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【ホイッスル！W】樋口大輔【あかしや銀河商店街】
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樋口大輔作品について語りましょう
樋口大輔(@higuchi_d)
https://twitter.com/higuchi_d?lang=ja
裏サンデー | ホイッスル！Ｗ
http://www.urasunday.com/whistlew/index.html
サッカー漫画不朽の名作『ホイッスル！』から14年――
新たな主人公たちに、新たなるホイッスルが鳴る!!
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2016年に樋口大輔が書く相撲漫画スモッスル！なんてクソ寒いエイプリルフールやらかしてたな
Wの連載開始がその半年以上も先でなにやってたんだろうね
舞台と原画展で忙しかったと擁護しようにも舞台スレで稽古や本番に連日来てるとかあったから優先順位ェ…
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体調不良で18日の更新無しになってた
次回更新が1週間遅れじゃなくて2週間遅れの4/1
エイプリルフールwww
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ふざけんなよ！
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また休載か…この調子だと叩かれすぎてもう限界です連載できません〜とか言って中途半端なところで打ち切りになるだろうな
最初から続編なんか描かなきゃ良かったのに
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もう樋口のライフはゼロ
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後出しのものを公式設定にするんだろうけどさ…（この時点でふざけんなだけど）
所属チームは違うはその他いろいろ違うは大量過ぎて驚く
連載開始までや年表本作るまでに自分の作品読み直さないのかこの人
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>>587
キャラクターはたくさんいるから多少の間違いは仕方ないにしてもアニバーサリーで年表作るのに誰かフォローに回ってもらって
あっちはコレでここは後出しだけどキャラ保持の為にも訂正するとか考えないのかな
少なくとも主要代表選手なんかは１人１人年表作って保持するくらいやってても構わないと思うんだけども
何しろキャラクタープロフィールはガチガチの出生年月日まで作ってあるんだからさ
自分の脳内子どもたちっていう割にはロリコンだの常識知らずだのもしかしたら実は婚外子いたよ！って状態なのか
チェック入れられる状態だったのにも関わらず人生何でもアリだから〜って人生どころか性格まで崩壊させたのは作者の落ち度
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作者本人は死ぬまでW続けるつもりとみた
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と言うかこれだけちゃんと仕事しないことが明らかになって話題性もないと言うことがわかってしまったからな
Wが終わったらどこも使ってくれなくなるだろうね
後はもう同人作家として生きていくしかない
結局樋口はWで何がしたかったの？旧作ファンにちやほやされたかっただけ？
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ちやほやされるどころか批判の嵐だけどねw
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サムファイとWでホイッスルの名がつくものを追いかけ続けた一番大事にしなきゃいけないファンの横っ面をグーで殴りつけた結果
まともなコアファン→旧作、作者の発言、年表と違う。キャラ崩壊してる、サッカーシーンおかしいと指摘し去り始める
盲目頭がお花畑信者→まともなファンの指摘をアンチ!と騒ぎ作者の出してくるものを膝ついてありがたがる
こういう感じだな
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サムファイまでは番外編みたいな感じで風祭はイリオンと結婚してみんな平和？に暮らしてるんだなと思ってた
(そんなに年齢差あるようには見えなかったし年相応に結婚してるの普通だし)
いい塩梅にぼやけてたからさ
ところが年表挟まって詳細公開→とたんに少女漫画的な学生結婚出産発覚→風祭ファン→！？
W続編始まる→主人公は天城の子どもで甥っ子のボンボン(なぜだか風祭はレスターにいて神格化されてる？)→試合試合に無いにしろサッカー描写は…拓海は震災でPTSD持ち、サッカーはトラウマ？と別段サッカー始まらず更新遅い
水野は出てくる度に作中でヘイト買うどころか番外編でもキャラ崩壊(嫌なら見るなと注釈付き)
二世ものでもアニメ化されてるメジャー２なんかは女子出しつつ試合試合かつ前作キャラもそれとなく活躍してる風をきちんと出してるからがっかりする
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水野の描き方ちょっと異様じゃない？前作のときも思ったけど興味のないキャラと言うよりは作者自身が執拗にヘイト描写盛り込んで描いてる気がする
作者は水野みたいな男に振られて今も恨んでんのか？とかゲスパーしてしまうわ
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>>594
