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【福本伸行】カイジ 逃亡3日目【避難所】
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賭博堕天録カイジ 24億脱出編 作品紹介
http://yanmaga.jp/c/tobakudatenrokukaiji_24oku/
帝愛グループ会長・兵藤和尊の息子・和也との1対1の大勝負「ワン・ポーカー」を制し、24億もの大金を手に入れたカイジ。
帝愛の追っ手たちから逃れ、無事24億を我が物にできるのか!? 共に戦ったチャン、マリオと共に、カイジらが繰り広げる前代未聞の脱出行！
前スレッド
【福本伸行】カイジ 逃亡2日目【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1535366617/
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編集部が福本を甘やかすからダメなんだよ
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漫画家は年収が億を超えちゃうと、編集より立場が強くなっちゃうからしょうがないわな
本当ならもう働かなくても遊んで暮らせる人間に無理やり描かせないといけないわけだし
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売れるとハングリー精神が無くなるんだよな
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今回の話も酷いね
これで打ち切りにならないのが不思議なレベル
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つーかこの漫画はギャンブルやらないと黒沢と区別がつかなくなってくるなｗ
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さっさとギャンブルやれ！
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憑依とかアホかよ
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>>2
そのナレーションってここ数週でカイジ自身の考えとは違うってことが出てきたぞ
情報が古いぞ
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最近のカイジは何もしていない相手に当たり散らしたりとかしてて本当に不快
しかも自分は間違ってないと思っているから性質が悪い
特に誰も注意するようなキャラも敵対してる人間もいないし、ただただ口が悪く性格が悪いだけの人間で、
今なんか母親に甘やかされまくってきたっていうことが出てきたから本当に良いところが見えない
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今回のヤングマガジンを読んだけれど
ナレーションとカイジのセリフの合わせ技でお母さんのことをちょっと小バカにしてるのが嫌だったかな
どう考えたってカイジの説明不足とカイジの言動が良くないんだと思うんだけど、
読者の大半は主人公の味方だと思って主人公を肯定すると思って書いているのかな、福本先生
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読者も編集者も福本を甘やかしすぎたな
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>>23
脱出編はカイジが不快要素になってると思う
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いつだったか、坂崎のおっちゃんが羊のパジャマ着て発泡酒なんか飲んでて
美心が自分の部屋で漫画とか描いてたシーン混入されてた回があったべ
あんな風に、帝愛サイドの本丸は今どうしていますっていう描写がいい加減に見たかったな
まさか年内に顔見せナシだなんて…
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約3話にも渡る回想でほとんど過去キャラのバストアップでページ埋めるわ、
団地の背景とモブにナレーションを被せてページを埋めるわ、どうしようもないな
気がついたらキャンピングカーGET回ならここまで主人公のカイジよりも建物＆ナレーション＆モブキャラのほうがたくさん描かれてる…
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×キャンピングカーGET回なら
○キャンピングカーGET回＜から＞
の間違いだった
連投スマン
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どうせカイジ姉編もやるんだろ
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>>29
やらないと思うぜ
今月、囲いファンが福本に、姉が出てくるか聞いたら、出さないって言われたそうな
どういうニュアンスかわからないけどなんか母親も出す予定がなくって急遽出すことになっちゃったって言ってたんだってよ
脱出編は本当はもうちょっと短く終わらせるつもりだったとかも言ってたらしい
ちなみにどういう形か分からないけどカイジはいずれは兵藤とやる（予定）から
このままお金を持って海外に無事に逃げますってことはないってよ
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>>30
そうなんだ
情報乙
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>>30
ソースどこですか？見てみたい
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>>30
