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【福本伸行】カイジ 逃亡2日目【避難所】
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前スレッド
【福本伸行】カイジ 逃亡1日目【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1528777570/
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母ちゃんとのやり取りは寒すぎて笑えない
トネガワの書き下ろしの遭難回みたいな感じ
コロコロコミックてかボンボンの汚い画の子供もギリ笑えない親父ギャグみたいな…
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会話なら坂崎のおっちゃんとのやり取りとか
和也とのやり取りは好きだったよ
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>>888
擁護する訳じゃないけど書き下ろしのうち刻印の回は笑えたし好きだったよ
ただし遭難の回は古臭くてヤバかったのは皆に同意だった
母親のギャグも遭難の回みたいな年齢を感じさせる古臭い感じで笑えないのは凄く分かる
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センスがなくなったか
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天とか汚くて下品まるだしで笑えんやん、今に始まったことじゃなくって昔からギャグは古臭い
うまくマッチしてたのオヤジの黒沢の一人から回りギャグぐらいや
24億脱出編はカイジが痛々しいから見てていたたまれないんや
上でも書かれてるけどトネガワで不評だった遭難の海にすごく近いと思う
というかボケボケになってるカイジに対して誰も適切に突っ込む人間がいないって言うのも悪いんかも
チャンマリなんかは、通帳を作るのなんてさえてる！さすがカイジさん！みたいなのでゾワゾワするレベルだし…
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>>889
おっちゃんとの時はカイジがおっちゃんに対して
ちょっとちょっとって感じにとめたりするほうが好き
坊ちゃんとの時は反対に、カイジがあれじゃん！これじゃん！とかギャーギャー騒いで
坊っちゃんが頭を抱えて、カイジよ、いい加減にしくれよ…って頭を抱える感じが凄く好き
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母ちゃんの、
ひっひぇ〜！みたいな大袈裟なリアクションはもう飽きたよな
つか、 今回はデベロッパーって言葉を言ったカイジに対して、
え？カイジがデベソのラッパー？とかリアクションさせてんだもんよ
聞き間違いギャグのスベってる感じがいたたまれない
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福本お爺ちゃんの老人ボケなギャグなんだから笑ってあげようよw
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ヤンマガの客層ならそんなギャグで笑うと思われてるんだよ
他の漫画はエロかバトルしかないし
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>>892
あの辺はマッチしてたというより単に、好意的に見てくれる信者がまだ多い時期だったから
そいつらが喜んでただけでしょ
好きな男の言う冗談は傍から見てしょーもなくても笑ってくれる女と同じ
そういう信者はもうすっかり消えたか冷めたかしたという面も大きい
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>>896
＞他の漫画はエロかバトルしかないし
私の少年があるだろ
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ヤンマガ読んだけど
見開き何ページにも渡って
救出とワンポの使い回しのページでビックリしたよ
普通に過去の原稿からコマを切り貼りしている部分が多かったし驚いた
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出会い方が良くなかったっていう思いなんだろうな
和也に対して自分は不義理であったとカイジが考えていたけれど
ワンポーカーの途中で和也も同じようなことを思っていたから
やっぱり逃げずに二人で話をすればそれで解決する話だったんだなって兆しが見えたな
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今の福本は手抜くことしか考えてないから
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老人って昔の同じ思い出話を何度も何度も繰り返して話すだろ？
福本先生はもうそういう老人なんだよ
生暖かく見守るしかできないよ
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老人介護かよ
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次スレ
【福本伸行】カイジ 逃亡3日目【避難所】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1543876369/
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今のペースなら新スレは970くらいで十分だろ
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今回でよかったなって思ったところはやっとカイジが自分のことを見つめ直して、つまり、