全く同じこと思った
我が子のように可愛がる範疇から、水野というキャラだけ除外している感じ
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じゃあ不遇な女性キャラは樋口が嫌いなタイプの人間てことか
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水野だけ見れば前作で精神的に成長させたはずなのに退化してる
人間関係得意じゃなくて人を怒らせるのが得意→初期の設定
(なんなら親との関係修復してたまに弟の面倒見てるプロ生活しながら)
誰かに活路を見出だす者として成長してサッカー生活続けて続編でも引退してたけどサッカーチームを作る程にはやり手→ところが生活感まるでなくて女性関係はだらしないは料理の常識は三十路越えても知らないわっていつ何処のワンマン会社経営者だよ！って言いたくなるダメ人間っぷりを描かれる
コレでもしかしてギャップ狙ってるなら作者の脳内は水野もう定年退職してるおじさん(バカにしてる訳ではないよ)と変わらないじゃないか
なんで精神的成長させて年齢上がったのにモデルは可能でもタレントとして今一とかならずにいきなりフェルテドールは解散するわ何もかも０！って言いたいだけだろ作者！って普通にヘイト向くでしょ当たり前だよね
虎治との確執だってもっと描きようがあったしサッカーで揉めてるんだとばかり思ってたら人間的に問題あるって桐原家どうなってんの？
なんか虎治も素直じゃなくてちょい歪んでるし
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>>596
みゆきとかモロそうだと思うよ
水野もそうだけど喪女のコンプレックスを発散させてるというか…
健気で親しみやすい美少女なんて喪女が一番見たくもない人種だもんなーよっぽど描きたくなかったんだろう
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本音では出したくないけど編集者に言われて仕方なく出したんだろうな
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それ上手く割り切って親切で可愛い美少女が描ける漫画家もいるけどな
キャラと自意識混同させてる悪い例
あかしや見ててもヒロインはおばあちゃん(時空間矛盾してるけど少女時代もいるよ！)とかライバルはそこそこ可愛いけど性格が良くない上に子分いる
身近なのは手足長くてそばかすあるけど化粧すれば綺麗になる女子(幼虫もへっちゃら☆)だもんね
まあ最初こそ女の子わさわさいるのに次第に話へと絡まなくなるし
美女はお腹減ると幼女になる
おばあちゃんと少女時代の子？のパラドックスとか考えてたんだか考えてないんだか…
最後幕引きに何でもアリになったから主役の存在感とは？だった
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プロ失格
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>>599
むしろ逆だよWJは女子出すとアンケ悪いと自分で言ってるけど出したくて出してた
その上みゆきちゃんも小島も王道無視ぶっこかれてあーあ…ってなったじゃん
小島なんて紅一点扱いでグッズ出すたびにラインナップにあるけどファンからハズレ扱いされて引き取り手がない
そこまで固執して出す理由が分からない
香取先生も年表だけ見たら結婚出産が同じ年だから教師として体裁悪すぎのデキ婚疑惑あるし
桜上水女子部は年表ないけど前作キャラ崩壊させてるのを考えればないことで勝ち組になってる
西園寺だけがさすが西園寺玲（棒）なのが疑問だったけど舞台スレの方で樋口さんの自己投影ってあるの見て
男社会(WJ)で頑張るアテクシの投影だったのかなと納得
あとおねショタ性癖を発奮しやすさがあるのはドクシの女刑事と同じ
少女漫画苦手でちゃんと描けないんだからWも女子出すの止めればいいのになんで集英社でダメだったのが小学館では大丈夫だと思ったのか
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翼が西園寺を好きなことは番外編で確定した訳だけどさすがにくっ付ける構想まではしなかったし玲は別のコーチ好きだったからそのまま結婚させた訳ね
どんだけ西園寺玲()だよ
前半に固執した小島は王道ルートに乗らず高井だもんな
ヒロイン成分が移ったのかな西園寺が出ることで
ところで信者にも設定なんかいらないから顔だけ漫画言われてるがな
皮肉かw
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小島ってテニヌの桜乃より人気ないんじゃ…
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桜乃は桜乃で一部の腐女子・夢女から毛嫌いされてる点では小島と変わらない
でも桜乃は作者が王道のリョーマとの関係をお墨付きしてるのが一番の違い
古のサーチをアーカイブでチェックしたけど
小島の相手として
水野＞＞＞＞＞＞＞＞藤代＞＞シゲ・風祭＞翼＞三上・郭・etc＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞高井
人気こうだったし高井の一方的片思いとしか書く人いなかった
シゲ水腐女子の中にも水野小島のカップリング好きな一定数居たし顔を合わせたことがないキャラとのカップリングよりも高井小島は望まれてなかった
それを最終回で藤代と唐突フラグで水野でいいのに何で？となるわサムファイで藤代のこと無視して思い付きで高井とくっつけた
12年も藤代小島好きな人は最初からフラグ立てんな！だったし腐女子は12年もやきもきしたで両方から小島にヘイト向かったし
