【原泰久】キングダム総合Part.8【週刊ヤングジャンプ】 - 1540460716

1：名無しさん：2018/10/25(木) 18:45:16 ID:hFIuISvs: 原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

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2：名無しさん：2018/10/27(土) 08:30:34 ID:12BnPDbE: 趙侵攻前の最終軍議
l
リョウヨウ・アツヨは、王都圏を守る軍事都市。
ここからの軍団に阻まれて、秦軍は王都圏に侵入できない。

実際にはリョウヨウは、犬戎族が城を拠点として
その周辺を支配する治外法権区域であって、
秦軍の方から自領に接近し仕掛けてこなければ、
犬戎には戦闘意思がない。
3：名無しさん：2018/10/27(土) 09:18:11 ID:12BnPDbE: 秦軍が王都圏にした後

李牧　「ギョウを救うために、邯鄲王都兵を出陣させましょう」

趙王　「ギョウが陥落しても、邯鄲は10年20年は持ちこたえる。兵は出さない。」
4：名無しさん：2018/10/27(土) 18:47:53 ID:EEtOXgeU: どっかの城
簡単に落とせるようにしておいた
あとで取り返しやすいからな
5：名無しさん：2018/10/27(土) 20:20:22 ID:x2cNdiVY: 李牧が無能すぎて史実と全く違うから萎える
歴史漫画じゃなくてファンタジー漫画だよ
6：名無しさん：2018/10/27(土) 20:30:06 ID:0zjvfN7c: 本当なら
「ギョウと趙領土半分取った王扇凄い！反撃で盛り返した李牧も凄い！」
になるはずが
「全ては列尾弱くして犬戒のようなすぐ裏切る危険集団信用したバカ李牧の失態、どう責任取るんだバカ李牧」
になるからな
7：名無しさん：2018/10/27(土) 20:35:42 ID:3JCTg9sI: キングダムのリーボックじゃ対お頭戦を前に斬首するしかないぐらいヤバイ
8：名無しさん：2018/10/27(土) 21:48:48 ID:dseGqSm.: お頭がギョウの人々を惨殺して、リーボック激おこって流れ？
史実でも大虐殺するんだよね？
9：名無しさん：2018/10/27(土) 21:54:44 ID:0zjvfN7c: 姦キが虐殺するのは平陽だけど、漫画の飢えたギョウだと取った後に食糧不足続くから間引くだろうな
10：名無しさん：2018/10/27(土) 23:09:36 ID:NyQdCvnQ: このあと何らかの方法で王センが逆転するんだろうけど、そうしたら李牧は麻鉱（）を討っただけで中央軍をずっと動かさずに負ける無能になっちゃうんだよな……
11：名無しさん：2018/10/27(土) 23:14:34 ID:y15QH07w: つかギョウ奪取した後の兵糧確保どうすんだろ？
12：名無しさん：2018/10/27(土) 23:43:47 ID:dseGqSm.: 猿手族にギョウ奪取もお願いすればいいじゃん
13：名無しさん：2018/10/27(土) 23:55:43 ID:5UCaCxqI: 「この城はわざと弱く造られている」
「この城は完璧だ。落とせぬ」

現地に来て初めて気付くとかアホだろ
なんで作戦前に調査しないの？
14：名無しさん：2018/10/28(日) 00:15:40 ID:E9sAk7tc: >>13
斥候を事前に放って判る事は精々地理的な条件じゃないかな？
実際に城壁の高さを測って気付く事もあるし、王翦だから計算出来る事もあるだろうし。
ネットが普及する以前の社会知ってたら何でも判ると考える方が不自然。
15：名無しさん：2018/10/28(日) 00:31:19 ID:DlvhZ29s: 列尾が閉じた場合、アツヨを落とすのを昌平君に頼んでいたんだろ
大行山脈の西は屯留やら太原やら秦の領土で、かつ趙と行き来できるって成キョウ反乱でわかってるし
アツヨの兵はかなり出払ってるだろうし
16：名無しさん：2018/10/28(日) 00:34:54 ID:zQV6tbXY: >>10
リョウヨウ奪って銀髪が逃げた時点でもう秦の勝ちに見えるｗ
>>11
リョウヨウとアツヨ近隣から略奪、
ギョウ落とした後に魏秦同盟vs楚が始まって一時的に仲良くなる魏からも送れる、元々魏の領土だし
17： 名無しさん：2018/10/28(日) 00:36:58 ID:bQMJWOMk: 城を見極めるにはただの斥候レベルじゃだめだろ
それこそ今の秦のメンツだったら昌平君・王翦・桓騎クラスが直接見にいかないと
他の連中が見に行ったところで、列尾に入ったときの貂・蒙恬・王賁達みたいに諦めて
無理ですって報告して終わる
18：名無しさん：2018/10/28(日) 00:41:26 ID:zQV6tbXY: 李左車は、中国秦末から前漢初期にかけての武将。趙の広武君。趙の名将李牧の孫、李汨の子
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E5%B7%A6%E8%BB%8A

