【ヤングジャンプ】原泰久キングダム【避難所】

1：名無しさん：2018/03/07(水) 05:31:05 ID:xzirfD9o: 原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/
キングダム特設サイト http://youngjump.jp/kingdom/ （実写動画あり)

公式Twitter
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj
328：名無しさん：2018/05/24(木) 19:23:05 ID:hCW57TY6: これで坊っちゃんがギョウウン討ってしまったらますます信と差がつくな
ギョウウン、ガクエイ、チョウガリュウを信、賁、キョウカイが討ってバナンジだけ生き残るのだと思うが
329：名無しさん：2018/05/24(木) 20:00:20 ID:/KBCk5xk: これギョウの残りの兵糧は実際には少なくてカンキが攻め落とすんじゃないの
でも兵糧のない城を落とした後どうすんだろ
330：名無しさん：2018/05/24(木) 20:06:01 ID:JzKx4WNs: >>300
アコウ軍の壁を越えれないでいる
331：名無しさん：2018/05/24(木) 20:07:19 ID:JzKx4WNs: >>309
馬の名前だと勝手に思ってた
332：名無しさん：2018/05/24(木) 20:08:18 ID:hCW57TY6: 雑魚いな
所詮は輪虎級か
333：名無しさん：2018/05/24(木) 20:25:00 ID:JzKx4WNs: チョウガリュウの功績
初日、戦場を見てて一切動かなかった
二日目、全軍突撃するも裏をかかれバナンジ軍に大被害を与える
三日目、ギョウウンが出現によりボロボロになったアコウ軍を直下兵団・土雀で攻めるも
対して損害を与えれなかった
九日目、バナンジとギョウウンでアコウに迫る中、参加せず取り逃がす
334：名無しさん：2018/05/24(木) 20:50:27 ID:R.quL7yQ: あの…俺のキョウカイはどこ？
岳嬰軍との戦闘には参加してるんよな？
335：名無しさん：2018/05/24(木) 21:08:12 ID:OaE6oxAw: 自称リンコ級いいとこなし
336：名無しさん：2018/05/24(木) 21:46:29 ID:1n6BzQGE: 黒羊でリボクが言ってたカンキの弱点が判明するのはいつなんだろう
337：名無しさん：2018/05/24(木) 21:49:40 ID:cIbscUNg: ガクエイは信と因縁あるし死なないだろ
やっぱりこの戦争でぽっと出のギョウウンと超我流が負け役
338：名無しさん：2018/05/24(木) 21:58:29 ID:JzKx4WNs: >>337
でもガクエイって信とキョウカイを同時に相手してるようなもんだし
これで討ち取れなかったら微妙じゃね？
339：名無しさん：2018/05/24(木) 22:05:15 ID:LTsEXx5Y: カンキ戦死と易京の戦いがあるから何人かは絶対に生き残るぞ
340：名無しさん：2018/05/24(木) 22:18:06 ID:MZleSzEM: 王翦桓騎楊端和のギョウ攻略　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
桓騎vs王都の守護神
桓騎vs李牧
？？vs李牧
王翦楊端和キョウカイ李信vs李牧司馬尚趙葱顔醜　←趙本国滅亡はここ
王賁李信vs代王嘉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←趙勢力完全滅亡はここ
341：名無しさん：2018/05/24(木) 22:43:56 ID:X8emnfcw: 亜カキン
亜コウ

二人は親戚？
342：名無しさん：2018/05/24(木) 22:55:29 ID:bUirzqXI: カンキはここで死ぬのか

マロンに問い詰められたときの余裕っぷりは何だろう
343：名無しさん：2018/05/24(木) 22:56:24 ID:MD/Iuf3U: >>341
AK48のメンバー
他の46人は知らね

バナンジが２対１でもガハハなのは雁門の武人らしいキャラ立ちでウマいとおもた
異民族相手にそんな理屈振り回してたら死ぬもん勝てねーもん
ギョウウンは１対１でも２対１でも受け止める懐の深さがカッコイイ
344：名無しさん：2018/05/25(金) 01:05:08 ID:secVxpzo: >>342
8年後な
345：名無しさん：2018/05/25(金) 02:41:45 ID:E/HzK9uI: >>324
なんだよ、あの暗器
合戦で使うもんじゃねーだろ
346：名無しさん：2018/05/25(金) 04:01:04 ID:M5KatNEc: アカキンなのでセーフ
347：名無しさん：2018/05/25(金) 09:21:54 ID:7hFzFh.o: 今思ったんだが李牧の策ってバナンジだけじゃなくて趙我龍、ギョウウンにも伝授してたらあっというまにアコウ軍壊滅してたんじゃ…
348：名無しさん：2018/05/25(金) 14:36:55 ID:XZwE.8.o: 亜コウ亜カキンは親子
349：名無しさん：2018/05/25(金) 19:34:37 ID:sKZGTQ2s: 原「新釈漢文大系完結おめでとうございます」
http://www.meijishoin.co.jp/news/n24954.html
350：名無しさん：2018/05/25(金) 20:38:00 ID:oTPpm4OM: お前は読んでも無駄だろ馬鹿なんだから
351：名無しさん：2018/05/25(金) 23:29:06 ID:kS2waFyA: 今回の趙軍は25万ぐらいだけど
これでも全体の4分の1ぐらいの兵力しか動員していないようだな
しかもキョウカイレベルの武将が50人ぐらいいそうにも思える

