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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.9
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ★112【アイヌ】
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.8
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>>710
自己レス
月島が言った通りの展開ってのは「中央の飼い猫」ね
父親を凌ごうってのは網走直前で否定されてるからないと思う
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考えてみるとこれまでで占いフラグが当たった例ってないんだよな
マッちゃんの裏切り者がいるは鶴見ソースだし
マッちゃんケースと同じくぎりぎりで入れ替わるとか裏返るのは期待したい
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そういえば死ぬ死ぬフラグがすごいな
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マッちゃんの占いは解釈が間違う事もあるって言ってたけどウイルタの占いはどうなんだろな
千鶴子の予言も気になるとこではあるが
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網走潜入にも時間かけてたし今回も潜入準備でドタバタしてそこに杉元達が追いつく形になるのかな
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国境まで140キロだっけ。なかなか遠いな。
マツちゃんの占い、アシリパさんが死ぬ、裏切り者がいるだっけ？
フチはもうライクルシユク作るのやめたかな？
稲妻夫婦の赤ちゃんいるから
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>>716
インカラマッの占いは自分自身がウイルクに会えず北海道の東で死ぬ
千鶴子の占いもそんな感じで
アシリパが死ぬんじゃなくてフチが2度とアシリパに会えない
とかじゃなかったっか
裏切り者は鶴見と繋がってたから
あれは占いの結果ではないと思ってる
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刑務所でようやく杉元アシリパ再会したもののロシア側と銃撃戦になって杉元アシリパヤバイって時に
キロランケと尾形の援護で無事脱出できてぶっ殺すつもりだったのに殺すに殺せなくなり全員北海道に戻ってくる
そんなご都合展開あってもいいんですよ
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>>718
その面子にソフィアがいてもいいんですよ
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この時代ロシアから日本へ亡命して来た人も多かったみたいだしみんな北海道行けば良いね
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ソフィア義賊なら白石と組めばすげぇ荒稼ぎできそうだな
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ソフィア×白石とな
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ゲンジロへの愛が足りなかったと反省してるらしい
植毛中
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ゲンジロばかり愛してないで読者にももう少し優しくしてほしいぞ
ギャグや変態楽しめる奴はいいが金塊争奪戦が気になる読者には今の展開は辛い
もう少し種明かししながら進んでほしい
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変態も最近はそんなに出てないような…
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変態が全ての漫画じゃないからな
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全てではないが欠かせないのも困るな
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きみの考えた変態をハガキに書いておくろう！！！
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次にアシリパと杉元が出会うときが全部終わる時かもしれないな
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樺太編が終わればまた北海道に舞台が戻るだろうから、その頃には再会して欲しいな
北海道の案内役はやっぱりアシリパさんがいい
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尾形の噂を流したのって鶴見でしょ
それを無垢な鯉登が言ってるだけで
どっちが悪いのかは一目瞭然
尾形も性格悪いから自業自得だし
はやく尾形もだけど、鶴見が断罪されてほしい
鶴見が死ねば鯉登や月島の洗脳もとけるし新しい第七師団がはじまるよ
まあ鶴見は網走以降は全然出番なくなってザマミロだから、このまま消えても構わない
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インカラマッは私はあの人に会う事なく死んでいくのって自己陶酔もちょっと入ってた…と思う。
のっぺらぼうに会いに網走監獄へ、からのっぺらぼうだったウイルクを知るために亜港監獄へ
同じ様な展開だけどこの作者はワンパターンにはしないと思うし、どうなるのかな
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そいえば今何のために樺太行ってるんだっけ？
別に樺太に金塊あるわけじゃないんだよな
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金塊がみんな必要で、金塊の鍵を握ってるのがアシリパさん
そのアシリパさんをキロランケ達が樺太に連れてっちゃったんで杉元が鶴見と手を組んで追ってきた、土方勢はとりあえず残りの刺青を確保に動いて北海道に残ってる
って所、そんな忘れやすいかなあ
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>>733
キロたちはアシリパさんが握る金塊の謎を解く「鍵」を手に入れるため
（アシリパさんをパルチザンに引き込むのも狙い？）
杉元たちはアシリパさんを奪還するため
