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【久米田夏緒】ボクラノキセキPart3【ゼロサム】

1 名無しさん :2020/03/07(土) 22:24:42 ID:MuZ4Vxus
久米田夏緒先生が一迅社のゼロサムで連載している『ボクラノキセキ』について語るスレです

くめた日記
http://d.hatena.ne.jp/kumenatsu7/
久米田夏緒Twitterアカウント
https://twitter.com/kume_natsu

過去スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1505081825/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1478427208/

140 名無しさん :2020/06/29(月) 19:48:08 ID:9tgTq4lk
>>136
仁科がリュカじゃなくてアーレンだったら演技力すごいな
アーレンって確か騎士から神官になった人だから騎士の魔法を使えてもおかしくないもんね
アーレンは手嶋野殺してもいいか、とか言いそうな人には見えなかったけどw
リュカは上岡襲撃犯=真の黒幕として別にいるってことかな?

141 名無しさん :2020/06/29(月) 19:48:28 ID:jeAn0E5A
仁科・菊地・一ノ瀬をリュカ・アーレン・ゲイル司教で分け合うことはまだギリギリ可能か…? 仁科=アーレンで、菊地がリュカ、一ノ瀬がゲイル司教とか。日野=リュカで前世のことは関わらずに伏せたいので関係なさそうな使用人を名乗ったとかもできなくもないかも。仁科≠リュカとする場合でも、リュカの記憶を持つ人との連携は必要になるはずなんだよな…。

142 名無しさん :2020/06/29(月) 19:50:36 ID:9tgTq4lk
個人的にバルト様は転生してない方がいいな

143 名無しさん :2020/06/29(月) 19:54:52 ID:9tgTq4lk
日野は「この中に神官がいる!」のコマの時に仁科と一緒に描かれてるから怪しいけど
魔法テストをどうやって誤魔化したのかって疑問があるよね

144 名無しさん :2020/06/29(月) 21:50:17 ID:jeAn0E5A
やっぱり禁呪をもう一度使わせて死ぬと前世の世界に再転生できる言い伝えがあるというパターンかなぁ…。だからこその禁呪だとか。手嶋野を殺してもいいというからには現世はまったく重視してなさそう。
仁科=アーレンならば確かに神官魔法は消えても騎士魔法は使えるというのはある。では何故アーレンがラインツベルグ城に来ていたのか(死ぬのは禁呪でみんな死ねる)。神官は二人一組が基本なので、実はリュカのパートナーだったとか。
本当のリュカは誰なのか。日野=リュカ=上岡襲撃犯で仁科と連携してるというのも可能かな…。転生直後に慌てて上岡を事故的に撃っちゃったけど、本当はもう今月のリュカ死亡時の表情のように魔法のある世界に関わりたくなかったところに上岡襲撃「事故」を見ていた仁科=アーレンに秘密を守る代わりにリュカであることも言うなと脅されたとか。魔法はどこかで意図的に破門になれば捨てられるし、魔法以外で死んだのを見ていたダグ・リーキーを適当に名乗っておいたとか。渡辺の仁科追及時に日野だけ渡辺ではなくおそらく仁科を見ていたのも気にはなる。でも日野も内心の描写が少しあるし、誕生日法則で言えば神官ではなくモースヴィーグ人だし、あまりカッコいい感じのキャラじゃないんだよなぁ…。そんなこと言ったら榎本さんもマイナー過ぎるキャラだったが…。

145 名無しさん :2020/06/29(月) 22:01:21 ID:jeAn0E5A
「これは七浦の分!」って感じで仁科を殴るモトが良かった。あれは読者の感情も考慮してるよね…。
今のところ瀬々=ユージン王子組が情報を多く持ってて、いつどこまでどのように皆見と共有するのかも気になる。広木=グレンが瀬々=ユージン王子と喋ったことも知らないはずなので、ここしばらくハブられてる主人公…。しかも数カ月後には死にそう。かわいそうな皆見…。

146 名無しさん :2020/06/30(火) 10:46:30 ID:Kwr1DBoM
榎本さん、モースヴィーグ人だったとしても、2巻の初台詞で「それだけの事をモースヴィーグ人はやったじゃない」って言ってるんだよな。ゼレストリア人であることを偽るために敢えて言ったのかもしれないし、スパイをやってたけど結局ユージン王子に裏切られた(禁呪で全員死んだ)ことに腹を立てているのかもしれない。榎本さん=コーデリア=スパイだったとして少なくともカルヴィンとは対立する立場だったのだろうから、禁呪を持ち帰る側だった可能性は高いと思うけど…。そうするとリュカともそれほど対立しないような。
コーデリアの死体を見たタイミングもモースヴィーグ襲撃組がピアスを取っている段階だから一回目の禁呪の前だと思うんだけど、そうなるとわりと早めに死んでることになる。榎本さん=コーデリア=モースヴィーグ人スパイではないかもしれない? コーデリアが魔法以外で死んでいることをわかっているモースヴィーグ兵かもしれない。そうなるとカルヴィンを殺害した使用人が誰なのか。それがベンノ・ビゴー=菊地か?

147 名無しさん :2020/06/30(火) 11:05:52 ID:Kwr1DBoM
阿部にモースヴィーグ襲撃組がどういうメンバーだったかを確認して、榎本さんに該当しそうな人を聞くとか。今更新しいキャラを出すのもさすがに遅い気もするけれど…。モースヴィーグ襲撃組にアーレンが神官として参加している可能性もあるな…。

死亡順で考えると、アシュレイ→カルヴィン→コーデリア、オーギュスタン、バルト→一回目の禁呪→アデル、リダ、ジャレッド→クラレンス→地下室の戦い→ヴィンス→リュカ→二回目の禁呪→ベロニカ、グレンほか全員→ユージン、でいいのかな。間違いもあると思うし、まだ死亡時期がわかってないキャラも多いけれど。

