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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.9
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週刊ヤングジャンプにて連載中!野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.8
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北海道だとアシリパさん巡って各陣営が殺しあいをするからね
しかしウイルクはアシリパさんを北海道アイヌのジャンヌダルクにしようとしたそのルーツが
元々ウイルク達のリーダーだった女岩息だったと思うとウイルクもアシリパさんにこうなってほしかったのか...?って
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網走以降の目的地がはっきりしないから網走行きのような緊張感がないんだよな
キロがパルチザンに合流したいんだろうというのはわかるけど アシリパがその気になるまで気長に待ってる感じだったし
杉元達が追ってきてるのも知らないから尾形が殿で双眼鏡覗いてるシーンもなくて今のところただの逃避行だもんな
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>>742
ムキリパさん・・・
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>>743
今コミックスが手元にないから確認できないんだけど
ウイルクはアシリパさんをジャンヌダルクにしたいと
ハッキリ言ったシーンってあったっけ?
土方がそれっぽい事を言ってたような記憶があるんだけど
ウイルクはアシリパさんを自然の中でも一人で生き抜けるように育てたんじゃなかったっけ
これもうろ覚えだけど
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>>725
変態ファンも満足してなかったか・・・
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>>745
土方もウイルクもハッキリとは言ってなかったと思う
ウイルクはアシリパは山で潜伏して戦えるように育てたとは言ったけどその戦う相手が誰かとは明言してないし
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土方はわからんがキロランケは金塊の鍵を思い出してもらうのが主で、ついでにアシリパさんが志しを共にしてくれたらしめたものって所じゃないかな
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>>745
ウィルクが金塊の手がかりとして土方にアシリパの和名教えたんじゃなかったっけ?
刺青や脱獄も土方主導だしウィルクと土方の目的ってそんなに違わないはずだよな
それにアイヌの女として教えるべき裁縫なんかやらせず小さいうちから羆狩り教えてるし女の子なのにホホチリつけさせてたし
鯉登父もウィルクの気持ち代弁してるし
鯉登父にわざわざミスリード発言させる必要ないと思うからウィルクの気持ちとして我が子を先頭に立たせる気満々だったってことかと
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>>743
尾形は杉元生きてて追ってきてるかもとは言ってたけど
キロにしか言ってないし言えないんだよな
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>>745
自分も単行本手元に無いけど、
ウイルクが言ったのは"アイヌを導く存在"で
ジャンヌダルクについて言及したのは杉元だったと思う
http://i.imgur.com/m9tvs2A.png
http://i.imgur.com/iEvm9Am.jpg
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ウイルク自体はアシリパさんを戦えるように育てたってのは行ってるけど、ジャンヌダルクにしようとしたかどうかは言及してないのが地味になんかありそうな気がする
実際アイヌ殺しについてはやってないって情報は杉元にしか伝えてないとかもあるし
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>>670
気をつけてると結構いるもんだね
近所にもいたわ
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レスサンクス
アイヌを導く存在だったな
ウイルクはパルチザンでやっていた事を
今度はアイヌでやろうとしていたのか
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アシリパさんは尾形になんで樺太まで来てるんだ?とは聞かないのかな
網走から逃げるだけにしては遠くまで来過ぎているよね
杉元になんで金塊って聞いたのも旅が始まって結構経ってからだったし、付き合いが長くなるまで踏み込むのを控えているのかな
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アシリパさんは杉元が生きてると思っているならなぜ待っておかないの?
杉元が追いかけてきてるとは思わないの?
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アシリパさんは山岳ゲリラできるように仕込まれてそう
ただ日高あたりでは争いから逃れるために主導者がアイヌを導いて山に隠れたって話もあるよ
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杉元に再開したら金塊のことを見極める前でもさっさと帰ろうと言い出す予感がしてるんじゃないかな
偽アイヌでの件とか杉元は自分のために暴走する人間だってわかってるだろうし
今のアシリパさんにとって残念ながら杉元は必要ないから待たないんじゃないか
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アシリパさんもキロランケがウイルクの過去を辿る旅をアシリパさんにさせてることに気付いてるだろ
だからウイルクを知らなければってキロランケニシパに付いて行ってる
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今は自分の中の鍵を解くことを決意してるし、なんで樺太?なんて聞かないんじゃない?