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>>734-735
キロの考えがいまいち伝わりづらくて忘れてたわｗ
北海道で刺青探しながらアシリパさん引き込めなかったのか
やっと本誌に追いついた派だから展開が遅く感じてしまうな
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>>736
キロランケは作中で言ってたけど、おそらくアシリパさんが金塊の重要なカギを握っててウイルクのルーツを共に辿る事で自分たち＝パルチザンにそれを教えると考えているから樺太に来た
アシリパさんはとりあえずウイルクのルーツ自体には興味があるからついていってるけど、今の所感心はすれど感化はされていないし、金塊についても闇に葬る方向も考えている感じ
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キロは昔の仲間のところに行きたいんだろ
その辺アシリパさんは説明されてるのかな
なんで私は樺太に来たんだ？って思ってないのかな
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最初から説明はしてないっぽい、精神的に弱ってるあの場から逃げる形で樺太に連れてきてウイルクのルーツを辿る事で仲間救出と洗脳と金塊ゲットって所か
ソフィアさんを会う事でそれができると確信してるっぽいがソフィアさんは実際どういう人なんだろうなあ
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ほとぼりが冷めるまでって白石言ってたよ
北海道から離れて
しばらく樺太に逃げてるってのは悪くない策でしょう
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>>723
お盆前なのに始まったのは待ち切れなかったのかw
http://pbs.twimg.com/media/DkN4BZ_U0AId4KF.jpg
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北海道だとアシリパさん巡って各陣営が殺しあいをするからね
しかしウイルクはアシリパさんを北海道アイヌのジャンヌダルクにしようとしたそのルーツが
元々ウイルク達のリーダーだった女岩息だったと思うとウイルクもアシリパさんにこうなってほしかったのか...？って
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網走以降の目的地がはっきりしないから網走行きのような緊張感がないんだよな
キロがパルチザンに合流したいんだろうというのはわかるけど アシﾘパがその気になるまで気長に待ってる感じだったし
杉元達が追ってきてるのも知らないから尾形が殿で双眼鏡覗いてるシーンもなくて今のところただの逃避行だもんな
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>>742
ムキリパさん・・・
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>>743
今コミックスが手元にないから確認できないんだけど
ウイルクはアシリパさんをジャンヌダルクにしたいと
ハッキリ言ったシーンってあったっけ？
土方がそれっぽい事を言ってたような記憶があるんだけど
ウイルクはアシリパさんを自然の中でも一人で生き抜けるように育てたんじゃなかったっけ
これもうろ覚えだけど
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>>725
変態ファンも満足してなかったか･･･
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>>745
土方もウイルクもハッキリとは言ってなかったと思う
ウイルクはアシリパは山で潜伏して戦えるように育てたとは言ったけどその戦う相手が誰かとは明言してないし
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土方はわからんがキロランケは金塊の鍵を思い出してもらうのが主で、ついでにアシリパさんが志しを共にしてくれたらしめたものって所じゃないかな
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>>745
ウィルクが金塊の手がかりとして土方にアシﾘパの和名教えたんじゃなかったっけ？
刺青や脱獄も土方主導だしウィルクと土方の目的ってそんなに違わないはずだよな
それにアイヌの女として教えるべき裁縫なんかやらせず小さいうちから羆狩り教えてるし女の子なのにホホチリつけさせてたし
鯉登父もウィルクの気持ち代弁してるし
鯉登父にわざわざミスリード発言させる必要ないと思うからウィルクの気持ちとして我が子を先頭に立たせる気満々だったってことかと
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>>743
尾形は杉元生きてて追ってきてるかもとは言ってたけど
キロにしか言ってないし言えないんだよな
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>>745
自分も単行本手元に無いけど、
ウイルクが言ったのは"アイヌを導く存在"で
ジャンヌダルクについて言及したのは杉元だったと思う
http://i.imgur.com/m9tvs2A.png
http://i.imgur.com/iEvm9Am.jpg
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ウイルク自体はアシリパさんを戦えるように育てたってのは行ってるけど、ジャンヌダルクにしようとしたかどうかは言及してないのが地味になんかありそうな気がする
実際アイヌ殺しについてはやってないって情報は杉元にしか伝えてないとかもあるし
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>>670
気をつけてると結構いるもんだね
近所にもいたわ
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レスサンクス
アイヌを導く存在だったな
ウイルクはパルチザンでやっていた事を
今度はアイヌでやろうとしていたのか
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アシリパさんは尾形になんで樺太まで来てるんだ？とは聞かないのかな
網走から逃げるだけにしては遠くまで来過ぎているよね
杉元になんで金塊って聞いたのも旅が始まって結構経ってからだったし、付き合いが長くなるまで踏み込むのを控えているのかな
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アシリパさんは杉元が生きてると思っているならなぜ待っておかないの？
杉元が追いかけてきてるとは思わないの？
