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【久米田夏緒】ボクラノキセキPart3【ゼロサム】

1 名無しさん :2020/03/07(土) 22:24:42 ID:MuZ4Vxus
久米田夏緒先生が一迅社のゼロサムで連載している『ボクラノキセキ』について語るスレです

くめた日記
http://d.hatena.ne.jp/kumenatsu7/
久米田夏緒Twitterアカウント
https://twitter.com/kume_natsu

過去スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1505081825/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1478427208/

2 名無しさん :2020/03/08(日) 03:12:19 ID:4MR979aE
ゼロサム2020年4月号(2月末発売)の最新話、仁科の嘘が暴かれてきている状況だけれど、仁科の側もどうするつもりなのか…。榎本さんと菊地が欠席というのも怪しい。

特に、今まで台詞がほとんどなかった榎本さんに今月ついに微かにスポットが当たった感じ。
2巻「それだけの事をモースヴィーグ人はやったじゃない」
5巻「あたしが一番乗りだったんだけど、その時にはもう…」(「ベロニカ、会いたい」の黒板文字について)。
「う、うん」(小さい台詞で槙にゼレストリア人の使用人かを問われたときの返事)
6巻「あたしも行こうかな」(菊地襲撃の前に大木さんと部活に)
15巻「…そこまで、知っててなんで」(大友がカルロの記憶を思い出して教会の関与を証言したとき)
榎本さん、地味系女子キャラとして大木さんと仲が良さそうだけど(部活も同じ)、大木さんもそれほど情報を把握しているわけではなさそうなので、共犯ではないのかな。ただ、少なくとも屋上での菊地襲撃事件の目くらまし魔法のアリバイは無いし、考察していた人がいた通りコーデリアと榎本さんの誕生日はゼレストリア人ではなくモースヴィーグ人に当てはまるのもあって、前世か現世で何かに関与している人物であるとは思われる。
山田美月もほとんど出番がなかったのに自分の役割を思い出したときからは目立つようになったので、榎本さんも今後膨らんでくる可能性はある。
でも榎本さんは上岡襲撃の際は大木さんと帰っているのを槙が目撃しているんだよな…。これも途中で引き返せば可能ではあるけど。
あと廃運動場でのアリバイ確認も榎本さんにはしていないっぽい(少なくとも描写がない)。地味すぎて忘れられてるのか。そこでコーデリアのことは少しだけ言及されているのに。
誕生日を考えると榎本さん=モースヴィーグ人になるので、仁科=神官=リュカで上岡襲撃犯かつ黒幕、榎本さんがコンラド・カルバハルで共犯くらいだと考えるのが妥当かもしれない、けど、個人的には榎本さん黒幕説を推しています。

3 名無しさん :2020/03/08(日) 03:50:01 ID:4MR979aE
前世のモースヴィーグ襲撃からの時系列と各キャラの死亡状況を描くだけで1巻分くらい使えそう。いまだに多くのキャラの死亡状況がわかってない(最終的にはほとんど2回目の禁呪で死亡で説明できるけど)。カルロ、パティ、シドニー、カルヴィン、ユージンの死亡状況あたりは特に重要なのでは。特に意外だけどパティ(槙)はどこにいたのか。カルロを追ったと思われるとはなっているけれど、クラレンスやリュカを見つけたときのカルロは単独行動しているわけで、実はカルロを追っていなくてゲイル司教と同行していたにもかかわらず2回目の禁呪が届いて死んだとすればゲイル司教と教皇庁の迎えの神官2名と一緒に死んでいて、ゲイル司教たちが現世に転生していることの証言にもなり得る、とか。パティも禁呪が飛び交う危険があるところで安全な地下にいたわけでもなく、ゲイル司教とも同行していないのでどこで何やってたんだ。
リダを殺した魔法も1回目の禁呪なのかモースヴィーグ人の攻撃なのか。グレンと話しているときに瓦礫がある状況だからその時点で1回目の禁呪は終わっていると考えるとモースヴィーグ人の魔法なのか。
コットン、シスモンド、オーブリーもどこまで何をやってどう死んだのか。コンラド・カルバハルも襲撃当初はオーギュスタンと一緒にいたのにいつの間にか単独でユージン王子と合流してるし…。
久米田先生も設定表は作っているとのことだけれど、さすがにここまでに長期連載で全描写に渡って矛盾なく完璧には…できると信じたいけれど。とても好きな漫画なので最後まで駆け抜けて欲しい。全30巻近くにはなるのかな…。

4 名無しさん :2020/03/08(日) 03:51:24 ID:4MR979aE
>>3
カルロに同行したのが不明なのはパティじゃない、シドニー(槙)だ。間違えた。

5 名無しさん :2020/03/08(日) 04:17:35 ID:4MR979aE
魔法と転生の法則については後出し設定がしやすいので考察が難しい。禁呪で死ぬと同じところに転生する、というのも考えたけど、それだと禁呪前に死んでる矢沼と渡辺の説明がつかないんだよな…。時系列的にはそう遠くない時間ではあるにしても。
現世での黒幕の目的も何なのか。明らかに手嶋野は死んでもいい方向で動いてるようなので、現世自体に興味はなさそう。もう一度禁呪で死ぬと元の世界に戻れる言い伝えがあるとか…?

