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【原泰久】キングダム総合Part.6【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
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>>250
今回は呼んでも来てくれなかったんだろうな
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西安が舞台の有名漫画？
なんだろ？
キングダムではないよな？
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カンヨウだっけ？
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漢の時代に咸陽の隣に長安(現在の名は西安)の都を建設のはず
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咸陽(秦）の隣に長安(漢）その隣に大興（隋）
大興(隋）が長安（唐）になり西安（明）になった
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なんで舜水樹は退却すんの？
なんで圧倒的な戦力差で、山の民を掃討しないんだ？意味わかんねぇ
王翦のところも、よくわからない理由で李牧が撤退すんの？それで王翦軍が勝利って事になんの？
そんで、秦はさらに王都のほうへ進軍して、趙はピンチになる訳？
意味わかんねぇ
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戦は頭取られたら終わりなんだよ
雑兵が何百万いても勝てない
白ナスは大将の器じゃないしね
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今回のナスの判断は本当に意味不明だな
しかも何故か満足気だし
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ご都合主義だな
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>>261
白ナスは大将だろ
しかもロゾが獲られたら終わりならなんであの戦場から撤退したんだよ
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リボク「山の民ウザいから膠着させて来て。持久戦に持ち込んでとにかく時間稼ぎしてね」
白ナス「わかったナス」
リボク「堅牢な犬城に入れて貰ってそこに篭ってなさい」
白ナス「犬は怖いナス」
リボク「毎年ラム肉献上してるから私の名前出せば入れてくれるよ」
↓
白ナス「李牧様の言う通りロゾ城に入れたナス。時間稼ぎは退屈ナス。ちょっと表に出て来るナス」
白ナス、山の民虐殺してタンワを挑発しまくる。敵陣の食糧庫を燃やして兵糧を消滅させる。
白ナス「どうだ参ったかナス」
↓
兵糧が無くなった秦軍、持久戦不能になり猛攻撃。白ナスの挑発に切れたタンワも出陣。
白ナス「困ったナス。時間稼ぎ出来ないナス。もうこっちも全軍出陣ナス、大将のロゾが死ぬと終わりナス」
↓
白ナス「あ、全軍出陣させちゃったナス。城が手薄になってるのでやっぱ戻るナス」
白ナス、戦場のロゾ軍を置いて城に引き返す。ロゾ戦死。犬軍崩壊。
白ナス「あ、もう城が奪われてるナス。仕方ないので引き上げるナス。皆さんお疲れ様ナス。まあ自己採点98点って所ナス」
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ファイアーエムブレムで敵将討ち取って勝利条件満たしたみたいに戦があっさり終わって草
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※264
ロゾはやられないだろうという慢心で城を優先した
結果両方失ったというだけの話
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>>267
馬鹿じゃん
しかも大将とったら勝ちルールのキングダム世界なら間に合うか分からん城の救援よりも楊端和の首狙った方が10倍マシだし
城に人質が居たり本拠地にしてるロゾが焦って戻るなら分かるんだがな
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>>254
両親か年配の上司にでもやれば喜ぶだろ
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>>265
行動的な無能指揮官が1番やっかいだってヤツか
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>>265
ワザと退路を見せて左軍崩壊させたフウキさんと退路絶ったせいで1/3の戦場を負確にさせた白ナス
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シュンさんはこれから数万の趙軍をを引き連れて朱海平原に向かうのか？
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久しぶりに5ちゃん行ったらスレ無くてここにたどり着いたけどどうしたん？
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>>273
俺も壁の大活躍に書き込み見たくて
さんざん探してやっとたどり着いた
検索しても出てこないよな
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そもそも、楊端和を始末するのが目的だろ？
「この戦いで王翦、桓騎、楊端和を討ち取って、秦の武力を一気に衰退させるのが狙い」って、李牧がそう言ってただろ
あと少しで討ち取れるのに、なんで諦めるんだ？
舜水樹って李牧の意向を無視かよ？どこが李牧の信頼厚い奴なんだ？無能を通り越して、もはや裏切り者だろ
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5chはずっと前から荒らしが常駐してる、キングダムだけじゃないけど
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嵐が湧くのが一流マンガの証らしい
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>>275
そもそも追跡したタンワが本物かどうかも白ナス的にも確実ではない
お目付け役をしなきゃ何するかわからないロゾがノリノリで追跡したんで白ナス的には帯同しないといけない
つか、絶対的優位状況に持ち込んだ公孫龍がタンワを逃しさえしなければそこで決着がついてた
場合によっては犬戎を戦争に巻き込めと指示したのは李牧だけど
あんな(趙にとって)制御の効かない上に、恐怖政治の為に何かあれば即座に離反とかで瓦解する危険性が常につきまとう犬戎軍を戦力にするぐらいなら