148 名無しさん :2020/06/30(火) 11:23:32 ID:Kwr1DBoM
ユージン王子もどうやって死んだんだ。禁呪を自分に向けることが可能なのか? それとも二回目の禁呪も逃れて生きてた奴が魔法でとどめを刺したとか。すべてを終わらせたと思いながら転生可能性がある魔法自殺をするとも思えないんだけど…。そうすると最後に残ったユージン殺害キャラは転生しないことになるけど、例えばそれがコンラド・カルバハルとか、またはモースヴィーグ襲撃組でもいいか。転生してなくて魔法を使えそうなキャラ、意外といないんだよな。

149 名無しさん :2020/07/02(木) 01:31:02 ID:tUY4BAQw
アデルとかリダって禁呪の残り火みたいなやつで死んだと思ってたわ
あれが騎士の魔法だったらアリファルド家並みの名家の上の子がいたってことだよね

150 名無しさん :2020/07/05(日) 16:44:36 ID:6bfX8ccc
結婚するなら大友が一番いいわ

151 名無しさん :2020/07/10(金) 09:27:41 ID:epx9cfNw
誕生日法則から榎本さん=モースヴィーグ人だとするならば、榎本さん=イシュメル王子説とかどうだろう。能ある鷹は爪を隠す系の人だから今まで極めて地味なままでいたとか。
いずれにせよイシュメル王子が転生していない限り本人の意図を現世で突き止めるのは難しいんだよな…。悪い人ではなかった説のままであって欲しいけど。

152 名無しさん :2020/07/11(土) 16:11:43 ID:XaXuBWN6
>>151
イシュメタル王子まで現世にでるなら
塔で死んだひとが現世にいる説はなくなるね
まあモブ兵士は菊地くらいしか転生してないけど

153 名無しさん :2020/07/12(日) 01:01:22 ID:oU.IyvBI
そういえば一般兵は転生していない…わけでもないな。本編では関わってこないけど、番外編での藤近は一般兵だ。やはり記憶の濃度の差はあれど、バルトの可能性の高い詩乃はもとより、葵や品川さんも含めてクラス全員が転生していると考えてもいいような気はする。禁呪で死んだ人数で言えばクラス以上に多いだろうけど(ただしアシュレイやクラレンスがそうであるように禁呪以外の魔法で死んでも同じ場所に転生はする)。
榎本さんの大友に対する「そこまで、知っててなんで」という台詞(15巻)はやはり意味はあると思うんだよな…。教会が計画に関わっているということを思い出した上で何故こちらの勢力に協力しないのか的な…? もちろん単純に考えれば、そこまで知っててなんで惨劇を止められなかったのかという意味なんだろうけど、榎本さんに裏があることを考えると別の意味を持ちそう。そしてその直後に菊地が「その他大勢は貴族と権力者のコマか」と苛立っているのもガチなのかフェイクなのか…。

154 名無しさん :2020/07/13(月) 05:00:19 ID:0r9n6gDA
ラインツベルグ城で死んだわけではない人の転生まで考えるといくらでもキャラが広がってしまうところはある。基本的にはあの場の禁呪でだいたい全滅できるはずだけど、槙=シドニーと、七浦=コットンもそれで死んだというのでいいのかな…。わりと脱出できそうなキャラではあるんだが…。コットンとかゼレストリアを裏切った上で城内に留まっていても仕方がないような。
最終回とかどういう展開になるんだろう。前スレであった皆の前世の記憶が消えて上岡だけが覚えているというのはわりと納得はできる。どうしてもデウス・エクス・マキナ的になってしまいそうだけど、それも致し方なしなのかな。

155 名無しさん :2020/07/13(月) 05:07:44 ID:0r9n6gDA
ベロニカが2回目の禁呪を反射してて生き残って、それによってユージンが死んでいるというのもありかもしれないけど、さすがに反射でも術の軌道まで含めて術者に返るわけじゃないか。距離的には結構遠かっただろうし。ベロニカも地下室からグレンを抱えて城まで戻ったのも理由はあるんだろうか。鍵の件も気になるし…。
どっちでもいいことではあるけれど、ユージンとベロニカって夫婦として寝てるんだろうか。アシュレイは経験豊富だし、ユージンも「適当に『娯楽』を見繕っていい」と言っている通り性に対してみんなそこまで奥手ではないから処女がどうとか言うつもりもないけど。いちいち照れる方が恥ずかしい。

156 名無しさん :2020/07/13(月) 06:55:46 ID:7hWOT.iA
>>155
結婚式から何日後に襲撃あったかねなんていって話題にはしてたよ
でもあの塔新居にしては微妙だし、仮住まい設定で襲撃まちならユージンもなんとなく興が覚めるかもしれんが
まあ何日もなら天然だけど教育はされたベロニカが殴りこみかけそうだけどw

>>153
面白いけど同じ地域だけでなく
同じクラスにするには
教員にもなんかしらあったり
同じクラスなら上岡さんはやっぱり関係ないとなりやはりよし
ついでに阿部て同じクラスだっけ

157 名無しさん :2020/07/13(月) 10:11:30 ID:0r9n6gDA
そういや阿部=クラレンスを含めてモースヴィーグ襲撃組は地下室に収容されないうちに禁呪で死んでるのか。禁呪以外での死亡が確定なのはアシュレイ、カルヴィン、オーギュスタン、バルト、リュカ、ヴィンスくらいかな。コーデリアも死体だけだとよくわからないし、アデルとリダが食らったのも禁呪なのかモースヴィーグ襲撃組の魔法なのかわからないけど。
阿部もクラス同じなはず。記憶を取り戻したときに矢沼が掃除した飴を見たのがきっかけだったわけだから。

158 名無しさん :2020/07/13(月) 10:15:51 ID:0r9n6gDA
皆見を疑う先生=ゲイル司教説を考えないこともないけど、単に年齢が上だから年上キャラの転生のような気がするだけで、実は意外と転生元が若いキャラだったりするかもしれないし…。でも人物紹介欄に出てきてない人がこれ以上深く関わるかというとさすがにそれはないんじゃないかとも思ったり、でも詩乃=バルトはありそうだしな…。下手すりゃ登場人物で誰よりもマイナーだった榎本さんですらここから深く関わりそうなわけだから、先が読めない漫画でもある。

