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【原泰久】キングダム総合2【週刊ヤングジャンプ】

1名無しさん:2018/07/07(土) 06:41:09 ID:LIXPxI4A
原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/
キングダム特設サイト http://youngjump.jp/kingdom/ (実写動画あり)

公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj

前スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1520368265/

426名無しさん:2018/07/22(日) 12:40:43 ID:PPHvOXpk
>>424
そのうち発明王ゴホウメイ様が動力を作りそう
あの時代でもV2ロケットぐらいなら
頑張れば作れる!?

427名無しさん:2018/07/22(日) 13:16:23 ID:XqrfXDvU
趙の兵達って今までずーっと城に隠れてたの?
無駄じゃね?
内地だから補給は出来るとはいえ兵糧も無駄だろ

428名無しさん:2018/07/22(日) 13:35:48 ID:sh2IFGmc
唐突に伏兵が出てくるから勢力図など意味はない。
最近は伏兵をどこかに隠してたようは布石もなくいきなり出てくるから
マジで

429名無しさん:2018/07/22(日) 13:46:38 ID:ldsZueAs
長文君がいないからフルボッコだな

430名無しさん:2018/07/22(日) 14:03:45 ID:AXwEHdFM
いない方がいいよ
アイツ無理矢理な理屈こねて論を通そうとするから
余計に漫画の矛盾点とかが掘り下げられる

431名無しさん:2018/07/22(日) 14:05:54 ID:oMta4fWY
ギョウ攻めの戦いで自分的に一番面白いのは今のところ王賁が覚醒からの亜花錦登場からの亜光救出の場面かな。
大将軍と呼ばれた人は〜という蒙恬の考察はけっこう面白い。

432名無しさん:2018/07/22(日) 15:52:27 ID:ulW/KgEg
アカキンスカイウォーカーは久し振りに良いキャラだわ
奴が出て来る時だけはテンポが良くなる

433名無しさん:2018/07/22(日) 16:36:08 ID:hcUkmMTU
>>432
信も昔はああいう立ち位置だったのにね

434名無しさん:2018/07/22(日) 17:33:55 ID:QfzSYLLg
要は山の民のくだらねー戦いをやめればいいンだよ

435名無しさん:2018/07/22(日) 17:41:43 ID:AXwEHdFM
山の民は悪くない
グダグダなのが悪いんだ

436名無しさん:2018/07/22(日) 18:15:52 ID:QIXJt/VM
史実的には完勝圧勝だから
そういうのを期待してた人にはほんとガッカリだろうね今のgdgd

437名無しさん:2018/07/22(日) 18:21:12 ID:hcUkmMTU
三顧の礼!
三顧の礼!

438名無しさん:2018/07/22(日) 18:30:25 ID:ugoulWCI
何が王ホン覚醒だよくだらねえ大体連載何年目だよ?12年だぞw
バカ作者が主人公たちをいつまでも半人前にして話進めない無能なだけじゃない、漫画界のサグラダファミリアだな

439名無しさん:2018/07/22(日) 18:44:42 ID:QfzSYLLg
漫画界のサグラダファミリアw

クソワンピもそうだな

440名無しさん:2018/07/22(日) 18:51:42 ID:ugoulWCI
李牧のワープで騒いでた時はまだ甘かった、今では数万の軍がワープしていきなり戦場に登場してる、それなのに話進まないなあw
趙ってすでに30万くらい動員してるよな、赤壁の曹操軍越えてワロタ、これだけ大軍動員して負ける李牧マヌケ過ぎ、まるで原ちゃんやがな

441名無しさん:2018/07/22(日) 18:56:44 ID:sAN0cEfc
圧勝したらあんだけイキッてた李牧とはなんだったのかってなるし仕方ないんじゃね?
ただ、趙はもっと兵数少なくて武将の質と戦略で上回ってたのにオウセンの知略と信達の覚醒で武将討ち取られてアウトってほうが李牧カッコよかった気がする