公孫龍軍9万だけで劣勢ながらも消耗戦して時間を稼ぐ方が良かった
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人質になってた子供たちが開放されたシーンで思ったが
王騎戦士くらいの時期の先生ェなら父親が帰ってきて喜んでる子供がいる一方で、山の民に惨殺されたせいで帰ってこなくて泣き叫ぶ子供たちくらいは描いてたんだろうが
今じゃすっかりそういうの描かなくなったな
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>>273
スクリプト荒らしが漫画板に常駐してるせいで漫画板自体が半壊してる
ネタバレ云々する奴いるから荒らしてるとか書いてるけど自分もネタバレサイト使ってるのバレてるガイジ
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>>279
秦は絶対正義で秦の侵略は綺麗な侵略だからしゃあない
そういった部分はカンキにやらせてそれを主人公が咎めるって構図しかないし
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趙の大将のあせりっぷりは犬の城に兵糧おきっぱなしの展開
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局地戦で勝って白ナス軍がギョウ開放に動くことは防いだが消耗した楊端和軍
もうリョウヨウから兵站線をつなげて兵糧を送るだけの軍力が残っていない
一方犬戎に戦わせていたため白ナス軍は損害が少ない
楊端和軍を潰した上更に李牧軍の所に援軍に行くことができる
これは白ナスの戦略的勝利
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>>283
ただでさえ九万居たところにモブ兵の武力が趙兵より高い犬を加えてるのに戦略的勝利で終わらせる白ナスさんぱねぇっす
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>>278
楊端和が偽物なら本物は何してんだ？奇襲の為に潜伏？まさか城？と考えてないんだから白ナスの頭の中に楊端和は偽物って選択肢は無いだろ
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万能さんの兵って9万くらいいるんだっけ
白ナスが全軍突撃すればこの戦終わるんじゃね？
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片目片腕になった万能さんは義手に大砲仕込んだりして
もっとキャラ立ててほしい
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>>287
ttps://i.imgur.com/UlsgHUX.jpg
これか
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また趙将に無能が現れたな
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どう足掻いても秦が無双する展開ばっかりなんでこれからも無能が増える予定
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まあ最初に秦と戦った呉慶の側近のキュウゲンさんも
死にかけの縛虎申にインファイト挑んでちんたら喋ってる間に捕まって相打ちにもってかれる無能だし
最初からそういう風潮はあった
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コップに水が半分しかないという人も居るし、コップに水が半分も入ってるという人も居るのが価値観の違いだよなとしみじみ思う。
９つの城を落としてからギョウを包囲した理由はすごく面白いと思ったので、この伏線が最期まで活きていればこの戦いは面白い判定で自分はいいや
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先生ェ「待って、今考えてる！」
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この伏線も何もすでにギョウの方が兵糧多いの確定してますやん
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白ナス「リョウヨウの城はあえて弱くしておきました」
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>>285
拠点の城が別働隊に襲われているという情報が入り
追い込んだ先にはタンワ族フィゴ族メラ族壁軍しかいない状況
(その他の秦側兵力の集結地点は城)
偵察の報告である程度の敵軍残存兵数がわかっている場合
明らかに少ないから、こっちが囮と考えてもおかしくない状態
しかも白ナスには戦場全体の状況も把握してない上に、帯同してる軍はいつもの趙軍とは違ういまいち信用のおけない(全滅すればそれはそれで都合がいい不安要素)犬戎軍
追跡情報も犬戎の報告でしかないから確信はどうしても持てない
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>>296
うんだから楊端和が城に向かってるかも知れない何て思考を白ナスはしてないでしょ？
妄想がすぎる
それともこのまま楊端和を狙い続ければ良かったのに白ナスは馬鹿だなぁってツッコミされるのが嫌なの？
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>>296
匂いでわかってるだろ
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白茄子は輪虎、慶舎に続くやられキャラだよな
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>>147
万能さんは指揮力に関しては86だから
エビや土門より指揮能力値は下だよ。
そこに手負いとはいえ、6将キョウより武力が高く(武力95)、元三大天の廉頗より指揮力が高い(指揮99)のマンタンワさんが、
山の民を率いて決死の覚悟で来たら止められないのは当然。
それでも万能さんの無能ぶりは今回の敗因の一つだけどな。
>>296
まぁリョウヨウ城を襲える別働隊がいる時点で疑心暗鬼になるのは判る。
しかも基本的に仮面被ってる上に山の民の情報も少ないから、マンタンワが影武者使ってる推測もありえなくはない。
もしかしたら詳細な素顔も分かってない可能性もあるしな。
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>>300
そもそもなんで楊端和包囲軍にロゾと白ナスが参加して居ないかが謎
どちらかと言えば間に合ってないロゾと白ナスの失態だよあれは
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死兵になって強くなるから全周方位してから攻めちゃならねえって尊師もおっしゃってる