159 名無しさん :2020/07/13(月) 10:23:23 ID:0r9n6gDA
皆見=ベロニカと広木=グレンだけ記憶の戻りが早かったのもなんでだろうな。死ぬ直前の思いの深さとか、死んだ順番の逆順というのはちょっと強引なのでなさそう。
仁科の「たいていはおかしくなっちゃうものだよ」という台詞も転生リピーターっぽい感じがする。前世と現世以外の世界があったりするんだろうか。前世が産業革命以前の中世だとして、リュカは仮に明治時代に一度転生してて現世には再転生だったり、いや、それだと誰か別の転生者がいないと魔法で死ねないか?
ある意味では本作も今どき流行りの異世界転生ものだけど(今のところ誰も無双してないが)、10年以上前からの連載なんだよな。異世界転生の老舗とも言える。

160 名無しさん :2020/07/13(月) 14:28:31 ID:vncLatuU
時間軸の並行したパラレルワールドなのかすごい昔のパラレルワールドなのかもわかんないんだよね
あっちの世界も戦争から15年しか経ってなくて当時の生き残りがまだ生きてたりするのか
それとももうずっと過去の出来事でしかないとかあっちの世界は滅んじゃってるとか

161 名無しさん :2020/07/13(月) 16:10:55 ID:0r9n6gDA
現世のキャラも15〜16歳とは思えないくらい老成していて、さすがみんな文字通り人生2周目だよなって思ったりはする。広木の「この世界では生き方は自分で決められる」とかもそうだけど、ある意味では20歳前後+15歳で30代半ばの大人の発言だなとも思える。実は本作はおじさんおばさん学園ファンタジーなのでは…(30代がおじさんおばさんかはともかくとして)。

162 名無しさん :2020/07/13(月) 16:18:49 ID:0r9n6gDA
現世で人死にが出ても構わない仁科=リュカ(?)の意図を考えると、やはり再転生で元の世界に戻る方法を知ってそうな気はするんだよな。もう一度禁呪を受けると帰れるとか。前世の元の肉体は死んでるけど別の転生先の素体あるいは生まれる前の赤子を教会が保護しているとかかも。でもリュカに関して言えば禁呪で死んだわけじゃないが、そこは関係ないか。
転生リピーターがいるとして、都度都度転生先の世界に合わせて生きていくのも大変そう。スマホの使い方を覚える前世の皆さん。蛇口を捻れば水が出るような便利さを体感してしまうと、前世に戻るよりも現世の方が楽しそうだよな…。そこは強い信仰心とかがあるのかもしれないが。

163 名無しさん :2020/07/13(月) 16:32:22 ID:0r9n6gDA
奈々ちゃん(手嶋野の妹)が転生者で、それこそゲイル司教とかだったらどうしよう…。
本作の癒やしでもある奈々ちゃんを思うと、本当に手嶋野が死ななくて良かったなって思う。間接的にではあるけれど、モトが仁科をぶん殴ったのは読者の気持ちがこもってるよね…。七浦の分だけでなく手嶋野の分もある。

164 名無しさん :2020/07/14(火) 07:06:08 ID:uRkwyHrc
まあメタ視線なら
ぶっちゃけ仁科だけが現代でやらかしてるメインなのでそこをさせないようにする
あとはユージンの禁呪はなんなのかがわかればよいんだろうと思ってしまうがな
いまさら登場人物増えてもなみたいな

165 名無しさん :2020/07/14(火) 23:55:52 ID:88Ge4kPo
現世で魔法戦で決着をつけるようなバトル漫画展開になったらそれはそれで…やっぱ嫌だな。そういう漫画じゃない。それだとユージン王子最強なのかもしれないけど、作中描写だけなら阿部か七浦がかなり強いはず。矢沼は…ワンパンで。
瀬々も本来最強だけど、今思うとまだ魔法を使い慣れていないのですぐにダウンしちゃうのでは。

166 名無しさん :2020/07/16(木) 07:07:38 ID:lqDwV75o
広木と瀬々は体力運動部員よりはなさそうだしね
大友、皆見は防御のみでは生き残りそうw
まあほぼ二科抑えれば急襲はないからすでに魔法対戦はないかと

167 名無しさん :2020/07/16(木) 10:46:24 ID:GZVMjoOQ
仁科を抑えても榎本さんが襲いかかってくるかもしれない。
手嶋野と大友を襲撃したのが仁科1人というのも解せないというか、あれだけ魔法連発して仁科の息が上がってなかったっぽいのも気になるんだよな。やっぱり防御よりも攻撃が強いのか、細かい攻撃魔法連発で大友が防御魔法を無駄にして体力を消耗したのか。
仁科がリュカだったとして、阿部との決闘のときの防御魔法も仁科自身によるものなのかは確定していないような。危険が迫っていたとはいえ、そんな正体がバレそうなことやるだろうか、まぁやるかもしれないが。仁科に七浦以外の神官の共犯者がいると考えてもいいような気もする。

168 名無しさん :2020/07/16(木) 10:51:31 ID:GZVMjoOQ
廃競技場での七浦の長距離精密射撃と魔法連発を考えるとやっぱり七浦最強説が思い浮かぶ。対抗できるとしたら阿部くらいなのでは。
手嶋野襲撃のときの大友と手嶋野も意外と体力ないというか、少なくとも大友は弓道もやってたし上位の神官なんだからもうちょっと頑張れよと思わなくもない。やっぱり仁科が実はめっちゃ鍛えてる組だったりして。

169 名無しさん :2020/07/16(木) 23:09:42 ID:.o0vB.Ig
相手がどのタイミングでどれくらいの強さ撃ってくるかわからないからいちいち全力防御しなくちゃいけないとかって説明なかったっけ
菊池のときだったかな

170 名無しさん :2020/07/16(木) 23:13:38 ID:.o0vB.Ig
手嶋野襲撃のときって向こうから息切らせて走ってきた山田めちゃくちゃ怪しいと思ったんだよな
さすがにあれだけモノローグやって敵ってこともないだろうけどさ
山田って教皇庁の狙いとかリュカの動きとかもっと情報持ってると思うんだけどなんか終わった空気出してるの解せぬ

