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【原泰久】キングダム総合Part.4【週刊ヤングジャンプ】

1名無しさん:2018/08/16(木) 07:28:11 ID:mwqha24M
原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/
キングダム特設サイト http://youngjump.jp/kingdom/ (実写動画あり)

公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj

過去スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1532948429/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1530913269/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1520368265/

249名無しさん:2018/08/20(月) 01:24:12 ID:ZjSlunhI
まあでも輪虎が三百人隊で秦軍本陣に侵入したのとかも夜襲だということ差っ引いても相当無茶だし説明らしい説明もなかったけどな

250名無しさん:2018/08/20(月) 03:43:16 ID:ChHIRW1A
ほう、この廉頗の飛槍が軽いと仰せか

251名無しさん:2018/08/20(月) 05:01:57 ID:qyQrbKMA
羅元将軍か、死亡フラグを積むのがうまい良い奴だったよ

252名無しさん:2018/08/20(月) 06:44:07 ID:VFZxLJnk
ゲキシンの暗殺部隊は騎馬ではなく徒歩だったな
潜入については馬に乗ってやるより現実的だけど逃げる時に大変そう

253名無しさん:2018/08/20(月) 07:55:44 ID:4HAjoB4w
桓騎軍と同じで逃げ足は馬より速い

254名無しさん:2018/08/20(月) 13:20:55 ID:LqmLj6iM
>>245
雁門馬の方が接敵の報告よりも速かったんだろ
アコウの副将も死ぬ前に伝令送ったのにギョウウンの方が先についたのもそれが理由だろ

255名無しさん:2018/08/20(月) 13:25:05 ID:GKy9LdEc
>>254
あんだけスッカスカで李牧の馬は特別早いって設定なんだからそうなんだろうな
しかしマコウまで簡単に辿り着けるほどスッカスカにするってマコウアホ過ぎる

256名無しさん:2018/08/20(月) 13:26:58 ID:jEe.NZvA
輪虎も慶舎もみんな生い立ちエピソード読むと戦争のない時代に平和に暮らさせてあげたかった

257名無しさん:2018/08/20(月) 13:34:24 ID:X4fXKPWg
>>254
あの地形でそれはない

258名無しさん:2018/08/20(月) 13:45:43 ID:oXdw/3b6
別にマコウのところまでいかなければ守れないわけではない
物見の報告で途中の兵が立ちふさがれば少なくともマコウが矛持つくらいの時間は稼げるだろ

259名無しさん:2018/08/20(月) 14:38:54 ID:Le.B0ogM
どうせ矛なんて持っても一撃で真っ二つにされるだけだよ

260名無しさん:2018/08/20(月) 15:25:58 ID:7.cxJu.A
筋肉の量だけで強さが決まるわけではないけれど、楊端和やキョウカイの腕が細いのはいつも気になる。
それに弓矢兄弟の腕が左右均等なのも気になる。けれど、そこを理屈通り描いてもそれが漫画として良いかと言われれば違うこともわかってるのでべつに指摘しない。

261名無しさん:2018/08/20(月) 16:08:39 ID:kY7o.SLw
>>256
ケイシャはバカすぎるからどの道早死にしてたろう

262名無しさん:2018/08/20(月) 17:20:21 ID:ClnvugSw
>>260
タンワやキョウはともかくとしてキョウカイの場合は気とかの超自然の力を使ってるからな
まあ同じ系統の技使うホウケンはムキムキマッチョの巨漢なんだけどさ

263名無しさん:2018/08/20(月) 17:23:33 ID:ClnvugSw
>>254
あの開けた地形でちゃんと見張りを置いていたなら、奇襲部隊が数百メートルくらいの距離まで近付けば気付くと思うが

264名無しさん:2018/08/20(月) 17:39:59 ID:/eWTCDcI
>>254
そのわりにオウホンには追い付けず
バナンジ軍は壊滅に

265名無しさん:2018/08/20(月) 19:08:49 ID:vCdrGEZE
>>264
あれ??設定が矛盾してね??