親父は？
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>>32
さすがに何もしてないのに個人のアカウントはさらせない
（ハ××リ×ズでやった福本お祝いの写真とか挙げてる人いるからそのへんのフォロワーとかから探してくれ）
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>>23
ナレーションに加えてカイジのセリフとか、
しかも長い所詮おばさんのくだりとか、
ちょっとしつこいぐらいに母親のことを小馬鹿にしててイライラしたな…
キャンピングカー屋の店主に会う前もそうだけど、虫ケラだのなんだのと
脱出編のカイジはちょっと必要以上に相手のことをdisるスタイルどうにかなんねーのか。
敵キャラだったら敵キャラっていうフィルターを通すからカイジが多少あれな態度でもそんなに気にならないことが多かったが。
つか、今のモブの追っ手の扱いはナレーションの相手はバカ・相手はヌケてるみたいなやつが本当にしつこくって嫌だわ。
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高校時代からパチンコ＆スロットに入り浸っていて、しかも怪しい攻略商材まで買ってて、
そんな資金はどこから捻出されているのかといったら家の金に手をつけてたっぽくって母親は思い出して泣いてたし
夏休み中に終えておかなければいけない課題は9月に入ってからやるのが当たり前で
学校も週の半分は平気で遅刻するのがカイジっていうのも出てたしな、団地編はカイジの株がストラップ安
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>>22
ちびまる子ちゃんみたいにナレーションでカイジにツッコミいれてほしいわ
カイジ「 天然だ、天然だ、と思っていたけれど、まさかここまでとは…」（ハァー）
ナレーション「そもそもカイジの説明が悪いのである、 馬鹿はどっちだ」
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>>35
一番アホなことやってるのはカイジなのに誰もそれを指摘しないし
あんまりそうやって相手サイドばっかり馬鹿だ馬鹿だっていうのを繰り返していると
絶対的主人公マンセーの漫画みたいで気味が悪い
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今週のカイジ
「居間に誰もいないのにテレビがついており、よく耳をすませば遠く風呂場のほうから人の気配、
かすかに感じる話し声、それを感じて、それが自分だと思って探りの電話をかけてきた」
ここまでドンピシャで当てるとかカイジは超能力者かよ
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つか、そもそも風呂場に人がいて風呂場から話し声がするっていうところまでわかるのにも関わらず
なんでカイジが盗聴器を漁ったりガチャガチャやっている時のことには全く気にしないのか…
受話器を分解している音なんかめちゃくちゃ気になるだろうし、
今なんか分解したままの受話器で電話を取って話をしているんだから十中八九それに気づくはず…
そっちで気づかれるっていうほうがまだ自然だったと思う
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>>38
カイジだけが偉くてナレーションで母ちゃんとか追っ手とかめっちゃ見下してる感じが嫌
ナレーションで同時にカイジもおかしいって点を指摘すればギャグとして読めるのにな
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またお風呂場に戻って、次回は、
電話がかかってくる前にどこまで話をしたっけなーっていう感じで
最初の1ページぐらいを回想の回想で使うと思うわ
今週のカイジは前回の最後のページの「バカなんじゃないの」って文字だけのコマを
さらに大きいコマに拡大・流用してページの半分を埋めるっていうとんでもないことやってるし…
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マイホームヒーローとかサタノファニとか追う側が上手でドキドキバトルみたいなのって
他の漫画でやってるからカイジがどれだけひどいのかがよく分かる
前者は一般人が殺人の隠し事っていう、ガチ捕まったらアウトっていう危機感がすごい
後者は捕まってピンチになり拷問されたり傷えぐられたり酷い目に遭ってっから、 こっちの組織の親子の方がずっと怖いわ
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言いたいことは分かるしその通りなんだが
あのキチガイ親子ならこっちの兵藤親子のが好きだよ、俺は。
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>>43
カードを一枚入れ替えるのにも罪悪感や疚しさしさで手が震えるような坊ちゃんやで
世間的には間違った教育・理解であるかもしれないけれど…とか自分で言っちゃうような坊ちゃんやで
サタノファニの坊ちゃんは全くそういうタイプとは違うからな
ワイはこっちの坊ちゃんのがええわ
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>>45
仁なら和也のがいいよな、水野なら会長のがいいしな
でもカイジ24億脱出編って今までヤンマガに掲載された逃走劇の中で一番ユルいような気はする
カイジのスペックが低いっていうのもあるけど追う側がやたら甘いっていうのがデカいな
ドラマ化もされた僕たちがやりましたとかあれぐらいは頑張って欲しかったよな
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僕やりはパイセンだけなんとか刑務所に入ったが
逃走途中で友達同士仲間割れして金を持ち逃げしたマルが最後に店構えて幸せになってるっていうがやべぇと思ったw