171 名無しさん :2020/07/17(金) 14:41:13 ID:/JuuYw5k
まあ皆見怪我させてあんだけ反省して
手嶋野病院送りはさすがにないし
魔法使えなくなるのに回復させたわけだからやはり精算したんじゃないかな

172 名無しさん :2020/07/18(土) 04:02:59 ID:PvvXfPmo
山田=パティはもう少し何か知っててもおかしくはないんだよね。モースヴィーグ襲撃の際も(おそらく城内の)どこで何をしていてどういう任務だったのか、どうやって死んだのかも不明だし。何気にリュカと同じくらい重要な任務に就いている可能性だってある。そういう意味では大友が更に協会の関与内容を思い出せばいいとも言えるけれど。現世の山田としてはもう関わりたくない気持ちも強いだろうけれど。神官の奥深さを考えると、まだ神官魔法以外は使える可能性だってあるかもしれない。外見的に言えば山田もパティもかなりの美人なので、もっと重要人物でもいいような気もする。感性によるけど、一番美人なのって広木か槙か山田じゃない?

173 名無しさん :2020/07/18(土) 04:14:33 ID:PvvXfPmo
リュカのパートナーになる神官もいると思うんだけどな。そこでアーレン転生説が可能性を帯びてくるとも言えるけれど、誰なのかはどうにもわからない。上岡襲撃のアリバイもない日野=神官=アーレン説も考えられるわけで、仁科と連携している、としても序盤に仁科が日野を疑っているのもあるしな…。渡辺がアシュレイを名乗ったときの日野の目線は気になるところではあるが…。更に言えば連携さえ取っていれば日野=リュカで、仁科=アーレンも可能か。
榎本と菊地も共犯の可能性もあって、菊地が屋上襲撃のときに皆見=ベロニカであることを聞いているので、後日それを皆見が榎本さんを含むメンバーに明かしたときも榎本さんはたいした反応をしていなかった。ここは仮にそうだとしてもどう絡んでくるかわからないけど…。

174 名無しさん :2020/07/18(土) 04:31:17 ID:PvvXfPmo
榎本さん、誕生日法則からモースヴィーグ人だとして、残っているのは①コーデリアがそもそもモースヴィーグ人、②コンラド・カルバハル、③イシュメル王子、④エヴァン王太子、⑤マウロ、そのくらいかな。神官であれば神官の誕生日法則にすると思う。
カルヴィンを殺害した使用人は菊地=ベンノ・ビゴー=ゼレストリアの裏切り者かもしれない。全体的に残りの登場人物がもう限られてるんだよな…。

175 名無しさん :2020/07/18(土) 05:14:39 ID:PvvXfPmo
19巻を読み返したらクラレンスよりも更に位の高い、ゼレストリアが禁呪を悪用しようとしているということが嘘だとわかっているエヴァン王太子直属のモースヴィーグ襲撃組もいたわけで、榎本さんがそのくらいの位の高さ(少なくともエヴァン王太子直属部隊)である可能性もあるな…。コーデリアを魔法以外で殺害して転生していないことを知っていたからコーデリアを名乗ったとか。そこまでわかっているからこそ、最初の段階で「それだけのことをモースヴィーグ人はやったじゃない」という牽制の台詞を言ってみたとか。その場合は魔法を使える使用人は菊地の可能性が高くなる。
ただそれだと今まで描かれていなかったキャラが前世ということになるので、それはそれで今更新キャラかよってなっちゃうけど。
アシュレイ裁判のときの擁護役として動けたヴィンスの下の兄貴のディックと、カレル・アナスタスというキャラはいるようなのだけど(21巻)、これはユージン派またはイシュメル派の人物と思われるのでモースヴィーグ襲撃組の上位とは思えない。難しいな…。

176 名無しさん :2020/07/18(土) 14:56:22 ID:h2lYU31w
リュカのパートナーはパティでしょ
山田さんのリュカと同じホクロは意味があるのか単なるミスリードなのかは気になるな

177 名無しさん :2020/07/18(土) 19:20:08 ID:Rvze9P1g
>176
パートナーとして一緒に居たはずなのに城の最後の方は居ないのはリュカと何かあったからとかで、藤近みたいに心に残った相手の容姿を写しとってるなら面白いけどね

そう言えばシドニーはペアだったとしても命令に反して城に戻るカルロの事とっさに追いかけて亡くなったらしいがカルロの事どう思ってたのかな
そういうのも含めて槇メインは来ないかな

178 名無しさん :2020/07/18(土) 20:53:22 ID:PvvXfPmo
18巻を読む限りでは前世でもパティがリュカのちゃんとしたパートナーだったとは思えないんだよね…。パティの知っていることを超えて前世のリュカは独自に動いているわけだし(そもそも別行動してるっぽい)。相互回復係としてはパートナーだったんだろうけど、少なくともグレン殺害命令とかはリュカしか受けてなさそう。

179 名無しさん :2020/07/19(日) 00:58:24 ID:K9rUM0pQ
リュカの特命を全部知ってるわけじゃないだろうけど
カルロも知らない教皇庁の暗部をパティは知ってるみたいだし
リュカのパートナーであることになぜ疑問を持つのかわからない
ある程度リュカの裏の顔を知ってるからこそあそこまで恐れたんだろうし

180 名無しさん :2020/07/19(日) 04:27:05 ID:vvr0B7fI
パートナーというのをどの程度に解釈するかによるけれども、各自が独自に動くことも前提としているならリュカとパティでパートナーと言ってもいいのかもしれないけど…。例えばカルロとシドニーも情報や権限の差は大幅にありながらパートナーだったわけだし。ただ、リュカは後から入ってきた神官ではあったはずで、そうなるとリュカが来るまでパティは有事ではないとはいえ一人だったことにもなる。ガイドブックでもシドニーはカルロとパートナーであることが明言されてるけど、パティは位階を偽っていることくらいしか書いてないんだよね。

