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【原泰久】キングダム総合Part.5【週刊ヤングジャンプ】
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タンワ討ち取れば勝利なのに
城を気にして離脱する白ナスはどれだけ無能なんだよ
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無能無能ってそりゃ神視点で見てるこっちはなんとでも言えるけどさあ
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>>263
タンワのところに来てるのは
タンワ族、フィゴ族、メラ族、壁軍だけやで
あとは城
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>>349
白ナスの中途半端な動きのせいで城も落ちて戦場でも負けるんだよな
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>>350
同感
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そもそも、公孫龍の趙軍はどこにいるんだ?
山の民に多少やられていてもまだ7万は残ってるはず
今、舜水樹と一緒にいる趙の兵は1000もいない、数百人規模
「ロゾの軍と舜水樹の軍を合わせて数千」と表現しているし、もし数万人もいたらフィゴ王の軍なんてとっくに壊滅
では、趙軍の残りの数万はどこにいる?
楊端和の追撃には参加せずに、比較的、城の近くに決まってるので、すぐに城に戻れる
ましてや舜水樹、的確な指示ですぐに追い詰める、エンポ爺もなかなかやりそうだが知略では勝ち目無し
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開戦前の時点で山の民は5万人、全部の部族を合わせてその人数で、フィゴ王の軍っての3万も4万もいない
シュンメンやバジオウの騎兵軍・・・1万
タジフの歩兵軍・・・1万
楊端和の軍・・・1万
フィゴ王の軍・・・1万
メラ族とか、他の部族合わせて1万
犬戎が出てきてからは、山の民はボロボロ、もう2万人は確実にやられてる、全滅した部族も多数
そして、今やってる戦いは9日目の夜
9日目の朝に、メラ族と壁の軍あわせてやっと1万だったのに、それが「ブネン軍にやられて半数未満になってる」
フィゴ軍も無茶な突撃でもう戦力が激減、それがロゾ軍と戦っている
シュンメン、バジオウ、タジフ軍も強行突破で戦力激減、もはや数千人の戦いに加勢できないほど少数=残り数百人
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白ナスと先行してきた雁門騎兵(1千)
あとを追う後軍の騎兵(数千)
さらに追う歩兵(6万)
って感じでかなり離れてるんだろ
しかも最初追い詰めた場所に進軍してそっからさらに移動だから全軍城からもかなり離れてるんじゃないの?
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>>349
確かに良く考えると意味不明だな
犬の城が落ちたところで趙にとっては痛くも痒くもないし
そもそも目の前の端和を討ち取れば秦軍は瓦解するから城なんて問題ではない
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まぁ白ナス視点だと
山の民の独自の策があるかもしれないと疑うのは当然
実際は別働隊による城への奇襲であり、タンワ側には余力ないんだけど
神視点の俺らにはそれが分かるが、白ナスにはわからないから、
とりあえず趙軍と合流して(趙軍自体の安否も確かめつつ)戦場全域の様相を把握しないといけない
あくまで神視点の俺らには全体の様相が分かってるから神視点での意見が言えるけど
戦場全体が掴めない白ナスにしてみれば不安に思うのは当然
なんせ敵の大将であるタンワ自ら囮になる策なんだから趙にとって最悪の自体になり得るかもしれないとかアレコレ考えるだろうし、アレコレ考えるのが白ナスのキャラみたいだし
神視点の俺らと、
神視点じゃない上に長の本隊とも離れて最前線に来てしまっている白ナスの違いだな
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白茄子にしてみれば、追い詰めたタンワが影武者の可能性だって捨てきれないからね。
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山の民が城を取ってそこに引きこもってくれたらむしろギョウに援軍に迎うのが楽になような気もする
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>>358
何でも読んでる神視点の大将李牧以外な大物ぶっても結局雑魚ってことだな
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>>359
李牧も使ってたからね
総大将の影武者で敵を誘い込むって戦法は
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李牧はやってない
それやったのは趙荘
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李牧なら読者以上の神だから城の前に1万置いて読んでましたで終わり
白ナスしょぼい
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だな
神視点は白ナスや李牧
読者ですら予想も出来ない事を読んでましたの一言で片付けてしまう神のごとき眼力を持っている
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>>364
そうか?
これだけ兵力差があるなら全軍で追うのではなくある程度城に残しておく方が普通じゃないか?
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>>363
あの戦場全体の指揮は李牧
ホウケンを囮にして誘い込めとかの作戦は李牧が授けただろう
超荘は李牧の策を実行しただけ
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そんな作中のどこにも書いてないことを想像で断定されてもな
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>>366
犬戎の城だから白ナスが独断で置こうとしても無理やろ
しかも犬戎の方はプライド高くて城にも入れさせないだろうし
本来はテリトリーに近寄ると趙軍だろうと威嚇か攻撃してくる奴等な上、城には人質である部族の非戦闘員がみっちり詰め込まれてるだろうし
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李牧なら置いてもらえるのか?
でもそうなるともう読者以上の神視点とかって話と関係なくね?