樋口さんが王道無視した結果がこれじゃ小島貧乏くじだね
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Wのヒロインズは小島より酷いことになりそう
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今のところ煌牙→彩夏→一瞬拓海(それどころじゃない)って感じに見えたけど煌牙にもときめいてる彩夏…
そういえば三年前？二年前くらい？だよね作中
体調不良ですってずっと言ってて更新はさらに遅くなり前作キャラdisりは止まらないって精神的に大丈夫か？
sideMといい煌牙といい乙女ゲーアプリにはまってるの丸分かりだぞ編集か先生か知らないけど
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編集は男じゃなかったっけ？
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デュエル出しただけで遊戯王だとトンチンカンなコメ書いて突っ込まれてるアホいたからゲーム由来とは限らんよ
流星も十分キラキラネームで煌牙もその延長上かもしれんし
ゲームにハマッてるとしても特撮オタだし特撮出身俳優が声優やってるあんスタじゃない？(適当)
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特撮好きなら月刊ヒーローズとかでライダーのコミカライズでも連載すりゃいいのに
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ついにアンチコメすらつかなくなったけどコミックスってまだ売れてんのかな？1巻2巻は週間トップ30に入ってたけど3巻から入ってないよね？
普通に打ち切りになりそうだけど作者はどうせ叩かれて心が折れたから〜とか人のせいにするんだろうな
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全然売れてないよー
作者が責任転嫁するのは容易に想像できるｗ
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ただでさえ紙媒体は売れなくなってるし巻数増えれば売上は大抵の作品で右肩下がりで減る
そこに続編クソつまらないのに前作キャラ崩壊、作者は嫌なら読むなの逃げやってたら見切りつけるさ
このキャラがサムファイやWであんな扱いされるのかと思うともう前作読むのさえ辛いわ
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無印ではどんどんヘタレていく水野に多少違和感を覚えつつもアシのイジリおまけ漫画にガス抜きされて読者続けてた
でも終盤関西選抜に黙って入ったシゲに怒りをぶつける女々しい描写とか「あんなガキは放っとけ」とシゲに言い捨てられたとこで自分の中で（あ、一線越えた）と思った
ジャンプ買うのやめて単行本も売り払った
20年経ち自分の青春時代にハマっていたものが恋しくなって文庫本買い揃えて読んだ
終盤はやっぱアレだったけど、でも笛はやっぱり面白かったよなぁ、と思えて良かった
そういえば自分が見切りつけたあのシーンが見当たらないような…マイルドな表現になってる？
とか思ってたら笛Wなるものが始まってると知り、期待して買ってみたんだが……
HAHAHA樋口先生って凄い残酷な人だよね
少年の成長物語で主人公側の味方のメインキャラ落ちぶれさせて何が楽しいんだか
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>>614
なんだっけ？リアタイしてたけど
自販機辺りかな
水野はアンダー選抜戦からやたらシゲにこだわって女々しいから麻痺してるかも
単行本持ってなくて文庫本で集めたから比較できない
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>>615そうだね自販機のとこだと思う
水野は「裏切り者！」とか吠えてた
でシゲは代わりに怒るノリック？に件の台詞を…って流れ かな？
Wは3巻まで買って嫌な予感はした
でも虎治の兄に対する怒りはまだ現役やれるのにさっさと引退したこと程度に考えてたよ
田舎で近場の本屋に4巻なくて、とりあえずどんな感じなのかこのスレ見つけて読んだら絶句した
もう買わんわ4巻なんて
このスレも最初の方は期待する肯定的な意見にあふれてたのにね
残念だよ
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>>616
んー高山と風祭の会話と水野とシゲの会話時系列一緒ではあるけどこんなにごっちゃになってたっけ
そういう会話はあったのか忘れてしまったがもうちょい２つの場面分かれてたような？
そういう場面切ってうまく混ぜこんだのかな
違和感あるけどバッサリ切り捨てる会話あったなら思い出したいな
うーん
私もWは４巻買ってないんだよ一応試合の決着付くんだけどさ
マンガワン最新話の煌牙がまた無鉄砲バカに戻ってて呆れる水野の件抜きにしても
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「ばっさり切り捨てる」感じは受け手ってか読み手によって違う感覚かも
ただ自分にとってあのシチュは致命的に感じたんだ
そしてあそこで切ったからそこだけ部分的印象的に覚えてる
文庫版読んでも正直あの流れと繋がらない
当時読者としての自分がガキンチョなせいもあるのかもっとずっと殺伐とした雰囲気な気がしたし
Wは無印と比べるとページの厚さの割に得るものが少なくて…（しかも煌牙まじか…成長が遅い）
それにマイナス要素まで添加されるんじゃ買う気は失せるよ
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樋口さんWを無印より長期連載にする気なのか