どうして自分は今逃げているのかとかを明確に考えだしそうなのと
和也への思いもやっと知れそうなところかな、 もう1年以上も経っているのに今やっとなのかよって思うけど…
しかし、見開きセリフなしの過去のコマを貼り付けるだけのページが笑えないな
約4週も過去の回想やってんだけどやばいだろ
母ちゃんの変なギャグのせいで話がいちいちストップするからカイジの感情の動きがわかりにくいし
カイジの感情の動きはまとめて出して欲しいし異常な回想でページ埋めるのもういらないよって思うな
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母親出したのは間違いなく失敗
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作者的には笑いを取れるギャグ回のつもりなのかもな
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イライラするから流し読みして飛ばしてるわ(´・ω・`)
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全く笑えない
ただただ不快
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>>906
つか、そもそも光山アパートのすぐ後に団地に行ってほしかった
自分も身分証をもっていたほうがいいって考えてさ
そしたら和也との会話も記憶が新しいうちに地続きで対比構造の感情の動きが分かりやすかったのに…
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>>909
じゃあなに読んでんの？
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>>912
ん？ いつも1・2作読んでおしまいではなくて一応ほぼ全部読んでいるが
たとえば今週号で「飛ばした」作品は、このカイジの他に終わった漫画家、Sとの遭遇、夫のちんぽが入らないの4つ
他は全部読んでるよ。誤解のないように言っとくと立ち読みではないからね〜
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彼岸島のがまだ笑える
カイジは笑えない
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>>913
終わった漫画家とちんぽはオススメだから読んでくれや
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大事なところなのに余計な嘘のために回想地獄と化しているのと
母ちゃんのせいで言葉が遮られて核心にいかない感じに悶々とするここ3話
もしかしたら…の、その先がずっと知りたかったんや
それが知りたくて読んできたようなもんだ、俺は
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アシさん頑張って！
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それでもカイジが両手に持ってた袋には大金
着膨れした服の中には一億くらいあるんだろ
それを帝愛に巻き上げられたら困る
カイジはもう帰ってこれないかも知れないからね
だから上手な嘘を付いて説得しないといけないのはわかるかも
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カイジファミリー全員登場はよ
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>>918
上手な嘘をついて説得するんじゃなくって
回想で引き伸ばし、過去絵の使い回し切り貼りしてページを埋めるための余計な会話だと思うw
ババアの格好をしたり盗聴器を見つけるためのアンテナ機械を用意周到にフル装備
… なのにも関わらず一番リスクが高くなる 会話の方を何も考えてないってのが
どれだけカイジがアホやねんって感じだよな
前にも書いてた人がいたけど部屋の中で会話が多くなればリスクが上がるし
滞在時間も長くなればその分のリスクが上がるのにな
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回想なんざいらねーよ
さっさと進めろ
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>>906
逆にこれで通帳を作って廃墟に隠すとかいう地獄のようなイベントが避けられて
保険証が目的なんじゃなく母親との会話でカイジの意識が変わるっていうイベントだったら良いけども
まさかの保険証GETのみの成果で日本縦断預貯金の旅がガチ始まってしまう可能性も…
でも本当にこの展開は脱出編が始まってすぐやって欲しかったところだな
それこそを追っ手とかが実家に来る前に本当に光山たちのアパートのすぐ後に直行でな
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見どころゼロ
むしろマイナス
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てか知らない間に、カイジでリアル沼再現したパチなんて出してたんだなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=2ezZHfWxWq8
他メーカーで天龍とかカイジの沼をモチーフにしたっぽいのは出てたのに
なぜ本家でこれを今まで出さなかったのかは謎だったけど
（てかナレーションなかったらカイジ版権だと誰も気づかなそうｗ）
てか３段目クルーンの当たり穴が、原作再現で空気の壁？で塞がれてて絶対に入らなくなってるけど
原作知らないジジババとか店に苦情出したりしないのかねこれ？
