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【原泰久】キングダム総合Part.7【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
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王翦は本陣に居なさそうだし、王賁に亜光代理を任命しないのは自軍にやや不利な状況で膠着させておきたいからじゃないだろうか？
何でそうしたいのか、それは李牧の気をひくためで、その隙に何をしたいか知ってるのは今は桓騎と王翦だけみたいな状況。
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対談とかいらねーよ
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原先生、伝家の宝刀ワープについて熱く語る！
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王翦はシャアのパクリ
キングガンダム
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王剪本陣にいないはありそう。
右の大将決めないのはまたなんかの囮仕掛けてるとかあるんでないかな？前に壁がされたように。
王賁実子でないは、王剪妻が何かしらの不貞はたらいたか
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途中送信しちゃった。
王剪に子種がないから余所からもらった事実があったとか？番陽はその辺詳しそう。
どうでもいいが蒙武は浮気しなさそう。
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>>603
中の人が別人でわざと相手に攻めさせて優越感を与えるように守り重視でやってるのか
本物は桓騎の近くにいる
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王翦が疑っていると言うけど、蒙武と蒙恬の方がよほど似てないよな
あれは絶対に親子じゃない
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王翦はすでに別の策を進めてるから、わざと将不在のままにして右軍が攻めないようにしてるんかね
趙もギョウの兵糧が秦より多いのがわかってるから、秦が攻めてこないなら趙から攻める理由もないし
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>>559
タンワの種付けもあるぞよ
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次はどうせ実の親子ってオチの薄っぺらい展開か
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蒙恬の時は辞令で左翼の大将にしたけど
王賁には辞令とかではなく自分で右翼の大将として仕切れお前ならできる
周りも納得する活躍で示せる的な期待の裏返しやろな
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>>589
李牧は家族が出てこないから何のために命がけで戦っているのかちゃんと描けてないな
敵将に応援したくなるキャラを出さないから秦の中国統一マンセープロパガンダ漫画になっている
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史実であるのか知らないがくそどうでもいい話ブッコんできたな
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>>606
蒙恬はおじいちゃん子だよね。
蒙武も後に孫可愛がりになればいいけど。
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>>607
情報1つ漏れただけで勝敗が動くのが戦争、桶狭間の信長も奇襲前までスパイを恐れて家臣に一切情報漏らさなかったな
>>609
「他の部下が動揺する中で王扇様を一番信頼していたのが王ホン様だった」というオチかな
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そういう問題ではないと思うのだがな
勝手に指揮権を横領したら軍律違反だし王賁は死罪だよ
全権は王翦にあるし、まして王賁は王翦軍の直属ではないから王翦軍の人事について何の権限もなく序列の外にいる
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今までの王翦の描写からしたら、優秀なら誰でも幕下に加えようとしてたし、
私事や感情を一切持ち込まない感じのキャラだったから、
王賁が本当に自分の息子かどうかは些事なんじゃなかろうか？
>>611
李牧には実は妻と幼い息子がいたが、秦の兵に殺された
その悲しみを趙人に味あわせたくないと奮戦している
が、息子は生きていて秦兵に拾われ、秦人に下僕として育てられた
それがあの・・・
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モブさんとモウテンもさっぱり似てないので実子じゃない疑惑があってもおかしくないよなｗ
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>>613
合従軍編以前と以後にキングダムを分けて、前者を高く評価して後者には批判的な人が全般的に多いようだけど、
あの「俺にとってはあなたが一番の英雄でした」だけは合従軍以後ながら全編通して屈指の名場面だと思ってる
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>>617
おかあさんが美人だったんだよ。
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キングダム４６巻
昌平君「ならば兵站をつなげぬ手で始めるぞ」
蒙毅「！？」
蒙毅「危険すぎます」
昌平君「どの程度危険なのかを探ると言っておるのだ」
蒙毅「先生っ」
昌平君「誰にも見えておらぬ道を探すのだ」
昌平君「必ずどこかに答えにたどり着く道の入口がある」
政「・・・・・・」
これが何を意味しているのか楽しみだ
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>>599
代行たてない方が不自然で怪しまれると思うな