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雑誌掲載→コミックスで無印は結構書き直したりセリフ全く別になってたりするんだよなぁ
風祭が転校してくる前の水野とシゲの外伝もちゃんとトレセン編の話の中に組み込まれてたのにコミックスでは切り取られて巻末収録になってた
対関西選抜でもシゲを本気にさせることができなかったって水野がモヤモヤしてるのがコミックスだと風祭とシゲにおいてけぼりにされてる感のセリフに変わってる
腐女子がキャーキャーいってたから変わって良かったけどさ
書き直しとか当時は出来てたのにコミックス作業で一ヶ月まるっと休んで間違い指摘を描き直さないのは怠惰だな
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>>620やっぱ相当修正してるよね
てか何であんなに水野をシゲに執着させて尺取る必要があったのかワカラン
そもそも作者は腐女子が嫌いなんでしょ？
自分は色々勉強になってしかも読後感爽やかな笛の愛ある世界観が好きだったから、ああいうネチネチ展開は求めてなかったし異色だと感じた
樋口先生って無自覚に上から読者を眺めてそうだ
読者からの指摘に素直に応じれないのは、自分が上でいられない状況下に弱くて判断能力や適応能力が鈍るというか
自分もそういう面あるから自戒して書いてるけど
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ここでも指摘されてるけど水野をsageしないと気が済まない何かがあるとしか思えないよ
無印・サムファイ(トークショー)・原画展・W・年表(改変)・設定(改変)と全部でいちいちヒドイsageされてる
読者チラチラはしてるかも
Wで不破そっくり顔の那由多を出して親子じゃなくて親戚と公表するのが結構経ってからだったしニヤニヤしながらファンの反応見てたんじゃない？
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水野ファンの腐女子に何かイヤなことでもされたのか？
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>>622
那由多はなんであんなんなんだろう？
だだの姪っ子でしょあの信者みたいなの気持ち悪いよ
(破天荒な家系なのは承知してるけどあんなんじゃなくて研究肌っていうかさ)
不破本人が現役で活躍してるならともかくぼやけてて実際引退してそうだったし
あの白衣着ててプロなの？
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不破は笛じゃない読切の主人公キャラだったこともあるし作者のお気に入りなのかな
笛主人公と同様推しゆえにキモいアゲされてしまったのか…
不破がプロか否か気になるね、本当どう見ても引退してそうな風貌だよ
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あ、読切主人公は不破の親戚枠になってたっけ
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那由多は姪じゃなくて不破のいとこの娘だから姪よりは血が遠い
あそこまで不破を崇拝してるの気持ち悪いけどXコネの黒須がベースでホイッスルとWにまで同じ顔キャラ進出だしお気に入りの一人だからageしときたいんじゃないかな
不破はプロに進んでないのが年表で明かされててその後の経歴が気持ち悪いくらいにageだよ
風祭ageは主人公だから多少は…とは思うけど作者の性格だったり誕生日を風祭に宛がってるのはかなり痛いし寒い
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あっそうだった間違えたごめん＞姪じゃなくていとこの娘
黒須はもう本人を出せばいいんじゃないのってくらい似たような顔出すけどお気に入りか
24時間もXコネも読んでるけどさぁ
ナイスミドルか不破の年齢前後して出せばいいじゃん(確かはとことか血縁者で同じ世界観？なんだから)全然話変わるけど拓海のおじさんに「武蔵森を勧めてくれた」って誰なんだろう
あと東北選抜メンバーは誰１人出てこないけど大丈夫だったのかな
Wは続編として震災扱うなら東北選抜必要よね土地柄的に
まさか拓海のトラウマ作るだけの存在とか言わないよね？
話作りやすいからかすぐ片親とか両親死去してるのに良い人に巡り合うよね(白目
別に殺伐としてろって意味じゃなくて都合いいなとは思う
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不破は引退どころかプロに進んですらいなかったんか〜い
しかし嫌いキャラ？のサゲ方キモけりゃ好きキャラ？のアゲ方もキモいとは因果なことよ
主人公と作者の誕生日同じなのは真面目に引く…
昔は作品通して樋口先生のこと尊敬したりもしてたんだけどね
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拓海は選抜に呼ばれてたりしてたし拓海のおじさん＝東京在住だから勧めた人＝サッカー関係者とは思うけど…
それがコーチとかやってる東北選抜や旧キャラの誰かでもいいけど武蔵野森が没落してるの知らないのが前提じゃないと勧めるの変よね
有望株を埋もれさせてしまう環境に送り出すことになるし
水野の武蔵野森のダチくらい全く明かされないどうでもいいことなのかもしれない
一貫して子供がいい大人に巡り合うし主人公の周りの同年代仲間キャラはいい子ってのは作者のお約束って感じ
読者が望むお約束とリアリティガン無視してて笑えてくるけどさ
旧キャラは出てもsageがありそうだから出ない方がいいな、うん…
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樋口さん恋愛経験少なそう