442名無しさん:2018/07/22(日) 19:07:07 ID:hcUkmMTU
>>441
だから史実通り李牧出さなきゃいいのに鼻から出してもうメチャクチャ

443名無しさん:2018/07/22(日) 19:21:36 ID:QfzSYLLg
いつも主人公側である秦は兵数が少なく
危機感をあおるも最後にはギリギリの逆転勝利

しかし毎回兵数が少なく逆転勝利するので
どーせ今回も逆転勝利するさと、危機感がなくなってしまった

444名無しさん:2018/07/22(日) 19:22:16 ID:QfzSYLLg
はじめの一歩の試合と一緒だね

445名無しさん:2018/07/22(日) 19:26:07 ID:ldsZueAs
山の民が強過ぎて負けない安心感が読者にあるからそれ以上に強い犬戎を大量に出した結果こんなに有利な状況から負ける白茄子って…ってなってる
しかも初登場時はチートクラスに強かった犬戎も結局山の民以下、よくて互角に下方修正されてる
ちゃんと考えて描いて欲しいわ

446名無しさん:2018/07/22(日) 19:33:36 ID:jS5qZ45s
人気ソシャゲのFGOの次の舞台はどうやら蓁(始皇帝の時代)みたいだゾ
https://i.imgur.com/S4IHGcf.jpg

447名無しさん:2018/07/22(日) 19:40:06 ID:AXwEHdFM
>>445
最初にシュンメン切った犬はなんだったんだというね

448名無しさん:2018/07/22(日) 19:45:24 ID:ldsZueAs
ただ今回の戦いで犬戎三人衆がやられたので犬戎のトップロゾの株が下がった
それに比べタンワの株は上がってるからロゾの株を上げる為にフィゴ王がロゾのかませ犬にされそうかな

449名無しさん:2018/07/22(日) 19:50:10 ID:Oq3AlOPQ
>>412
山陽の頃はまだ面白かったと思うがなあ
当時の魏に実在のビッグネームがいないのを廉頗の冷遇を詐術だったことにして
オリキャラ大将軍級出さずに上手いこと処理したし

450名無しさん:2018/07/22(日) 20:01:16 ID:U9VAMrRk
>>438
名言頂きました

451名無しさん:2018/07/22(日) 21:06:58 ID:QfzSYLLg
しかし12年連載というのもあっという間というか
合従軍のところで時が止まってる感じがするんだよなぁ

ワンピも戦争編で時が止まってるし

452名無しさん:2018/07/22(日) 21:37:22 ID:PVGA9JhI
サイ編は今でも読み返すと胸熱。
特定のキャラに感情移入する読み方でなく、自分もサイの住人のひとりくらいの気分で疲労困憊気分を味わってるw

453名無しさん:2018/07/22(日) 21:42:14 ID:rCYTFAiU
山の民もあの辺から
秦にとってちょっと都合が良すぎるよなって感じ始めた
まだあの時は秦を助けてやるのはこれが最後って思ってたから楽しめたけどな
今は完全に秦にご奉公してるし

454名無しさん:2018/07/22(日) 21:45:53 ID:ldsZueAs
>>453
報酬として美味しい羊を貰ってるに決まってるだろ

455名無しさん:2018/07/22(日) 21:48:26 ID:I7o5aWsg
オリジナルの戦入れるのなら信や壁らの秦軍側が山界統一戦の助太刀に行くって話もあってよかったんじゃないか?

456名無しさん:2018/07/22(日) 22:23:13 ID:QfzSYLLg
山の民連合軍は
なんで秦の配下になって
眼に見えて負け戦なのに命がけで戦ってるの?

457名無しさん:2018/07/22(日) 22:49:23 ID:v1wc5foY
キョウカイはやはり同族を勧誘するべきだろ
敵に雇われたら厄介だし
味方なら大きな戦力になる

458名無しさん:2018/07/22(日) 22:52:03 ID:6GWiSHp.
キングダムの合唱、ワンピの戦争で時が止まってる感俺もそうだw
なんかそれ以降の話が他人事感あるというか没入しきれてない

459名無しさん:2018/07/22(日) 23:05:23 ID:EWjUrDE6
やっぱり信が少年でも下っ端でもなくなってしまったのと
秦軍の常勝不敗っぷりが長く続き過ぎたのが大きいんじゃね?