6 名無しさん :2020/03/08(日) 09:05:28 ID:GC.beMWY
>>1
スレ立て乙です!

7 名無しさん :2020/03/09(月) 00:55:17 ID:OexhlmlU
スレたて乙

>>5
>禁呪で死ぬと同じところに転生する
またまた面白い考察を見つけてしまった。

8 名無しさん :2020/03/09(月) 01:02:18 ID:OexhlmlU
続き
禁呪の発動範囲内にあった「魂」全てがひっくるめて転生してるとか?
オーギュスタン、アシュレイ、ヴィンス(?)は禁呪により死んだのではないが、その前に死んでいても魂はまだ神官によって弔われてないからそこら辺をまだ漂ってる...?なんて考えてしまったw
あ、でもクラレンスは大友が導いたんだったっけ...んんん

9 名無しさん :2020/03/09(月) 01:07:31 ID:OexhlmlU
sage忘れてしまった。申し訳ない

10 名無しさん :2020/03/09(月) 01:30:52 ID:23pz9p72
バルト=詩乃の可能性は高いと思っている。広木が魔法を使っているタイミングで登場したのは今後物語に関わっていくという意味があると思うし、バルトと目つきが似てるのはその通りなので。
逆に仁科の前世を確定させずに引っ張っているあたり、神官かもしれないけれどリュカではないというのはあり得るとも思う。でもコットンとアシュレイの件を見た(けどそこにいたリュカではない)とも言っているので、どこまでが本当なのか…。今月の引きも実に上手い。
仁科が神官だとして魔法を失う破門のタイミングは七浦への回復魔法を伝える電話なのはわかるのだけど、すべての魔法を失っているわけではないのも気にはなる。ここは後出し設定で可能なんだろうけど。西園は破門されたら全部の魔法が使えなくなってるっぽいんだよな…。まさかの西園黒幕説も考えなくもなかったけど(実際上岡襲撃事件では2回目の光のときから合流しているので1発目はタイミング的に可能なのでは)、さすがに内心描写も多いのでそれはないだろうとも思う、思いたい。西園は平和な子であって欲しい。

11 名無しさん :2020/03/09(月) 01:31:08 ID:OexhlmlU
17巻読んで気付いたんだけど、カーラの姉3人は全員貴族に嫁いでるみたいだからカーラは実質クレティエン家の長女って事になるよね。てことは貴族の生まれだし騎士の強い魔法覚えられるはず。現世で仁科(リュカ)に魔法覚えさせられてるんじゃ...
仁科に協力して手嶋野を襲ったのも...

12 名無しさん :2020/03/09(月) 01:44:49 ID:23pz9p72
単純に仁科=リュカであればほとんどの項目が解決できるのは確かだけれど、菊地襲撃時の目くらましだけは仁科も七浦もできない位置だったので、あそこだけは共犯者が必要になる。榎本さん=モースヴィーグ人の誰か≠コーデリアだとは思うんだが…。
手嶋野襲撃時の攻撃も大友と手嶋野2人に対して猛攻を加えているので、それなりに体力を消耗しているとは思うのだけど、仁科も息が上がっている様子もないんだよな…。特徴のない魔法で手数だけ多いなら体力を消耗しない、わけでもないはず。廃競技場での七浦も疲れてたし(その後に走るくらいはできていたが)。これも榎本さんが噛んでいるとしても、大木さんと教室にいる描写もあるんだよな…。

13 名無しさん :2020/03/09(月) 01:52:30 ID:23pz9p72
>>11
カーラ=大木さんがどの程度噛んでいるのかは気になるところではあるけれども、内心の描写を見る限りでは同様も多いのでそこまで積極的に協力しているわけではないと思うんですよね…。手嶋野襲撃の際も貴族の魔法ではなく所属を明かさない特徴のない魔法だと大友が感じているのもあり。ただし手嶋野への致命傷の一撃だけ攻撃が3つの刃に分かれている感じがするのであれは神官魔法だったのではとも思われる。
大木さんが仁科への忠誠心(恋愛感情)が大きかったとしても、手嶋野殺害まで協力する程ではないのではないかと。特にアシュレイだと思っていたのであれば。
菊地襲撃の際の目くらましくらいは大木さんだった可能性はなくもないですが。