帝愛ってこの手の展開の追っ手サイドにしちゃ物凄い不思議な立ち位置だよな
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そもそも黙示録と破戒録の間だってカイジは逃げてたからな
病院から（帝愛から）逃げて、しばらく、
にっちもさっちもいかなくなったんで遠藤んとこにノコノコ自分から出てきて地下
（アニメの場合はOPで黒服に見つかり追いかけられるわ、本編では歩いているカイジを遠藤が見つけるという流れで地下）
本当に向こうがガチギレしているっていう描写が先にあって、
捕まえたら殺してやるとでも先に予告しているんだったら逃げているカイジたちにハラハラドキドキできるけど、
カイジの場合はどうせ捕まったところで平気だろってのがあるからなぁ…
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【福本伸行】（新）最強伝説黒沢について語ろうPart35【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1545744206/
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>>43
マイホームヒーローと比べるのは可哀相
カイジとじゃレベルが全然違うから
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>>42
それぐらいのことで愚痴愚痴
スルーできないのかよ
障子のサッシを指でなぞって嫁イビリする小姑みたい
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>>51
批判ぐらい自由にさせろや
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>>51
嫁いびりどころかあのデカさなら気になるだろw
ただでさえ見開き使い回し画の繰り返しのあとのコンボだからなw
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>>51
例えが違うべ、見えない埃を指でスーッとやってわざわざ見つけるんじゃなくて
その例えならば、カイジの場合は目の前に大きな粗大ゴミが転がってるので嫌でも目につくって状態や
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「限定ジャンケンって別にカード捨てるやつがいなくても奇数になりうるだろwww」
こういう叩きなら障子のサッシを指でなぞっていびるっていう例えもわかるけど
今のは次元が違うからなあ
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昔はこんなクソ漫画じゃなかったのになあ
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進まないのはもう別に諦めてるが
カイジが頓珍漢なことを繰り返してナレーションがやたらとカイジを擁護して
敵キャラは馬鹿馬鹿っていうのを繰り返したりとか、カイジが悪いのにまわりに怒鳴り散らしたりとか
カイジってキャラは元々がアレではあったが読み手側が敵キャラに対しての見方として
なんとなくそのへんはスルーされてきたけど、24億脱出編はもうカイジ自体のキャラが無理やわ
進ませた後にまた戻らせるっていうのも繰り返してるからそっちも嫌だし…
何かカイジがまともに自分のことを振り返るような形で足踏みしてくれた方が良かった
無理矢理にトラブルを入れて話の腰を折るんじゃなくって
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売り上げボロボロなんだよな
まぁ当然の話だけど
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講談社カレンダー見たら年明けにナゼかワンポの10巻から先の巻数がまとめて増刷くるっぽいが
脱出編の3巻の予定が全く載ってないっていうのが… もう換算すると6巻目になっちまう
早く出してやれよって思うわ… 別に買わないけどw
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うむ
出してみてどんだけ売れないのか
爆死する様を見たい
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買うヤツいねーよなｗｗ
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ネタバレサイトは許さないというけど
ネタバレで聞くだけで済んじゃうような内容が問題なんだろ
つまりさ絵は要らないってことでしょ
漫画じゃなくて小説でいいってこと
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その辺のラノベにすら劣る薄っぺらさ
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>>62
盗人猛々しいな
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でもまだ風呂場？と聞かれて
まだ風呂場と答えたら済んじゃうような内容だよ？
あれ？これでもうネタバレってこと？？
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文字だけ漫画でどこまでやれるか一度試してみるべき
結構売れると思う
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冨樫みたいにやるってことか？
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確かにハンターもカイジも絵はいらんな
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>>66
つ日露戦争物語