181 名無しさん :2020/07/24(金) 11:36:15 ID:eV4bfmIk
一迅社の電子書籍ポイント50%還元セールで『ボクラノキセキ』も全巻実質半額になっている。みんなこの機会に周囲に布教したり単行本で持っていなかった分まで買って欲しい…。

182 名無しさん :2020/07/24(金) 15:26:08 ID:1X.jnFrA
紙も電子も全巻持ってるんです、ごめんなさい><

183 名無しさん :2020/07/24(金) 20:24:48 ID:CkszF2Pg
リュカも実はベロニカ殺そうとしてたんじゃなかったっけ?
教皇庁の狙いは禁呪とベロニカをモースヴィーグに持ち帰ることのはずだけど、リュカはひそかに逆らって禁呪を葬ろうとしたってことになるのか?
そうするとやっぱり仁科はなんか違う気がするんだよな

184 名無しさん :2020/07/25(土) 07:17:58 ID:quyyn8P2
リュカがベロニカを攻撃してるように見えたのは
実際はグレンとヴィンスへの攻撃にベロニカが割って入っただけなのでは
でも仁科=リュカじゃないような気はする…しかし仁科の狙いが何なのかいまだによく分からんなー
あとエヴァンの狙いは禁呪とベロニカを手に入れることだろうけど
教会は何か別の思惑があるような気がするんだよね

185 名無しさん :2020/07/25(土) 11:52:12 ID:eBahuLkY
リュカ、確かにドルゲルグからの依頼を受けてグレンを殺そうとしていたので、禁呪を持ち帰ろうとするモースヴィーグの意図とは別にゼレストリアとの繋がりもあるはずなんだよね。カルヴィンがイシュメル王子派で禁呪を葬る派、ゼレストリアのスパイ使用人がカルヴィンを殺す派、だとするとリュカの使命はどこにあるのか…。コットンに開門か何かを手伝わせていると考えると禁呪を持ち帰るモースヴィーグ襲撃組を利用しようとしているのは確かなんだが。
やっぱりクラレンスが聞いていた悪のベロニカ王女説が本当で、グレンはベロニカ派になったけど肝心のユージンが禁呪を葬る側に回っておじゃんになったというブラックな話だったりして…。

186 名無しさん :2020/07/25(土) 12:00:07 ID:eBahuLkY
ベロニカ王女、あの時代感からするとミニスカートなのはちょっと違和感あるけど、まぁ、そこは漫画だからいいか…。動きやすそうではあるし、下着が見えることを恥じない文化なのかもしれないし…。

187 名無しさん :2020/07/25(土) 12:24:00 ID:NhmUBe4c
エヴァンも寿命減るとはいえ弟たちにそんな強い力持たせるの平気なんかね


188 名無しさん :2020/07/25(土) 12:49:24 ID:eBahuLkY
エヴァン王太子もイシュメルは警戒していたけどユージンはそれほどでもなかった…ということもなさそうだしなぁ…。ユージンが禁呪の力を持って反抗してきたらどうするつもりだったんだろう。まぁエヴァンにもユージンの固有魔法のような切り札はあったんだろうけど。

189 名無しさん :2020/07/25(土) 12:56:07 ID:eBahuLkY
瀬々が結局わかりやすくユージンだったように、あまり推理しようのないくらいに複雑すぎる構成にはしない漫画だとは思うので、榎本さんも普通にモースヴィーグのスパイというオチで済むとは思ってるんだけど、どうなるかな…。それでも広木=グレンとか、モトのナイフとかで驚かせてくる漫画でもあるからな…。
前世を偽ることができる=直接的な回想がないキャラ、榎本さん以外では日野、菊地、一ノ瀬か。あと実は槙もシドニーとしての回想はないんだよね。さすがにあれだけの内心描写があって実はリュカでしたとかはないだろうけど…。

190 名無しさん :2020/07/25(土) 22:28:51 ID:eBahuLkY
12巻で皆見が仁科にユージン王子かもしれないという話をしたとき、ゼレストリアの裏切り者数名が「教会の依頼だ」とほのめかしたという発言はしていて、これは仁科が皆見をユージンだと思っていた限りでは仁科の知っている真実を喋っている感じはするんだよな。ゼレストリアの裏切り者数名というのも、コットンとコーデリア以外に誰かいるのか不明だけど…。バルトとグレンとシスモンドは硬そうだけど、コットンよりも更にオーブリーの方が籠絡しやすそうな気はする。主体性とか薄そうだし…。まぁ現世の都築もそんなに怪しくもなさそう…でもありつつ、実はあまり内面描写が多くないキャラでもあるか…。上岡襲撃のときも第一発見者として怪しいような怪しくないような。

191 名無しさん :2020/07/25(土) 22:45:08 ID:eBahuLkY
王族のみ(おそらくラインツベルグ城においてはベロニカのみ)が知る通路も禁呪の際に活用されたのかどうか。皆見が思い出しかけてた銀の鍵は隠し通路の鍵ではないというのは12巻で言われてはいるのだけど…。じゃあ銀の鍵も結局どこなんだというのもわかってないんだけどね。
コーデリアやバルトやアデルやリダが死んだ時点で城内は結構ボロボロではあったけど、あれでも禁呪の前だったのかな。少なくともコーデリアの死体からピアスを取っていくモースヴィーグ襲撃組がいたということはユージンが地下室に達してなさそう(禁呪を使ってなさそう)な場面だったとは思うのだけど。
あと、高位貴族の魔法があるのであれば前世世界の城とか城門とか意味ないのでは…。普通に遠距離射撃で城壁とか破壊できそう。まぁあのときは城内にユージン王子がいることがわかっているので無茶はできなかったんだろうけど。
オーギュスタンも簡単に殺されてしまったけど、お飾りとはいえわりと高位貴族の人をそんな簡単に始末しちゃっていいのかというのも思わなくもない。エヴァンもどこまでの犠牲を容認していたんだか…。

