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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.9
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週刊ヤングジャンプにて連載中!野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ★112【アイヌ】
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前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.8
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91話のアイヌのこどもや姉さんたちにも裸足が混じってるからどうだろう
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虫や獣避けの効果があるからじゃないかな
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芸者は現代でもいるし、もちろん蔑まれる様な仕事じゃないけど今回のあの会話はちょっと誤解を招くかもしれないからって事で単行本では台詞が変わるか注釈がつくかもね
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>>625
元ネタでもポールが裸足
http://i.imgur.com/fW3wL4I.jpg
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>>625
最後の晩餐パロもキロ裏切り前はユダの位置にキロなんて直球すぎるからミスリードだろwと言われてたら捻り無くどストレートできたからな
でもアビーロードパロは裸足のポールが今でも存命で逆にジョンが若くして暗殺されたからどう解釈するかだな
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軍曹が鯉登をちょっと咎めたりはするかもな>単行本
猫が芸者の隠語で山猫は身体も売る低俗な芸者のことだから現状でもかなり気を使った言い方をしてくれてるんだけど
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>>624
旦那というパトロンと関係を持つ事で成り立ってる職業だからね
芸に自信があれば、パトロンも選べるんだろうけど
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尾形日頃の行いが悪いから自分の事で悪口言われてるのは自業自得だけど母親貶めての性的侮蔑を含む陰口は陰湿で気の毒になった
出すもん出して責任取らずに存在ごと無かった事にされた妾母子の方が侮辱されて一方的に悪く言われるのはかわいそう
本当に杉元は嫌いな奴でも差別したりしない良い主人公だな
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尾形母は旦那の花沢中将に恋狂いするほどだったんだから体売って相手変えて平気なタイプではなく
体は売らず芸でちゃんと食ってた芸者だったんだろうなって前情報で分かってるからまた山猫呼ばわりが下劣
山猫の子は山猫って明らかに尾形の性格を叩いてるんじゃないのがすげえ下衆い陰口なんだけど
分かってなさそうな鯉登にいちいち「性的な意味の悪口だからそれ口にするの下品ですよ」ってわざわざ教えそうな月島でもないと思う
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>>629
山猫とはって説明は入るかもね
その方がひどいこと言われてるって
分かりやすいと思うし
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じゃあ山猫は眠らないのトムベレンジャーおじさんも
なんかそういう意味があんのかな???
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>>630
>>631
元ネタあったんだ
知らなかった、サンクス
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海外に山猫部隊ってあるよねw
みんなそうなの?w
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つかアイヌにとっては猫という動物は寒さで死ぬとか化け物とかあまり良い扱いでないのか
和人にとっても化け猫のイメージが強いけど猫を祭る神社があったり招き猫とか縁起のいい動物扱いもされているのに
狩猟民族と農耕民族の違いかな
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芸者を猫と呼ぶのは芸者の商売道具の三味線に猫の皮が使われるからだぞ
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大航海時代だったかネズミ退治に猫を乗せたとも聞いたことがあるから船乗りにもいい印象かもね
山じゃ人間と獲物の取り合いになる
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>>640
支遁先生の時にアイヌの間でも穀物倉庫守ってくれる良い動物扱いの話なかった?
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日本じゃ黒猫は元々縁起が良い存在だったらしいね
犬は橇とか猟にも使えるけど猫はそういうの無理だしな食べるわけでもないしアイヌにとっての価値は低そうだな
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寒さで死ぬってそんなに悪い意味の名前でもないと思うけどな
元々は砂漠地帯の生き物なんだから人より寒さに弱いのは間違いないし
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尾形は火鉢の前に陣取ってる事多いから寒さに弱いんだろうな。
そんな奴が雪食いながら一晩中案山子みたいに身動きしないで獲物が掛かるのを待ってたとか今更ながら凄い偉い
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猫の有用性ってネズミ退治くらい?
かわいさ全振りでこんだけ飼育される生き物も他にいないな
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秋田県知事も飼ってるシベリア猫はモッフモフ
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茨城の海辺はけっこう冬寒いべさ
ところで次回で17巻収録分にまとまると思うけど
この巻は史上初めて新顔の刺青囚人出てこないな?