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高橋ヒロシも全部ナレーションで説明したりしてたな
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赤塚不二夫先生みたいに色々な角度のカイジを描いて、今はコンピューターがあるから
コピペしてあとセリフだけ入れればもう完成だろう
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目指せ手抜きの帝王！
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>>70
ありゃ正しいナレーションの使い方よ
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脱出編のナレの使い方で嫌なところはカイジの気持ちはこうですって風にいれたのに、
後にカイジの口から語られる事っていうのはそのナレと思いが違っているあたりの紛らわしさとか
今までにない嫌なところとしてやたらとカイジを擁護するとか、
例えば、税務署だとか、世の中のおばさんなんて所詮こんなものであるとか、
関係ない世間のことをディスりまくったりとかしてくるあたりだ
つかモブキャラであってもナレで埋めるならせめてキャラ同士のやり取りで今こうなってますっていうのを描いてほしい
キャンピングカー屋を見つけました！って回からここまでがホントにヤバイ
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>>73
漫画家失格やで
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単行本の売り上げが下がってるなら2巻分を1巻分にして倍の量で売ればいいんじゃないの？
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T-AI君を百台くらい全国に配置すればすぐ見つかるぞ
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>>76
そんなことしても売れない
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漫画やアニメが終了した後にアナザーストーリーとかその後の外伝の小説が発売されるけどそれなんだよな
やっぱり絵は必要なくて
ギャンブルをしなくなった後の外伝なんだよもう
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少なくともギャンブル漫画ではなくなったな
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漫画ですらねーよ
ゴルフばっかりやりやがって
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>>74
ナレーションで世間をディスるのホントに嫌だわ
長文の税務署＆オバサン批判ナレーションとか…
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やり方が卑怯だな
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読者の同意を得ながらこう考えるべきみたいに都合よく話が進んでいく
集団洗脳か何かか
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笑ってはいけないにEカードが出てきたな
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あけおめ！
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大吉ならカイジが帝愛に捕まって死刑！
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今年こそカイジを何とかしろよ福本
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>>88
大丈夫
一年後には保険証借りてるさ
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カイジは親に幾ら現金を渡すんだろうな
両手に持ってた買い物袋とか着膨れした服
2億くらいか？
それで渡した金を帝愛に奪われないように親を説得してるタイムなんだよな
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今年もほとんど進まないんだろうなあ
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漫画は2コマに1コマ描くだけでいいから倍の速度で進んで欲しい
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アシスタントが頑張るしかないな
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>>89
二年後の間違いでは？
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>>90
今まで何を読んでたんや
カイジは今は無職で〜って母親に言ってたべ
もしも相手の会社に見つかったらまた無理に再就職をさせられてしまうんだって話で、
母ちゃんは、カイジは今は無職なんだから相手の会社さんに見つかったほうがいいのかも？って考えてたとこで話あった、2話前に。
無職のやつが何億も金持ってるなんておかしいし、 あの会話の延長線上でお金を母親を渡すっていうのはないと思うぞ
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それから加えて言うと着膨れは太ったおばさんの体型にするためだろう
紙袋に至っては盗聴器を探すデカいアンテナみたいなやつをあの袋から出してたぜ