460名無しさん:2018/07/22(日) 23:11:12 ID:QfzSYLLg
なんとなく面白いような面白くないような話が
ダラダラ続いていて、流し読みして、
ものすごく熱中・興奮しているわけでないので
あまり印象に残らない

461名無しさん:2018/07/22(日) 23:30:13 ID:ldsZueAs
>>459
最近は話に整合性が無いのと漫画文法的にもどーなんだ?ってのが問題
外道描写で掘り下げられたゴバvsタンワなんてゴバの外道戦術をタンワの武力や知力が上回ってゴバ瞬殺!の方が話として繋がりがあるし盛り上がるのに何故かゴバが一騎討ちしてシンプルにやられるだけっていうね…

462名無しさん:2018/07/23(月) 00:07:33 ID:hKwgrELM
語る事が無いんだよな
ポッと現れた敵側の新戦力が
秦の馴染みの奴らに一騎打ちの末消されていく
それの繰り返し

463名無しさん:2018/07/23(月) 00:15:28 ID:05obZ7wI
何で山の民はこんなに秦に良くしてくれてるのかは自分も疑問だったけど
こないだコミックの3〜4巻辺りを読み返してたら、きちんと理由が描写されてた。

かつて秦と山の民は近づきかけた

しかしどんな世界でも偏見や虐めはあって
山の民が傷つけられる

怒った山の民は山に引きこもってさらに幾重にも防御壁を作る

そんな引きこもり人生は窮屈で退屈
和でも戦でも良いから世界を広げたいと
思っていたのが楊端和
政とのやり取りの中で過去の非は自分たち平地側にあると認めた度量を気にいって
楊端和は山の民の引きこもりを終了させ、
もう一度自分たちの世界を広げようとしたのが始まり

都合よく山の民が動いてくれてるのは
コミックで台詞が直されているように
平地の進んだ文明に憧れているから。
恐らく楊端和は山と平地では文明に於いて対等ではない事を自覚していて、
戦力を提供する見返りに文明化を望んでいるからっぽい。

464名無しさん:2018/07/23(月) 00:18:39 ID:xNYxa90E
>>463
結局見返りとして文明を得ているって脳内補完しないといけないんだよな
原先生はそこまで考えてないと思うがな、単純に友だから力を貸すとかそんなんだろ

465名無しさん:2018/07/23(月) 00:22:07 ID:CmsR6pzc
山の民は平地の民のイメージとは違ってかなり進んだ文明持ってるって設定じゃなかった?

466名無しさん:2018/07/23(月) 00:24:58 ID:m2WrsA5o
http://nazr.in/11Bj

467名無しさん:2018/07/23(月) 00:26:23 ID:05obZ7wI
いや楊端和は文明化を望むというより、
とにかく世界を広げたいというのが正しいかもしれない。
男として描写されてたらある意味主人公喰ってたかもしれない。

468名無しさん:2018/07/23(月) 00:30:47 ID:05obZ7wI
>>464
まあ確かに壁に向かって「戦友」と言ってたねw

469名無しさん:2018/07/23(月) 00:44:38 ID:l3ja5rTI
>>463
いやここに居るような奴らはそんなもんドヤ顔で説明しなくとも知ってるから

知った上で秦は山の民に恩返し出来てないのに山の民は毎回大将自ら援軍に来るのが
最早属国だろって突っ込まれる訳で

470名無しさん:2018/07/23(月) 01:02:57 ID:m2WrsA5o
http://nazr.in/11Bd

471名無しさん:2018/07/23(月) 06:57:17 ID:05obZ7wI
>>469
新刊でわざわざカタリの台詞が直されてるの見てもそれを言うのか?
俺の考える正しいキングダム語りしてるだけじゃんw

