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【原泰久】キングダム総合2【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
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前スレッド
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>>448
ブネン(今俺を入れたよな…)
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スレ民が他のスレに移り共栄すれば
本スレは過疎化してたちゆかなくなります。
本スレなど放っておけばよいのです
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>>631
ロゾ「あの世で ゴバ・ブネン・トアクと酒でも飲むがいい」
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>>104
楚王は汗明死んだ時に項燕と廉頗出そうとしてたじゃん
あと項燕は東の大将軍と言われてたから南担当ではないんじゃね？
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>>603
城取ってから更に挟撃すればよし
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>>630
批判OKだから当然、批判の批判もOKなんだよね
批判されるのが嫌なら他のスレに行けばいい
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>>634
楚なんて他にたいした敵いないんだから
全軍で秦を攻めれたのにな
南なんて未開の地だから
数万置いとけば十分だったようだし
反対側の国境の斉は海軍で対応できるわけだし
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そもそも無名の名将がこんなに居るのなら合従軍につれてきとけよ
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逆に言えば5ヶ国が総力挙げて攻めなければ勝てないくらい戦力差があるわけで
もうどうにもならん
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>>634
そう言えばその楚王、考烈王だっけ、よく考えたら昌平君のパパになるのか？
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合唱軍にギョーウン白ナス犬10たちとか片っ端から連れてけば勝てたのにな
舐めプで負けるとか間抜けすぎる
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>>639
てか一時的な連合だから駄目
最低でもNATO、出来れば連邦国軍化するべきだったが
指導者が無能揃いだったのでできなかった
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合唱軍後に生えてきたのに連れていけるわけ無い
原ちゃんワールドは宇宙なんだ膨張を続けているんだ
オリキャラは観測されて初めて存在が決定するんだ
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まあ現実問題として後付けでキャラ考えてる可能性は高いとして、
一応他国を牽制する留守番も要るし
所有する軍隊の殆んどを一人の武将に預けると反逆の恐れがある。
あの趙王はギョウを攻められたって軍を出し惜しむ暗君だしなー。
史実ではこの後楚を攻めるにあたって政に大軍を要求した王翦は謀反の疑いをかけられないよう何度も政宛に手紙を送ってる。
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>>637
後付け設定だろうが南には数万どころかカリン直下兵三十万がいるな
合従軍に連れてきた五万引いても二十五万が残る
楚だけ兵数が突出していると兵数に応じた領土分割案だと他国がいい顔しないとか、
あとは本人も言ってた出し惜しみ意識（大国の面子から本気出すのはカッコ悪い的な？）かねえ
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>>644
楚を中心とした中華共和国を作らなかったのがアホ
首都は魏に置き
6ヶ国の王が合議で国を動かす体制なら
あの時代でも余裕でできたんだよなぁ
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>>646
現代人の知識で当時を批判しても後だしジャンケンだからねー。
余裕じゃなかったから秦に統一されたんじゃね？
背景は知らんが実際は当時の六国は束になっても勝てない弱小、いや小さくはないがとにかく弱かったらしいよ。
それを史実バリアは守りつつ最大限ドラマチックに人間を描こうとしているから面白い。
結果が先にあって解釈を見せる手法は蒼天航路とかから流行りだしたよね。
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いつも相手の兵力が圧倒的に多くて
大ピンチになった後に大逆転するパターンの繰り返しだけどな
プロレスといっしょ
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流行りも何も歴史を題材としたフィクションの基本じゃないのかそれ？
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ある程度はいいけど、史実をなぞるんだからオリジナルの要所や名将はいらなかったな
あれのせいであいつあの時何してたんだよとかなんでそんな要所を放置してたんだって言われる
黒羊やチョヨウがまさにそれで黒羊を今まで放置してた李牧はアホになったし
苦労して取った山陽はちょっと国境描き変えただけでまた振り出しに戻った
極め付けはいないはずの李牧をギョウ編で無理やり出したこと
王翦無双にしておけばよかったのに結局どっちの株も下がることになった
これくらいの看板タイトルになると編集から引き伸ばせって言われるだろうし大変だろうけど
風呂敷広げすぎてもう収集つかなくなってる
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展開がマンネリだから文句のつけ方もマンネリ
向こうは商売だから致し方ない部分もあるけど文句の付け方も
マンネリ過ぎてテンプレ作った方がいいレベル
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韓信の背水の陣をパクった
ベルセルクのドルドレイ攻略戦をパクった
キングダムの山の民パクり戦法
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>>645
実のところ、当時の楚は内政がくさってて、
目立つヤツはすぐに排除（ﾀﾋ）されてたんだよ。
春申君もそのうちの一人。カリンは非実在。
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>>653
一応、リンという名の女将軍はいたらしい
2M弱の大槍を振り回す槍使いで
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>>644
出し惜しみしてないぞ
無能が足りないって言ってるだけで
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信ともう片方を行ったり来たりしてるからただでさえ遅いテンポがさらに遅く感じる
信が大将軍に覚醒！と思ったらすぐもう片方の場面に移るから熱が冷める
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>>654
それどこソースの話よ？史実に出てきてないだろ
2M弱の女なんて現代でもめったにいないのに
当時だと怪物扱いだろw