14 名無しさん :2020/03/09(月) 02:05:45 ID:23pz9p72
使用人組、長谷部、福島、木村は描写からして嘘は言っていないと思われるけれど、それ以外は確定かどうかは怪しい。
榎本さんは誕生日考察の通り何かしらの裏がありそう。かなり重要人物である可能性もある。何より内心描写が一切ない。
一ノ瀬ひなた(やや明るい方の眼鏡女子)は、なんか特に関わりなさそうだけど描写が薄いのも事実。
菊地は今月欠席なのもあり怪しさは増したけれど、屋上で襲撃された後に皆見がベロニカだというの事実を聞いているので、仁科と共犯だとしたらその情報を伝えていないのは不自然ではある。
日野は上岡襲撃事件のアリバイを含めて怪しさはあるけど、内心描写で「でも俺だってモースヴィーグ人だからって理由で恨まれたりとかしても…今謝る義務ないだろって思う…し…」とか「いつの間にかもう俺達は守られてたのか…」とかの述懐があるので、主犯っぽさは薄い。手嶋野殺害まで関わる感じはしない。

『うみねこのなく頃に』と同じくらい考察ができそうな漫画なので、使用人組を疑ってしまうところはある。

15 名無しさん :2020/03/09(月) 02:11:35 ID:23pz9p72
目黒=シスモンドも色々と確定していない部分があって実は黒幕側なんじゃないかと思ったときもあるけれど、顔の傷の復元もあるしベロニカ側とも近いので情報もそれなりにあるキャラと考えると、偽りはなさそうなんだよな。シスモンドがあんなに熱いキャラだったのかは特装版を読んでいないのでわかりませんが、(グレンを友達だと言った)本編だけで見ると本来冷静に優しい人という感じもする。

16 名無しさん :2020/03/09(月) 02:34:34 ID:OexhlmlU
おぉ、榎本さんがいよいよ怪しくなってきたぞ
榎本さんの怪しい点で言うと21巻#91でアシュレイが襲撃情報に気づいてその後ろで話してるの誰かとコーデリアだよね...
榎本さんとコーデリアはあれだけ容姿が似ていて今更違うってなったら相当驚くけど、誕生日説あるし実はコーデリアはモースヴィーグ人なのかも...?
仁科が12巻の最後の方でゼレストリアに裏切り者が「数名」いたって言うのが本当ならコットンとコーデリア?とも思ったけど...

あー、もう考察すればするほど分からなくなるw

17 名無しさん :2020/03/09(月) 02:41:30 ID:23pz9p72
カルロが1回目の禁呪後にクラレンスを見つけたときは神官の衣服にそれほど汚れはないけど、リュカを見つけたときはカルロも上着を脱いで結構ボロボロになっている(特に右半分)。途中で何かしらの戦闘があった? 神官を襲う理由も考えづらいが…。
全員の前世死亡状況を描くのにも時間かかりそう。それにユージンは禁呪か何かで自殺可能なのか? 自殺で転生するかどうかも設定を足せそうだけど、これは後付設定か。
黒幕がリュカだとしても目的がよくわからない。禁呪で元の世界に戻れるという考察も考えたけど(禁呪さえ放てればいいので最悪ベロニカは血だけあればいいけどユージンは必須)、前世世界での元の肉体は死んでいるわけで、戻るともまた違うとも思われる。

18 名無しさん :2020/03/09(月) 02:43:32 ID:OexhlmlU
>>15
目黒=シスモンドはガイドブックの作者コメントに現世と前世の性格が上手く中和されたキャラと言うような表現があるからそれを信じたい。
対して仁科アシュレイのページの作者コメントにはアシュレイについてしか述べていなかったから目黒はシスモンドで間違い無いんじゃないかな。

19 名無しさん :2020/03/09(月) 02:58:33 ID:23pz9p72
現世最強は魔法だけで言えば本来ユージン=瀬々なんだろうけど、描写だけ見ると七浦が強過ぎる感じもする。七浦最強説。廃競技場での皆見への長距離精密射撃とか凄すぎだろ…。
本作、全体的に攻撃が強い。神官の防御魔法も受け身になるだけ。そりゃ戦争で使うよな。
禁呪をベロニカの固有反射魔法で弾き返すのは…さすがに無理か。実は2回目の禁呪を反射しててベロニカとグレンだけが生き残っており、禁呪ではなく別の場所で余生を過ごして死んだので皆見広木だけは記憶の戻りのタイミングが早かったとかいうのはどうでしょう。意味はないですが。

20 名無しさん :2020/03/09(月) 03:06:11 ID:OexhlmlU
>>19
>実は2回目の禁呪を〜
ときめきました。

21 名無しさん :2020/03/09(月) 19:08:38 ID:23pz9p72
https://twitter.com/narano_bk/status/1154712134435033088?s=19
榎本さんの誕生日がモースヴィーグ人の法則に合致するというのは考察した人がすごいなと思っているけれど、コーデリアがモースヴィーグ人なのか、榎本さんがコーデリアを騙っており実は別のモースヴィーグ人なのか。
コーデリアがモースヴィーグ人で襲撃の情報を意図的にゼレストリア人側に流していたというのも考えられるし、榎本さんが全然別のキャラとも考えられる。コーデリアの死体がなんとなく魔法で死んだ感じではない気もするけど、確証はない。
「それだけのことをモースヴィーグ人はやったじゃない」という2巻の榎本さんの台詞も布石のような、単にその頃は設定が固まっていなかっただけのような。