266名無しさん:2018/08/20(月) 19:36:45 ID:VstMX6dU
そこは単純にバナンジ取り巻きが雁門仕様の馬ではなかったというだけでは?
仮にバナンジには名馬を渡しても全員に乗せてなければバナンジ一人が突出して追うのは馬鹿の骨頂だから平均的な走りしか出来ず追い付けなかった

267名無しさん:2018/08/20(月) 19:42:18 ID:1at4UABc
バナンジは一人だけで雁門から駆け付けた設定だったのか?

268名無しさん:2018/08/20(月) 19:54:13 ID:ZW5Jk0Mk
ジャーンジャーン
げぇっ李牧!
じゃだめなの?

269名無しさん:2018/08/20(月) 20:43:43 ID:X4fXKPWg
ダメじゃなかったらいつまでもワープワープ言われ続けられなかったろうね

270名無しさん:2018/08/20(月) 23:03:01 ID:vCdrGEZE
王騎軍を追い詰めるときに3万騎くらい
雁門仕様の馬が出てきたような気がするが

271名無しさん:2018/08/20(月) 23:38:32 ID:4hdOPFjo
ワープホール使った白ナスのが嫌い
リーボックのがまだマシ

272名無しさん:2018/08/20(月) 23:43:47 ID:ChHIRW1A
実際李牧のワープで見切った読者多いんじゃねーかな

273名無しさん:2018/08/21(火) 00:11:11 ID:2Pr9kZog
李牧ワープは評価墜落のターニングポイントだったよね
信があそこで紀彗やっていれば持ち直せたかもしれないが

274名無しさん:2018/08/21(火) 00:24:58 ID:WDCFp5Dc
ずーーーーっとハッタリ優先でやってきてそこらへんが限界って感じだったよね

275名無しさん:2018/08/21(火) 00:25:05 ID:ZYVEnKqs
>>273
つーか5千の敵に対して2万ぐらいは残ってそうな隠れた名将はなにしてんですかね…

276名無しさん:2018/08/21(火) 00:31:24 ID:nGXmGCgs
合従軍まではアシスタントや編集が考えてくれてたが、
合従軍から後はハッタリ優先でやってきたことがバレた

277名無しさん:2018/08/21(火) 05:05:17 ID:wmUs/nec
>>275
覚醒()した蒙恬が相手だから…
蒙恬のとこは本当にこのままこう着状態が続いたまま戦が終わりそうで怖い
キスイ、バテイと将軍が二人して蒙恬一人に10日以上かわされ続けるとか
せめてもう一回くらい見せ場作ってあげないとキスイが無能すぎる

278名無しさん:2018/08/21(火) 06:05:44 ID:6KPnVx22
蒙恬側はスタートが五千だっただけで二日目からは麻鉱兵も加わっているから数が違っているけどな

279名無しさん:2018/08/21(火) 06:58:25 ID:3Y4lacgg
>>274
基本的にはハッタリ、外連味、後付けの辻褄合わせで引っ張っていく80年代ジャンプ方式の漫画だからな
それがもう北斗の拳どころかドラゴンボールの巻数さえ軽く上回ってしまってる
作者の力量云々関係なくマンネリ感が出てきても当然っちゃ当然だわ

280名無しさん:2018/08/21(火) 06:58:38 ID:Vr5F762w
フウキのように守備をガチガチに固めている相手でも李牧の奇襲は通用するのだろうか

281名無しさん:2018/08/21(火) 07:11:03 ID:3Y4lacgg
>>280
当時の飛信隊でも突破出来るような守備だし両翼さえ上げさせればそりゃもう余裕ってもんですよ
フウキに気付かれずに刃の届く距離まで接近するのはさすがに無理だと思うけどw
それが出来たら正真正銘のワープだ・・・