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次号は壁の覚醒くるぞ
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早く覚醒して
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ついに壁の囮の才が覚醒してタンワ逃げ切る
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タンワさん絶体絶命だけど
史実バリヤーあるから安心して見ていられる
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タンワとキョーカイ死んでいいよキモいし
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山の民もいい加減ウザくなってきたよな
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バジオウがウザくなることはない
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フィゴ王は？疲れたから帰った？
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戦場が二つもあるくせにテンポも悪いからすごい遅く感じるな
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なんたラ族のなんたらを背負って単騎突入して雑魚に押し潰された族長
https://i.imgur.com/sd25nZ4.png
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壁さんとか将軍壁死させとくべきだったな・・・他にもスポット当てないといけない武将が沢山いるのに
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もうタンワ軍5000、趙軍15万くらいだろ
しかも、武力、知力どっちも上
100％負けだって、これで勝つとかあり得ん、漫画的表現にしても都合よすぎ
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そんな差があれば兵糧問題なんてないだろ
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数の削りあいでは端和に希望はないが
端和の役割は白ナス率いる趙軍をギョウ解放に向かわせない事だから
どんな形にせよ白ナス軍がギョウに向かえないうちは端和軍の方の勝ちと言えるかも
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今回のギョウ攻めは圧倒的に不利な条件でかつ王翦・桓騎・楊端和の三軍の連携プレイなのに互いの意思疏通はほぼ取れない環境というのがキツいね
この後王翦はどう三軍を再構築するのかそこを早く読みたい。
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戦う前にじじいになんか頼みごとしてたよな？
王翦とか
背後からワープしてきそう
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囲まれた画をみるに背後から援軍がきても
2-3万人程度の援軍じゃ挽回できないくらい兵力差があるよねこれ
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バジオウもタジフもシュンメンも死にそうやないか(´・ω・`)
タンワだけ顔ピカピカで草
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燕のオルド軍みたいに山の民の大半は崖を登る
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どうせ仮面外したら何倍ものパワーが発揮できるとかそんなんだな
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ここから予想される展開
タンワが奮戦して血路を切り開く
そこにブネンが登場して絶体絶命
そこに壁とキタリが登場してブネン殺して趙軍撃破
まぁタンワはまだまだ死なない事が分かってるからこんな感じになるやろ
これならブネンを取り逃がした壁の汚名返上にもなるし
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ヘキショウグン！
にワロタ…
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とりあえず亜光、タンワ敗北必死の絶体絶命でいったん放置して
桓騎の?攻めというか非道な蹂躙からの秦軍巻き返しだろうね
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「ぎょう」という漢字が表示されなかったわ
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トーンタンタンで1万くらい敵を減らせよ
1日くらい寝込めば回復するだろ
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こっからダンワ軍が勝つのは無理があるって
キタリ壁軍だってそんな人数いないのに
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しかし、タンワがレイプされてるとこはちょっと見てみたい
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>>683
ランカイさんがなんとかしてくれるだろ
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原先生ェは名あり女キャラに汚れはさせないフェミニストだからな
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原先生
なんで秦はいつも数的不利なんでしょうか
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>>687
つか、今回は魏に対してトウ軍が張り付いていて
楚に対してはモウブ軍が張り付いている
なので他に適当な大将軍級がいないのと本国を留守にするわけにもいかないから本国警護にも軍力を割かれてる
対して趙は東のオルドはなんか有能そうなぽっと出の奴が寡兵(+鈍足将軍)で対処できてしまった為に
王都圏内のカンタン守護以外の軍を
攻めてきた蓁軍に対して総動員できる状態だからな
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正念場やね
リョウヨウはそろそろ白ナスとロゾを倒してほしいな
信とキョウカイ見たくなってきたよ
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>>683
秦軍がピンチの時は山の民が助けに来てくれるから大丈夫
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象にのった南蛮軍が助けに来てくれるから
大丈夫
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この糞強い趙軍から滅亡後に秦軍入りする武将はどなたなんでしょうか
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>>684
あの女が泣きながら犯されてたら興奮しそうだ
ロゾ様のレイプ見物させてほしい
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>>693
ね
まじで見たい
ここはタンワ負けるとこがみたい
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馬陽と状況そっくりやな
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猿手族が空になった城落とす