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やっと更新されたか
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別に恋愛しなくていいよ
その少ない恋愛経験で歪んでしまった気配さえあるし
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お見合いもしたのだろうか
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>>633
上で誰か言ってたけど、水野みたいな男が好きでモデルにしたけどフラれた腹いせに水野に八つ当たりしてる説あり得ると思う
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もし恋愛至上主義者なら見合いは敗北と等しいのでしないだろうね
>>635
リアル交友関係をキャラ作りに活かしてるっぽい話あったよね『出会いに感謝』とか
リアル水野と水野推し腐女子への復讐なのか…
余計なお節介だけどホームズとかサザンとか見るに先生は犬派みたいだし、捨て犬引き取って面倒みてあげてほしいわ
そして人間が持つ恋愛感情以外の愛情を取り戻してほしい
今の作風ぜんぜん惹かれない
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いろんな選手混ざってそうだけどWの描写だと水野は内田選手っぽく見える
(内田さんは正統派イケメンで古い付き合いの彼女と結婚してるし生活力無いバカではないけど)
だだ日本代表 サッカー イケメンで検索すると偶然に水野選手っているんだな←最大のビックリ
何にしても有名サッカー選手はモデル美女と結婚してることが多いから皮肉かw
コレで風祭→ドイツ美少女と結婚 シゲ→金髪モデル美女と結婚 とかだと水野へのヘイトがとんでもないな
多分あの金髪美少女は不破と那由多間とおんなじで親戚筋の誰かの子どもなんだろうけど意味深にシゲが持ってたネックレス付けてる&金髪にしては不自然な関西弁で疑うよね
シゲは人工的金髪だった訳だけどそんなの引き継いだらDQNだよね今なら
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全然ウッチー成分はねぇよ
でも前からサッカー選手をそのまんまパク…モデルに何人もキャラ作ってるからオリジナルでキャラ作るのは下手だよね
W冒頭の風祭の活躍はリアルをそのままパクってるだけだし
取材行って来ましたとその成果は見た物をそのまま描いてるだけで自分の中でオリジナルに昇華させられてない
それって作家としてはどうなのよ
先読みしたけど煌牙がバカ扱いされてるけど上級生から一目置かれる爆age来た
わーさすが主人公だー（棒）
なんだこれ…
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人気あって写真集まで出てたってところだけ＞内田成分
キメラなのはわかっているよ不快にさせたならごめん
しかし言われて見に行ってみれば煌牙アホじゃん
上手い人間をトレースできるのは良しとしてオウンゴールわかってなかったって致命的
なんで爆上げなの？いきなり過ぎない？
拓海の危機感だって長年重ねてきた経験＞サッカーセンスだとでも言いたげだけどまたそんな訳のわからないものを引っ張り出すん？
それに二世ものならではの風当たりとかないの
親の天城は有名サッカー選手でしょ現役バリバリの
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>>639
書き方悪かった
ウッチーも水野もイケメンだし水野爆sageやらかした樋口にイラっとしてしまったのよ
不快に思ったわけじゃないのよスマン
風当りだったら虎治いるし水野と比較されてで良かったのにな
今まで一切父親の天城のことを仲間とか上級生とかに触れられてないのおかしいよね
ここであれがおかしいこれがおかしいとかあるとそう思ってるの自分だけじゃないんだなとほっとする
これが当然の反応なんだよな
マンガワンのコメントはどんだけ信者なんだ
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自分もここがあって良かったと思う
作者が創り出した世界だし、自分はそこに便乗して楽しませてもらっただけで
作者自らぶち壊す分にはそれもありなんだろうって
どうしようもない、仕方がないって諦めようとしてたけど
好きだったからこそ諦め難いしやりきれなかった
だからここでそのやるせなさを発散したり共有できたりしたことがせめてもの救いになったよ
ありがとう
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スレ主じゃないけど自分も助かってるよ
サムファイ出てるの知って読む→割愛されてるので粗は見えず納得→アニバーサリーだ！(久しぶりに通販して本取り寄せる)→Wも読み始めたけどまだ不満はない
(なんかアニバーサリーで年表発表されたって？)→情報を集め出す→Wもサッカーより拓海の内情に偏りだす更新遅い→樋口スレって無いのかな20年だからなぁ→ここで風祭イリオンの話聞いて話ねじ曲げたなぁと呆れる
Wの粗も見えてくる→最大級の爆弾水野のsideM投下→(水野ファンじゃなくても違和感バリバリ)
最初は前作面白かったよねーあかしやもーとファン語りしてた
どんどん違和感が増えてって愚痴語るようになって何故か人が増えた…嬉しくないw
だから来てくれてありがとうなんだけどもっと普通のファン語りしたかったなぁと思わなくはないんだよ
自分も先生も年とって頭固くなってるから違和感あるかもな、くらいだったのに上回る酷さだとは