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>>348
というか
趙は自国民すらごみ扱いのはず
カンキが300万人も趙市民を虐殺しても
たぶん李牧は怒らないだろう
むしろ不良債権消えてよかった程度の認識
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キタリの長ゼリフを要点だけ簡潔に通訳してるポナンがめっちゃ有能に見えるわ
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>>362
武神影武者か
まあ大将自ら囮になる戦術を好むタンワ様の性格と戦術の好みなんて白茄子は知らないからね
一度タンワを見失っている上に、追跡発見したのは色んな意味でいまいち信用できない犬戎の索敵だから
白茄子的には罠だと疑うのはのわかる
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>>372
毒だけどな
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300万人虐殺ってなんやねんw
そんなに殺したらその時点で趙滅んでるわw
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人質解放したらその分は戦闘員も寝返ってくれるの?山の民は恩人だああ!みたいになるかな
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李牧「列尾はただのエサ」
これほんと草も生えなかった
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>>376
そのために三兄弟で一番酷い扱いした次男坊が生き残ってるんやで
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列尾を城塞化してさえいたなら…
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秦側のキャラに死にそうな奴いないよなぁ。主要キャラにはいなそうだしポッと出の山民族ぐらいか?壁さんも死にそうにないしな
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神視点じゃないと城を守るのではなく楊端和を討ちに行くって判断が出来ないって主張するのはちょっと頭悪いだろ
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>>376
それだとロゾがアホじゃね?
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>>377
レスバトルで負けた後の後釣り発言みたい…
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>>343
趙軍側は普通に補給できるのでは
ギョウの食料が補給できないってだけで。
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>>381
そうそう。何を勝利条件と認識して、優先順位を把握してるかの問題。
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今週号のブネン、髪型が触覚に見えてゴキ○リかと思った
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じょーじ…
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ブネンは小学校の時にひまわり教室に居たパワー系池沼そっくりだから死なないで欲しいっす
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列尾でちまちま追い返すより平野に誘い込んで有力な騎兵で踏み潰すという考え方は分かる
問題はドヤ顔で民や兵を見殺しや犠牲にしませんよとか言いながら列尾兵をあの扱いにしてることだよ
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>>389
列尾を脆弱にしたのは強固な城だと敵に奪われた時に困るからって理由だった
ならなぜ奪われた列尾が強固に修繕される事を考えないんだ?って話でもある
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人質ってなんだっけ?誰が囚われているんだ
思い出せん
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563話でジリ対キタリの時に
その家族が人質に恐怖政治が続いていると瞬水樹さんが教えてくれてる
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>>344
これ好き
たぶん原先生も好きだと思う
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>>344
なんかこれ思い出したわ
http://amanda79.blog79.fc2.com/blog-entry-115.html?sp
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>>390
強固に修繕させる時間を与えないから
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>>395
まぁ、列尾は北側の山脈や王都圏周辺から挟撃出来るからアレだけど
逆に北側からの趙の出撃を、当初の作戦計画での侵攻を起点にして封じてしまえば
あとは東側の王都圏からの対応だけなんだよね
当初の作戦計画は、李牧が国家予算を使って城をいっぱい建てて防衛計画を練り直したから
攻略期間が長くなるって理由で昌平君が廃棄したけど
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>>396
総動員してるなら
列尾級の城を50個ぐらい作ってそうだよな
各城に5万の守備隊置いとけば
確かに落とせないだろうな
ほぼ史実通りらしいが
よくこんなに資本と資源、人材が集められたものだと
いつも感心する
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>>395
王賁が列尾を修繕している間に李牧が王都圏に戻るって言ってるから、キングダム世界ではそう時間がかからず出来ちゃうんだよね
しかもその間に攻められてもうん十万と兵が居ればある程度は守れちゃうし
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ナスさあ〜
別働隊で城を落として兵糧ゲットっていう基本戦術が見えてなかったらやばいでしょ
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兵糧現地調達なんぞ当たり前の時代だしな
かの孫武さんもそう言っておられる
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ロゾとかトアクとかはまぁどうて良いけど
ナスの首だけはきっちりとって欲しい
カッコいい死に様とかいらないから策に溺れて無惨に悔しい死にかたして欲しい
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今度は白ナスがガイジになるのか
流石原せんせー
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ナスは多分帰宅中に王翦にやられそうな気がする
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壁が愛されキャラっぽく描かれるけど全然好きになる要素がない…
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ナスは基本的にヒントを貰わないと大事な事には気付かないよ
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>>403
残念ですが王翦は亜光敗走と信撤退で長考に入り動けません
こっちの戦いはまだ九日目の昼くらいで勝機が全くないわ
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そんな大物いらん
雑兵にたかられて殺されれば良い
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全ては楊端和の策略通りに事が運んでいたと
アホか(笑)
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>>333
既出だけど最近のキャラはほとんど原先生大好きガンダムが元ネタ
馬南慈=バナージ、瞬水樹=シナンジュ、丘嬰=ザクA、金毛=キンケドゥ