472名無しさん:2018/07/23(月) 07:00:22 ID:YowHXoss
>>471
あなたもだって

473名無しさん:2018/07/23(月) 07:47:23 ID:BHND2gj2
李牧「全部読んでました」
舜水樹「全部読んでました」

474名無しさん:2018/07/23(月) 09:51:45 ID:z/aiBHJs
とりあえずアコウさんが2人相手に戦ってた時はすごく熱かったです
アカ金は全然好きじゃないけど

475名無しさん:2018/07/23(月) 10:03:58 ID:YowHXoss
>>473
楊端和「読まれても武力で解決します」
壁「何にも分かりません」

476名無しさん:2018/07/23(月) 10:05:48 ID:u2p6jnQU
毒ガスまである世界なんだから
もっと近代兵器出しても良いのにな
ピストルぐらいなら許されるだろ

477名無しさん:2018/07/23(月) 10:20:09 ID:unNSEBNg
>>476
爆薬や毒薬に関しては、大陸はかなり昔から研究されてるからな
逆に弩の小型化や砲などに関しては西欧の方が先んじてる

478名無しさん:2018/07/23(月) 10:42:57 ID:lTez0G/6
キングダム見てると江戸時代でも日本負けそうだな

479名無しさん:2018/07/23(月) 10:53:26 ID:Blx3jijA
>>478
1942年ごろの全盛期の日本軍でも
普通に負けそう

480名無しさん:2018/07/23(月) 11:04:49 ID:jNiOig2k
>>478
>>479
江戸なら大筒や火縄銃があるからそれはさすがにないだろ
敵の1/3ほどの人数がいれば余裕かと
帝国陸海軍なら1/10も人数いれば一方的虐殺だよ

481名無しさん:2018/07/23(月) 11:40:37 ID:C96eM7FY
>>478
多分、キングダム世界の日本の大将軍級は大陸の大将軍級だろ

482名無しさん:2018/07/23(月) 11:53:38 ID:.qXlx6Yo
すでに超絶スナイパーがいるからピストルはあまり意味ない

そのうち燃える水や生物兵器(イナゴ)が出てくるよ

483名無しさん:2018/07/23(月) 11:55:18 ID:l3ja5rTI
化学兵器があろうが銃があろうが気合で突破して、ぶったぎって終わりだからな

484名無しさん:2018/07/23(月) 11:57:02 ID:.qXlx6Yo
江戸時代の日本軍なら弓兄弟が鍛えた弓矢軍団で一方的に勝てる。
1942年では戦車があるからムリ

485名無しさん:2018/07/23(月) 12:05:16 ID:l3ja5rTI
まぁぶっちゃけそんなことはどうでも良い
キングダムの問題は無駄な引き伸ばしだ

原先生ェは映画が何で2時間��2時間半の尺なのか学んだほうが良い
同じ主人公の、一話完結型でないドラマがパート20パート30も続いたら見てる側はどう思う考えるべきだ

486名無しさん:2018/07/23(月) 12:05:53 ID:BHND2gj2
素朴な疑問なんですが、
戦場での戦いと所謂武術の修行というのは
また次元の違うものなんですか?
いわゆる喧嘩が強いタイプが戦場でも強いみたいな。

487名無しさん:2018/07/23(月) 12:25:35 ID:vLyj7Qi2
今の剣道とか柔道なんかのスポーツ化した武術は銃火器以前の戦場に放り込んでも通用しないだろうな
明治あたりまでの蹴り殴りなんでもありの武術なら強い奴は戦場でも強いだろう

488名無しさん:2018/07/23(月) 13:32:45 ID:TzGJ5ueM
中国共産党が言うには日本軍は一人で中国人を400人は殺したそうだし
日本人からしたは中国人なんてミジンコくらい強さ

489名無しさん:2018/07/23(月) 13:59:49 ID:6BBUSxWg
>>484
砲身に矢を放って誘爆させるから大丈夫。
シャーマンや4号ぐらいなら余裕。
矢で零戦やメッサーシュミットも
簡単に落とせる