シユウと繋がりあるんだから
キョウカイ級がゴロゴロ出てきても
不思議ではないというインフレ
352：名無しさん：2018/05/26(土) 04:27:10 ID:3cFkVYzM: ゲキシンさんの話によると趙北部の山岳地帯は武神族の生息域なんだよな
353：名無しさん：2018/05/26(土) 13:41:25 ID:eSil/qDg: アカキンが便利すぎるが
モウテンもあくの強い家臣出てこないの
354：名無しさん：2018/05/26(土) 14:10:11 ID:Djf6bNL2: アカキンは何処に性格の難があるか
未だにわからない
355：名無しさん：2018/05/26(土) 14:29:02 ID:cy67/Ots: 王翦将軍は「私は“絶対に勝つ戦”以外興味はない」(ﾄﾞｫﾝ！
って言ってた印象強いから今のこのギリギリの状況はなんか違和感あるわ。
不測の事態で配下の武将数人殺されたとしても最終的には絶対勝てる！
ってくらいマージン広く取った上で挑んでるってことなのかね・・・。
356：名無しさん：2018/05/26(土) 15:11:26 ID:TW1bAURc: 王翦自身はこの戦で負ける要素はないとわかってるだろ
幾らマコウが討たれてもそれは変わらないかと
357：名無しさん：2018/05/26(土) 16:07:56 ID:K717Vj9U: >>355
はらせんせーだいすき李牧様の前ではそれすらもネジ曲がるということだよ
358：名無しさん：2018/05/26(土) 17:58:06 ID:rrcABDQU: 難波時軍坊ちゃまにより再起不可能なほど損害出た癖に普通に復活してるのは中央から送ってもらったのか再編しただけなのか…

>>355
左右がそれぞれの敵を破ればそれでよし、大損害出ても口減らしと節制によって浮いた食糧で中央だけ補給万全にして向こうが油断したところを中央が一気に叩くとかそんな感じかね？
ややリスキーだけど味方を駒としか見ないって性格だとこれが一番ありそう
359：名無しさん：2018/05/26(土) 19:27:36 ID:YDxSx9po: 真っ向からの戦術勝負で王翦が李牧を打ち破るってことはないんじゃない？
作者の李牧好きっぷりからしても、今後の趙戦に緊張感持たせるためという意味でも、
王翦が明確に李牧の上を行くという展開はやらないと思う
360：名無しさん：2018/05/26(土) 19:50:50 ID:JAdHjYY6: >>329
いや、難民の群れに王翦の部下が混ざってて食料庫焼くか中から責め立てる作戦だろ。
361：名無しさん：2018/05/26(土) 22:01:29 ID:WMKkD36A: あこうまこうがやられて兵糧攻めの時間切れ負け食らっても全体でみたら勝ってなきゃおかしいからな
難民にスパイを混ぜ込んでるとかほとんどの難民を寝返らせてるとかかのぅ
362：名無しさん：2018/05/26(土) 22:08:05 ID:Djf6bNL2: まぁ何かしらは仕込んでないとなぁ
じゃなかったら、短期間で落とせる保証ないのに
補給線たたれたまんま勝つ算段は取れないだろうし
363：名無しさん：2018/05/26(土) 22:22:21 ID:2BES49G.: 郭開や趙王絡みの仕込みとかは？
李牧に撤退命令が出る→大軍が必要なくなる→兵を帰して兵糧期限が逆転
364：名無しさん：2018/05/26(土) 22:36:27 ID:BPfIBVa2: 趙王暗殺の為にヨウカがカクカイを大層雅な宝石で買収
ショタアナルに毒が塗り込まれる
犯人は代王嘉にされて弟が即位
365：名無しさん：2018/05/26(土) 22:52:35 ID:rCau9IFU: >>363
趙王死んで撤退命令だろうな
366：名無しさん：2018/05/26(土) 23:03:02 ID:Djf6bNL2: >>365
でもそれが出来るなら、
最初からそれ込みの作戦たてれね？
ってなると思うんだよなぁ
367：名無しさん：2018/05/26(土) 23:24:51 ID:eLTxvoT2: どうもこの漫画の秦軍に愛国心が欠けてるよな
御国のために��みたいなのがまるでない

