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【原泰久】キングダム総合Part.4【週刊ヤングジャンプ】
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嫌々戦ってたランカイでもバーサーカーバジオウ相手にそこまでダメージ食らってなかったし耐久メチャクチャ高そう
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>>879
ホウメイくんのびっくり兵器の前では一たまりもないね
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タイムボカンかよッ
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絶対数が違いすぎだろ・・・数千vs10万以上の戦いだろ
なによりも犬戎のザコは山の民のザコより強い
一般兵はアテにならん
族長クラスが1人で5000人倒しす、ゲームみたいな展開になっても勝ち目なんか無い
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これだけ頑張ってギョウやアツヨ落としても
すぐに奪還されるんだよね
なのに李牧消えたとたんに邯鄲陥落したので
おそらく趙内で秦派がクーデター起こしたとしか思えん
飢饉とか大地震なんて、普段から起きてることだろうし
影響は軽微だろ
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>>885
問題は趙はさらに主力軍が未参戦ということ
李牧の子分だけでも
キョウカイが手も足もでないレベルの剣術持っているやつが二人もいるし
これとは別に武神もいる
趙はキョウカイと同格の一般兵だけで
数百人は従えてそう
何しろシユウと契約してるから
キョウカイぐらいならいくらでも量産できるだろう
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そいつぁすげぇや！w
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>>886
ギョウやアツヨが奪還されたなんて史実あったっけ？
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>>877
サンキューシッチ
量産型キョウカイが完成した暁には
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>>889
領土を一旦は全て取り戻して
さらに秦から奪ったとある
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>>891
それって史記？
どこに書いてるの？
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>>892
文献は知らないが
魏との国境まで押し返したらしい
自分は専門家じゃないので
間違ってたらスマン
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ウィキにはそう書いてるな
ギョウを奪われたままだと魏はともかく韓とは国境を接さないはずだから「奪還した」という解釈を取った？
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趙の戦国だと
ギョウを奪われる→なんやかんや間があってギョウとその周辺を再び支配下に置く→また色々あって邯鄲陥落する みたいな感じ
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少なくとも秦始皇本紀と趙世家には秦軍の侵攻を防いだってことしか書いてなくね？
その際に秦軍が侵攻してきたとされる場所もギョウとは別の地方だし
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じゃあこの戦いって意味がないの？？
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>>897
押し返された事を意味がないと呼ぶなら、
趙はそう遠くないうちに滅びるのだから趙の抵抗が意味なかったとも言えがそうじゃないだろって。
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>>898
抵抗というからには
せめてサイパンかアッツ島玉砕レベルでないとな
李牧が全国民に武装させて
女子供老人まで死地に送り込むぐらいの猛将でないと
抵抗としては不十分だと思う
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>>899
そこは李牧が仕えた歴代趙王に言ってw
国を守ることに王宮内がもっと団結してたら、始皇帝は誕生しなかったろうね。。。
でももっと言えば政だって統一後ちょっとアレな路線で早死にして、子供達は良いように殺され、一度は栄華を極めた李斯や蒙恬も。。。
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>>899
そんな無茶苦茶やろうとしたら趙の民衆が秦側について滅亡を早めるだけでは？
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これロゾの噛ませになってフィゴ王死ぬパターンかな？流石に安直過ぎるか
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タンワもバジオウも満身創痍で誰がロゾ倒すんだ？
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>>900
ソ連共産党やナチス的な組織があれば
十分に勝てる戦いだったはず
>>901
総奴隷化か勝利か
どちらを選ぶかは言うまでもない
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総奴隷化って何の話？
てか古代国家を近代の国民国家のようなものと勘違いしてないか？
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とりまキングダム趙王は
敵が迫ってきても邯鄲に立て籠もって
自分が死ぬまで籠城する戦略だから
>>899の妄想は無理
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でも今の趙王はもうすぐ死ぬはずだよ
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>>907
次の王が嘉太子だったらここからずっと李牧のターンだったのにな
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>>908
この漫画の李牧なら
王を処刑して彼をすぐに新しい王にするのは容易そうだが
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太子本人が承知しないと思うが
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>>910
国が危機の非常事態だし
現代ではなく古代の話だ
王族自体は存続するんだから
しぶしぶ承知するだろ
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この漫画の李牧なら出来るのならやってるんじゃね？
出来ないからやらないんでしょw
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>>909
あーそう受け止める人もいるんだね。
能力はありそうだし趙が現代のアメリカみたいな国なら李牧はトップになれそうだけど、
作中では李牧は王を選ぶ選択肢はないと悟っていて、唯一の希望が太子の存在という可哀想なイメージがあってのう。
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>>909