192 名無しさん :2020/07/26(日) 00:06:39 ID:Qh81Nq..
クラレンスの記憶を取り戻した直後の阿部が「何だこの身体、筋力がまったくない」って述懐してたけど(序盤のリダも言ってた)、さすがに阿部はサッカー部なんだからそこそこ体力ありそうだが…。前世の騎士はそんなにガチムチな筋トレしてきた連中ばかりなのか? 食べ物も含めて現代人の方が強いくらいなのでは(例えば戦国時代とかそれこそ太平洋戦争時の日本人よりも現代の日本人の方が栄養状態が良いので平均身長なども高い)。まぁ騎士だから栄養状態も良いかもしれないし、そんなにこだわるところでもないけど…。

グレンがアリファルド家の息子だということを知っている奴が戦争の真実に近い、という論理があったはずだけど、それを知っているのはグレン本人とドルゲルグから依頼されたリュカ…だけなのかな。そうなると仁科=リュカ説が単純に強まるんだけど、なーんか仁科もリュカなのか怪しいというのはずっと残ってはいて(上岡襲撃について七浦に嘘をついているっぽいあたりとか)、でもリュカじゃないとしたらどこでグレンの素性を知ったのか…。

193 名無しさん :2020/07/26(日) 00:35:45 ID:Qh81Nq..
仁科も何で阿部との決闘を受けたんだ。単に危険な行為でしかなかったような。山田が仲裁して皆見たちが来たのは偶然でしかなかったわけだし、神官であることを明かして仲間に取り込むつもりだったのか? それにしたって渡辺と大木さんが邪魔だが…。やはり阿部との決闘は仁科にとってもイレギュラーだったのかな。それこそ仁科に手傷を負わせていれば手嶋野も死にかけずに済んだのかも。仁科怪しい目線で読み返しても、なんか危うい橋を渡りすぎてる感じもするんだよね。廃競技場でも槙が回復魔法使ってくれないパターンもあっただろうし。

195 名無しさん :2020/07/26(日) 16:43:50 ID:rUwq4Q..
考察楽しく読んでます。
長文の方、改行意識してもらえると助かります。

196 名無しさん :2020/07/26(日) 18:03:05 ID:WOZ.4YtQ
本編を読み返すと色々と疑問点や未解決の謎がどんどん湧いてくるのでまとまらなくなるのはわかる
ボクセキの掲示板、ここしかないからな
考察サイトも古いのばっかで最新の話題が出せない

197 名無しさん :2020/07/26(日) 18:13:27 ID:gDzSPjfw
最新話まで取り扱ってる考察ブログがあればいいのに
SNS漁ってもあんまり言及されてない漫画なのがもったいない。皆もっと語ってほしい
この掲示板だって奇跡みたいなもんだ、ボクラノキセキだけに なんちゃって

198 名無しさん :2020/07/26(日) 19:20:49 ID:fl9xSXbg
久米田先生曰く「打ち切りにならない数は今のところちゃんと売れている」みたい
https://kumenatsu7.hatenablog.com/entry/2020/06/27/043029

199 名無しさん :2020/07/26(日) 22:49:09 ID:X5FriD2c
>>198
ちょっと安心しました
本当に何でこんなにマイナーなんだろ?こんなに面白いのに!っていつも思う
色んなマンガ読んできたけど、自分の中では殿堂入りだわ

200 名無しさん :2020/07/27(月) 01:36:54 ID:ss2jv.Tk
連載開始時から掲載誌がそもそもマイナーだよね

201 名無しさん :2020/07/27(月) 03:36:27 ID:N/k4M.ys
続けて読んだら面白い漫画なのは間違いないんだけど、なんかいきなり面白いとかではなくじわじわと面白くなっていくという感じだから、最近の出オチ中心主義みたいな漫画のようには売れないのかもね
アマゾンレビューも最近の分が評価高くて、長年の読者が満足してきているんだろうなって感じ
いきなり20巻以上の漫画を揃えて買えってのも酷なのかなと

202 名無しさん :2020/07/27(月) 03:49:34 ID:WxGWwFck
最遊記があるのにマイナーって
しかも今はバックが講談社だっけ

203 名無しさん :2020/07/27(月) 04:20:46 ID:JU710wug
ゼロサムがメジャーって感じはしないけどなあ。一定の地位は築いてるけどふじょし向けなところもあり、ちょうどマイナーとメジャーの間を繋ぐ雑誌というか
ボクセキは元々増刊掲載だったから更にマイナー寄りにはなる
マイナーでもなんでも連載を続けてくれるならなんの問題もないけどね!
昔なら最遊記がメジャーで、今ははめふらが支えてくれてるのかなゼロサム

204 名無しさん :2020/07/27(月) 08:48:45 ID:0QxWGg/E
>>197
長期連載ものでのファンサイトだと維持は辛いね
SNSだとやはり新しい方にとっちらかるし専用アカウントはやはり月刊ではないイメージ
マンガ読む学生さんなら3〜4年周期なわけだし
ジャンプとかも○○編とか最近は4年で完結みたくなってるわけで

でも自分はたまーに続きどうなったかな?とみたくはなるのでここの皆様には感謝
あと単行本でたまに考察ありのブログ様ありがとう

205 名無しさん :2020/07/27(月) 10:30:02 ID:JU710wug
謎を解明する漫画でもありつつ、キャラの心も大事にする漫画でもあるので、本誌で読む限りではもどかしいところはある。
21巻90話のアシュレイの過去編は本誌で読んだときは「過去とか長くやらなくてもいいから早く黒幕の正体を見せてくれ〜」って最初は正直思っちゃったけど(すみません)、単行本でまとめて読んでみるとキャラの深みが増すのでやっぱり必要だよね。
打ち切りにならないのを前提として贅沢なくらいに心を大事にした漫画であって欲しい…。ゼロサム自体が休刊になったりしないことを祈りたい。それなりのブランドあるから大丈夫だと思うけど、雑誌の廃刊は相次いでるからね…。