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アシリパさんは山岳ゲリラできるように仕込まれてそう
ただ日高あたりでは争いから逃れるために主導者がアイヌを導いて山に隠れたって話もあるよ
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杉元に再開したら金塊のことを見極める前でもさっさと帰ろうと言い出す予感がしてるんじゃないかな
偽アイヌでの件とか杉元は自分のために暴走する人間だってわかってるだろうし
今のアシリパさんにとって残念ながら杉元は必要ないから待たないんじゃないか
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アシリパさんもキロランケがウイルクの過去を辿る旅をアシリパさんにさせてることに気付いてるだろ
だからウイルクを知らなければってキロランケニシパに付いて行ってる
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今は自分の中の鍵を解くことを決意してるし、なんで樺太？なんて聞かないんじゃない？
自分の知らない父のこと知りたいわけだし
周りの大人が金塊を手に入れるために自分を担いでるってことも気づいてそう
杉元の生存も信じてるし、再会もしたいだろうけど優先度は金塊の謎なんじゃないかな
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しかし尾形、勇作さん見たあとから無言だよな
お喋り野郎だったのに今や無口キャラ
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仮に鍵を思い出したとしてもすぐにキロランケ達には言わないかもしれない
心に秘めといて杉元と再会できたら一緒に見届けようと思ってるかもね
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>>755
それ自分も思った
キロがシライシに「ここで別れよう」言った時に尾形「引き止める理由もない」って言ってたけどお前もなって突っ込み入れたかった
リパさんは話題に出すと別れがきそうな予感がして躊躇ってるのかな〜と感じてた
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岩息もソフィアも
なんでしばかれるのが好きなのかな
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そこは白石が「キロから逃げよう」って言ったからのみで、尾形どうこうは深く考えなかった。
前レスのように、白・リパに対してのかたち上は網走からの逃避行だから。
二人が違和感を持ってたとしても、杉元は殺されたって報告だから。
でも白石は「尾形が弱ってる今がチャンス」みたく言ってたから、杉元狙撃を明確に疑ってるのかね。
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尾形は偶像として担がれそうになるアシリパさんを見て
かつての鶴見にされた自分を思い起こして
それを阻止しようとしてキロと相反するって事はないかね
今まで一緒に行動してるしそれはないか
尾形はキロの最終的な目的は知っているのかは明確になってないよな
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金塊の謎を解く鍵は、樺太ならではのものに関係しているんだろうか
言葉とか文字とか
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ウイルクは日本やロシアとだけでなくそれこそソフィアさん達とも戦えるようにアシリパさんを仕込んでたんじゃないか
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まずなんでアイヌなのに入れ墨は漢字が使われてるのか
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漢字はカモフラかもね
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尾形は白石と同じとアシﾘパさん思ってるんじゃないの？
同じ網走襲撃犯だし
ほとぼりさめるまで樺太にいるんだろうで納得してるんじゃないか
引き止める理由もないって言ってたから金塊探し続行してるのは内緒じゃないみたいだし
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文字がないんだっけ
土方あたりが入れ知恵して表音化した？とかw
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あのとき白石がにゃむにゃむ言わなければ何か思い出してたのにな
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>>760
金塊の場所がわかったとして、それが存在する限り
みんな殺し合いを続けないといけない、もちろん杉元も
ならまず争いの元になる金塊を見つけてどうこうしないといけないと
アシリパさんは思ってるようだからな
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ウィルクだと生まれからしてロシア語のほうがいいんだけどね
実際にアイヌの言葉をロシア語で綴ってる書簡とか多いし
なによりアイヌのロシア正教徒も多いからロシア語のが馴染みあるし
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金塊の件にケリをつけないとフチのとこにも帰れないしね
コタンの皆を巻き込む可能性あるし
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>>772
当時は日本語を知ってるアイヌだって多かったし
ウイルクだって日本語習得時に漢字を覚えても不思議じゃない
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獄中で覚えもするか
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ロシア語の音を漢字で表記したとか？
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>>717
フチとアシリパが二度と会えない
で、リパさんが北海道から帰れなくなる事態が発生するのかな。
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ロシア語もアイヌ語も日本語もわかるキロが解読に圧倒的有利だな
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>>781
そこでポーランド語の登場…とかなw
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刺青の謎気になるね鶴見や土方が一生懸命解いてんだろうけど