これだけ榎本さん怪しい説を唱えておいて、完全に仁科=リュカだけが主犯でしたというオチだったりするかもしれないけどね…。

22 名無しさん :2020/03/09(月) 19:55:43 ID:CihwLqrg
ガイドブックによるとコーデリアは家族構成「なし」になっており、孤児だったのではなかろうか(19歳にはなっているので前世では充分に大人と言えるのだろうけど)。
ちなみにシドニーも家族なしだけど、パティとリュカは「不明」という表記。カルロはモストン司教の養子扱い。
ミステリーだったら実はリュカは双子で城に2名いた(普段は交互に勤務しており、モースヴィーグ襲撃時は2名が別々に暗躍していて、片方はカルロに見捨てられ、もう片方は禁呪で死んだ)ので神官が残り2人増やせるとかいう展開もあるかもしれないけど、これはちょっと妄想が過ぎるな。

23 名無しさん :2020/03/09(月) 20:08:42 ID:WEc6qshI
主要キャラはみんなカッコいいし美人だよね。手嶋野も仁科も普通の男子でありながら細やかに優しくて、女子に好かれる理由もわかる。矢沼・都築・日野の地味組の描き方もリアル(クラスにいるよねああいうグループ)。菊地だけちょっとウザい。
女子も大木さんがかわいくない外見で、長谷部も太めなのはあるけど、どちらも決して悪い人ではない。他はみんな美人、西園だけかわいい系。槙と山田が似たような美人系だったので最初は一番区別がつかなかった。山田の髪型を変えたのは見分けをつけるためだった疑惑もある。

24 名無しさん :2020/03/10(火) 08:52:26 ID:ifK4BylI
手嶋野襲撃のとき山田が出てくるタイミングはちょっと違和感あった
あれだけさらけ出した後だから疑う余地なかったけどタイミングだけ見たら襲撃犯にしかみえない

25 名無しさん :2020/03/10(火) 17:47:38 ID:s8fVsfTs
7巻#22でコンラドとバルトの間に座ってる人、ダグ・リーキーっぽくない?モースヴィーグのピアスしてるし服も使用人ぽい。豆粒ほどの絵だけど頬骨ちゃんと書いてるあたり日野っぽさが出てるような...

26 名無しさん :2020/03/11(水) 01:05:58 ID:X/SJBflY
>>25
とんでもなく細かいところに気付いたなぁと思うけど確かによく見ると頬骨が出てる騎士でも神官でもなさそうな男性がぽつんと座ってる。

本編もさすがに解答編にはなってきていると思うのだけど、これまで使用人をあまり描いてこなかったのは意図的なのか否か…。ダグ・リーキーとベンノ・ビゴーは顔すらも出てないんですよね…。そもそも男性使用人がほぼ出てこない(ガイドブックのディルクさんは一般兵)。実は使用人なんていなくて、そこを誰も思い出してないというオチだったりは、しないか。

27 名無しさん :2020/03/13(金) 20:31:53 ID:Ag8YbNRs
実は阿部=クラレンスが思い込まされていたベロニカ悪役説こそが真実で、ベロニカが禁呪を独占しようとしていたところで様々に争いが起きていた説。でも皆見の語る前世の責任を負わない説によって悪のベロニカ=皆見も救われる、というブラックな話だったりして…。

28 名無しさん :2020/03/16(月) 22:17:30 ID:CBOr12wA
AnimeJapanのアニメ化してほしいマンガランキングに2年連続ノミネートしたんだよね
原作完結してからやって欲しいわ

29 名無しさん :2020/03/19(木) 23:11:43 ID:qW9M/O/Q
アニメ化もいずれはして欲しいけど、完結してからでないと序盤の仁科の描き方とか難しそうだしな…。切れ目がないので50話でも描き切れなさそう。

30 名無しさん :2020/03/20(金) 18:24:06 ID:cqTA.QkY
今の時代に50話を超えるアニメはなかなか難しいよね

31 名無しさん :2020/03/21(土) 00:35:27 ID:6EOYqGlY
かと言って1、2クールで無理やり最後までやって超圧縮ダイジェスト版になっても悲しいよね