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パチンコはやめた方がいい
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突然のマジレスで草
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>>924 12月の5日くらいからユーチューブにP沼実践動画が
上がり始めてたよ。
とにかく、地獄台に仕上がってるようだね。
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通帳を何冊も作って廃墟に隠すイベントが控えているのか
一軒につき色々描けるな…
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引き延ばしの帝王め
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>>924
沼は設定つきの上にデキレだから…
パチンカスのジジババはよっぽど疎くなければ抽選なのも知っとるで
つかパチンコ板に専用スレがあるからそっちのがええよ
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カイジは続くよどこまでも
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パチンカスは専用スレ行けよ
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パチンコにハマると取り返しがつかない
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今回のカイジは、
カイジが逃げてる理由が、より曖昧になっただけの話だった
脱出編の最初の、金を没取される！命まで取られる！って危機感あるナレーションって、
別にカイジの考えじゃなくてただの煽りだったんか…
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カイジ自身、20億負けなんて会長が許さないから捕まったら没収される言うてたやんけ
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カイジが交通事故で死んで終わりでいいよもう
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でも捕まったらどうなるんだろうね
会長は勝負に関してはフェアなんだから
全額没収の上口封じに地下送りもなんか違うし
「２０億は勘弁してや。５億で手打たん？就職の世話もするで」
というのも違う
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普通に殺すと思うが
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>>935
それはナレーションの煽りだべ
カイジ自身はワンポで金は持ってっちゃって大丈夫だろうとか言ってたろ
その後に今週になって多分だけど金も使いすぎたから回収したい気持ちあるだろうなとか
多分だけど兵藤は俺のこと許さないかなとか
どんどんひどく曖昧な言葉になって言ってるw
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カイジは母親に対して、もし元勤めていた会社の人達に自分が見つかったら
また同じ会社で働くように言われてしまう！！ という説明をしたのだから
今回うっかり出てしまったオレオレ詐欺を装った電話の相手が、
カイジが元勤めていた会社の人たちだったと母ちゃんが気付いたとしても、
この度は自分の息子のカイジがお宅の会社に不義理なことをして、
ご迷惑をおかけしてスミマセンっていう風になるんじゃないかな
今カイジに電話を代わりますからって、
きちんと社会人として相手方と話をしなさいっていう風になりそう
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先々週の時点で、勤めていた会社を不義理な形で辞めたことに対して
謝罪しないなんて人の道に反しているって母ちゃんに言われているし
先週は、助けてくれた相手に企画勝負でケンカを売るような失礼な真似はやめなさいって言われたし
今週はその企画のせいで相手が身投げするはめになっちゃったんだってな話をして
そのせいで相手の親が怒っているんだとか言っているんだけど
これって普通に母ちゃんとしてはカイジにやっぱり謝るように促すんでは？
カイジは自分で何を話しているのか把握できてないのかよ、 あんな説明だったら何も伝わらないだろう
バカなのはカイジなのでは…
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1.パチンカスをしながら生活をしていたんだけれど就職した
2.就職した会社が気に入らないブラック企業だったので仲間と逃げるようにやめて起業した
（母ちゃんのツッコミ、 世話になった会社は挨拶をしてやめてくるべき・謝罪しなさい）
3. 起業したが、仲間に裏切られてすぐに倒産した
4.元々就職していた会社の御曹司が融資をしてくれたり、 色々と助けてくれたりした
（母ちゃんのツッコミ、 あなたのピンチにそんな都合よく御曹司が現れるなんてあるわけないでしょう
ひょっとしたら元々いた会社の社長さんがあなたのことを気にかけてくれていて
息子さんにカイジにお金を持って行くように言ってくれたのかも？）
5.一晩のうちに別の仲間とまたすぐに会社を始めた、今度は何億円という事業に携わり
線路を伸ばしたり街を造る人間を動かしたりするという仕事になった
6.とある企画のプレゼンで色々と助けてくれた御曹司と対決することになった
（母ちゃんのツッコミ、 助けてくれた相手に失礼になるようなことは無理にやらなくったっていい！