そういや土方達に頭脳派が残されていないな
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言語が分かってもアシリパにしか解けない暗号
アシリパママに何か答えがある暗号になってるのかも
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>>707
ああエトピリカか
なんか遠い昔のような感じがするな
そして現実は露助のドーラおばさんかよｗ
よくもあんな凄いキャラを思いつくもんだなサトル先生
だれだよソフィアという美人デカパイ娘が出るなんて言ってたヤシは
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変態や肉体派は沢山出て来るのに頭脳派少なすぎるｗ
どの陣営も全然解けなくて鶴見に頼るしかなくなったら笑う
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>>781
それに加えて少数民族の言葉も分かるしスペック高すぎ！ｗ
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一人ぐらい頭脳に特化した囚人が出てこないかな
IQ200の天才犯罪者とか
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まあアシリパさんに託そうとしたからにはアシリパさんが分からない言語は関係ないんだろw
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そんなに知能指数高いかは不明だけど鈴川は頭脳枠だったね
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そういえばアシリパさんは文字書けるのかな
あとウイルクとキロは祖国語は日本語じゃないけど
流暢にしゃべれるんだよな
おそらく10代後半〜くらいに日本に来たんだろうけど
周りが疑わないレベルで喋れるなんてスゲーな
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>>788
杉元の名案があるようでない戦略が効きそうで熱いな
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家永も一応医者だしどちらかと言えば頭脳派な気がする
賢いイメージないけど
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「会いたくないか？アシリパ」
の返事が「…」「どこにいるんだ？」で、
会いたいっていう返事はしてないのね。
何かためらいがある？
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>>783
ここで金田一京介クルー？
1906年には北海道1907年には樺太でアイヌ語調査していたんだよな
それより天才的頭脳の変態的囚人のほうが需要あるか
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月島軍曹や尾形、宇佐美上等兵はやっぱり頭いい設定なのかな
宇佐美の頭脳プレイとか見たい
宇佐美は凶悪そうなイメージある
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テッド・バンティって確か頭よかったよな
シリアルキラーの言葉の元になった殺人鬼
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>>795
金田一京助なら啄木繋がりで来る可能性も
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生存主要キャラで俺の思う頭のキレる順
鶴見＞月島≒土方＞キロ≒尾形＞永倉＞家永＞白石≒宇佐美≒谷垣≒門倉
リュウ＞牛山＞夏太郎＞チカパシ＞二階堂≒杉元≒鯉登
アシリパさんは子供だから入れなかった
漏れがあったらスマン
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杉元ひっくう
筋肉バカと思いきや察しのいいとこもあるのに
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トニさん…
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>>799
月島の位置に違和感ある
もっと凡人で努力家だからこそ優秀なイメージだ
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>>800
頭がいいとかじゃなくて頭がキレるイメージ
杉元はバカじゃないと思うがキレ者かって言われたら
俺の中ではそうじゃないんだよな
異論は認める
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月島は自分もコツコツ努力を積み上げた上の優秀さだから、もうちょい下のイメージかな
馬鹿な方では決してないと思うけど
白石は脱獄関係ではめちゃくちゃキレ味がいいが、
他の部分ではポンコツだったりするからこんなものかね
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>>799
アシﾘパより年下のチカパシは入れるのか
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>>799
下から人を信じやすい騙されやすい順とかポーカーに弱い順でも例えられそうで面白い
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>>799
リュウ賢くて草
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>>799
杉元は真ん中じゃね？
月島は軍曹だから賢いんだろうけど鶴見に丸め込まれてるせいか頭いいイメージないな
土方は鶴見に出し抜かれたことなくないか？≒でいい気する
自分ならこうかな トニさん入れた
さすがに医者だし頭だけなら家永が一番かなと思う
家永＞鶴見≒土方＞キロ≒尾形＞永倉≒トニ＞月島≒門倉≒牛山＞白石≒宇佐美＞谷垣≒杉元＞リュウ＞夏太郎＞チカパシ＞二階堂≒鯉登
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杉元は鯉登や二階堂よりは賢いとは思う
鯉登はエノノカちゃんと同レベルかな
偽アイヌや辺見ちゃんの話見てると脳筋だけど根は良い奴だから相手の嘘に騙されやすいのが馬鹿に見える原因かも
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なんかよく分からんけど永倉が賢いイメージないんだよな
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