容易そうと思うのは勝手
なお、実際の李牧の権力基盤に関しては史記に短く書いてあったりする
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この戦で大敗する事が確定的な李牧はどうやって斬首を免れるのかな・・・太子嘉がキーになってそうだな
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>>914
どんな基盤？
李牧が現王にとって変わるのが簡単そうという人は多分個人の能力だけで王になれると考えていそう。
王制を支えてるのは血筋への信仰だし、政府というか王宮は人間関係のしがらみで出来ている。
このしがらみに潰されてしまうのが李牧でしがらみからも上手に逃げたのが晩年の王翦だと思う。
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時期的に王の死か王都で何か異変が起きて戻らざるを得ないってとこじゃない？
それだったら李牧のせいじゃないから罪に問われることはないし
王の死じゃなく異変だった場合、オウセンが昌平君に依頼したのがその辺ってオチな気がする
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チチキトク スグカエレの書状が届くわけだな
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李牧はやろうと思えば病死に見せかけて毒殺くらいやればできたと思う
ただ、もう少し死ぬんだし毒殺しなくてもそれまでの辛抱だって思ってたら
王が死ぬ前に代王嘉を廃嫡して公子遷を太子にして全部パー
最後もあんな感じだし李牧は文官のくっさい権力闘争には向いてなかったのかもね
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いずれにせよ、この戦が終わったらリボクは、
しばらく地方に追放だね。
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もう史実とは違うオリジナル展開やるんだろ、そもそも史実では今の戦いに李牧は参戦してねぇよ
秦軍が遼陽で勝つとか絶対に無いし、楊端和はここで戦死確定
王翦の所だって敗北濃厚
それどころか王翦はここで死亡する可能性もある
桓騎は今回の戦いで死ぬだろな
史実ではもう少し後年になって李牧にやられる訳だが、キングダムでは今やられて戦死だろう
どうも桓騎軍には死亡フラグが立ってる感じがする
桓騎の戦術は、李牧に完全に読まれていて、ギョウで戦死
しょせんはマンガだもの、史実なんて無視したオリジナル展開は当然
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>>916
史実は知らんけど漫画内だと呂不韋だって王位につく大義名分得るために長い時間を辛抱強く待ち続けてたしな
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つうかこんだけ自由にさせてもらって大敗じゃ馬謖レベルの無能じゃんｗ
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トウジョウ王の頃の李牧は既に北方での活躍を買われて燕攻めを任され功を挙げていた
ホウケンに次ぐ次席と言っていい将軍だった
だからこそユウボク王の初期に遠ざけられたんだ
ならショタ王様はもうちょっといい人に書かれないとおかしい
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>>921
バカ丸出しw
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オリジナル展開とか(笑)多少は弄るけどあんまり弄り過ぎたら秦が中華統一出来なくなるから大筋は変えないぞ
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オリジナル展開で政が不老不死になればハッピーエンドやな
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元々の構想では大魔王始皇帝と戦う正義の仙人たちを描く能力バトル物だったとか
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>>927
政老害化待ったなしだな
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まぁでも、政はこっから少しずつダークサイドに堕ちていって
今の政と真逆の人間になっていくんだけど、その辺はどうすんのかな
あくまでキングダムでは最後までキラキラな王様で通すのかどうか
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>>930
まあ統一までキラキラで通して俺たちの戦いはこれからだＥＮＤじゃない？
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こんだけ長い連載でラストが闇落ちだとちょっと辛いからキラキラのままで良いや
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闇落ちされたら今までの話は一体ってなりそう
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光あるところ必ず闇が存在する
政は国民のために全ての闇を引き受ける覚悟だ（ｷﾘｯ
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勢いだけだったけどまだマシだった
原くんは頭使わないでよろしい
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何が何でも絶対に史実通りにやるとか、作者はそんな事言ってない
秦が勝つなんて決まっていない
他国に秦が攻め滅ぼされて、始皇帝が誕生しない展開もある
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この作者は矛盾がありすぎて
圧倒的な戦力の差とかお構いなしに
戦況打破の為にいきなり敵が馬鹿になったり
無理やりバージョンルアアを使いだす癖がある
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覚醒獣化マシマシアタック
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ロゾとフィゴ王が刺し違えればタンワは二つの意味で助かると
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トアク省略そりゃそうよむしろ遅いぞ原先生
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何を省略したんだ？
一騎討ちでやられてなかったっけ？
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どいつもこいつも似たようなもんでわかんねえんだよ！(逆ギレ)
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壁が人質連れて現れるの待ち？
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>>936
それだったら完全オリジナル展開でやれば良いだけで秦でやる必要無くね
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>>941
一騎討ちってあったっけ？いつの間にか首だけになってなかった？
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>>944
始皇帝という題材を扱うからヤンジャンのレキュラー作品としてここまで人気出たのに
それを無くしたら駄目やろ