→人質になってる家族達の安全を確保→恐怖支配の配下達が寝返る
→ロゾ焦る
→ロゾがタンワ達に寝返る
→白ナス焦る
→白ナス逃げる
→タンワの勝ち
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>>692
カイネぐらいかな
消極的な参加だろうから
統一後に日本に亡命とかしそう
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→ロゾ「そんなの関係ねえ」
→ロゾ、タンワレイプ
→城取り返す
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壁が間に合って逆挟撃やろ
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壁がブネンを強襲、楊端和と挟み撃ちの形になり楊端和脱出
けどこっからどうする？
フィゴ王「俺が殿するわ」
朝になって趙軍が城に戻ると城が落ちてました
こうじゃね？
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>>688
だからなんでそんな設定にするかなんだよな
６国合わせたって秦の方が上なのにピンチばかり
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合従軍よりも明らかに規模が小さいこの戦で
どんだけ時間かけてんの
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とっとと王翦つえーして勝ってくれ
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秦を悪者に描きたくないから不利に描く
主人公を侵略者側として描く力が原先生ェにはない
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人の本質は光だからな
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>>692
本来なら王族と三大天以外は全員取り込むくらいじゃないと中華統一なんて無理だけど
キングダムの世界だと国への忠誠心が半端なく高いからなぁ
まだ一国も滅んでないからわからないけど
その辺の内政パートがどうなるのかは凄い気になってる
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このつまらん無駄な引き延ばしをさっさと決着させるには
諸悪の根源である実写映画化を前倒しさせるしかないな
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ここで圧勝劇描かなかったらあともう圧勝するステージないよな
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>>706
李牧の性格なら
アホ王に国の運営をやらせるぐらいなら
クーデター起こして親秦政権樹立しそう
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王扇きゅんは
それぞれの持ち場の武将に任せるばかりで何もしてないね
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タンワさんもうレイプされて負けでいいんじゃないか。王騎みたいに檄飛ばすのはかっこよかったけど既に半端ない数死んでるだろこれ
ていうか白ナス山の民語分かるんだな
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カタリってほんとに死んだのか
実は死んだのは影武者で生きてましたって絶対やると思ってた
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>>683
この世界は相手の総大将さえ倒したら軍が完全に無力化するので・・・
チンポ爺の暗殺部隊が後ろからナスビをサクッと殺してくれると嬉しい
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間違いなく魏火龍黒羊に並び立つ三本目の糞だよなあ
ピンチ→逆転のワンパターンは様式美としてもわざと弱く作った国門に始まり李牧のワープに定住した上に地下道を掘りまくる遊牧民族、軽く思い出すだけでもツッコミどころ満載
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カタリとかよく分からん間に死んでたな
相手が死にものぐるいで相討ち狙うとかよくあることだから間抜けにしか見えなかった
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>>696
オリキャラ白茄子はこの戦で斬られる役だと思うよ
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タンワ様のカッコ良い檄見れたし、あとは白茄子と犬王の焦り顔と血祭りにされるとこ見たいわ
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原テンテーは
バナンジのような熱血脳筋は（描きやすいから）大好き
白ナスみたいなクールな知略キャラは（描きにくいから）処分する
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>>713
テンが言ってたやん
大将を失うと戦意喪失する軍と
大将を失うとリベンジに燃える軍の二種類がいるって
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秦側は戦意喪失するタイプが多いですね
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>>719
それ言ったの李牧だろ
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キングダムの戦闘はコーエーの三国志的なシステムだと思った方がいい
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絶望感出すのはいいんだけど、
これから逆転するとなると、それなりの説得力ないと破綻するな。
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犬主力3兄弟のうち2人殺ってるのに全然影響ないように思われるのもな
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一番良いのはオウセン様が「読んでました。」だな
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さっさと遼陽側終わらせろよ
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ここから挽回するとしたら
1.たんわが予想の上をいってゴバ討った時みたいにロゾとシュンスイジュを討つ
2.エンポ爺がなんかやる
3.壁とメラ族がなんかやる
4.その他
こんくらい？
壁はここらで何か武功上げておかないと勝ったとしてもヤバいだろ
兵站燃やされて味方を窮地に追いやって、良くて領地没収の上降格、最悪斬首まである
まぁ、ここで退場させるつもりならまた話は違ってくるけど
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山界側のコマはあとフィゴ王くらいか
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適当に大軍生やしてタンワと名ありキャラ脱出させてなんやかんやでロゾ様倒せば勝ったみたいな空気になるだろ
実際は兵站含め大損害受けてるけど
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完全包囲しているのは何か策があってなのだろうか
でもよく考えたら王騎の時も似たような感じだったな
単に原先生が戦術に疎いだけなのか
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