そんな不義理な真似はやめなさい！）
7.どちらの企画がいいかソフィというロボットが決めてカイジが勝った
8.傷心で自暴自棄になった御曹司は身投げした…クッション用意して助けたから多分だけど生きてる
9. 一命を取り留めた御曹司だったが、なんか親のほうは怒っていて
自分のことを会社ぐるみで追いかけているからそれで盗聴器などをつけられている
もし見つかったら最初に就職したブラック企業にまた強制的に勤めさせられる
（ 母ちゃんのツッコミ、 あなたは今は無職なのだから
相手の会社がまた就職をさせてくれるというのならいっそお世話になったら…）
10. 自分は今は無職だけれど
盗聴器をつけてくるような会社はヤバイし再雇用なんて真っ平だから逃げるわ
カイジさんのこの嘘丸だしの説明よ…
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どう乗り切るんだろうな
カイジは盗聴されてるから話すわけないし
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スマン、雑談スレと誤爆マルチになってもうた
本当にすまぬ
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>>943
本当にカイジがいるんだったら
カイジはここにいます！とか言わない気がするしって相手が勝手に勘違いして大丈夫でした〜
盗聴傍受班が見張り班にカイジが入っていったかって聞くが
見張り班は絶対に入っていってないと言い張ってスルー
24億脱出編はカイジがひねったことを考えなくたって
周りが勝手に道を開けてくれるような低い低いハードルだから、ヘタしたらこんなもんだろう
今までもピンチ！大ピンチ！とか煽ってても別に大したことなく大丈夫でしたで終わりだもんよw
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>>939
今週のカイジは多分だけど金は没収されるような気がしているっていう、ぼんやりした感じになってたな…
というか、逃げる理由を自分で探しているかのような感じで、
カイジのイメージ想像図の会長とかも今までと違ってて
多分だけど怒っているのかな〜みたいな感じになってたて
しかも生命まで！とかじゃなくて、まぁ、地下に送られるのかな… みたいな
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倉庫まで会長が来て、地べたに座って、
膝に和也をお姫様だっこみたいな感じで抱えてるっていう
あの兵藤親子のコマはなんなんだよw
カイジの想像図にしても、例えば、病院のベッドに眠っている和也みたいな感じちゃうんかw
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どうせ捕まったって話し合いで終わりなんだから早く捕まってほしい
メタ的にも漫画のタイプ的にも
カイジをダイレクトに殺すみたいな展開なんかやるわけないんだからさ
闇金ウシジマくんとかサタノファニとかだったら怖いけど、
こっちの親子は別にそういう意味では意味不明な浚って遊ぼう！はやらないんだからさ
今週のカイジの考え方もちょっと落ち着いて、
う〜ん？どうなんだろうな〜って感じになってきたし
遅かれ早かれ多分どっかのタイミングで話をするっていう風になるんだろう
（… 問題はそれがいつになるかだww）
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そのオレオレ詐欺の電話をかけてきたやつが
今、俺を追っている奴らなんだ！ってカイジがなんらかの手段で伝えたとしたって
母ちゃんは慌てるどころかうちの息子がお世話になっていますって感じになりそう
それと、息子さんに失礼があったようで、親同士で話し合いませんか？？とかなりそう
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そもそも捕まっても没収されると思ってなかったんだとしたら
あの状況でわざわざ逃げたりして自分の立場を悪くしたガイジが完全にガイジだからなｗ
入り口を塞ぐ黒服をひき殺してまで逃げようとしてたしｗ
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>>949
いかにもありそうだ
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ああいう母親からなんでカイジみたいなギャンブラーが育つんだ？
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同級生から悪影響受けたのかもな
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なんで学校にも行かずパチンコばかり？普通に学校行って就職してたら
そこそこの生活できるだろう。病気とか怪我とかならしょうがないが、カイジは健康面では特に問題ないんだろ
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>>952
週の半分近くは遅刻は当たり前だし、夏休みの課題を9月から始めるってのも把握してたが
その辺を注意して言い聞かせることができずにいたようだから、 パチ屋とかスロ屋とかの件も言い聞かせられなかったのでは？
あまりガミガミ言うタイプのお母さんじゃなくてカイジなら大丈夫よね？っていう容認タイプだったのでは
ただ擁護するわけではないけれど中学生時代のカイジは和也のように真面目だったって自分で言ってたからな
そんなたった1枚のカードを入れ替えるというイカサマをするのに震えて
罪悪感や疚しさが目に見える形で出ちゃうような和也は、
自分が中学生時代に友達を相手にして麻雀をやって牌の入れ替えが出来なかった自分だって
今の俺はイカサマは平気でやれるし俺は急がない…って話があったけれど
中学時代から高校に上がる過程で変な度胸がついちゃったってパターンじゃないか