逆に李牧は割とナショナリストなところあるから
趙を翼賛体制化して市民玉砕も辞さない徹底した抵抗軍組織するとかして
秦を圧倒しそうな予感
368：名無しさん：2018/05/27(日) 00:52:45 ID:hFGAE1Rk: 信賞必罰だからそこらへんシビアな価値観が国民性な可能性
369：名無しさん：2018/05/27(日) 02:49:18 ID:g/9O921.: >>366
李牧を最前線まで引っ張り出して、王都内のいざこざまで手が回らなくさせるのが逆兵糧攻めの目的だった

とかでどうだろう？
370：名無しさん：2018/05/27(日) 07:38:33 ID:orJnHwkQ: カンキがスパイ使って素早くギョウを落とす
王翦が昌平君に頼んで和平交渉を進めていた
これじゃない？アツヨやホウケンがどうなるかは知らないが
371：名無しさん：2018/05/27(日) 09:39:11 ID:DQ9.EyGI: >>354
アカキンさんは(飛信隊の逆で)
一族が国のお偉いさんに嫌われてるとか
部下や同僚の信頼ができてないとか…？

飛信隊は必ず実績ぶんの出世をうけてきた。
その実績に加えて、
信が初期から国のお偉いさんたち(大王、昌文君、蒙恬、蒙?、壁死)に好かれてるのが大きい。
372：名無しさん：2018/05/27(日) 10:40:46 ID:0ZpSyIj6: 皇太子の弟を焚きつけて趙王殺させて王位に付けさせるのがオウセンのお願いじゃね
373：名無しさん：2018/05/27(日) 10:44:12 ID:n2xEX9T6: そういうこと頼むならヨウカを趙に送り込んでる昌文君の方じゃないかと思ったけど
昌平君も呂不韋が持ってた趙とのパイプをそのまま受け継いでる可能性があるか
374：名無しさん：2018/05/27(日) 11:20:18 ID:xia9j07I: >>372
兵糧攻めというタイムリミットの中で
伝令で焚き付けて殺させてっていうお願い。
かなりの賭けすぎね？
375：名無しさん：2018/05/27(日) 11:44:51 ID:n2xEX9T6: 出発時点では兵糧攻め合戦の予想はしていなかったはず
376：名無しさん：2018/05/27(日) 14:03:42 ID:BC7wL5Pw: アカキン性格に難有りそうな描写あるじゃん
ギギギって変な奇声あげたり
普通あんな奇声あげてるやつがいたら池沼と思うだろう
377：名無しさん：2018/05/27(日) 14:05:17 ID:BC7wL5Pw: この時代って戦以外での王殺しって禁じゃなかったのか？
378：名無しさん：2018/05/27(日) 14:09:11 ID:hFGAE1Rk: >>377
これだから武官は…
379：名無しさん：2018/05/27(日) 14:51:35 ID:xia9j07I: >>375
補給線絶たれた時に出した伝令で
お願いしてなかったっけ？
380：名無しさん：2018/05/27(日) 15:19:13 ID:VUSHJ/XU: >>377
禁だったはず
381：名無しさん：2018/05/27(日) 16:49:23 ID:DQ9.EyGI: >>377
時代に限らず、どの国でも
身内の王族による国王殺しって死罪じゃないの。

そうじゃないと、王族間、親族間の関係がギスギスするし、
びびった国王が身内の王族男子を遠ざけたり、島流しにしまくったり暴走しちゃう。
382：名無しさん：2018/05/27(日) 17:29:56 ID:0ZpSyIj6: そんな大っぴらに殺しに行かないでしょ、
太子の弟に都合良く急死してしまうだけだよ
383：名無しさん：2018/05/27(日) 18:07:58 ID:n2xEX9T6: >>379
あれは列尾は捨てるから兵糧はもう送るなと言って寄越しただけじゃなかったか？
>>372の言う王翦のお願いっていうのは出陣前に昌平君に直接頼んでたやつだろ？
384：名無しさん：2018/05/27(日) 18:25:46 ID:xia9j07I: >>383
あれ？
記憶違いだったか、申し訳ない。