207 名無しさん :2020/07/27(月) 10:48:20 ID:JU710wug
そういえばエヴァン王太子・イシュメル・ユージンの父親であるモースヴィーグ王も病気でありながら存命中(エヴァンに毒殺される可能性あり)という状態なはずなので、ラインツベルグ城襲撃と同じタイミングで死去していて、偉い人なので魔法でとどめをさされており、死んだ場所は違えど一緒に現世に転生しているというのはどうだろう。そして現世で残っているモースヴィーグ人といえば…榎本さん。榎本さん王様説。超強引ですが。
コーデリアまたはゼレストリアのスパイがエヴァン派でもイシュメル派でもなく父王派というのもなくもない?
王もアシュレイ裁判時点で昏睡状態で生死の境って手嶋野が21巻91話で言ってるけど、そのままアシュレイ復帰〜モースヴィーグ襲撃までずっと同じ状態だったのかな。

208 名無しさん :2020/07/27(月) 11:27:34 ID:kerSTjXk
考察を短文で書けっていうのも難しいのでは
もはや語ってる人がいるのであればなんでもいい
展開に対して考察の供給が少ないくらい

明日本誌発売だから話が進むかな

210 名無しさん :2020/07/27(月) 12:16:23 ID:3Q3ZzD3g
>>209
黒幕の正体についてどう思いますか?
仁科がリュカでいいんでしょうか?
スパイも誰だと思いますか?

211 名無しさん :2020/07/27(月) 12:26:38 ID:0QxWGg/E
考察いうけどさ仁科とリュカわかればある程度すっきりだけどね
でも瀬々が作中でも散々ユージンいわれてて
いざわかった時の見せ方とかが先生の真骨頂的によかったかな

つじつま的にいろいろ謎なままなのもありそうだけど
最後どうなってくかは楽しみだし登場人物たちの感情が最後どうでるかなみたいのも楽しみ

212 名無しさん :2020/07/27(月) 12:50:12 ID:N/k4M.ys
明日の本誌でどこまで謎が解明されるか
榎本の正体がいきなりわかるというのはないにしても
皆見にも誰がどこまで連絡するんだろ

考察班も楽しみにしてるのでお願いします

213 名無しさん :2020/07/27(月) 13:03:36 ID:IL/PNSxw
転生モノ好きだけど性別変わってて王子と姫の過去の因縁から現在への恋愛という王道がないから個人的には物足りない
いまいち読者の食いつきが良くないのもそこだと思うんだけどな
当時何があったか誰のどんな思惑があったのか解き明かしていく展開は確かに気になるけどそれだけだと熱量が不足してる感ある
天使禁猟区も性別変わってたけどアレクとルシファーサイドは話の中でちゃんと進展しててアレクが復活した際に希望がもてる終わり方で良かった

214 名無しさん :2020/07/27(月) 17:33:01 ID:WxGWwFck
>>213
めっちゃ懐かしいの出してくんなw
由貴香織里はカイン辺りまでは勢い凄かった
この作品に恋愛要素が薄いのは同意
恋に恋してるウブな勘違いちゃんがいる位

215 名無しさん :2020/07/27(月) 20:16:37 ID:0QxWGg/E
恋愛色少ないのはいいと思うんだけどな
ただ確かに男主人公だともう少しアクションあるとか王子転生のほうが感情だしやすいかもとか
女性主人公のほうが派手さで興味ひきやすい気もするかな
広瀬が実質最初ひっぱってたけどあんな感じで

全体的に繊細な感じ好きだけどね

216 名無しさん :2020/07/27(月) 21:50:06 ID:N/k4M.ys
恋愛してるキャラ
皆見⇔春湖
モト→広木
七浦→槙
大木→仁科(恋愛感情が消えてきた?)
グレン→ベロニカ(ここは複雑)
登場人物の人数に比べれば少ないけど、あんまり余り物でくっつくみたいな展開も嫌なんで今のままでいいです

217 名無しさん :2020/07/27(月) 22:58:25 ID:ss2jv.Tk
>>216
好きな男性のタイプは前世がアシュレイ、な大木さんw

渡辺はイケメンなのかな?仁科は地味顔っぽいけど

218 名無しさん :2020/07/28(火) 01:45:26 ID:/gTIWtVw
今月の本誌ネタバレ

縛りから解放されて泣く七浦。渡辺がアシュレイで良かったと改めて思えた。偶然にも七浦と同じサッカー部だし、良い兄貴分。渡辺も七浦を抱きとめてあげてて、もう槙とかいいから渡辺と付き合っちゃえよ七浦…。
榎本さんがびっくりするほど喋る。こんな人だったの榎本さん。まだ要検証の自称だけど、コーデリア=エヴァン王太子派のスパイということまで喋ってて、一気に進展あり。槙の洞察力もさすが。
仁科が「スパイ=コーデリアがリュカを殺そうとしてきた」旨を喋ってるけど、ここは少し怪しい。コーデリアも禁呪前には死んでいるはず。前世でどういう因縁があったのか。そもそもリュカはエヴァン王太子派ではないのか。教会の特務を含めて謎が多い。
毎月、次回が気になる終わり方をするというのも連載漫画としていいですよね…。今月も良かった…。

219 名無しさん :2020/07/28(火) 01:53:35 ID:/gTIWtVw
榎本さんのバッグ、多分SHINYOUJU(針葉樹)って書いてあって、意外ととぼけたデザインなのがかわいい🌲
長年の地味で怪しいけど台詞がないキャラだったからこそ、人柄と意図が重なる喋りで驚きが大きい。陰キャじゃなかったんだ…。陰キャは矢沼・都築・日野だけか。

220 名無しさん :2020/07/28(火) 02:31:38 ID:eoOkC8c2
発売日にあらすじ書くのはさすがに自分のアフィブログででもやってくださいって感じ

221 名無しさん :2020/07/28(火) 02:49:13 ID:mH8KMyf2
本誌読んでから来たけど別にいいんじゃない
ただでさえ過疎ってる掲示板だし
電子版は日付変わったら読めるからいいね