490名無しさん:2018/07/23(月) 15:02:33 ID:BHND2gj2
>>487
なるほど。

491名無しさん:2018/07/23(月) 15:47:59 ID:Qf1MBSwY
こんなワンパターンのピンチのインフラの一進一退の戦い続けていたら、いつまでたっても堂々巡りだよ、戦いの金太郎飴かよ
オウセンが勝ってギョウを攻略するって結末は分かってんのにアホみたいに話膨らませて無駄にキャラ増やしてどうすんだよ原ちゃん

492名無しさん:2018/07/23(月) 16:04:23 ID:R7voIwLY
いいから年内中に信をさっさと李信大将軍にして無双する展開まで持ってけや

493名無しさん:2018/07/23(月) 16:24:32 ID:YowHXoss
>>491
ゴバvsタンワが結局一騎討ちなのは芸がないよなぁ
ゴバはカンキもビックリな外道キャラなんだからそれを活かせばいいのに結局シンプルな一騎討ちだったよ

494名無しさん:2018/07/23(月) 17:54:19 ID:.qXlx6Yo
>>489
矢で軍艦は倒せないからムリ

495名無しさん:2018/07/23(月) 17:56:12 ID:.qXlx6Yo
戦いの金太郎飴

漫画界のサグラダファミリア

496名無しさん:2018/07/23(月) 18:27:44 ID:20pVpieI
カタリvsブネンもなぁ
刺された週の時点で、そのままカタリが死ぬと予想できた人は少数だろ
ショボすぎて予想不可能

死にタックルなんてアリガチだし
そんなんやられて普通に死ぬとか、
よく今まで生きてたなレベル

497名無しさん:2018/07/23(月) 18:30:23 ID:tqhlV7eM
サグラダファミリアは技術が進歩したおかげで2026年完成予定と正式発表されてるから
もっと身近なとこで漫画界の横浜駅でいいよ

498名無しさん:2018/07/23(月) 18:51:55 ID:.qXlx6Yo
サグラダファミリアの方が
この漫画よりも完結がはやい

499名無しさん:2018/07/23(月) 19:02:55 ID:tTgUTcUw
現実世界の戦場ではどんな猛者だってうっかり殺される可能性はあるにしても、
物語的にはカタリの死は本当にそれで死ぬの?という呆気なさだったから
多分キタリとか壁あたりの将来の展開の布石を兼ねてそうな気はするけど今後どうなっていくのかな。

500名無しさん:2018/07/23(月) 19:15:18 ID:E2VEtmS.
ウルァ!で全部決まる漫画だろ

501名無しさん:2018/07/23(月) 19:29:00 ID:dhlga.Xk
2ちゃんに誘導スレ立てたんで暇なら保守よろしく
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1532340042/
ホウケン早く出てこい

502名無しさん:2018/07/23(月) 19:43:00 ID:CDz/MFv2
>>501
OK!

503名無しさん:2018/07/23(月) 19:52:00 ID:l3ja5rTI
>>499
原先生ェは半年後には多分キタリの存在忘れてるよ

504名無しさん:2018/07/23(月) 21:56:21 ID:rryERQAk
皮肉とかではなく本当にそうだからな
今までどれだけのキャラと設定が忘れられた事か

505名無しさん:2018/07/23(月) 22:06:18 ID:.qXlx6Yo
ランカイって今なにしてるの?