追加の兵糧は無駄だから要らないっていう伝令に
+お願いもしてたと勘違いしてた
385：名無しさん：2018/05/27(日) 20:17:48 ID:Sypb86YA: お願いて｢この戦い終わったらキョウカイレンタル移籍させてくれ」やないの
386：名無しさん：2018/05/27(日) 23:04:08 ID:C3eZQGmI: 史実では、オウセンが少数精鋭でアツヨを落とすんだから、今の戦いがフェイクでリボクを引きつけておいて別働隊でアツヨを落とす。
昌平君に頼んでいたのは、10日後にアツヨに兵糧を送る指示じゃないかな。
387：名無しさん：2018/05/28(月) 07:46:46 ID:NKuIHuhg: >>385
それやるんだったらこの戦前に目を付けるシーン入れたんじゃないの？
388：名無しさん：2018/05/28(月) 07:52:13 ID:n/eN1fBM: 正解っぽい
389：名無しさん：2018/05/28(月) 08:54:15 ID:ytC.rTso: 王翦は勝てない戦はしない
李牧には勝てない
だから、全軍囮にして自分は李牧のいないアツヨを落とす
390：名無しさん：2018/05/28(月) 09:48:07 ID:ZWOboqrc: >>386
おぉ、ありがたい。
Youtubeにある考察動画 (文字だけ) より有力な情報で助かる。

…

はんぶん、ネタバレやんけ！
391：名無しさん：2018/05/28(月) 10:08:08 ID:AQGmn/M.: アツヨを攻めるとは書いて有るけど落とすとは書いてないんだよね、
現在の朱海平原の戦いがアツヨを攻めるって記述の部分じゃないかな
392：名無しさん：2018/05/28(月) 10:24:36 ID:ZWOboqrc: >>391
じゃ、平原での戦いのあとは業へ援軍に行かず
生き残った全軍でアツヨへ集合するんかな？

たしか史実だと、邯鄲や業やが落ちるまで8年かかるんだろ？
まさか8年も桓騎軍で包囲状態を続けられるわけないし、
列尾城は捨ててるし、あと10日でヒョウロウは切れるし…

アツヨへ向かいつつ略奪して、ここを拠点にして仕切り直して8年使う
って感じかな。
393：名無しさん：2018/05/28(月) 10:55:02 ID:p7nZJOyM: 史記の記述通りで進めるならギョウは今回の戦で落ちるよ
アツヨを攻める→ギョウを落とす→リョウヨウを落とすの順
394：名無しさん：2018/05/28(月) 11:47:14 ID:tuLZErns: でもギョウはまた奪還されるし
全領土までもが奪い返される
李牧は粛清されなかったら、
紀元前225年ごろには咸陽落としてたらしいし
395：名無しさん：2018/05/28(月) 11:59:13 ID:ytC.rTso: その辺は、李牧に手柄を立てさせて周りから妬ませる王翦の戦略扱いにされそう
396：名無しさん：2018/05/28(月) 12:10:52 ID:tuLZErns: >>395
李牧は実質的にはいろんな意味で
ムッソリーニみたいな立場で
次の王様は当時のイタリア同様ただに飾りに過ぎない
戦争ではファシズム体制によって
極めて効率的で士気が高いけど
反対派からはとことん恨まれるタイプだった模様

でなきゃ
人口で劣る秦に攻め込めない
理由が見当たらない
武器だって青銅の秦と違い高品質な鉄みたいだし
397：名無しさん：2018/05/28(月) 15:04:19 ID:eFktEnfw: 李牧が粛清されなかったら咸陽落としてた？
戦国策によるとたとえ李牧が生きてても邯鄲はせいぜい一年しか持たなかったらしいが…
李牧が死んだせいで数ヶ月で落とされた
398：名無しさん：2018/05/28(月) 18:59:59 ID:ZS4ZQgNA: このまま領土拡大スピード維持したら咸陽まで届いてたとかそんなんだろ
399：名無しさん：2018/05/28(月) 19:08:29 ID:2ISt/qB2: バレきたな
400：名無しさん：2018/05/28(月) 19:20:53 ID:/h4qim2M: >>399
kwsk
401：名無しさん：2018/05/28(月) 19:40:13 ID:MleYQMLM: 右翼死天王ガクエイ王大人死亡確認！
402：名無しさん：2018/05/28(月) 19:41:11 ID:p6QhByls: 死んじゃったかー
403：名無しさん：2018/05/28(月) 19:49:40 ID:anJvu/d.: バレはバレスレでやれよ定期
404：名無しさん：2018/05/28(月) 20:08:21 ID:.45zuKsc: バレスレは過疎ってるからしゃーない定期