32 名無しさん :2020/03/21(土) 08:21:01 ID:Sol6T3rU
アニメ化以上に実写化がハードル高そうだ

33 名無しさん :2020/03/21(土) 17:02:21 ID:RzZREmDQ
ベロニカの居城襲撃の日の時系列や各自の死亡順・死に方は丸1巻以上かけてもいいから描かれて欲しい。コットンが何を手伝ったかとか、カルロがどこで服をボロボロにしたかとか、ユージン王子がどう死んだのかとか、禁呪はゲイル司教のところまで届いているのかとか、色々と気になる。

34 名無しさん :2020/03/22(日) 10:16:33 ID:99C7FIRY
実写化は安っぽくなるだけだから全然望んでないなぁ…。現世はどうにかなるけど、前世が描けない。

35 名無しさん :2020/03/22(日) 23:45:15 ID:99C7FIRY
7巻まで無料だったおかげで少しだけでも広まったようで嬉しい。考察しがいのある漫画なので全巻読む人が増えて欲しいな。

36 名無しさん :2020/03/23(月) 20:27:09 ID:ADOg.WcY
ドラマCDで十分な気もする

37 名無しさん :2020/03/26(木) 12:58:38 ID:9IcetuoE
ピアスの役目って結局地下室に行けるってだけ?
最初はベロニカとグレンのTSは互いのピアスが入れ替わったせいかとも思ったんだけど、それだとモースヴィーグの一部兵が女で転生することになるんだよな

ゼレストリア側に裏切り者がいるってのがブラフでなければペーターアルセは裏切り者だったんじゃないかと思ってる。
ミミにピアス渡そうとするときの態度とか

38 名無しさん :2020/03/26(木) 15:27:31 ID:VYF9n4MU
すまし顔とにらみ顔
https://twitter.com/kume_natsu/status/1242553071323901953

39 名無しさん :2020/03/27(金) 09:57:51 ID:YfnZgeLo
はやく銀の鍵の謎が知りたい...

40 名無しさん :2020/03/27(金) 10:07:47 ID:YfnZgeLo
>>8
カルロはクラレンスを看取っただけで、弔ってはないね。
幽霊騒動でも分かるように、神官によって弔われなかった魂は浮遊していても不思議じゃない。禁呪は魂のある方向へ放たれるみたいだし、手嶋野達が転生してるのも不思議じゃないのかも。

41 名無しさん :2020/03/28(土) 00:45:43 ID:h7xaSWx.
今月号がヤバい! 満を持した急展開とでも言うべきか。ついに謎が解け始めつつ、動機はまだ不明という感じ。
榎本さん黒幕説がかなり強まってきた、というか、黒幕とはまた違うのだろうか…? 第三勢力というわけでもなく、仁科と組んでいると考えていい? 目的も不明ではある。カルヴィンの死に方も判明した上で、瀬々が独自に(?)動き始めたのも驚き。「間怠いよなぁ」のカッコ良さ。そして漫画自体は全然間怠くない。
あーもう、本当に好きですこの漫画。

42 名無しさん :2020/03/28(土) 00:49:10 ID:TFsW474A
瀬々がカッコ良すぎて痺れた
こういう展開を待ってたんだよ
もっとやってくれ

43 名無しさん :2020/03/28(土) 02:04:35 ID:h7xaSWx.
誕生日の法則を考えれば榎本さん=コーデリアがモースヴィーグ人でスパイと考えるのが妥当かと。そりゃ誕生日はガイドブックを買った人にしか解けない情報なので、そのヒントの確度は高いよなぁ。さすがに裏の裏まではいかなかったか。
コーデリアがスパイだとして、目的はなんだろうな。カルヴィンがイシュメル派なのだから、コーデリアは禁呪を持ち帰りたいエヴァン王太子派と考えるのが可能性高い気はするけれど、もしかしたらユージンの切り札で、現世では瀬々がまだ思い出してないだけだったりして。だからコーデリア=榎本さんは忠誠を誓ったユージン王子を探しているとか。

今月でかなりの進展があったけれど、その展開もさることながら、瀬々がカッコ良かった…。正直ユージンであることがわかってもそこまで注目したキャラではなかったんだけど、ここに来てまた自分の意志を見せてきたのがいい。手嶋野や大友先生やモトには了解取った行動なのかな…。

44 名無しさん :2020/03/28(土) 15:32:03 ID:P5gIbvNM
瀬々が熱いわ
何でテストクリアできたんだろう

コーデリアはミミやベラが死体を見てたよね
スパイは教会の駒ではなく仁科の前世の対抗者
リュカの使命は禁呪をモースヴィーグに持ち帰ることだから、スパイはエヴァン派じゃない気がする

45 名無しさん :2020/03/28(土) 20:43:05 ID:36WQwBp2
【ゼロサム編集部】
https://twitter.com/comic_zerosum/status/1243856583198560256
「ボクラノキセキ」(著・久米田夏緒)、最新22巻の発売日が決定!
5月25日(月)、通常版&特装版同時発売です👏🏻
特装版は今回も久米田先生描き下ろしの小冊子付き!
必ずGETしたい方はぜひご予約を