282名無しさん:2018/08/21(火) 07:39:16 ID:wmUs/nec
>>278
二万のうち半分だけ助ける、思ったより生き残ったって言われてたから
楽華の残りと合わせて一万五千くらいはいそうね
対するキスイは波状攻撃の後で約二万五千、そこからどれだけ削れたかによるけど
多くて二万、下手するともっと削られた可能性もあるかもしれん
さすがに秦より多いってことはないだろうけど、そこまで大きな差もなさそう
しかし、蒙恬側は初日で万を超える死者が出てるのに
王賁側は初日終わって死者千と五百とか、見た目に反して全然減ってねえなw

283名無しさん:2018/08/21(火) 08:10:12 ID:lPDCfCs2
>>277
李牧べた褒め名将キスイなのになw

284名無しさん:2018/08/21(火) 10:15:06 ID:RoeHF2bQ
キスイの見せ場を作るってことは蒙恬が馬鹿になるって事だからキツイな

285名無しさん:2018/08/21(火) 10:27:18 ID:h8c583h.
つか、キスイはキスイで軍師タイプの副官一人死んで、力馬鹿の副官しかいないから、そこでつけこむ隙(相手側が活躍する)はあるんだよね
蒙恬にしてやられたのも、キスイすら見えなかった戦場の絵図を蒙恬が最初から描いたのもあるけど、
蒙恬の襲撃に副官のバカがのこのこ釣られて突撃したのも一因にはなってるし

286名無しさん:2018/08/21(火) 10:30:56 ID:OddjWc6M
頭脳タイプと武力タイプの側近がいて、じゃあ名将キスイさん本人は何に秀でてるんだ?
人望だけ?
本能型フラグもなかったことになってるようだし

287名無しさん:2018/08/21(火) 10:58:02 ID:RoeHF2bQ
ケイシャ 視野が狭いタイプ
キスイ 視野が狭いタイプ
2人とも似たようなタイプですね

288名無しさん:2018/08/21(火) 11:02:07 ID:Kmb28Pmk
>>287
これは名将なの?w

289名無しさん:2018/08/21(火) 11:42:11 ID:jW2HZZlY
黒羊での桓騎のやり方というのは要はあの戦場に於いて頭ひとつ飛び抜けてゲスな選択肢を取れるかどうかだもんな
味方の信と貂すら呆然とさせたし
武将という誇りの縛りがない桓騎の自由さに紀彗も慶舎も翻弄されて踊らされた。

290名無しさん:2018/08/21(火) 11:54:27 ID:RoeHF2bQ
>>289
キスイを狙った策はゲスいがケイシャを狙った策はゲスくないんだよなぁ

291名無しさん:2018/08/21(火) 11:57:16 ID:ce5ej3Ic
バジオウ飛びすぎワロタ
もしかしてこれ反対の崖までとどいちゃうんか?w
斜め上の展開が続くなぁ

292名無しさん:2018/08/21(火) 11:58:30 ID:ur/./j8o
黒羊戦でのキスイの行動は領主の鑑であり武将としては失格だという印象があるけれど、
例えばキスイじゃなく信がキョウカイ救うためとかならおそらく美談扱いなので、自分の領土の民を守りに行った行動は必ずしも無能とは言えないと思う。。。