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>>616
一番嫌いな敵と同じ姓与えられた李信はどんな気分になるのだろうね。
李牧の生い立ちや家族構成はちゃんと描いてほしい、李牧以上に因縁のある敵はもう出せないのだから。
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>>607
バナンジの場合、王都圏に攻め込まれている事自体がかなり腹に据えかねてるみたいだし
更に王賁が煽るからそのままのいきおいだと、定石無視してふとした拍子に趙側から攻める危険性はありそう
それすら読んでいた
をやるなら別だけど
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>>622
別に嫌いではないんじゃない？
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李牧の家族ってか嫁はカイネでしょ
李牧とカイネのガチ本番まだー
李牧ィィィ
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李牧の子供って3人いるんだっけ。孫にも有名人おるし
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王翦のセクロスねちねちしてそう
蒙武は激しそう
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>>620
え？こんな前からこの戦やってんだっけ？
マジ進んでないな
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李牧の生い立ちは読み切りでは自分で語ってる。生まれ家族を匈奴に殺され、報復のために入隊。その時はまだ兄弟も一緒だったかちょっと失念。
当時の李牧は復讐の鬼。ある日隊長が制止するのも振り切って、仲間も煽って自ら敵の大将を伐つべく切って切って切りまくった。
先日のバジオウ並みにバーサーカー状態の李牧は最後に望み通り敵の大将を討てた。
目的を果たして振り返ると、李牧について来てた仲間も兄弟も皆とっくに死んでいた。李牧には虚しさしか残らなかった。
そこで現在の李牧が誕生する。
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信が李牧とカイネの息子説も出てきそう
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カイネ何歳だよwww
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https://pbs.twimg.com/media/DpqfFH7VsAACNpy.jpg
なんだこれサイドビジネス？
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集英社がやっとる事
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今回の話の終わり方だと、次も、下手すりゃその次の話も戦と関係ない話だよねこれ
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金儲けばかりで本筋はどうでも良くなってしまったか
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本物のオウセンは仮面をつけてても4白眼だけど
今週号の伝者が伝言を告げる前のコマのオウセンは
3白眼、中央にいる二人の将軍の以前顔だししてた方だよね
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ちょいちょい真面目に考察してる奴がいて草
ライブ感ありきのバトル漫画やぞ
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中央にいる将軍のデンリミの顔確認したら3白眼だった
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いかに引き伸ばすかしか頭にないだろ原先生
こんな話いらねぇよ
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>>580
Kingudam → KiGundam → Gundam！！
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食い物も人数も足りないのに、秦が全然負けてないってのが何とも
毎日3000人くらいは死んでるだろうに、なんで兵力減ってねぇの？
30000人対20000人の戦い、味方3人がかりで敵1人を倒しても3000人は死んでるだろ
それで10日も戦ってたらもう全滅だろ
戦力残ってねぇわ
展開があまりにもありえなくて呆れる
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かりょーてんって、結局最後は秦軍から離脱するんだろ？
信がボロ負けする戦いあたりで行方不明になって、そのまま楚で老いて、
やがて生活力皆無だが野心は旺盛っぽい少年と出会う
その少年の名もまた信と言い、かつての上司の面影を見たかりょーてんは
自分の知謀の全てを伝授するのだった…
そう、のちの「漢の三傑」のひとりとなる韓信である…！
とかそういう最終回にするつもりなんだろｵﾗｧﾝ
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王賁がそんなにかわいそうな子だったことにだいぶ衝撃なんだがみんなここ見るとあまりショック受けてなくてあれってなった
まあ確定じゃないからな
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>>643
摩論「なんですかこの茶番は」
状態
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認められるためにあんなに努力してるのにあんまりだよな
かといって親父のやり方に疑問視してる葛藤も見え隠れしてるし
これは今後もっとキャラ人気出るわ
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キングダムって人気投票やったことあるの？
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>>638
郭備、楽乗とほぼ同じ顔だった気がする