46 名無しさん :2020/03/29(日) 17:44:04 ID:ZkZUnHLI
七浦を脅している黒幕=仁科=リュカだとすればそれはそれで悪役なんだよな…。仁科=リュカがその場しのぎで使用人スパイの話をしたのか、本当はグルなのか。今までの描写からすると仁科=リュカと対立しているという感じでもなさそうに思えるけれど…。
そして榎本さん=モースヴィーグ人だったとして、上岡襲撃の犯人は神官=リュカ=仁科だったということになる? 榎本さん=コーデリアがモースヴィーグ人の神官だったというパターンもないでもないか。あと菊地襲撃の際の目くらましもアリバイのない榎本さんなのかな。仁科と阿部の決闘後に七浦が「あの場に黒幕もいた」って言ってるのは仁科のことなのか、潜んでいたかもしれない榎本さんのことなのか。今月で一気に広がってきたけど、まだまだ続きが気になる。センターカラーだったくらいだから中途半端な連載打ち切りはないと信じたい。

47 名無しさん :2020/03/29(日) 20:43:30 ID:NZYY3oPM
瀬々フードよく似合ってる
脱ぐところがセクシー

48 名無しさん :2020/03/29(日) 20:49:29 ID:ZkZUnHLI
それにしても最初から榎本さん(まだ菊地かもしれないが…)を重要人物として設定していたとしたら、今までの描写の浅さはむしろすごいよな…。ほとんど台詞もないキャラだったのに。いや、実はここから更にもう少し主要なキャラが黒幕だったという方向に行くかもしれないけど。

49 名無しさん :2020/03/29(日) 23:04:53 ID:byrqMNc2
山田さんのエピソードのときにリュカの目的はモースヴィーグに禁呪を持ち帰ることのはずなのに供物のベロニカを殺そうとしたのはおかしい
本当は禁呪を葬るつもりだったのでは?って話があったけどどうなったんだろう

50 名無しさん :2020/03/30(月) 16:01:13 ID:cf3cZjEk
瀬々は彼氏になって欲しいキャラNo.1

51 名無しさん :2020/03/31(火) 16:00:12 ID:7k3DwEbY
22巻に収録されるのは今月号まで?

52 名無しさん :2020/03/31(火) 16:35:00 ID:9aUkutNM
そうだと思う

53 名無しさん :2020/04/02(木) 22:05:11 ID:h7PYiyuA
22巻収録分で一気に話が進む。単行本派の考察班にも期待したい。

54 名無しさん :2020/04/03(金) 16:21:45 ID:MQ1y7cZw
コロナのせいで連載打ち切りなんてことにならないことを祈る

55 名無しさん :2020/04/03(金) 19:23:45 ID:t7RBL6aI
さすがに関係ない気が

56 名無しさん :2020/04/03(金) 19:39:55 ID:F7HGWd1Y
一迅社は大丈夫でしょ

57 名無しさん :2020/04/04(土) 00:42:48 ID:wIZrpp9o
出版社じゃなくて作者が罹患って事じゃ

58 名無しさん :2020/04/07(火) 19:18:18 ID:eKYCcXU2
22巻無事出版できるのかな

59 名無しさん :2020/04/07(火) 20:53:55 ID:blQu75uw
22巻は出せるだろうけど
23巻以降は不透明

60 名無しさん :2020/04/08(水) 10:57:15 ID:pMCWxqFA
なぜw

61 名無しさん :2020/04/09(木) 20:21:09 ID:GJ5fKKe2
【お知らせ】
https://twitter.com/comic_zerosum/status/1247859746406715392
毎巻開催しておりました「ボクラノキセキ」単行本発売記念サイン会ですが、昨今の状況より第22巻に関しては実施の予定はございません。予めご了承下さい。

62 名無しさん :2020/04/12(日) 03:31:06 ID:6aOYUhlw
手嶋野襲撃の犯人が誰なのか。単純に仁科=リュカ=黒幕だと考えるのが妥当かもしれないけど、神官大友と騎士手嶋野を相手にして息一つ上がってないというのも不自然には思える。所属を明らかにしてない魔法だし、複数犯の可能性もある。でも手嶋野への致命傷は神官魔法(先端が3つに割れる)っぽくもあったしな…。
皆見を疑ってた先生=ゲイル司教またはあの場にいた別の神官とかもあり得るんじゃないかな…。それで前世持ちを調べようとしているとか。生徒を襲撃するかというのも疑問だけれど、山田みたいに前世の使命の方に取り込まれていたら結構何をするかわからないところもあるし。

63 名無しさん :2020/04/12(日) 03:45:26 ID:6aOYUhlw
バルトの可能性がありそうな詩乃はともかく、葵とか品川さんは重要前世持ちじゃないよな…? 葵が黒幕とかだったらビビるぞさすがに。でも藤近の例もあるので、実際クラス全員前世持ちでもおかしくはない。