293名無しさん:2018/08/21(火) 12:12:53 ID:IklGFYnE
挑発に乗ったケイシャはアホ丸出しだったな

294名無しさん:2018/08/21(火) 12:13:56 ID:vyeA7fnU
>>291
やっと明後日続きが読める
2週間長かった

295名無しさん:2018/08/21(火) 12:17:13 ID:0un4jNrQ
人気キャラのあせあき復活させれば持ち直せるで

296名無しさん:2018/08/21(火) 12:21:39 ID:vyeA7fnU
どどんがどんどん

297名無しさん:2018/08/21(火) 12:30:53 ID:hF7dc63w
この戦いすら平成では終わらなそう
早くてもオリンピック以降だろうな

298名無しさん:2018/08/21(火) 12:31:41 ID:wmUs/nec
>>292
キスイが何のために戦ってるのかを考えたら父から託された離眼の民を守るためだから
そういった意味ではキスイの選択はあれしかなかったし
それをカンキに見透かされたからこその作戦だったんだろうね
ただ、それと引き換えに失ったものがあまりにも大きすぎる
黒羊丘と離眼を含む西部一帯を秦に占領されることになってしまったし
離眼ではカンキは暴れなかったけど、他の城では虐殺を行った可能性は高い
他から見ればキスイは自分の城さえ守れたら他はどうなってもいい
そんな印象を持つ人が大半で無能じゃなかったとしても大罪人で斬首が妥当だよ

299名無しさん:2018/08/21(火) 12:34:21 ID:RoeHF2bQ
キスイがコクヨウを離れたらなんで秦の勝確かわからんよな
カンキがリガンに連れてった軍も結構な規模だから軍が二つに分かれただけじゃん

300名無しさん:2018/08/21(火) 12:36:41 ID:hF7dc63w
>>298
あれは戦略的撤退だから
仕方がない
市民もどうせ邯鄲にまで逃げてるでしょ

301名無しさん:2018/08/21(火) 12:37:16 ID:MzGIYFAw
>>292
>例えばキスイじゃなく信がキョウカイ救うためとかならおそらく美談扱いなので

そんなん喜ぶのはカプ厨だけで美談扱いになんてならないだろ

302名無しさん:2018/08/21(火) 12:39:26 ID:MzGIYFAw
>>299
それは金毛とガクエイが無能な武将だからとしか・・・

303名無しさん:2018/08/21(火) 12:57:15 ID:IklGFYnE
ルァァとゼノウがいたから仕方ないね

304名無しさん:2018/08/21(火) 13:01:48 ID:prwDqa.M
>>299
そもそも黒羊がよーいドン!で始まってるのがおかしいんだけどね
集落が点在してるって事は昔から趙の領土なんだから予め丘(笑)とやらに要衝を築いてないのがアホ

305名無しさん:2018/08/21(火) 13:33:16 ID:wmUs/nec
>>300
市民が逃げてるのはまぁわかるけど、あれは明らかに私情を優先した撤退でしょ

306名無しさん:2018/08/21(火) 13:38:22 ID:fePtZaZM
>>299
カンキの方はすぐ戻るの前提だから、
どっかに分散させてるっぽい
実際リガン方面に向かう軍の規模もやりようによっては幾らでも誤魔化せるしな

307名無しさん:2018/08/21(火) 13:56:51 ID:hF7dc63w
>>305
もともと趙は助けてすらくれなかったわけで
あくまでも傭兵感覚なんだろ

308名無しさん:2018/08/21(火) 14:26:25 ID:MzGIYFAw
>>306
>幾らでも誤魔化せる
具体的な方法は?

309名無しさん:2018/08/21(火) 14:29:08 ID:Dx4xy.xw
しかし黒羊はあれだけ重要だと言って必死になっていたのに
結局取っても殆ど意味がなかったというのが笑えるわ
次はギョウ戦だと分かっていたのに何故あんな無意味な話を入れたのか

310名無しさん:2018/08/21(火) 14:45:48 ID:wmUs/nec
>>307
それはなんとなくわかる、せめて火刑は止めてやれよって思ったし
李牧もあの場にいて何もできなかったんかね
あんなゆるゆるの格好が許されてるんだから
あの時点で結構な地位にいただろうし、自分の国の民じゃん

311名無しさん:2018/08/21(火) 15:06:07 ID:fePtZaZM
>>308
規模をごまかすなんて作中でも使われてるやん
各軍が旗を多めに立てたり、楚が砂埃を立てたり、魏が煙幕を使ったり色々
しかも野党の知恵でカンキも作中でやってるし
頭がないのか?