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>>299
輪虎ってより玄峰だろ
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>>300
まさにそんな感じだな
戦場全体を把握出来てない+別働隊が城を襲っている+公孫龍軍とも本城とも連携が取れてない+ロゾ達はいずれ排除する趙の不安要素で完全な信用が取れない
ので、まさに軽い疑心暗鬼に陥ってるのが白ナスの現状
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>>304
そう考えるとホント白ナスは無能だな
公孫流と連絡とったり一緒に行軍するのは無茶じゃないし信用してないロゾの本拠地なんか獲られても別にいいはず
ならフィゴ族やメラ族や楊端和族が全力で守ってる楊端和かも知れない奴を討つか戦場を制圧すれば良いのに
まぁ楊端和が偽かも？なんて思考は妄想なんだけどね
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超嫌われキャラと思っとったら無能認定までされるとはミノムシのライバル出現かいな
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シュンスイジュは犬の追跡部隊の報告を別に疑ってなんていなかったじゃん
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ミノムシ忘れとったわ。次出てきた回で死んでくれると嬉しい
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犬戎の鼻の良い奴らがたんわのこと追跡してたのに、いきなり偽物を疑うなんて話が飛びすぎだわ
最初に誘い込まれた時シュンスイジュ達が見てる前であれだけの大立ち回りしといて
今更偽物か？って疑って引き返したんだとしたら、頭が混乱して正常な判断ができなくなってるだけだろ
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>>296
上でも言ってるけど、ケンジュウなんて巻き込まなければ良かったんジャマイカ？
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マンタンワ様のパンツどうやって入手したかが気になります
臭い追うなら必要ですよね
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大団円になったが
冷静に考えれば、ロゾとか独裁者たちが死んだから人質は解放されたようなものだし、犬戎を支配するかどうかはタンワじゃなくて秦王の政が決めることで、犬戎は自治権がなくなる可能性があるw
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大半が山の民に吸収されそう
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これまで殺し合った部族でも勝敗決したらできるだけ取り込んで一人の王の元にまとまるって平地の先行ってるんだよな山の民
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マンタンワの臭いってなんだ？
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今白ナスから見たら楊端和が本物か分からんって主張してる奴らは白ナスの戦場離脱の擁護が難しい中何とか白ナスは悪くない！ってしたいだけだろ
長文君ならもっと馬鹿みたいな主張をして暴れ回っただろうな
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>>304
疑心暗鬼に陥ってる場合、
信頼出来る公孫龍軍との合流が白ナスにとっては最善に思えたのも十分にあり得る。
山の民との激突で公孫龍軍はかなり総数は減らしたものの半分以下にはなってない筈だから、
攻撃を行うにしても趙本軍と退却合流するにしても行動を起こすにも何にしてもある程度の軍力ないと何もできないし。
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なんで疑心暗鬼に陥ってる前提の話なのかよくわからない
それに趙軍は後ろで休んでたわけではなく普通にロゾ軍の後ろからついてきてたのでは？
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白ナスは迷走しすぎ
そもそもこいつは何をしにここに来たのか忘れたのかよと
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偽物も何もマンタンワの首は全てとればいいだろw
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>>320
これな。
偽物とかどうでもいいから、
とりあえず本物の可能性があるなら取りに行けよ。
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まず半端なとこで転進しまくるのが違和感すごい
横山先生の漫画だと後続の兵はなかなか止まってくれないんだが？
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疑心暗鬼のせいで
攻めこまれてる味方を放置した上に撃ち取られる武将って
中々情けないな
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>>306
ミノムシは死なないからなあ
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>>314
野犬の群れみたいなもんだろ
強い奴につく
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テンて何でこんな嫌われてんの？
主人公押しのけて出しゃばりすぎだろとは思うけど、やっぱりそれが理由？
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キョウカイどころか蒙恬や王賁より馬鹿ってのが致命的
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>>326
一人か二人、声が大きい人がずっと居るだけだと思う。
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>>323
そこは原先生もちゃんとフォローしてる
死んでもいいむしろ死んだ方が助かる味方だったとね
白ナスの指示や作戦に従って血を流した同盟軍に対して酷い言い草だがな
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>>328
そうだよな
アンチはそこそこいるだろうけど、そんな蛇蝎の如く嫌われるキャラでもないよな