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高校時代から金食い虫で親を泣かせていたし、高校卒業したら近場で就職でもすりゃいいのに
目標もなく上京して仕送りという形でやっぱり親に負担をかけているから
こんなふうに主人公の過去話を書いていったい福本先生はどうしたいのかっていう…
俺はお母さんが出てくるまではてっきり逆に地味ながら真面目な学生生活を送っていて
親に負担をかけないために家を出て上京したんじゃないかって考えていたんだけど…真逆だったんだな
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>>942
散々そんな不義理なマネをしておいて
まだカイジを必要としてくれてる会社ってことだから
カイジママの反応は間違ってないし、カイジの説明が悪いだけだよな
捕まる＝再就職、だから、カイジママだって普通に電話口で
今まで息子のカイジがお世話になりました…と言い出すと予想
後は身投げ自殺した息子さんはウチのカイジを助けてくれたそうで…って話もあるから
親同士で会いませんか？みたいな、お見舞いしたいとかさ
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カイジは根っからのクズ
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カイジは父親似
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この親子漫才で１年ぐらい引っ張ったらすげーわ
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今の福本なら平気でやりそう
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まあ第1話からカイジはギャンブルで負けた腹いせに
高級車を10円キズだらけにしてパンクさせるクズだったからなw
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そりゃカイジは福本の分身だからなｗ
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今のパート、いるか？
カード1枚めくるのに数ヶ月かけるのと引き伸ばしの手法が違うだけで
相変わらずゴミじゃねーか
巻末コメントもちょっとイカレてるっぽいし、福本大丈夫か？
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大丈夫なわけない
福本は病院に行くべき
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そもそも保険証を持っていないっていう設定自体が引き延ばしのためやろ
と言うかエスポワールでパスポートがきられるまではパスポートの身分証の代わりにできたかもしれないけど
携帯電話も契約しているし普通に身分証も何も持っていないので読者も思っていなかっただろう
車の免許のことをちらっと語りだしたり銀行のカードを大量に作るんだってドヤ顔させた後に
今更だけど身分証がないやって言いださせたからな、 思いつきで身分証もってなかったことにしようって感じがする
軽トラ破棄も、 約4か月間（10話以上）かけて遠くに捨てに行かせた割に、戻ってきたら
携帯電話を持ってたことを忘れていたよ！あはは(笑)とかキャラにやらせてるから
あーこれ無意味でしたって書き手が自分で言ってることと同じだし、その時点で結構やばかったし
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つまらんコントはいらん
まともな話を描け福本
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よくわかんないんだが、なんでカイジ帝愛に追われてるの？
勝負して勝って手に入れた金だからどうこう言われる筋合いなくね？
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>>968
実際そのとおりなんだがなぜか追われている
誰もよくわかってない
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そもそも作者の福本がわかってない
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>>968
ちゃんと読んでいても曖昧で謎としか言いようがない
今回でカイジ自身も「多分」とか言い出してて、どんどん曖昧になってる
カイジの妄想では行き違いが生じていて和也は気絶しており会長がキレてるという予想
ただしカイジが考えている会長のイメージ図はかなり極端で
カイジ自身も最近は考えが軟化していって変わってきとるから、あのままいくと
普通に逃げないで話すりゃいいんでねぇの？に行きつくのも時間の問題だと思うわ
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>>968
Q : 何故カイジは逃げているの？
A : 次のようにナレーションで説明されています。
「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
（黒服は）「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収！」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない！」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」
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実際に遠藤がカイジ捕まえて金没収しようと追いかけてきてるんだし