瀬々がずっとかっこいい。昔の瀬々はもう帰ってこないのかな

222 名無しさん :2020/07/28(火) 03:16:59 ID:2MLL0MDo
本誌のあらすじはよろしくないでしょ。
コミック派の人もいるんだし。

224 名無しさん :2020/07/28(火) 05:49:46 ID:NKoaNYMA
コミック派の人は本誌発売日に掲示板見ないでしょ

瀬々は最終回までカッコ良さキープして欲しい

225 名無しさん :2020/07/28(火) 08:30:14 ID:EvW5a3hM
今回は一気に進んだ

226 名無しさん :2020/07/28(火) 08:34:08 ID:EvW5a3hM
途中送信してしまった

これから皆見・大友・キリッとした瀬々のタッグを見られるかと思うと胸熱です

227 名無しさん :2020/07/28(火) 09:04:19 ID:PBvb.vnc
アシュレイはどこまで人間できてるの

教会は禁呪の主導権を握りたかった、エヴァン派にいいようにされたくなかったとか?
エヴァン派も同じで、禁呪を持ち帰るまでは味方だけどその後は教会に背く意図があった
コーデリアはリュカ殺害の命令を受けていて、カルヴィンとの戦闘でケガしたので実行を早めて返り討ちにあったとか

228 名無しさん :2020/07/28(火) 09:27:21 ID:pQI3LROA
人気投票
1瀬々
2ユージン
3ウォルター

これでいくわ

229 名無しさん :2020/07/28(火) 09:57:53 ID:yEncOwKA
榎本さんが本当によく喋る。大木さんはともかく槙に会ったのは偶然なはずだけどこんなに喋っちゃっていいのか。

仁科もコーデリアがスパイだって名指しでわかってるなら何で今まで榎本さんに接触したり、闇討ちしたりしなかったのか。正体不明のときの瀬々にはカラオケ前で威嚇攻撃したり、手嶋野に至っては殺そうとしたりしてたのに。手嶋野もよく仁科を許してるよね。
菊地への屋上襲撃も菊地が魔法を持っているかどうかの確認だったのかな。まだまだ謎が残るばかりです。

まだ仁科の方が怪しい。現世で王子を探してた理由もわかってない。

230 名無しさん :2020/07/29(水) 06:33:54 ID:7ignoK7U
>>224
感想はいいけどあらすじはやっぱり違うかな

まあ過疎だから許されてるけど
他ではしないように

231 名無しさん :2020/07/29(水) 09:29:18 ID:bzYAFLWM
リュカがエヴァン王太子派ではなくゼレストリア(ドルゲルグ)に雇われてるだけだとしたら、エヴァン王太子は表面上はドルゲルグと組んでてもそれさえ無視してモースヴィーグで禁呪を独占するためにコーデリア=スパイにリュカを始末させようとしたとか。
もしくはリュカとコーデリアが本当は組んでるけど仁科が自分への追求を回避するために嘘をついているパターン。それだと仁科が何回も嘘を重ねるスーパー嘘つき野郎になってしまう。
でも榎本さんも大友=カルロをリュカの仲間ではないかと警戒しているようだったので、全体的に教会(上層部密命組)の敵っぽい立場なのは確かなのかな。そうだとすると現世で一番危ないのは魔法を失った山田なのでは。

最終的にみんなの記憶が戻らないことには戦争の真実はわからない、どころか、全員の記憶を完璧に共有してさえエヴァンとイシュメルの意図はわからないんじゃないかっていう。謎が解決しないモヤモヤが残る漫画になってしまう…。

232 名無しさん :2020/07/29(水) 17:53:45 ID:803QYb4c
主人公が決着つけば謎のまま終わるのも結構あるからね

でも推測しやすいようにはしてくれそう
期待してます

233 名無しさん :2020/07/29(水) 17:55:54 ID:.w9CbQMQ
人気投票悩む
ウォルターか!わかる!ウォルターあり!でも
1イシュメル
2モト
3アシュレイ
これでいく
モトはナイフ出したとこでもう心鷲掴みされたよね カッコ良すぎんだろよ…

234 名無しさん :2020/07/30(木) 01:30:28 ID:UuNkRdJA
モトのナイフのシーンは良かったですよね。あれは広木の前世と同じくらいにこの漫画の驚きを示すシーンでした。
そういう驚きがあるかもしれないと思うと、今語られていることも更に裏があるかもしれないと思える。

235 名無しさん :2020/07/30(木) 01:48:06 ID:7fNvcWEo
10年以上の連載でガラケーからスマホに変わるところはあったけど、少なくとも携帯電話というツールがあるところは共通していて良かったなとは思う。話自体の整合性は一応ブレない。
更に長期連載だと『ガラスの仮面』にスマホが出てくるみたいな事態になるので…。
わずか1ヶ月を10年以上に渡って描く漫画、『アカギ』みたいに1晩を10年かけてたりするのは極端な例もあるものの、レアな方ではあると思う。

236 名無しさん :2020/07/30(木) 05:56:32 ID:7fNvcWEo
12巻の扉絵でモースヴィーグ侍女組(ミミ、ベラ、幽霊を発見した子)が楽しそうに話しているところに少し離れたコーデリアと思われる後ろ姿が描かれていて、この時点で既にコーデリアが他の使用人とは距離を取る物静かな人物であり他にスパイの役目があるという設定まで細かく決められてたんだろうなと。
もちろん最初から大枠の設定は決めてたにせよ、改めて情報の繋ぎを感じる。

10年以上、22巻以上に渡って一本のミステリーを連載として描くというのは本当にすごいことで、それこそ『進撃の巨人』と並ぶのでは。同じくらいに売れてもいいとファンとしては思います。

237 名無しさん :2020/08/13(木) 00:46:32 ID:Fv12lpPU
投票してきた〜
まだの方忘れずにね!

238 名無しさん :2020/08/28(金) 02:28:32 ID:UumTsv1w
今月も更に仁科の重要性がどんどん増す、けれども、まだ榎本さんとかのカードは少ないながらにある。どうやって詰めていくのか、今後も気になる。

239 名無しさん :2020/08/28(金) 14:26:37 ID:a4qkfepw
仁科=リュカ=上岡さん襲撃犯で確定かぁ
リュカの目的は何なんだろう…いよいよクライマックスって感じ


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