亜鉱=アコース、虞寧=ギュネイ、亜花錦=カティマネキン、ダント=ダントン
カタリ=カガリ、キタリ=キタラ、エンポ爺=エンビ、ゴバ=ハヤトコバヤシ
ブネン=アイラユルキアイネン、トアク=アクトザク、ロゾ=カロッゾロナ
ボルフ=ボール、ギアオ=ギャン、ガエズ=ガズエル、チダ=マチルダ、ジリ=ジO
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>>189
桓騎の弱点はその出自や派閥、戦い方による秦国内での立場の弱さというか政治に無関心なとこかな
白老亡き今は後ろ盾する者はおらず白起、李牧、韓信、魏延といった名将と同じような扱いを受けそう
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>>409
よく作ったわこんなの
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>>409
ブネンは無理があるようなw
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李牧の襟の模様は牡羊座のマーク、昌平君の襟の模様はアルファベットのKに見えるのが気になって仕方ない。
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>>344ワロたw
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ロゾがフィゴ王に勝った直後に
フィゴ王の鷹がロゾの目を潰して
壁がごっつあんゴール決めそう
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次男が生き残ってるのは人質達が解放されて後ろから刺されるためだもんな
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キングダムの白起の死って廉頗が伝え聞いただけでまだ自殺と明確に描かれてないよね
いっそうら若き李牧がやったことにして株上げとくか?上がるか?上がらんかもな
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六将筆頭の白起でそれやると李牧ageというより六将sageになる気がする
今後も六将級みたいな表現はコロコロ出てくると思うし
六将や三大天は刻の流れに守られてるって廉頗が言ってた通りでいいんじゃないかな
まぁ、王騎や王コツはすでに李牧と汗明さんにやられちゃってるけど
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三大天史上最強www
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>>403
暗殺なら可能
キョウカイにやらせれば良い
黒羊での失態から名誉回復させるには、
趙に潜入して将軍とか官僚、武器職人などの
優秀な奴から順に千単位で消しまくる
ぐらいの活躍もできそう
王族も優秀な人材はキョウカイに暗殺されて
無能だけ残るように工作されたりとかさ
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対ギョウウン戦で「五十人将」とかいう訳のわからない役職生えてたけどなんだろね
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○○人将とかいう単位やめて
尉官、佐官、将官の位で呼んだ方が良い
あと元帥と提督も
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白起は実はまだ生きていてラスボスにしたらいいんじゃないの
燕戦が最後の大戦とすると、燕の大将軍は劇辛さん亡き今は無能のオルドだけなんだよな
白起がラスボスなら信が六将越えして天下の大将軍と言えるだろう
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展開にあれこれ注文つけてる姿みてると
数年ぶりに法事で顔を合わせると人の人生にあれこれ口を挟んでくる親戚見てるようだ
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へったくそな例えだな
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>>424
おまえは必死でギャーギャー喚いたところで落選する共産党や社民党の立候補者みたいだけどな
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>>409
無理があるの多すぎて草
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>>418
りんぶくんちゃうかった?
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王コツはさすがに項燕が出てきた時に何かフォローが入ると思うけどな
項燕の戦術がなければ一騎打ちに持ち込む前に汗明軍は負けていたみたいな感じのさ
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>>424
善意で言ってるつもりなんだけど当人にとってはウザいだけってあたりソックリだな
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>>424
実際にこれやられたばっかだけどそれと展開に文句を付けてるのの何がソックリなのかさっぱりわからん
当人て誰よ作者?
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フィゴ王かっけー
負けるにしても見せ場はありそうでよかた
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>>431
一切キングダムの展開に意見を言って欲しくないっていう奴が当事者
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好きな作品やその作者と自分を同一視してしまってるってことかな?
防衛機制だっけ?
中学の保健体育で習ったなあ
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壁さんはキタリに腹蹴りされるわ殴られるわで可哀相w
でも武運を祈るって言ってもらえて良かったねw
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防衛機制
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>>431
「もうその話何度目だよウゼー」って感じソックリじゃん
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>>437
ウゼーのはおまえの自治レス
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>>438
ウゼーよ自治厨
仕切るなよ
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>>437
展開にあれこれ注文つける姿への文句聞くの何度目だようぜー
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>>440
じゃあ注文つけなきゃいいじゃんウゼー
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>>439
ウゼーのはおまえの自治レス
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>>442
お前も完璧に自治レスしてるじゃん
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>>443
ウゼーよ自治厨
仕切るなよ
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>>444
あれ、なに仕切ってんのこの子?馬鹿?
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>>445
もうその話何度目だよウゼー
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>>428
過去の神格化された存在を超えることはできない
もしそれが出来るとすればかつて誰も成し得なかった偉業である中華統一を成し遂げた時だけだ
みたいな感じのことを信に言ってたじゃん>廉頗
あれのこと言ってるんじゃないの?
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この戦が終わったら、漢を見せた壁とキタリくっつきそう
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