逃げているのは正解だろう
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つーかナレーションやガイジの台詞なんてアテになんねーよ
ガイジ「和也はフェアーだから！和也はフェアーだから！」
がこんな勝ちの保証のないギャンブル受けた動機付けだったのに
実際は負けそうになったら和也はイカサマやり放題のなんでもありで
黒服も「坊っちゃんに負けはありえない」とわかっていたという
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次スレ
【福本伸行】カイジ 逃亡3日目【避難所】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1543876369/
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>>972
今週でそのナレーションはカイジの心情ではなく
税務署が云々の時みたいにナレーションの思っていることと
キャラクターの思っていることに差がある煽りだから てことが分かったから
今更そんなの貼られたってどうしようもないだろう
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>>974
その時のカイジの言葉っていうのは自分がやりたいからスライドしているっていうのが出てたからな、普通に。
まず1戦目でカードが配られた時に、自分の方に悪いカードが来たから、その瞬間にすぐに
（イカサマされた！終わった俺の4億円！）つってるし、散々疑ってたからなw
××だからやってもいい・××だから勝負してもいいってのは初めから誤魔化しの感情として書かれてた。
大体やる前から薄々危ない気はしているって思っていたのにも関わらずやったっていう。
逆に和也がホントにイカサマをやったタイミングでも勝負を降りなかったのは
和也がたった一枚のカードの入れ替えですら罪悪感や疚しさで手が震えてる気配があって
カイジ側がイカサマに気づいたことを見て和也がホッと胸を撫で下ろしたからってのがある。
24億脱出編でのコンビニでの会話でもあったけどそこのカイジの見立ては当たってたわけで
今は和也が気絶さえしなければ逃げる必要はなかったと考えているということなのだろう、母親への説明を足すと。
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でもやっぱり改めて母親との会話で思うけど会社の説明なんかしないほうが良かったよな
今までのことをカイジに考えさせればまるまる過去の画を貼ったりとか、
過去キャラの画（新規）でページ数を埋めるっていう感じになるから都合がいいんだろうけど
まさか3週も回想の画でページを埋めるという荒業をやるとは思わなかったわ
安藤に三好に前田に村岡社長に一条に大槻に利根川に会長に、たくさんの黒服たち、
そしてまさかのページそのまま流用でコマの切り貼り＆拡大図での見開きワンポ…
ページの埋め方が嘗めきってるわww
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やましいことがなければ逃げないはずだから
黒服を轢き殺す勢いで逃げたのが余計な勘違いを生んでるとかなんかね
つか追っている側にしても指示者が明確な意思を見せてこないあたりを考えると
やっぱり24億強奪犯っていうは建前っていうオチっぽいけども
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>>977
普通に相手はカイジは24億を会得とかカイジありがとうとか言ってたからな
カイジ：お前は俺を助けたろ？からの、あの流れなので
助けた助けられた助けたという感じで、それで気持ちよく終わりだろうって、
そんで、章の区切りとして一回終わっていつもの長期休載に入るって思ってた人も多かったからな
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>>976
今週のカイジの「その〜と…思う」・「多分」ってのが今のカイジの考えなんだろうが
多分だけど親父が怒っているんだろうなぁとか、20億ってちょっと額が多いから少しは回収したいだろうなぁとか
捕まったら地下に送られるのかなぁとか、なんか割とゆるい感じになってきてたな
そもそも最初のナレーションも＜兵藤＞じゃなくて＜会長が＞って表現だから
まぁ、カイジの考えではないだろうなとは思ってた、 カイジはいつも兵藤呼びだからな
…でも今週はカイジのイメージだとまだ坊ちゃんは気絶しているっていうのが意外だったな
気絶しているうちに取っ捕まって坊っちゃんの知らないところで地下送りって予想か
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年内最後の話でまたガッカリさせる予感
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>>978
「信憑性がないから全部ウソはダメ、ある程度事実に基づいて」みたいなこと言ってたが
カイジの言ってること信憑性なさすぎてヤバいわ
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まあチンポーカーやってた頃よりは話が進む分、
ギャンブルやってない間の方がマシだな
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いや目糞鼻糞だよ
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>>978 谷村ひとしの漫画みたい
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ゴルフばっかやってんじゃねぇよ
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