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>>643
ここの住人さんは人間模様はほとんど興味ないタイプが多い気はする。
まあ楽しみ方は人それぞれだから良いとして、原先生は王賁は動かし易いキャラなのか魏火龍辺りからわりと描写は丁寧だよね。
下手すると主人公より王賁や蒙恬の方が人物描写に深みが出るかも知れない。
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>>643
王賁実子でないかもは結構衝撃的だった。
ゴールデンカムイで月島の過去編やったとき位の衝撃。
実子であって欲しいし和解してほしいよ。
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描写は丁寧さん「ルォオオオオオオオ！！！！」
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オウセン「闇商人から珍種の猿の赤子を買った」
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一週一週過度に期待しすぎるから文句が出る
そーいう漫画じゃないんだから単行本派に切り替えて行けや
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>>642
楚戦前までにテンの存在を消滅させないとキングダム全体の評価が酷い事になる
政「楚を討つにはどれほどの兵力が必要と思う？」
王扇「６０万は必要かと」
信「どっどうすんだテン」
テン「王扇将軍は大バカだ、精鋭２０万あれば大丈夫！」
テンが居ても居なくても「テンのせいで負けた」「テンが居ないから負けた」という評価になるので
李信の成長物語としてのキングダムの評価がガタ落ちになる。
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>>643
1:今やる話ではない(久々に中央の戦いに戻ってきた意味で)
2:どうせ実子
3:実子でなくてもこれまでのオウセンの描写的に実子かどうか疑って大将にしないキャラではない
実子かどうかって展開は元からやるつもりだったんだろうけど、正直対談の時間取るために合戦描かなくて良い展開を入れたようにしか思えん
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>>653
絵が浮かぶ
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>>654
今やらないでいつやるんだよ
タイミングは今だろ
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王賁の真の親は王毅
これ知ってるのは王毅と王翦と産んだ女だけ
王賁も薄々気づいている
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王騎な
ネタに誤字をするとただでさえ滑ったものが更に滑って恥ずかしいぞ
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>>654
忙しい時や話がまとまらない時は休むべきだね、
話のストックも無いのに無理にせかして描かせるから駄作が増えるし、
漫画家が早死に多いのは不健康な仕事なのに休みもろくに無く働かされるせいだろう、
最近バチバチの佐藤タカヒロ先生が亡くなられてショックだったよ・・・
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無理に描かせてるわけじゃないだろ
自分が気に入らない展開だからって無理してるとかなんなんだ
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>>656
亜光救出してすぐ今の展開なら良かったが、救出中に山の民へ2,3カ月使ってようやく中央再開したと思ったら救出劇終わっててこれだぞ
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>>661
今の合戦中にやらないとなんだから
その間のいつやったって叩くんだよ結局
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王センが実子かどうかにこだわるキャラじゃないで終わる話なんだよな
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あれだけ疑り深くて他人を信用しないキャラだと実子かどうか物凄く気にしそうだけど
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>>663
マコーが死んでアコーも倒れた時点で親子がどうの言ってる余裕も無いからね。
全体の話を熟考せずに歴史的な考慮もせずに雑に描くからどんどん駄作になっている
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23巻の山陽戦までは、素直に楽しめた。
中華統一の要地を奪取し、廉頗が退場した以降は
強引無駄不自然な展開が目立つ。
24巻目にあったことは、軍師となったテンが軍団に常時随行すること。
歴史的に山陽獲得は、秦が中華統一の偉業を成し遂げる重大ポイントであったが
キングダムは、ここで何度も読み返せる名作になり損ねた。
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テンが死んだら教えて
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>>657
「外務大臣か転生したら古代の武将だった件」
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実子じゃないから危機的状況でも昇格させない
んなわけねーだろ
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王賁が王翦の子じゃないって
いらん逸話だな
只でさえ今回この趙との戦いは長いのに
長引くじゃないか勘弁してくれ
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王翦蒙武政には子供がいるのに
桓騎トウ楊端和昌平君昌文君王賁蒙恬信壁王騎残党にはまったくそういう情報がないな
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王賁蒙恬信はこれからでしょう。
壁はいてもいいと思うが。
昌文君ってどうなんだろう。あと番陽と。