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みんな繊細だな
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>>647
そのネズミ退治が重要なのかもな
ネズミって何でも齧るから商売人からすると被害は馬鹿にならないだろうし病気の原因にもなるし
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>>637
山猫おじさんは山猫が目がめちゃくちゃ良いのが由来だよ
山猫の英語名リンクスはルクス(光)から来ていて闇の中でも見えていると昔の人は思ったんだね
詳しくはオオヤマネコ属でググってね
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尾形も目がいいんだよな
だから色々ひっくるめて山猫って呼び方なんだろうが駄目な意味は除外してほしかった
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ヨーロッパでペストが流行したのも魔女狩りで猫まで殺されてそのせいでネズミが増えて病気が蔓延したせいだしな
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ランペドゥーザの山猫では由緒ある公爵家の紋章だしヨーロッパでは少なくとも体売る女との関連はなさそう
でも部下がいる前でほかの部下を大嫌いと公言するあたり鯉登若すぎ
部下を好みで贔屓する将校も沢山いたんだろうけどさ
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フミエ先生とソフィアは良いライバルになりそう
ってか立場は違うけど気が合いそうだな
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最近フルメタでハートマン軍曹見返したから出自の陰口がどうのが凄くぬるく感じる
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鯉登が言ってる山猫会社ってwildcat companyのことかな?
でも尾形の山猫はlynx eyedの意味なんだろうなきっと
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>>651
農家でも自分ちの土地や蔵があるような家だと嫌いでもない限り穀物守るために飼ってただろうな
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>>657
セルは観たかな?微笑みデブさんがでてる
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まあ調子こいたボン鯉登にしたら尾形は100%敵だし(個人的にモスモス言われて嫌いだし)
侮辱して何が悪いむしろ士気向上するくらいな気持ちなんだろう
残りの三人にしたら100%ブッコロ対象であるかはちょっと微妙かもな
これは読者にしても同じで尾形の本心と目的が今のところほぼ明かされてない状態なのでどういう非難していいのか、どう怒りをぶつけていいのか決めかねている所
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スカスカラスト10連は哪吒ちゃんで終わった…
20日でこのイベント終わって、9月頭からネロ祭になるのかな
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>>652
そうなのか、よかったかっこいい意味の山猫なんだな
ありがとう知らない物知りおじさん!
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ごめーん誤爆
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>>664
何のゲーム?
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読者代表はやめてぇ〜
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煙草吸ってるキロがヤマネコ話と関係ある可能性は無いのかな
今後ヤマネコ尾形と反目しあうとか
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今までも志を同じくしてる感は皆無だったしな
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猫はもともと北海道に生息する動物ではないから、和人が家猫を持ち込んだんだろう
だから猫はカムイではない
アイヌの伝承で猫はあまり良い扱いを受けていないと聞くが、それはきっと和人に対する感情も表れているんだろうな
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センター分けの猫ちゃんは江渡貝邸に出入りしてたけど
近所で飼われてた猫かな?