そういやアナザーストーリー収録の藤近の話、前世のそばかすのある藤近に似た純朴な方、じゃなくて、ツーブロックのクールな方が藤近の前世だった、という話だよね? 「俺も死んだし、あいつも死んだ」というところで意味がわかるって話だよね。

64 名無しさん :2020/04/12(日) 04:02:36 ID:6aOYUhlw
最新話ではまだ手法不明だけど、瀬々が何かしらやったように今回の魔法テストを突破できる方法があるとしたら、榎本さんと菊地以外の使用人組も実は魔法持ちである可能性もないわけではない。特に前世とその気持ちが描かれていない日野と一ノ瀬。長谷部と福島と木村はさすがに前世申告と合っているとは思うけど…。
日野と一ノ瀬あたりが仁科とグルで手嶋野襲撃の犯人だとすれば最後の一撃だけ仁科がやって、七浦に電話して神官を破門されて何食わぬ顔で息も上がらずに現場に現れるというのも可能か。
でもどちらかというと榎本さん=コーデリア=スパイと仁科=リュカがグルの方が辻褄は合いそうな気もするんだよな…。

65 名無しさん :2020/04/12(日) 13:45:03 ID:L0p5h8/k
>>61
この情勢じゃ仕方ないね

66 名無しさん :2020/04/14(火) 04:59:49 ID:q6RCUeKY
>>63
ずっと藤近の前世はクルト(そばかすの方)だと思ってたけど、まさかのエグバート(ツーブロックの方)なのか...
となると転生後の容姿が似ていない理由は何かあるんだろうか。今のところ大木さんの藤近くらいだけど

67 名無しさん :2020/04/15(水) 20:30:29 ID:oSE9PNcc
騎士してる春湖はやっぱりカッコいい
女子キャラで一番好き

68 名無しさん :2020/04/23(木) 01:55:31 ID:Peubh8LA
仁科=リュカが単独の黒幕で神官の魔法を使えなくなったとすると、もう七浦の方が強いし脅されてる必要もないんじゃないかとも思うんだが…。でも仁科も小さい魔法は使えてるんだよな。これはリュカが貧民街にいた時代とかに神官魔法とは別で覚えたものなのか、それとも今回瀬々がどうにかすり抜けたように魔法テストには穴があるのか。
やっぱり仁科以外の黒幕がいると考えるのが自然か。そうであれば裏があるのは榎本さんの可能性は極めて高いけど、黒幕側の人ではないかもしれないし、本当にどう組み合わせていくのか続きが気になる。

69 名無しさん :2020/04/28(火) 00:24:47 ID:XWkyaiJY
今回ページ数少なかった
いつもの半分くらいしかなかった
コロナの影響なのかな

70 名無しさん :2020/04/28(火) 05:28:28 ID:ZK.Use.c
そうだと思う
一迅社の親会社の講談社は多数の漫画誌を延期したぐらいだし
https://s.famitsu.com/news/202004/14196636.html

71 名無しさん :2020/04/29(水) 02:17:48 ID:gVb5IIN2
【22巻の書影公開!】
https://twitter.com/comic_zerosum/status/1255002949136207873

72 名無しさん :2020/04/29(水) 15:08:18 ID:nUymCK.o
遂にベロニカ以外の固有魔法が描かれたね

73 名無しさん :2020/05/07(木) 14:43:29 ID:xx6lOenM
アシスタントさんとかこれなさそうだしね
小学館さんは社員さんがでたから出版社全般編集さんも控えただろうし
印刷局会社さんも本屋さんも物流さんも大変そうだし

74 名無しさん :2020/05/11(月) 23:52:55 ID:CIMBcZuM
>72
ユージーンのは魔法は意外だったね
ベロニカと同時に使ったら、どちらが勝つんだろ
王族の特別魔法が防御系だとすれば攻撃系より防御治癒系の聖霊の方がレアなのかな

75 名無しさん :2020/05/12(火) 04:35:13 ID:lHK03YwI
連載開始から丸12年たったんだね
https://twitter.com/kume_natsu/status/1258855991438761984

76 名無しさん :2020/05/12(火) 13:11:47 ID:59l7Goi6
当時8歳だった子が20歳になったわけか
光陰矢の如し

77 名無しさん :2020/05/25(月) 10:44:37 ID:0yzW5HEA
総選挙かー
内容的に本誌買わなきゃ申し込めない感じかな?