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峰倉さんはキャラを自分の子どもって表現してて愛情を感じるんだけど
樋口さんの場合は愛情を感じないんだよねぇ…
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矢吹は嫁をモデルにしたキャラを漫画のヒロインにしてたけど
その嫁がユーチューバーかなんかと浮気して離婚になってもちゃんとヒロインを可愛く描き続けたぞ
見習えよヒグティ
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作品は作者のものなんだけどさ自分の子供みたいなものと言いつつその実態は……だからなあ
こう描きたいの！ファンも喜ぶはず→旧作キャラほぼキャラ崩壊してる上に設定忘れ改変で地獄、あと単純に面白くない
完全にファンが望むものと違うもの出してきて旧作ファンは大量脱落中
もう旧作ファンが喜ぶようなことはないだろうね
過去作品引っ張り出してくるの多いけどこんなに酷い続編にブチ当たったの初めてだ
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自分の子どもを虐待してるようなもんだよなあ・・・
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どこまでも優遇されるキャラと冷遇されるキャラは作者のお好み次第ってか？
そんな事するからファンが離れたのにね
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神様気取りかよ
そりゃ大半の読者が離れるわな
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ホイッスル世界では神様で間違いないけど子どもなんだから人生とはいえあんまり偏りがあるとえ？ってなるよね
ガチガチプロフィールまで作っておいてあとは好き勝手しますじゃちょっと待ってって言いたくなる
二年間もかかっているのに続編のキャラは煌めかないし不思議
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疫病神になってますよ樋口先生！
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プロフィールや年表より前に出してきた設定が簡単に覆されたりキャラの性格や取る行動までサムファイ以降前作と違うんだもの
作者本人が描いてるの？って疑いたくなるレベルで非道い
ところで武蔵野森って男女共学全寮制で男女校舎別でフェンスで仕切られてる設定のくせにWの中学生編の1話だと男女共学同校舎通学になってんだけど
また物忘れ？ツッコまれたら少子化で変わりましたとか言いそう
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その辺は廃れた理由にもなりそうではある
というのは建前で彩夏たちと校舎でも接点作りたかったんでしょ恋愛苦手のくせして
ただ武蔵森サッカー部男子寮はあっても良かったかも
煌牙と拓海会わせやすいし話も作りやすい
煌牙が半端じゃないお坊っちゃんのせいでサッカーしか障害ないもん
いつの間にか寮じゃなくて通学になってるのは不満
桜上水でいいじゃん普通の学校にしたいなら
何でもぶち壊せばいいって問題じゃない
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クラッシャー樋口
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煌牙の設定かなり失敗してる感
校長室で弁当食ってたりやりたい放題してたのは好感度下がる
祖父はサッカーやるの猛反対っぽい感じで描写しておいてあっさりと頑張りなさいみたいな感じになってたし
全然いらない描写だよな
コロコロ変わり過ぎでサッカーの資質は血筋かぁってのもゲンナリよ
煌牙・拓海・虎治とフェルテドールから復帰組で俺強チームならつまらんな
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設定はぶち壊しにしてるのに新しいことは何一つ描けてないんだよなぁ
全部前作の劣化焼き直し
有名サッカー選手を親や兄弟に持つことの苦悩とか前作キャラ出すなら第二の人生の難しさとか楽しさとかどんだけでも話作れそうなのに
結局樋口自身が薄っぺらいから薄いストーリーしか作れない
もしかしたら前作もストーリーは担当さんが大半考えてたんじゃないの？
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なまじ近場にサッカーじゃないけどフットサル元日本代表いて第二の人生歩きながらコーチ業兼務で嫁さん子どもの為に頑張っている姿見ると
こういう人生もあるのになぁと思うんだよ
自分がホイッスル世代とドンピシャだから余計そう思うのかよくわからないんだけど
樋口さんが薄っぺらいのか不明ではあるが続編うたうならちゃんと監修つけて欲しかった
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水野の件だったり王道無視したり前作の頃からおかしいけどWJの編集がその頃はまだマシに機能してたんだと思う
でも今回は編集が機能してるとは思えない
年だし多量に描けないにしてもコミックス準備で休載しても間違いの訂正もしない(唯一の訂正は虎治のBDだけどあれは煌牙と同年になるからだし)
取材してきても目で見た物をそのまま描いてるだけで作品に落とし込めてない
ホイッスルの続編描くから口出しするなとでも言ってるのか休載込みで自由に描いてくださいという契約でもしてんのか
ワリを食うのが昔からのファンってのが一番キツイ