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王騎は妻子いるっぽいのに全く出てこないな
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>>662
なんで今の合戦中じゃないとダメなの？
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>>659
定期的に休んでこれなんですが
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>>664
むしろ実子だろうが他人だろうが戦略上必要であればすぐ将に据えるタイプだろうに
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>>676
原は毎度そのへん適当
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つまらん漫画って主人公に話を進めさせることができなくなって、脇役の無駄話に時間使いだすんだよね
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キングダムは主人公の成長物語でよいのに
主人公は全く成長していないわ
風呂敷広げて畳めないわでグダグダ
原は早く東京戻るべき
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>>679
一応信はリアクションキャラから脱しつつある
ただそれはテンが代わりにリアクションキャラをしてるから、しかもテンは信より賢いはずなのに信の代わりにリアクションしてるからなんだそりゃ？ってなる
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王センが実子か疑う人物か？が問題じゃなくて、それを疑っていたとして戦術的に無駄なことにつなげる人間か？ってことだし
当然、そんな将軍じゃないし
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そもそもギョウや列尾の防衛状況を事前にリサーチしておかないとか何事だよ
リスクが高い作戦なのに行き当たりばったりすぎるだろ
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>>673
妻になるはずだった女が死んだのが奥義だろ
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奥義→王騎
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オウホンを将に据えたら士気が上がりまくって右翼が勝利してしまう
多分勝たれたら困るんだろう、オウセンの策略的には
勝ちも負けもしないちょい負けジリ貧を望まれてる
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王翦は人数減らして勝ったって言うけど、どういう事なのか良く分からない
よほど凄い大軍で攻めて趙側も援軍を送らなかったのだろうか
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キョロちゃんはいつ家庭に入るの？
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今回の話で王翦の若い頃の素顔とかセックスとかでるんだろか(まさか仮面したままやらんでしょ)。
なんかリョフイと政のかーちゃんのときのを思い出してしまった。
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実子じゃないから疑うような奴だったらオルドみたいな奴スカウトしないだろｗ
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本当は王賁が大好きでたまらないんだが
それがバレたら恥ずかしいから
幕下に加えなかったり実子じゃないとか噂を流したりして
我が子を愛していないと思わせる王翦の策
実はかわいい王翦 王翦かわいい
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最初期に妻子発言してなかったか？王騎
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愛人は昌文君
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先週は桓騎がギョウ眺めながら王翦の手下遅いなと独りゴチてる場面で終わって、
そこからの今週だから、勝ちも負けもせず現状維持して別動隊の成果を待ちたいというのが王翦の意図で、
日頃他人から誤解招く言動ばっかりやってるツケで今回は王賁との確執かもと周囲が余計な勘繰り入れてるとか？
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>>671
紀元前219年（始皇28年）、王賁の子、王離 武城侯に封じられる。
紀元前236年（始皇11年）、ギョウ攻め
17年後には王賁の子、王離が史実に名前が出てくるから王賁はすでに子供がいるはずなんだよね。
現代より早熟なんだから信達はどんどん成長させないと歴史と食い違いが出てしまう、
将軍になる頃には1000人将や3000人将を育成指導する立場になるのに自分ひとりの成長すらやれていない信だと将軍になった貫禄も無い
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>>694
ドドンドッドッドッ汗明さんみたいに若い頃から六将以上の武力とかにして帳尻合わせるんでしょう
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>>686
傷病兵を後送して、部隊を再編成したんじゃ
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まぁでも、五万に再編成して他はといっても
キングダムだと列尾ふさがっちゃってるのにどうやって帰すんだろうな
アツヨ落としてそっち方面から帰すんだろうか
それ以前に各軍包囲されてる状況で合流できるんだろうか
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王騎に妻子がいるってなに？そんなこと初めて知ったが
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