと出番あれば、
スーパーかませタイムくらいにしか思わないし
ガクエイの過去とか本当にどうでも良かった
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本当に嫌いなら読まんでええんやで定期
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此処で文句しか書いてない奴に原作任せてみたいな
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光の始皇帝を描くのが目的だから仕方ないね
邯鄲の虐殺とかやるんだろうか
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>>690
はいどうぞ
https://miazo6116.com/kingdom-ribok/
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戦略が破綻しててアホの子同士の戦いになってるせいか、燃えない
まだ大将同士の一騎打ちやってるほうがマシ
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ギョウウン達が距離取って安心したよな
今の原先生なら趙側も突撃しかねなかった
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新人達の士気が高いのは別のおかしくないんだけどね、装備がしょぼいから勘違いするけどあいつらは徴発されたわけでもそこらの義勇兵でもなくて、もともと下僕から出世した信に憧れて志願して、なおかつ相当きつい選抜試験を突破＋練兵をした精鋭兵なわけだしね、初陣経験して戦慣れすればそこらの古参より余裕で強いはず、まあそれなら鎧ぐらい揃えてやれって話だけど
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飛信隊の古参ってことはあの過酷な戦闘の連続を生き残ってきたってことだからそれだけでも半端ない強さだと思うけどな
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>>724
咸陽帰りに李牧も支持出してたけど、練兵なんて当時どこでもやってるだろ
練兵くらいで新兵が数も経験も圧倒的に上の三大天の私兵に勝てるっていうなら
新兵凄い！より美化されてただけで実は三大天も六将もたいしたことなかったんだなとしか
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まあ古参より強いってのは言い過ぎたけど、新人があんな激で士気上がるのは変とか宗教臭いとかに関しては元々そういう連中だからそこまでおかしくないって事を言いたかった
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あいつらわざわざ志願して試験受けてまで入ってきてるからな
最初からモチベが違う
てかリボクの部下に魅力ないなぁ、キャラが立ってないというか
だからリボク自身もあんま凄く見えないんよ
ここらへん完全に失敗してると思う
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キングダグダム
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同イベントは新入社員として架空のブラック企業に入社した参加者が、
『ブラック企業』の被害をリアルに体感する参加型演劇だ。
社訓を読まされる。「私たちは人類の平和に寄与します」「私たちは民の笑顔を追求します」など一見すると普通だが、
1つ1つ読み上げるごとに「飛信隊スーパーミラクルハッピー！」と隊名を言い、
決められた動きをしなければいけない。
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つか軍団長レベルのヤツばっかだろあれ
なんか毎回６大将軍の名前出してはすげー強いみたいに設定するけどさ
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>>720
あれって昔いじめてた数人だけでしょ
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>>726
ギョウウンとガリュウの私兵は２０００って言ってたし後はモブ兵なんじゃね？
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そんなこと言ってたか？
自分達の城から兵二万が来ると言ってたから全て直下兵だと思ってたが
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>>731
六将と互角だった三大天の有力配下だからそんなもんだろうな
10傑とか駒一杯いるのに王騎と互角とか軍団長が一人で2傑レベルなのか結局王騎＞＞藺相如だったのかになるという
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>>733
邯鄲軍の出陣は叶いませんでしたが、我らとその私兵は許されました
北の炎城・文城から一万ずつ南下中です。間もなく邯鄲に到着します
二つの報告を同時にしてるとも取れるけど
その後の松左達のこんなに強い歩兵団は初めてだっていう台詞とかも考えたら
雷雲や土雀以外の兵もあいつらが連れてきた私兵なんじゃないの
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>>734
ギョウウンが出撃する前に領地内で鍛え続けた三大天の兵が２０００見たいな事言われてたから私兵はそれだけのはず、その時の２万は別の城の兵じゃないかね
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>>736
そういやそんなセリフもあったか、じゃああいつら全員一応ギョウウンとガリュウの兵なのか、２０００ってのは直属部隊なのかね
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>>735
でも、王騎の下には正真正銘六将級の騰がいたし、途中まではキョウもいたんだろ？
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>>738
まぁ、この漫画でその辺比較してもあんま意味ないからしょうがないけどね、昔から
王騎軍必殺のタイゴ隊は進軍中のカリン親衛隊に横槍入れたけど一歩も入れなかったし
そんなカリン親衛隊も函谷関の裏ではオウセン軍に雑草みたいに狩られたし
ただ、少なくともこいつらと同格であるギョウウン達の私兵が
檄だけで新兵達に圧倒されるのはどう考えてもおかしいわ
軍師や参謀からの作戦も指示もない、現場の判断だけであれだけ戦えるなら
初日のマコウ兵はあんな一方的にやられてないだろ
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>>720
光の始皇帝か
ビッグコミック連載の劉邦の始皇帝は醜男でダークなのにな
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〜陪臣ザコ兵〜
王騎の側近達の必殺部隊
廉頗の側近達の〜私兵
藺相如の側近達の精鋭兵
王翦の側近アコウマコウのアコウマコウ兵
桓騎の側近ライドのライド一家
楊端和の側近バジオウの直属部隊
李牧の配下のリガン三人衆のリガン兵
〜格上直属兵〜
カリンの直属親衛隊
未来の六将飛信玉鳳の直下部隊
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>>740
マコウの練兵がしょぼかった
はい論破(白目)
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藺相如の配下なんだから老兵ばかりなんでしょ
まぁ同世代の廉頗とかどうなってんだって話だが
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>>744
輪虎「僕はこう見えても三十代なんだけど」
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>>740
王騎兵は王騎自らが先頭を行く時以外はヒョウコウ兵より個々の質でやや落ちるし、昌文君の私兵でもそこそこ戦えるレベル
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たまたまYouTubeでＮＨＫが作った中国歴代悪女は本当に悪女なのか？という番組見つけて見たら、
趙姫＝始皇帝の母の考察が面白かった。
キングダムのイラストも使われてたけど、趙姫自体がどうこうよりも、史記は結構盛って誇張されてること、
法治国家秦と後に続く儒教主体の漢とで女性の地位が変わる事、秦の方が現代の価値観に近く先進的なこと、