自分の知らない父のこと知りたいわけだし
周りの大人が金塊を手に入れるために自分を担いでるってことも気づいてそう
杉元の生存も信じてるし、再会もしたいだろうけど優先度は金塊の謎なんじゃないかな
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しかし尾形、勇作さん見たあとから無言だよな
お喋り野郎だったのに今や無口キャラ
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仮に鍵を思い出したとしてもすぐにキロランケ達には言わないかもしれない
心に秘めといて杉元と再会できたら一緒に見届けようと思ってるかもね
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>>755
それ自分も思った
キロがシライシに「ここで別れよう」言った時に尾形「引き止める理由もない」って言ってたけどお前もなって突っ込み入れたかった
リパさんは話題に出すと別れがきそうな予感がして躊躇ってるのかな〜と感じてた
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岩息もソフィアも
なんでしばかれるのが好きなのかな
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そこは白石が「キロから逃げよう」って言ったからのみで、尾形どうこうは深く考えなかった。
前レスのように、白・リパに対してのかたち上は網走からの逃避行だから。
二人が違和感を持ってたとしても、杉元は殺されたって報告だから。
でも白石は「尾形が弱ってる今がチャンス」みたく言ってたから、杉元狙撃を明確に疑ってるのかね。
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尾形は偶像として担がれそうになるアシリパさんを見て
かつての鶴見にされた自分を思い起こして
それを阻止しようとしてキロと相反するって事はないかね
今まで一緒に行動してるしそれはないか
尾形はキロの最終的な目的は知っているのかは明確になってないよな
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金塊の謎を解く鍵は、樺太ならではのものに関係しているんだろうか
言葉とか文字とか
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ウイルクは日本やロシアとだけでなくそれこそソフィアさん達とも戦えるようにアシリパさんを仕込んでたんじゃないか
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まずなんでアイヌなのに入れ墨は漢字が使われてるのか
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漢字はカモフラかもね
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尾形は白石と同じとアシリパさん思ってるんじゃないの?
同じ網走襲撃犯だし
ほとぼりさめるまで樺太にいるんだろうで納得してるんじゃないか
引き止める理由もないって言ってたから金塊探し続行してるのは内緒じゃないみたいだし
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文字がないんだっけ
土方あたりが入れ知恵して表音化した?とかw
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あのとき白石がにゃむにゃむ言わなければ何か思い出してたのにな
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>>760
金塊の場所がわかったとして、それが存在する限り
みんな殺し合いを続けないといけない、もちろん杉元も
ならまず争いの元になる金塊を見つけてどうこうしないといけないと
アシリパさんは思ってるようだからな
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ウィルクだと生まれからしてロシア語のほうがいいんだけどね
実際にアイヌの言葉をロシア語で綴ってる書簡とか多いし
なによりアイヌのロシア正教徒も多いからロシア語のが馴染みあるし
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金塊の件にケリをつけないとフチのとこにも帰れないしね
コタンの皆を巻き込む可能性あるし
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>>772
当時は日本語を知ってるアイヌだって多かったし
ウイルクだって日本語習得時に漢字を覚えても不思議じゃない
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獄中で覚えもするか
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ロシア語の音を漢字で表記したとか?