【ネタバレ】原泰久キングダム総合【雑談】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1520773086/
405：名無しさん：2018/05/28(月) 20:15:57 ID:anJvu/d.: >>404
とりあえず書き込もうや！
それで過疎じゃなくなるかもしれないしな！

まだ５ちゃんは荒らされてるのかね。
全然見てないけど
406：名無しさん：2018/05/28(月) 20:28:28 ID:2ISt/qB2: とりあえずこのスレはアフィカスが無断転載してるから転載禁止つけよう
407：名無しさん：2018/05/28(月) 20:35:27 ID:ZWOboqrc: バレ

羌?が妊娠して産休に入る。
409：名無しさん：2018/05/28(月) 21:02:18 ID:vFiHAWAM: >>405
了解
書き込んでみる
410：名無しさん：2018/05/28(月) 21:05:29 ID:m8xMshKs: フルバレきとるけど来週もヤンジャンに載ることが驚きだわ
最近４載１休じゃないんだな
あとミノムシよりキョウカイ出せや原
411：名無しさん：2018/05/28(月) 21:44:22 ID:o785Sn56: プロなら休載しないのは当たり前なんだけどねぇ…
412：名無しさん：2018/05/28(月) 22:10:23 ID:yHJER0Rc: ガクエイ一撃で真っ二つワロタ
信が下向いて冷静な描写の時は強いな
王騎の矛振るう背中かっけーなー
414：名無しさん：2018/05/28(月) 23:03:25 ID:AlT560SI: いずれカイネが三大天に入ると考えると
ギョウウンとかシュンスイジュには
早くご退場していただくしか無さそう
415：名無しさん：2018/05/28(月) 23:08:04 ID:mC.wre3o: 信がガクエイ倒したから
王賁はバナンジかギョウウンのどちらかを
倒すのかな。

てか、チョウガリュウって人は何やってんの？w
どこにも出てこないじゃんw
416：名無しさん：2018/05/28(月) 23:12:28 ID:AlT560SI: >>415
ガクエイは倒しても大して褒美なさそうなだけに
王賁がそれだけ手柄あげると信との格差が.....

しかも評価額は低いガクエイだが
部下はジハード状態だから
むしろ士気上がって万歳玉砕しそうだから困る
417：名無しさん：2018/05/28(月) 23:17:37 ID:kt8ZXbLo: 呆気ねえな、ガクエイw
そもそもなんで勝てると思って勝負挑んだんだw
418：名無しさん：2018/05/28(月) 23:19:51 ID:ZLYxLO7Y: >>416
キングダムは将軍倒したら軍が無力化するルールだから考えにくい
名副官が居たら話は別だが
419：名無しさん：2018/05/28(月) 23:21:45 ID:kt8ZXbLo: ガクエイ配下の兵はあくまでケイシャに忠誠を誓ってたんじゃない？
420：名無しさん：2018/05/28(月) 23:42:10 ID:AlT560SI: >>418
ケイシャとキスイの軍は始めから生きて帰るつもりないから
そうでもないと思う
421：名無しさん：2018/05/28(月) 23:56:40 ID:kt8ZXbLo: なんで？
キスイ軍の兵って家族愛強いから生きて帰る気満々じゃないの？
422：名無しさん：2018/05/28(月) 23:59:21 ID:iQYooySU: >>420
一応まだ金毛さんがいるから金毛さんのとこまで退けーってなってもおかしくないし、玉砕するつもりなら黒羊でしてるはずだし
423：名無しさん：2018/05/29(火) 00:01:29 ID:hBTuv/5.: >>421
キスイ本人は違うが
部下はもはやキョウカイ討つことしか考えてないと思う
424：名無しさん：2018/05/29(火) 00:10:02 ID:7zL1dBn.: >>423
それはキスイ隊の中の元リュウトウ隊だ
425：名無しさん：2018/05/29(火) 00:23:13 ID:hBTuv/5.: >>424
確かに
今からでもそいつらだけ本体から切り離して
飛信隊にぶつければいいのにな

李牧もキョウカイの正体知ってるんだから
カイネフテイを刺客に送り込むなりすれば
相討ちいけるかも知れんのに
426：名無しさん：2018/05/29(火) 05:50:30 ID:49JTLFqA: ガクエイ弱いｗ
427：名無しさん：2018/05/29(火) 06:07:38 ID:8GdD/m9M: アコーさん戦闘不能になったら秦の方が痛いやろw

【ヤングジャンプ】原泰久 キングダム【避難所】