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>>945
トアクはフィゴ王に本陣まで攻め込まれて一騎打ちで討たれてるね
今三兄弟で生きてるのは次男のブネンだけ
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壁さんはこの後活躍するのか。するなら何をどうするのか
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>>947
一騎討ち自体の描写はあったっけ？文章だけじゃなかった？
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>>946
それは俺じゃなくて９３６にレスしてくれ
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>>949
「弱い」って言って矛ぶっさしてたよ。
あれぐらいのスピード感は欲しいね
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>>951
サンクス、そういえばそうだった忘れてたわ
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トアク軍の被害ってってフィゴ軍の半分だっけ
ブネンがトアク軍残党とゴバ兄さんの残党率いてきたらもうおしまいやろ
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>>949
上で言ってくれてる通り一撃で終了しちゃったからね
フィゴ王もちょっとだけ斬られたけど矛で刺して終わり
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>>954
そして今度はフィゴ王がトアクの立場になってロゾがフィゴ王の立場になるのかねー
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フィゴ王絶対死ぬやん
バジオウひん死、タンワボコボコ
山軍弱いって
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>>955
個人的にフィゴ王は結構好きだからそういう使い方はしないでほしいな
メラ族のカタリもそうだけど何百年と争ってきた大族なのに
結局いつもの誰かの強さを見せつけるための餌でした、みたいな扱いは嫌だな
ロゾは敗色濃厚になった時点でシュンスイジュに殺されるとかでいいよ
その伏線っぽいのもちょいちょいあるし
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オリキャラ同士の不毛な茶番はまだまだ続く
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似たようなやつばっかで誰が誰だか…
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てかタンワさんはマジ気絶してたんか・・・
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フィゴ王とロゾはどっち勝つんかね
フィゴ王負けたら勝てるやついないよね
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>>961
タンワは勝つやろ
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カタリは兄妹で出てきた時点で死ぬこと確定してたようなものだから仕方ないけど
フィゴ王は死んで欲しくないなぁ
壁たちも追いついてどさくさでロゾを討ち取る大金星とか･･･想像できんなｗ
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>>962
全快のタンワ様ならそう思うけど今ぼろぼろですし・・・(´･ω･｀)
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尾兄弟→弟
烈兄弟→弟(カクビ兵)
秦の王族→弟
メラ族→兄
弓矢兄弟、トン兄弟(飛信隊新兵)、タク兄弟(オギコ軍)が危ないなw
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私に敵が群がったらその分仲間が逃げやすくなる
けど私を守る為に仲間が集まってくる
タンワ様…あんま意味ないんじゃないんですかね
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>>966
囮と言えば聞こえはいいけど、
あそこまでボロボロはちょっとやりすぎだよな
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端和軍で武力トップの端和とバジオウが戦闘不能てかなり痛いよな
バジオウとかいつ復帰出来るんだってレベルだし
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全部隊が壊滅的損害を出していたのでは囮もなにもないな
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次スレ
【原泰久】キングダム総合Part.5【週刊ヤングジャンプ】
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>>966
いや今回来たのはタンワ族とフィゴ軍だけで、大体は犬戎の城に行ってる(逃げてる)し
犬戎本隊はタンワを追って今回のようにフィゴ王に腋をつかれるし
無意味って事はない
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おつおつ
フィゴ王は唯一ちゃんと仕事しとるし生き残ってもらいたいわ
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>>971
だったら最初からタンワ族はまとまってればよかったんじゃないんすかねぇ
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アゴの長い一族つええ
マンタンワの股がピンチ
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今週の奇襲描写酷いな
なんで先行してるロゾ隊や山の民がフィゴ軍に気づいているのにロゾ本隊や白ナス軍が奇襲だぁ！って言ってるんだよ、ホントに物見や偵察は仕事しないんだなこの漫画は
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優勢に驕った耳には聴こえないんだよとか言ってみる
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スーパー嗅覚の部族もいるのにな
山の民の戦が終わるまで読むのやめるわ
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>>973
タンワもあそこまで振り切れないのは予想外だったんだろ？
作中にそういう台詞あったやん
今までの敵なら振り切れたから、バラける作戦は有効だった
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ページめくるまで壁が助けに来ると思った自分はちゃんとキングダム読んでないんだなあと
読む前からフィゴ王が来ると予想当てた人はすごい
変な笛の音だかの説明時点で気づいた読者はそれなりにしっかり読んでる読者だと誇っていい
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バジオウってしんだの？
ネタバレのkawausoが当たった当たった喜んでるけど
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読んでないの？死んでるわけないじゃん
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