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>>717
フチとアシリパが二度と会えない
で、リパさんが北海道から帰れなくなる事態が発生するのかな。
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ロシア語もアイヌ語も日本語もわかるキロが解読に圧倒的有利だな
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>>781
そこでポーランド語の登場…とかなw
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刺青の謎気になるね鶴見や土方が一生懸命解いてんだろうけど
そういや土方達に頭脳派が残されていないな
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言語が分かってもアシリパにしか解けない暗号
アシリパママに何か答えがある暗号になってるのかも
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>>707
ああエトピリカか
なんか遠い昔のような感じがするな
そして現実は露助のドーラおばさんかよw
よくもあんな凄いキャラを思いつくもんだなサトル先生
だれだよソフィアという美人デカパイ娘が出るなんて言ってたヤシは
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変態や肉体派は沢山出て来るのに頭脳派少なすぎるw
どの陣営も全然解けなくて鶴見に頼るしかなくなったら笑う
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>>781
それに加えて少数民族の言葉も分かるしスペック高すぎ!w
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一人ぐらい頭脳に特化した囚人が出てこないかな
IQ200の天才犯罪者とか
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まあアシリパさんに託そうとしたからにはアシリパさんが分からない言語は関係ないんだろw
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そんなに知能指数高いかは不明だけど鈴川は頭脳枠だったね
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そういえばアシリパさんは文字書けるのかな
あとウイルクとキロは祖国語は日本語じゃないけど
流暢にしゃべれるんだよな
おそらく10代後半〜くらいに日本に来たんだろうけど
周りが疑わないレベルで喋れるなんてスゲーな
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>>788
杉元の名案があるようでない戦略が効きそうで熱いな
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家永も一応医者だしどちらかと言えば頭脳派な気がする
賢いイメージないけど
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「会いたくないか?アシリパ」
の返事が「…」「どこにいるんだ?」で、
会いたいっていう返事はしてないのね。
何かためらいがある?
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>>783
ここで金田一京介クルー?
1906年には北海道1907年には樺太でアイヌ語調査していたんだよな
それより天才的頭脳の変態的囚人のほうが需要あるか
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月島軍曹や尾形、宇佐美上等兵はやっぱり頭いい設定なのかな
宇佐美の頭脳プレイとか見たい
宇佐美は凶悪そうなイメージある
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テッド・バンティって確か頭よかったよな
シリアルキラーの言葉の元になった殺人鬼
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>>795
金田一京助なら啄木繋がりで来る可能性も
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生存主要キャラで俺の思う頭のキレる順
鶴見>月島≒土方>キロ≒尾形>永倉>家永>白石≒宇佐美≒谷垣≒門倉
リュウ>牛山>夏太郎>チカパシ>二階堂≒杉元≒鯉登
アシリパさんは子供だから入れなかった
漏れがあったらスマン
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杉元ひっくう
筋肉バカと思いきや察しのいいとこもあるのに
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トニさん…
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>>799
月島の位置に違和感ある
もっと凡人で努力家だからこそ優秀なイメージだ
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>>800
頭がいいとかじゃなくて頭がキレるイメージ
杉元はバカじゃないと思うがキレ者かって言われたら
俺の中ではそうじゃないんだよな
異論は認める
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月島は自分もコツコツ努力を積み上げた上の優秀さだから、もうちょい下のイメージかな
馬鹿な方では決してないと思うけど
白石は脱獄関係ではめちゃくちゃキレ味がいいが、
他の部分ではポンコツだったりするからこんなものかね
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>>799
アシリパより年下のチカパシは入れるのか
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>>799
下から人を信じやすい騙されやすい順とかポーカーに弱い順でも例えられそうで面白い
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>>799
リュウ賢くて草
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>>799
杉元は真ん中じゃね?
月島は軍曹だから賢いんだろうけど鶴見に丸め込まれてるせいか頭いいイメージないな
土方は鶴見に出し抜かれたことなくないか?≒でいい気する
自分ならこうかな トニさん入れた
さすがに医者だし頭だけなら家永が一番かなと思う
家永>鶴見≒土方>キロ≒尾形>永倉≒トニ>月島≒門倉≒牛山>白石≒宇佐美>谷垣≒杉元>リュウ>夏太郎>チカパシ>二階堂≒鯉登
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杉元は鯉登や二階堂よりは賢いとは思う
鯉登はエノノカちゃんと同レベルかな
偽アイヌや辺見ちゃんの話見てると脳筋だけど根は良い奴だから相手の嘘に騙されやすいのが馬鹿に見える原因かも
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なんかよく分からんけど永倉が賢いイメージないんだよな
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さり気なくリュウが入ってるの草
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サーカス来た時ジョン・ゲイシー来る!って期待したけどね ピエロに化けた殺人鬼ね
そんなことはなかった
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永倉・牛山は脳筋イメージだわ
アシリパさんはそれより上かな
マッちゃんは白石の上辺り
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人によってイメージ違っておもしろいな
牛山はアシリパさん相手に語ってるイメージあったから賢い気してたわ
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>>812
映画あったよね?タイトルなんだっけ……if?