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>>326
主人公押しのける、戦闘力無し、何故かよく前線に行く、軍師なのに何故か他より頭が悪い、驚いてばかり、うるさいとか、色々と言われてはいるよな
まぁ、たしかにそんな風に見える時もあるけど、信、政、キョウカイ、蒙テン、王ホンとかと違って元々キャラ設定もストーリー構成も無く、政の側近とかになる予定だったとか
そんなキャラを急に軍師にしたら他よりキャラとしてフラフラするのはおかしくないとは思うけどね
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今はかなりおとなしくなったよな
前は酷かったけど
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ファミマでクリアファイルもらったんだけど「こちらでお間違いありませんか」と聞かれたのは何か恥ずかしかった。
もらったのは王賁。
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河了貂というウザさMAXの架空キャラ
https://miazo6116.com/kingdom-karyouten/
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軍師枠のテンがいると、信が将軍になった後も作戦はテン任せで信は言われるがまま戦うだけになってしまうのではという懸念がある
今回の戦いで本能型武将として戦略面も担当したけど、これからはそういう場面も増えていくのかね
そうすると今度はテンの役割がいよいよ微妙になってくるが
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テン「最低の愚策の極みだよ」
読者「いや兵糧攻めするんだろ、気づけよ」
テン「左翼はもう終わりだ」
蒙恬「いや何とかしないと、策もあるよ」
信「指揮変わるよ、お前じゃ駄目だ」
テン「変な進言しに来るなよ」
読者「上司に向かって進言はないだろ」
わざとかってくらい無能を晒したりヘイト集めようとしてる
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>>335
別に微妙じゃないだろ
軍師なんて元々アドバイザー程度の役割でいいんだから
作戦立案から全軍指揮から時には陣頭指揮までと何から何までやってた今までがおかしかっただけ
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>>336
貂は正式には信の上司ではないが
圧力や監視をする機能がある
ソ連軍でいう部隊にいる共産党員や
ドイツ軍の中にいたゲシュタポと
同じような存在
つまり監察官、監視員
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>>336
無駄に態度がデカいから余計イラッとくるのもある
上手いことやってるシーンもそりゃあるけど、駄目なシーンの方が印象に残りがちだな
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>>333
晩御飯を買うついでに自分も買ってきたよ
王騎と王賁貰ったけど
渡される時に同じく「これであってますよね？」と心配そうに店員さんが渡してくれてなんか和んだw
キングダム知らない人から見たら、どれもなんかゴツい人がいる、くらいの感想だろうしw
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>>334
李牧の考察も面白かったわ
ミノムシは人狼をやったら初日に吊られるタイプだな
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は？テンはかわいーだろ()
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じゃまだけど河了貂殺すのはかわいそうだから
前線から離脱した安全な所（昌平君先生の隣とか）で
ワーワー好きに報告聞いて驚いたりしててくれ
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モウキとセックスだろうな
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テンは初期の頃みたいに家で待っていて信が戦から帰って来た時に飯を作ってやるくらいの役割ならヒロインとして愛されたと思う
オリキャラならのにでしゃばって周りを押し退けたりするから煙たがられる
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色んなキャラ特性をツッコミすぎなんじゃないの？
軍師、ヒロイン属性、オレっ娘、生意気キャラ、リアクション役、説明役とかその他諸々
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>>346
このうちの２つ３つもあれば十分だよな
家で思ったんだけど信のボロ屋どうなったんだろ
合従軍撃退後に褒賞で家広くするとかいうのがあったと思うけど、全然出て来てないような
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テンはちょいちょい話題に出るけどカイネはどうなん？
俺テンは平気だけどカイネは無理だわ
無能リーボックを持ち上げるためだけの存在、しかも無駄に態度デカくて最高にウザい
顔は可愛いけど
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>>327
まるでキョウカイがその二人より頭良いみたいな言い方だな
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ジャッキーチェンがモウキ役の映画があった
モンイーって呼ばれてた
それだけ
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>>345
そうそう普通にあの辺感情移入してたら
軍師で威張るとか考えられない流れだよな
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やられ役の新キャラ以外死なないのは緊迫感がない
ここいらでテンを殺すのはテコ入れとしてあり
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そんな安易なてこ入れいらんわ
テンうざいと感じることは俺もよくあるけど初期からのキャラとしての愛着もちゃんとあるしな
ストーリー上の必然性もなく殺されたりするのは勘弁
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>>353
そもそもテンの存在に必然性がない件
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