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>>93
99%アシスタントが描いてるもんな
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もうパソコンのお絵かきソフトがすごい進歩してるから表情のパターンを一通り書いたら
あとはコピペで拡大縮小してレイアウトして、最後に整合性だけ整えれば完成すんじゃないの
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手抜きの技術だけは進化してやがる
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カイジママはもういいよ痴的な会話にうんざり
ストーリー進めてくれ
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痴呆介護録カイジ
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福本も痴呆か？
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早くしないとカイジママ編で1巻分くらいのボリュームになりそうなんだが
こんなの単行本化して売れるのか？
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200%売れない
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カイジ母が帝愛のなんかのゲームでカイジの命を賭けて挑む！
とりあえず鉄骨渡りでもいいかな。最初の☆のゲームだとイチコロでやられちゃうから
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カイジとカイジの母親の話は1話目だけは新鮮味があったけど
その後ズルズル続けているとカイジに対してすごく嫌な印象しか抱かないからなぁ
自分が悪いのに母親に当たり散らしている成人過ぎた息子っていうだけの話だし…
つか、本当にカイジ親子がメインの話だったら単行本にまとめられても違和感は出ないと思うけど
団地に来る前後から部屋に上がってから現在までの半分以上は
「建物とナレーション」・「モブキャラの様子」・「怒涛の過去回想（使い回し多用）」
「過去キャラ達の無意味にデカいコマ」・「黒い背景に白抜きのでかい文字だけのコマ」
… 場合によってはカイジがほとんど出てこない巻数が出てくることになる
単行本にまとめられればまとめられるほど一気読みした時の違和感が大きくなるのが24億脱出編
今まではまとめて読めばサクサクだなって感じになるけれど24億脱出編は逆にまとめられた方が違和感が大きくなる
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去年以上につまらない展開が待ってる模様
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最近は編集と一緒に考えた大人が読んでも面白い話つくりゴッコしてるが透けて見えるようでな
こう考えるときっと読者はこう考えると思うんですよみたいな内輪ウケのいい話？
作り手側の自己満足みたいなのが見えるんだよな
読者離れは思っている以上に深刻だと思うんだけどな
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今年は編集部で考えたのを福本が絵だけ書くというのはどうだ
編集部にはおそらく読者から「つまらない」のメールが大量に届いてる
じゃあどうしたらいいか？はやはり編集部の人が考えるのがスジだろう
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おっちゃんに金を返す返さないでグダグダと何週もかけていたのもひどかったけど
カイジ親子の無駄話はそれを越えたね
もちろん悪い意味で
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読者を笑わせて引きつける最高のロジック！とか言っちゃって
内輪でウケてそれ漫画にしたらウケルっしょ！なんて具合にトネガワとか描いてるんだと思うけど
面白かったのははじめの数巻だけ最近は
また面白い漫画のロジック遊びしてんだろうな・・・と思うばっかりで萎える
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昔のアカギとかカイジの限定ジャンケンの頃は
もっと純粋に真剣に考えて漫画にしてたんだと思うけど
最近は漫画はこうすれば面白くなるんですよ〜ウェ〜イみたいで気分が乗らないというか
分かりやすく言うと昔やくざれていた美味しんぼの山岡さんがすっかり丸くなってしまって
ウンチクだけを垂れ流すゆるい漫画になってしまったのと同じ現象？というか
もっと飢えて尖ってた頃のヒリヒリした感じが欲しいのにもう無理なんだろうな
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そうヤング感が無いといえばいいのか？青年期の焦燥とか葛藤とか冒険とか飛躍っ！とかそういうヤング感が無いんだよ
大人が子供に読み聞かせてるような「こんな話をすれば子供はきっと喜ぶはず〜」みたいな考えが読めてしまって興ざめ
作り手側もヤング感がないと考えに同調できないもの
作者は俺達と同世代で同じ考えを共有してる考えてることが一緒だから共感できる！みたいなのが無い
とくにトネガワとかハンチョウとかは特にそうなんだけど大人が子供に読み聞かせて
「な？面白だろぉ？」と同調を強いてくるような薄気味悪さがある
読者をまるで子供扱いしてるというのかな？
はじめはギャグが面白くてこれ最高ｗと思ったけど
どうも最近はまた大人が考えた最高に面白い話につき合わされるのか・・・と言う感じ
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