506名無しさん:2018/07/23(月) 22:48:01 ID:.LuCzTKU
山の民の性欲処理

507名無しさん:2018/07/23(月) 22:49:39 ID:u2p6jnQU
>>483
武神なら核すら耐えられると思う
自衛隊の戦車なんて素手でいけそう

508名無しさん:2018/07/23(月) 23:41:59 ID:ZAMJn4uA
>>493
予期してなかったからテンパってたんだろう

509名無しさん:2018/07/23(月) 23:48:09 ID:mRSnsp0A
>>503
犬ジュウは忘れてなかった定期
https://i.imgur.com/xnTjCTv.jpg

510名無しさん:2018/07/23(月) 23:59:52 ID:tC5B2Rls
いくらタンワ様でも皮剥いじゃってからじゃグロくてチンポ立たんわ

511名無しさん:2018/07/24(火) 00:25:36 ID:dO16fqLc
>>508
Q 四方を敵に囲まれました、脱出するにはどうしますか?
A 敵の外側にいる味方と連携して挟み撃ち出来る方から逃げます

誰でも考えつけるんだよなぁ

512名無しさん:2018/07/24(火) 00:33:06 ID:IiQWJrIg
原坊にはこれが限界、そして本人にとっては会心の出来
http://pbs.twimg.com/media/DiyUw0FVAAEgFsv.jpg

513名無しさん:2018/07/24(火) 01:14:28 ID:iZA2e1Uk
あれだけ息子を畜生に描いておきながらパパはきちんと作戦練って相手を追い詰められるし部下のことも褒めるというキャラのちぐはぐ

514名無しさん:2018/07/24(火) 01:27:18 ID:QWtDHDwc
結構やばい包囲網だけどどう突破する気だこれ

515名無しさん:2018/07/24(火) 01:51:01 ID:fw4NHRmY
>>512
信さんキョウカイちゃんなら共闘してもイチャイチャしても画の上手さ関係なく大好評やけど、この手繋ぎがカベとキタリちゃんなら話は別やわ

516名無しさん:2018/07/24(火) 03:43:00 ID:lmT4OrTc
>>514
一人十冊なら勝てるんだが?

517名無しさん:2018/07/24(火) 06:45:03 ID:u5NLzSRo
>>512
本当に下手くそだな宇宙人の手かよ、馬は河馬だし
普通12年も連載してたら上達するのに原っ全然上達しないよなむしろ昔の方が上手いくらい、原と比べると進撃の巨人の作者は大分上達したよな
ストーリーがダメならせめて絵が上手けりゃいいのにストーリーも絵もダメ、取り柄無しのポンコツ漫画

518名無しさん:2018/07/24(火) 06:54:56 ID:E03KdTe2
最近このスレ読んでると
飲み会で延々と上司の愚痴を聞かされてるような気分になるわ
批評は読みごたえあるけど愚痴はお腹いっぱい

519名無しさん:2018/07/24(火) 07:04:31 ID:Pfkd62Jc
ふつーに話せる場所もあればいいんだけど無いよねここ以外
でもこの場所はずーっとこの調子だと思う

520名無しさん:2018/07/24(火) 07:14:48 ID:E03KdTe2
>>519
普通に話せるとこ欲しいよね。
批判するなとは思わない(作品だから仕方ない)けど
愚痴のループには最近疲れてきたよw

521名無しさん:2018/07/24(火) 08:09:52 ID:u5NLzSRo
むしろ愚痴ならいいんじゃないか、愚痴ってのは今さらどうしようもないと嘆くことだからなそれは作品に愛着がある証拠だ
是々非々で批判するに越したことは無いが最近のキングダムには良いところなんてないからな
強いて言うなら長期連載してるのに休載が比較的少ないくらいか毎週グダグダで突っ込み所満載なだけだけど

522名無しさん:2018/07/24(火) 08:40:39 ID:gZWWShUM
山の民の戦いをやめて
右翼に話を戻せば
批判も減ると思うよー

523名無しさん:2018/07/24(火) 09:28:03 ID:tHu5CMyo
>>522
右翼は右翼でワープじゃねーか李牧は中央軍動かせやと批判されてるんだよね

524名無しさん:2018/07/24(火) 09:43:15 ID:FUuchAJw
>>520
おまえが愚痴禁止の別スレ立てればいいだけだよ

525名無しさん:2018/07/24(火) 09:44:52 ID:lmT4OrTc
先生ェは半年くらい休んでもいいと思うな
いろいろ時間作ったほうが良さそう




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