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これだけ休載するならその時間使ってちゃんとダイエットしてくれ
スポーツ漫画描いてる人が肥満体型なのはみっともない
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作者はファンのことどう思ってんだろ
ヨイショしてくれる手下？ヨイショしないファンはファンじゃなくてアンチ？
そもそも作品を世に出すって読者を巻き込む前提で成り立ってるのに
あまりに自分勝手やりたい放題すぎて責任感なさすぎじゃない？って思うよ
作品出したからって読者が誰しもファンになってくれる訳じゃない
読者の中からその作品が本当に好き！ってファンが生まれてきて、それって奇跡みたいに素敵なことなんじゃないのかなって思うんだけど
嫌なら見ないで！とか言い出すあたり、他人事ながら不安に感じるよ
え、いいの？ファンをそんな雑に扱って
あなた自身がそんな程度で纏まって本当にいいの？大丈夫？って
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良いんじゃない？
嫌な言い方になるけど少数先鋭になってアンチコメ読まなくて済むし
漫画家なんだからクローズドすんなよとは思うがそれが今の樋口さんなんだから
売上っていう名目はだんだん下がっていくけど本望でしょ
水野はヘタレ＝空っぽでオッケーみたい受け入れ方してる人もいるしw
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キラキラフレッシュ前向き主人公風祭くんで始まって
不遜･高慢･狭量･陰湿 作者様で終わるとか酷いホラー作品だな
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元々ホイッスルって女性人気でもってた訳で全部がそうとは思わないけど女読者は好きなキャラ出ればそれでOKな一定数いるからなぁ
まともな感性の腐女子も勿論いるけど水野はヘタレでSIDEMもシゲ水的にはおいしい！とか思ってる腐女子も多い
本人はファンありがとうとは思っても私の描くのはこうだから！ってタイプの人で多くのファンが望むものは描けない人だし
昔からのファンほど樋口が痛いの知ってるけど舞台スレとか見てドン引きしたわ
だから作品自体は好きだけど作者本人は…って人も多いよ
漫画家としてはとっくに斜陽ですがりついた当たり漫画を自分で汚してたら当然の売上だけどまぁ反省とか自分の落ち度とは思ってないだろうね
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作者のありのままを認めてあげてる聖人(昔からのまともな感性のファン)は今までどれほどの荒波に揉まれてきたんだろう(;_;)自分はムリ
作者は風祭とは真逆でいろんなことから逃げすぎだよ
なかなか恵まれた境遇だと思うんだけどね
言ってもしゃあないか
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みんな無理と思い始めたからマンガワンのコメントは年表と違うや作者が現役って言ってたじゃないとか増えてきた
Twitterでも情報共有されてあれこれいい始めてる
そしてここに流れ着いた人もいる
漫画家なんて893な商売でヒット作あるなしにかかわらずこれだけ長年続けられる人なんていないのにね
ため息しか出ないわ
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樋口さん拗らせオタク過ぎる
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スマホ持ってるなら有効活用できるだろ
お前の目の前の箱はただの箱なのか(皮肉)っていう2ちゃんねるのスマホ論思い出すわ
前にも言ったけど30代のプロ生活引退後じゃなくて
60代の定年退職後のおじさんみたい水野
仕事のみで生きてる人間なんか同世代にいませんけど？
感覚までおかしくするなよギャグ漫画じゃあるまいし
自分からしたら20近くも年下のキャラに
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下手くそな水野いじりでファンが喜ぶと本気で思ってんのか？
冗談じゃねーぞ
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ユーストリオ(郭・若菜・特に真田)が作中で皆がやってるフツーのこと全部引き換えにしてもプロ選手になりたい！って言ってたから
ああサッカーに全力で嫁さんもいないし不器用だから料理の基礎もなってないんだな、って納得するけど
水野はサッカーどころか彼女までいてなんなら青春楽しんでたくらいなのに
海外生活(自炊)はなかったことに
ケガして引退したからサッカーチームのコーチに就任→悪者にされていつの間にかチームは解散
プライドあって誰かに聞けなくても不自由な環境に置かれれば検索したり料理本買ってきたりするんじゃないの
なにあのアホっぷり
せめてレシピ通りに作ったけど分かりやすく黒焦げですとかなんないの？
基礎知識が無いじゃなくて料理センス皆無ですでいいじゃん
０からの挑戦でキャラをネタにするなよ崩壊してんじゃねーか
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出る度に改悪される水野…
水野ファンに同情するわ
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作者が料理下手な自己紹介？
つか作者今の30代がどういう風なのか分からなそうだ
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今の30代を分かってないというよりも作者は読者が望むもの好むものを昔から分かってない