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チンポ講座はためになった
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>>815
ITだったw二文字しかあってなかったw
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>>807
ふむ、リュウは賢いでそ
だからこそ羆には立ち向かい常に間合いの外から吠え掛かる
でも狼に間合いは存在しない
だからズルズルの湯たんぽ犬にならざるを得なかったのでは?
そしてスギーは馬鹿でそ
戦士は馬鹿でなきゃなれない、生きるか死ぬかの切磋でさらに前に進む
そうでなきゃ203高地突撃なんてできない・・・だろうと第七師団の子孫は思う
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>>815
IT?
ゲイシーの名字まんまのGacyって映画も確かあったんだけど日本未公開だったから映画館で見たならITかも
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>>817
すまん かぶった
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普通に考えて上官に突撃しろって命令されたら頭の良し悪しに関わらず拒否権ないと思うけど
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鯉登はにせ犬童見破ったのにw
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いやー初登場時の鯉登少尉は強敵でしたね
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上官の突撃命令断れたら情報将校の鶴見が最前線で敵砲塁に手榴弾突っ込む役しないしスナイパー尾形を突撃部隊に入れない
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>>819
ありがとう
ピエロ怖いよな…
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>>823
頭脳戦で鈴川に勝ったとも言えるよなw
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鯉登はどんどんポンコツになっていくのがな
あげくに山猫呼ばわりだし
尾形も尉官に言われたら言い返せんだろうに
・・・モスモス言い返してたかもしれんけど
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>>825
ねーなんか怖いよなピエロ
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鯉登父が息子を何がおこるか判らない先遣隊に希望したのか分かる
こんなお子ちゃまじゃな…、そりゃ谷底に突き落としても成長して欲しい訳だわ
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鯉登は鈴川撃った時がピークで
その後どんどん右肩下がりでダメな奴になっていってるな
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稲妻追いかけて居場所知らせたし、お銀を討ち取った功績も忘れないであげて
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鯉登がそういうキャラってのはわかってるし
尾形もそういうキャラってわかって読んでたんだけどさ
最後の重ならない足跡と煽りがな
誰も庇わない中で煽りが言ってくれるのかよと
不意打ちで感動してしまった
煽りは単行本入らないだろうから興味ある奴は買っといた方がいいよ とダイマ
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鯉登はパルチザンと戦うことになったら活躍するかもしれない
ソフィアに張り手でやられそうな気もするが
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鯉登は優秀な部下ではあるけど、優秀な上官には今のところなれそうにないなー
鯉登にも転機がくるんだろうけど
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鶴見が中将殺しの黒幕って知った時が鯉登の転機だろうな
月島は腹括ってついていくだろうけど鯉登は親父いるし そうはいかんよね
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鯉登父が息子に望む姿ってアシリパさんかもね
感情より理性で考えて、一緒にいる仲間には誰にでも平等に接して
危険管理能力もあるしカリスマ性もある、頭も良い、指揮官として優秀
ウイルクが自慢の娘って言うだけあるもの
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>>835
どう描くんだろう
オウムみたいに崇拝者のために現実を捻じ曲げてしまうのか
投降するのか
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性格と知能は100%イコールではないと思うの
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世の中、仕組みを考える人と考えない人がいるのよね
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別に煽りは商品じゃねえしなあ
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今日ってコミケだったんだ
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