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ん猫はちゃんと逃げて無事でいるのだろうか
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>>671
83話の扉で焼け落ちた江渡貝亭の前を歩いてるん猫ちゃん描いてあるから無事でしょ
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>>668
ゴルゴ13みたく、あくまでもビジネス上の関係なのかもしれない
キロ(パルチザン?)に雇われてるとか
ゴルゴは依頼人が裏切らない限りは自分も裏切らないが、尾形はどうかな
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この漫画のキャラはみんな基本ドライだよね。
アシリパさんは今後を見極めるために決意したし。
人生と馴れ合いを区別してる。
最近でこそ白石が杉元の頼みを飲み込んだけど。
それにしたって最初は白石は白石で生きていこうと一旦は離別へ向かってた。
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甘いこと言ってたら死ぬ世界だから男も女も皆たくましく泣き言言わないのがいい
その中でも突き抜けてるのが杉元の殺しへの躊躇いのなさなのがあれだが
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今週号でアシリパさんが「初めて聞くアチャの話しだ」と
「もっと知りたいか」のキロのセリフの前のキロの表情が見えないのが不穏だ
普通だったらアシリパさんを見つめるちょっと優しげな表情でも違和感ないと思うけど
なんで敢えて顔に影を入れたんだろうか
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>>670
公式での回答だと江渡貝くんの家に入り込んでいた野良らしいよ。
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>>654
この間違いはきっぱりと否定しておく
ネズミが増えたのはキリスト教が森には神は居ないとばかりに
森林伐採しまくって農地にかえたせい
ネズミの天敵が減って穀物の餌が増えた
あげくペストが大流行した
魔女狩りとネコ虐待とは関係ない
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>>676
顔の影はジャコウジカの話でもあったな
記憶の中の金塊の鍵を手に入れるのが目的で、父親の話をダシにアシリパさんを誘導している
後ろ暗いことを企んでいるという表現が、あの顔の影なのだろう
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>>679
そうだよな
キロもアシリパさんに対して後ろめたいという気持ちが少しでもあるんだろうか
それともこのまま洗脳し続けてパルチザンの仲間に引き入れたいと
何の躊躇いもなく思っているんだろうか
それよりキロはソフィアに会わせるって言ってるけど
監獄に収監されてるし面会なんて手段取れないし
これはやっぱり白石のスキル頼って脱獄させるのか
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ソフィアが監獄内でいまなお存命という情報を
キロちゃんに定期的に流してる仲間がいるはず
まずその人に会いに行くのでは
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アシリパさんがウイルクの子であることがロシア政府やパルチザンに知られると面倒だよな
しかし、話の流れからすればその展開は避けられそうにない
ソフィアはウイルクをよく知る人物だというが、アシリパさんを見たらウイルクの子だとすぐ見抜きそう
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アシリパさんとソフィアさん3秒で仲良くなりそうで楽しみ
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ソフィアが料理したら問答無用で旨そうだ
お玉とフライパンが似合う
武器も似合いそうだけど
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フライパンを素手で捻じ曲げたりするんだな
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忘れ去られかけているトナカイ届けるミッション
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>>684
40秒で食事しな!
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今読んだ
鯉登にドン引き
ソフィアさん・・・
我が山道を行け堂々と。の煽りに泣いた
ソフィアさん登場でキロは死亡フラグ立った?
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ロシアの女傑はバラライカのイメージだな
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跪け!
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キロはメインキャラだからすぐは死なないだろ
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>>687
俺チタタプオハウが好き
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>>691
だといいんだが
占いの前振りがあるからな
ウィルクについて語る役割のキロは死なないと思ってたからもしかしてと思ってしまった
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あのトカプこわぁい・・・
たぶんだけどソフィアおばさん昔はすごい美人でいいトカプだったんだろうなと妄想してる。
我が山道を行け堂々と。いい煽りだよな
そろそろ尾形が何をしたいのか知りたいよ
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>>693
北海道に残してきた妻子もいるし大丈夫だろ
逆にある程度ウイルクの事を語ったらソフィアさんの方が危なそうな感じが…
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>>693
パルチザンにいた頃(あるいはそれ以前)のウイルクについてはソフィアが語ってくれるのだと思う
ただキロは皇帝暗殺事件以降の事を知っている唯一の人間だろうからまだ死なないはず
ソフィアがドーラ船長に見える・・・
部下たちにとってママみたいな存在
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キロの生存フラグ信じたいんだけどな
指名手配されてるから容姿変わった前提でソフィアさんと交代すればアシリパさん安全になるし
尾形は中央のスパイと思ってたけど今回の展開見ると虐げられた側として少数民族側についてるって感じなのかね
しかしそっちの山猫を本編で出してくるとは思わなかった
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ソフィアは女版チンポ先生みたい