前にも出てるけどおっさん共の花見ポスターなんて誰が喜ぶ？
しかもこのポスターWJじゃなくて別冊だかのジャンプ雑誌の付録だった
つまりファンはホイッスルのポスターが付くと雑誌をわざわざ買ったのにおっさんだぞ
おっさん共が描きたかっただけって理由でファンにムダ金使わせたんだからかなりヤバイでしょ
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>>670
お金もらって描いてる漫画がこれだけ下手なら家事全般も下手だろうね
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>>671
それ分かってないじゃなく確信犯では…
王道ダセェ、人とは違う私カッコイイ的な
ファンを喜ばせたい、じゃなく人とは違う私を見て！って動機で描いてるからファンとすれ違ってる感じ
アンブロ仮面とかさ
水野と小島を少女漫画的なフラグ立てしといて、それをへし折って
私少女漫画描くの苦手でぇ、とか言ってた訳でしょ？(時系列は知らんが)
こう考えるとすげーやなやつになるな
>>672
作品に余計なちょい足ししてダメにしてるあたり、料理の基本無視して自分色出そうと魔改造する飯マズな人に通じる所があるな、って思った
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この人が結婚できないのも納得
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今はもうやってないけど期間限定でファンサロンをDMMでやってた時にアシスタントが飯漫画描いてた
アシスタントが飯作っててそのレシピ？の紹介だったみたいだから原稿中はアシスタントが飯作ってるんじゃない？
このサロンで作品の裏話公開は分かるとしておばさんの飯事情とか心底どうでもいいと思った
月1000円の価値あったのかね
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結局あれなんだったん？
ホイッスル世代に噛み合うようななんかあったの
ウルトラス☆ヒグチだったっけ？
アニバーサリーだったし入ろうか迷ったけど情報流せないようなきちんとした裏話聞けたの1000円で
一年間期間限定って煽ってたけどさ
内容は規約に触れるだろうから言わなくていいけどそれだけの価値があったのか気になる
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そんなのあったんだ
昔 他所の作品でファンクラブ入ってたことあるけど、作者の簡単料理レシピコーナーたまにあったな(女性作家あるあるなのかね？)
作品の情報は基本的に関連本の発売予定告知とか通販くらいだったかな
ファンクラブ入るのって作品のファンというか作者のファンである必要あるなと思ったおもひで
まあ他所のファンクラブの話だけどね
しかし、ただでさえ興味ない話題の上アシスタント漫画って…？
需要よくわからんね、それで大多数が満足できたのかな？
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樋口さんのアシスタントなんかやっても全然成長できないでしょ、、、
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それにしても期間限定で一年間12000円(通しで入ってればだけど)ファン企画サイトに入らなくて良かった
その後砂かけされるとか思わないもん
マンガワンのコメ見るにヘタレ水野が限定公開されてた訳でもなさそうだしね
原画展までやっておきながら20年前の設定覆すなよ
(もしくは小出しにヘタレ感出しておけよ根っからのファンくらいには)
天城の結婚も姉さん女房でまた年上？ってなった人も少なからずいるんじゃないのか？
子世代出したいのはわからんでもないがその為にキャラが動かされてる感じがちょっとなあ
唐突な虎治も謎だったし
水野は結婚させたくないけど縁者は出したいから苦肉の策かね
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アシ漫画に飼ってる猫の写真だとかも扱って一年間で￥12000ってぼったくりだな
オフ会もやる予定ってあったけど作者が信者にちやほやされたかったんだろうね
メディアに顔出しするのお好きなようだし
煌牙の誕生日とかから逆算すると天城嫁はドイツ留学してデキ婚して会長秘書やってるってしたたかなだな
天城も性格と顔も前作から全然違うし
殆どのキャラが性格違ったり設定覆されたりで作者の暴走すごいわ
子供出したいからってガチガチプロフィールなのに中学生の子供いるってなると18〜20歳で子供作ってることになるの勘弁して欲しいわ
その筆頭が15歳と結婚したロリコン風祭で義兄の天城は19歳でデキ婚でしょ？
まだ子供出してきそうでキャラ崩壊祭りどんどん来そう
文庫で終わってればまだ大抵のファンはホイッスル面白かったんですと綺麗な思い出だったのにな
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>>680
無理やり話題性のある時(アニバーサリー近く？)に無理やり子世代出さなくても良かったんじゃないかと思う
もっと年代上がれば子どもいても全然変ではないし姉さん女房だろうが年下だろうが整合性は取れるでしょ？
同じ年代だからこそギョッとする＞もう中学生の子どもいるとか
樋口さん自分の感覚で子世代出してない？
結婚してるプロ選手は現実でもいっぱいいるけど子どもの年代もっと低いよねきっと
ぼやかしてないから余計はっきりしてロリコンだのデキ婚だの
夫婦円満でも子どもいない人達なんてざらにいるのにね
なんでそんな事だけ少女漫画っぽいのか
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