李牧って3人の子と有名な孫いるんだな、カイネは早く3人産まないと追いつかないぞ
19：名無しさん：2018/10/28(日) 01:03:39 ID:DlvhZ29s: >>18
というかすでに妻子いるよね普通
20：名無しさん：2018/10/28(日) 03:48:31 ID:zQV6tbXY: しがらみないならレンパより亡命しやすいからね、
趙王派の武将一人も出てこないから一気に革命起こせる規模の李牧派がいるのに趙王の命令聞いているのが不思議
宰相という設定は盛りすぎだからいらなかった
21：名無しさん：2018/10/28(日) 07:26:00 ID:.jm6lTGA: 魏将呉鳳明は、合従軍戦で井闌車や床弩を投入し
函谷関を陥落寸前に追い込んだ。
絶対に落ちないといわれていた函谷関の城壁の高さを
計測し、それについて対応策を用意していた。

勝ちの見えない戦をしない王翦が、趙国第二都市のギョウを
落とす遠征において、ギョウの防御態勢についてほぼ何も知らず
またギョウ周辺9城の内1城が欠損した地図に基づいて
軍議を重ねて出征した挙句、極秘偵察し「完璧だ、この城は落ちない」
というセリフを吐かせた、作者の設定に涙が出る。
22：名無しさん：2018/10/28(日) 08:26:24 ID:drAezGBs: 烈尾の罠は斥候がちょっと見たくらいじゃわからないかもしれないけど
ギョウは望楼や池、城壁の高さくらいは報告できるだろうし
二十万が全滅することも視野に入れた大戦略にしては事前調査が足りてないからって思う
よくこれで練りに練った戦略とか言えたもんだ
23：名無しさん：2018/10/28(日) 08:41:59 ID:jRbO1VNo: というか
完璧で落ちない城とか
すぐに取り返される城とか
どんな城よ?
24：名無しさん：2018/10/28(日) 09:19:32 ID:KLjtrkQM: オウセンはギョウを攻め落とせぬって言っただけで、
落とせぬとは言ってないからね
25：名無しさん：2018/10/28(日) 09:32:29 ID:CsOtqAdk: >>23
周辺の拠点同士が後詰め送りあえる城ならまず攻城では落とせないといっていいだろ
秀吉みたいに周辺の兵糧買い上げてから孤立させて開城させるか外交でなんとかするしかない
26：名無しさん：2018/10/28(日) 09:53:25 ID:f1jORPls: 呉鳳明「最強の陣形ｷﾘｯ」

三点同時に突破する！？
27：名無しさん：2018/10/28(日) 09:55:19 ID:09CCmCnw: 中国の城って即ち都市だから、平時は商人に扮していくらでも内部に入れると思うんだ
城のおおざっぱな見取り図くらいは事前に調べられるでしょ
28：名無しさん：2018/10/28(日) 11:32:53 ID:t.M5mRjQ: 犬戒があっさり裏切ったの笑った
李牧が毎年せっせと羊肉を振舞ってたのに
29：名無しさん：2018/10/28(日) 12:35:33 ID:YQJMLwB6: >>23
「今回我々が与えられた兵力と時間、その他諸々の条件に於いて考えるに」という意味かと。
30：名無しさん：2018/10/28(日) 12:37:11 ID:YQJMLwB6: >>28
後日お詫びの羊が李牧宛に送られてくるはず
31：名無しさん：2018/10/28(日) 14:10:10 ID:FMwINkcI: 黒羊みたいな最重要地点と言われる所の地形を秦兵が揃って誰も全く微塵も知らなかったくらいだし
奥地のギョウの探索しようなんて夢にも思わなかったのだろう
天才が大勢いるのに国運を賭けて挑む作戦に事前偵察すらしないという面白い秦人
32：名無しさん：2018/10/28(日) 15:07:01 ID:eLk5rdFQ: >>28
対外的な判断もロゾの独断で決めてたんだろうし、そのロゾが死んだからね
33：名無しさん：2018/10/28(日) 15:40:38 ID:ol6XT32.: >>31
総大将の王翦が小隊でギョウを見に行った上での現地で「よいか？」はかなりお笑いポイント高いよな
誰が見ても軍隊にしか見えない一団がそこまで近付けるようなザル警備なら行商人に化けた密偵で余裕で探れるし

そんな趙の警戒部隊も増援を呼ぶことも無く王翦の小隊と戦って瞬殺されたとしか考えられない描写とか頭沸いてる