312名無しさん:2018/08/21(火) 15:06:54 ID:tAdP71dY
>>309
黒羊が趙攻略への入り口だとして、
黒羊取るまでは黒羊→趙までの行軍の妨げになるものがなかったけど
黒羊を秦国に取られた李牧が趙に至るルートにせっせと進軍の妨げになる城を築いた→ここから先は昌平君が政に説明した通り。
まあ、妥当な展開だと思うよ?
逆に黒羊とられて何も対策しない方が不思議じゃないかという。

313名無しさん:2018/08/21(火) 15:28:08 ID:PtefGmMY
なら>>304が言う通り黒羊自体を固めとけって話やん

314名無しさん:2018/08/21(火) 15:30:44 ID:blg8ySno
>>309
同感
旧作のスターウォーズ(EP4と5)が思い出されたわ

315名無しさん:2018/08/21(火) 15:52:03 ID:hF7dc63w
>>312
なんで守りばかりなんだ
という突っ込みが来るだけ
攻めて三陽とか漢中奪った方が安上がりだろ

316名無しさん:2018/08/21(火) 16:15:03 ID:ImqZyXWk
>>314
今連載中なのはep8だね

317名無しさん:2018/08/21(火) 17:18:35 ID:gRTczh3M
>>311
お前がバカだろw
そんな誤魔化しがキロ単位の長距離移動で通じるわけないじゃんw

318名無しさん:2018/08/21(火) 17:34:55 ID:jez5s3tM
桓騎軍の大半は黒羊を離れて残ってるのは大した数じゃないと味方の信が言ってるのだから数の偽装なんてしてないだろ
紀彗と慶舎のいない趙軍なんて数がいてもクソザコだから飛信隊とゼノウ隊の少数精鋭で十分てこと

319名無しさん:2018/08/21(火) 17:43:57 ID:tAdP71dY
黒羊先に固めとけは勿論後だしじゃんけん的には正しいけれど
ギョウを攻められても兵を動かさないあの趙の王様だもの許可出さなかったんじゃないか?

320名無しさん:2018/08/21(火) 17:50:06 ID:2Pr9kZog
どうせ次も楊端和とバジオウの逃避行だけで丸々使うんだろうな
もう崖は飛び越えて逃げ延びましたでいいから先進めてほしい

321名無しさん:2018/08/21(火) 17:51:50 ID:tAdP71dY
「〜編から全く駄目」とか
「○◯は馬鹿・無能」とか
長い間不愉快な思いしてるクレバーな読者は、そろそろ作品とスレから離れろという思いを禁じ得ないw
いつまでも同じ文句というのが一番無能だと気づいてないだろ

322名無しさん:2018/08/21(火) 17:57:17 ID:EzzTtLdA
いきなりどうした?

323名無しさん:2018/08/21(火) 18:07:51 ID:Gwz965r6
問われるお前らのスルー能力

324名無しさん:2018/08/21(火) 18:23:18 ID:MzGIYFAw
>>319
結果的に呂不韋にプレゼントすることになってしまった巨城の建設とか、黒羊方面の砦の大量築城とか、ギョウの大改修とか、列尾弱体化とかは全部王の許可もらってやったんだろ?
黒羊だけ許可もらえないのは変じゃね?

325名無しさん:2018/08/21(火) 18:37:44 ID:n6xZ50AQ
>>324
リョッフィーとの交渉の時は趙王の寵愛受けてた愛人を取り返す為だから
李牧的(軍事的)に大打撃でも王にとって拒む選択肢はなさそう

326名無しさん:2018/08/21(火) 18:50:01 ID:MzGIYFAw
>>1
城の造営は春平君誘拐と関係ない

327名無しさん:2018/08/21(火) 18:50:40 ID:QpEKDxAo
そういや呂不韋もそろそろ死ぬんか。ギョウ編の後かな

328名無しさん:2018/08/21(火) 18:50:59 ID:Ez57PH/g
>>298
超大事な黒洋失ったのに結局秦からの攻めを余裕で防いでるから黒洋なんてどうでも良かったんだよな

329名無しさん:2018/08/21(火) 19:08:38 ID:MzGIYFAw
カッコ良く死んで欲しいな
自分が生きていては政の邪魔になると考えて自決とか

330名無しさん:2018/08/21(火) 19:49:17 ID:SP.mra6Q
呂不韋の死は描くのかな?