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ふと思ったが、鶴見中尉はパルチザンについてどこまで把握しているんだろう
キロが皇帝暗殺の実行犯と知ってたが、首謀者ソフィアのことも当然知ってそうだな
月島軍曹は樺太に行く前に鶴見から情報をもらってそうだが
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トカプ先生
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アシリパさんにトカプ講座するのか
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>>693
占い
白石が旅に残るって決めた事で未来が変わったんじゃないかと
白石が残らなければ誰も死なない未来だったの意味かと
だから死ぬのは白石か、白石を庇って誰かが死ぬとか、そういう事かと思ってた
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尾形はパルチザンの話に全く興味無さそうなんだけど何か目的を持ってキロランケ達の護衛やってるっぽいんだよなぁ
しかしキロランケ達がパルチザン本隊に合流してソフィア助け出してしまうと先遣隊がアシリパさんと合流しづらくなりそう
鶴見がパルチザンの刑務所襲撃に首突っ込んでくるんだろうか
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土方一派が最後登場したのいつ頃だったか忘れちまった
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尾形は案外ただ単に日本から脱出したいだけだったりするのかもなぁ
ロシアに行ってしまえば自分の出自で色々言われて煩わしい思いをせずに済むし
キロと一緒にパルチザンに合流して内戦で好きな射撃がいくらでもできる
土方と組んでいても結局日本と北海道の戦いに巻き込まれるし鶴見はいるしで
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占いも絶対当たるもんでもないからね
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>>704
154話の人斬り用一朗んとこ
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自分探しの旅と居場所探しをしてんのかもしれん
やっぱ土方が出自を知らないフリしてたらシュパァしてなかったかも
もう出自でアレコレ言われるの嫌だろ妖怪でも
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占い師のマッちゃんが運命変えられちゃったからね
不吉なフラグはブラフだと思ってる
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>>702
自分もそう思ってたんだよ
白石には杉元との約束があるけどウィルク語れるキロが退場するはずないし 鶴見の急所掴んでる尾形もありえないから死ぬなら白石だなって
でもキロちゃんの代わりが登場したらキロ退場あり得るのかなと
>>705
ロシア語話せないときついんじゃね?
寒いの苦手そうだし
造反組が複数いたことを思うと中央スパイもまだ捨てきれないんだが
割と捻らない作者だから江戸貝邸で月島が言った通りの展開来るかな
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>>710
自己レス
月島が言った通りの展開ってのは「中央の飼い猫」ね
父親を凌ごうってのは網走直前で否定されてるからないと思う
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考えてみるとこれまでで占いフラグが当たった例ってないんだよな
マッちゃんの裏切り者がいるは鶴見ソースだし
マッちゃんケースと同じくぎりぎりで入れ替わるとか裏返るのは期待したい
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そういえば死ぬ死ぬフラグがすごいな
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マッちゃんの占いは解釈が間違う事もあるって言ってたけどウイルタの占いはどうなんだろな
千鶴子の予言も気になるとこではあるが
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網走潜入にも時間かけてたし今回も潜入準備でドタバタしてそこに杉元達が追いつく形になるのかな
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国境まで140キロだっけ。なかなか遠いな。
マツちゃんの占い、アシリパさんが死ぬ、裏切り者がいるだっけ?
フチはもうライクルシユク作るのやめたかな?
稲妻夫婦の赤ちゃんいるから
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>>716
インカラマッの占いは自分自身がウイルクに会えず北海道の東で死ぬ
千鶴子の占いもそんな感じで
アシリパが死ぬんじゃなくてフチが2度とアシリパに会えない
とかじゃなかったっか
裏切り者は鶴見と繋がってたから
あれは占いの結果ではないと思ってる
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刑務所でようやく杉元アシリパ再会したもののロシア側と銃撃戦になって杉元アシリパヤバイって時に
キロランケと尾形の援護で無事脱出できてぶっ殺すつもりだったのに殺すに殺せなくなり全員北海道に戻ってくる
そんなご都合展開あってもいいんですよ
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>>718
その面子にソフィアがいてもいいんですよ
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この時代ロシアから日本へ亡命して来た人も多かったみたいだしみんな北海道行けば良いね
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ソフィア義賊なら白石と組めばすげぇ荒稼ぎできそうだな
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ソフィア×白石とな
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ゲンジロへの愛が足りなかったと反省してるらしい
植毛中
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ゲンジロばかり愛してないで読者にももう少し優しくしてほしいぞ
ギャグや変態楽しめる奴はいいが金塊争奪戦が気になる読者には今の展開は辛い
もう少し種明かししながら進んでほしい
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変態も最近はそんなに出てないような…
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変態が全ての漫画じゃないからな
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