そういうものを当時の裁判の記録の木簡から有識者が解説してて面白かった。
ここではおちょくりの材料にしかされない人の本質は〜の下りと法で治めるという発想、
この番組見たら原先生が始皇帝を肯定的に描いてみたかった気持ちがちょっとわかる気がした。
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光☆彡
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戦術を考えるのも放棄とか本当に原先生も能力の限界なんだね
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それに関してはmobが練度低くても士気最高潮の軍隊は手に負えないって既に示してるからな
現実でも孫子なんかいかに逃亡させずに軍を維持すればいいかに力入れて書かれてるし、フランス軍もジャンヌダルクが先陣に立って士気爆上げした結果難所乗りきれた
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趙荘にボコボコにされてたけどね
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一口に法治国家といっても法家のそれはあくまで人民支配のための手段であって
人権思想に基礎を置く近代的法治国家とは別もんじゃねーの？
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檄からの突撃は前話にやった覚醒のスイッチとか変に煽りがなければもっとよかったな
ただ、本来もっと士気が高いはずの趙側が今檄の一つもやらず全体的に士気低すぎるわ
唯一檄をやって高い士気を保ってたのが捨て駒の列尾兵とか、皮肉効き過ぎ
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わざと弱い城にされた列尾の兵ほんとかわいそう
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>>754
ぶっちゃけナシだと思います宰相！
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原に説教したい
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ギョウウン、チョウガリュウは二人だけで旧主の予言の実現に感激してないで
配下の兵たちにも藺相如の予言のことを語ってやればいいのに・・・
そうすれば旧藺相如軍の連中は士気爆上がりするんじゃね？
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わざと弱い城にされて戦術的に挽回できなくても
檄で士気を上げて覚醒すればなんとなかる
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>>752
番組のテーマが趙姫や西太后といった悪女を再検証するものなので、
紹介された裁判の事例も一般女性の判例だったけど、長々説明するのもあれなんで要約すると
女性が一方的に男性に殴られたら殴った男を罰する、
夫が死亡したあとの寡婦が他の男と性交渉した事を義理の母から不義と訴えられたものは、夫の死後なので不義でないとした
こういう記録と秦に続く漢王朝での儒教主体下での根拠の乏しい男尊女卑の概念と対照的に紹介してた。
善悪というより斬新で知的な国家が弥生時代に一瞬存在したという驚きみたいな話。
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弥生時代に、というのは勿論当時の日本の話。
日本がスエキ焼いてた頃に精神的にそこまで洗練、先鋭的な社会が出来つつあり、しかしすぐ滅びたという話。
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もしかしたら、この展開はテンはもういらないから退場ということを
作者は暗示しているのか？
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韓信も井けいの戦いで檄で勝利
織田信長も檄で覚醒し少数ながらも今川義元を倒した
二百三高地を中々取れなかったが
乃木希典の檄で兵士が奮い立ち勝利
檄使い最強
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あの〜、今回のは戦略なしの檄なんですけど
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テンが１ページでモブのように死んでほしい
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>>762>>763
ワロタ
今の糞展開を擁護してる奴あたま悪いな
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檄!！飛信一家にタイトル変えようぜ
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>>765
午前３時にそんなレスつけてるお前が心配だって母ちゃんが言ってる
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進檄の飛信
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>>761
テンは未熟ゆえの役どころと
そこからの成長は描くだろうよ
つまりまだまだ出番はある
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>>769
玄峰ポジションになるのかなと思ってる
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ワシ、女じゃよ
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テン「弟子にしてあげてもいいよ？」
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檄はいいんだよ
それがこれからの信の必殺技ですって言われてもまだいい
でも作戦の上で檄で覚醒させるのはなんか違うしオウホンもさくっと覚醒させてるのはクソ
せめてヒョウコウ兵を覚醒させたときみたいに信の本能とカリスマで右翼全員信が覚醒させたとかなら熱かった
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李信じゃなく檄信にしろよ
天国でゲキシンさん喜ぶぞ
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>>772
テン「敵兵に扮して潜入するなんて、下策中の下策だよぉ！」
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>>773
そうか？
そんな信が美味しいところ全部持っていくような展開の方がむしろクソだと思うが・・・
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>>772
テン「そんなものは策とは言えないよ！」
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いい加減信以外にも武将の首挙げさせたれよ
どうせ敵将無限沸きするからいいだろ
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>>776
ぶっちゃけいまの信がこのまま大将軍になるのは嫌だわ
オウホンモウテンは戦略と武力が六将級だけど信は武力だけじゃん
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>>779
その二人と比べると戦略が出来ない分完全に格下だよな
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>>780
だから戦略で詰む相手に信は覚醒で勝てるっていう特徴つけてやればええのにな
ヒョウコウがまさにそうやし
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本能型として開花するんやろ？(適当)
サイ前の対李牧戦では、流動の狙いもなんとなく分かってたし(ただし辿り着けない)
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株式会社飛信隊と書くとブラック企業っぽい
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アシは信者でもいいけど編集も信者なんだろうなあこの体たらくを見るに
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