331名無しさん:2018/08/21(火) 19:53:27 ID:SP.mra6Q
このスレ史実バレはおk?

332名無しさん:2018/08/21(火) 20:06:47 ID:PtefGmMY
今や誰もが知ってる事をドヤ顔で書きたいのならどうぞ

333名無しさん:2018/08/21(火) 20:14:58 ID:SP.mra6Q
>>332
みんなが知ってるかどうかは知らない、どや顔するほどのネタは知らない、単にコミックの先取りになるのが嫌な人がいるか知りたいだけ。

334名無しさん:2018/08/21(火) 20:18:09 ID:c8UTLy32
好きに書き込みな

335名無しさん:2018/08/21(火) 20:26:06 ID:SP.mra6Q
スレの雰囲気が良いときにそうする

336名無しさん:2018/08/21(火) 20:49:17 ID:ce5ej3Ic
ロリタンワ可愛い

337名無しさん:2018/08/21(火) 20:53:22 ID:Vr5F762w
これ終わったらカンキのとこか
先は長いな

338名無しさん:2018/08/21(火) 21:04:11 ID:4fS4LXVQ
バジオウの覚醒きたーwww
崖飛び越えても結局捕まってるじゃん。
そして皆んなの予想通りエンポ爺が犬の城を占領するのね

339名無しさん:2018/08/21(火) 21:48:34 ID:nGXmGCgs
キングダムは殺人と戦争を快楽の道具につかっている
暴力は撲滅できないものであり、
痛みと他人への冒涜であることを伝えたい。
暴力を単なる見せ物ではなく、
見終わった後に暴力の意味を再認識するものとして描かなければならない

340名無しさん:2018/08/21(火) 22:34:32 ID:v/6kYlSs
初期に既出のバーサーカーモード出すのにどれだけ勿体ぶってんだよ

341名無しさん:2018/08/21(火) 23:41:41 ID:pIDNfRUc
バジオウ頑張ったけど、タンワ姉さん・・・・

いくら強くても、美人だし犬獣王の性奴隷にされるな・・・。
これがあるから、女が戦場にいくのはもの凄い覚悟がいるよね。
みていて心が傷んだ、でもこれが戦場だ!!!

342名無しさん:2018/08/22(水) 00:05:00 ID:rfrU96qk
>>338
もう既に城を落とすだけじゃ逆転出来ないと思うんだけどなー

343名無しさん:2018/08/22(水) 07:46:46 ID:xtS4tUj2
タンワ完敗かよ

344名無しさん:2018/08/22(水) 08:29:27 ID:Irn7AN3Y
タンワ様あまりにも弱すぎるだろ

345名無しさん:2018/08/22(水) 09:46:13 ID:ptIcj4tk
敗死しても強キャラとしての格を保った王騎、ヒョウコウとは逆で
これから逆転勝ちしても残念な印象が残ってしまうなあ、タンワ様

346名無しさん:2018/08/22(水) 10:17:29 ID:ZeKXDIcE
このあと爺が城とったところでそれで逆転できるわけじゃないよね
もう詰んでると思うんだけど、ここから巻き返す展開が想像できない

347名無しさん:2018/08/22(水) 10:43:45 ID:J51djvpk
信ワープで白茄子バター斬りだってば
白茄子はリンコ、ケイシャに続くやられキャラの系統
間違いなく信の餌食よ

348名無しさん:2018/08/22(水) 10:46:54 ID:Zlu/Mm2E
>>328
防衛戦張り直すために、城をバンバン建築してるけど、アレ、かなりの国家予算を投入してる筈
先の合唱軍の敗退による出費もあるから多分余裕ではない
史記にも滅亡前の趙の財政規模の縮小が別の理由でチラっと書かれてるし




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