78 名無しさん :2020/05/25(月) 12:25:20 ID:rdR.zxeo
>77
ランドリだとネットは一回のみハガキは何通でも可って感じだった

79 名無しさん :2020/05/25(月) 18:25:26 ID:j2HJ2UBE
ミステリーマンガ部門1位おめ!
https://twitter.com/comic_zerosum/status/1264844929747935233

80 名無しさん :2020/05/26(火) 22:45:52 ID:2hTilp6E
役者不足が力不足に変わってた
ちょっと引っかかって読み返した所だったから気がついたけど意味を調べて納得した
勉強になった

82 名無しさん :2020/05/26(火) 23:43:54 ID:vXB2Qw/I
22巻読んだけどやっぱくそ面白いな

83 名無しさん :2020/05/27(水) 06:45:48 ID:YwpdEvaU
ゼロサムを少年漫画雑誌だと思ってて実際少年漫画コーナーにあったのに
いつの間にか少女漫画コーナーに置かれるようになって地味にショック受けたのは良い思い出

84 名無しさん :2020/05/27(水) 07:17:57 ID:8giCbPa2
>>81
修正されたなら雑誌掲載時点では作者や編集も知らなかったということ
そういう言い方できる読者がいることがショックだわ

85 名無しさん :2020/05/27(水) 07:58:49 ID:YwpdEvaU
誤用でもなんでも普通に役者不足の意味はそっちの意味でも浸透してるから変える必要ないと思うけどね
言葉なんて変わってくもんだし

87 名無しさん :2020/05/27(水) 15:00:14 ID:Juicase.
ジャンプもサンデーコナンですら誤字脱字で「教えてくくよ」とか普通に掲載されてしまうのに
〆切ギリギリに送られる原稿を手配するのに編集者のチェックなんざ1分くらいじゃないの、線入れ下描き段階でも掲載されるのが雑誌だし
それで編集者も知らないからーって強引過ぎやしないか
むしろ編集が知ってたから余裕かけたチェックで修正できるんだろ

88 名無しさん :2020/05/27(水) 16:41:31 ID:hqAyUihk
うわなにこの面倒臭い人
こんな人今までこのスレにいたっけ?
誤用とか心底どうでもいいよ

89 名無しさん :2020/05/27(水) 20:41:19 ID:ylWJAhUo
役者不足?
造語だから修正が入ったのかもね。

中学入試に出るって言ってるのは役不足と力不足だと思われ。

90 名無しさん :2020/05/27(水) 21:42:51 ID:YhAsOfSs
>>89
○×問題で役者不足も役不足も選択肢で出題されてるの見たことある
平成教育委員会とかで前TVに出てた
どちらにしろ力不足は小学生相手の問題ってことだね

91 名無しさん :2020/05/27(水) 22:37:06 ID:l6pdwWHg
やっと22巻読めた
ラストの「うっかりしてた」の瀬々めちゃくちゃかっこいいな
毎度毎度続きが気になるところで終わってしまう…

92 名無しさん :2020/05/28(木) 00:17:23 ID:L3MZe7EY
99話読んだけどやっぱユージンはリュカ以上に腹立つな
あのベロニカがたぶん唯一殺意を抱いた相手だけはあるw

93 名無しさん :2020/05/28(木) 08:21:08 ID:9es4R8ck
コーデリアってピアス取られてたから、転生できなくない??(9巻#28 ベラとミミの記憶)
榎本さんの前世誰だろう?
教会側か、ピアスを取ったモースヴィーグ兵か
ピアス取られてた事は皆見たちはまだ知らないから今後出てくる可能性大

94 名無しさん :2020/05/28(木) 08:23:22 ID:Md8S11PY
>>92
えっユージンいい奴じゃない!?
ベロニカの寿命が短いのを分かってて
残り僅かでも恋人と過ごさせてやりたいとか思ったり
イシュメルが禁呪の術者にならないようにとか
禁呪使ったのも秘石は禁呪じゃないと壊せないからだし
まぁ皆殺しはどうかと思いますが…

瀬々が頭キレすぎてて今だにあんた誰!?ってなる

95 名無しさん :2020/05/28(木) 10:12:54 ID:AfYD63Ms
今月号でどんどん解答が出てきたけど、上岡襲撃犯と屋上の目くらましが解決しない。あとなによりリュカの現世での意図も不明。人死にが出てもいいというのはそうそう簡単な理由ではなさそうなのだけど。仁科がどのタイミングで記憶を取り戻してアシュレイを騙ることにしたのかもわからない。仁科への尋問だけであと何回か続けられそう。榎本さんも気になるし…。毎月続きが気になる。

96 名無しさん :2020/05/28(木) 10:15:29 ID:AfYD63Ms
別にゼレストリアのピアスは同じ場所への転生の条件ではないのは。少なくとも神官やアシュレイは該当しないわけだし。でもゼレストリアのピアスと、皆見が気にしていた箱の内側の鍵の謎もまだある。というかここしばらく皆見の影が薄いな。主人公なのに。そういうところはさすがの群像劇。

97 名無しさん :2020/05/28(木) 12:16:10 ID:kd0GeWJc
>>95
神岡襲撃犯=神官=ゲイル司教=真の黒幕ですね!?

リュカってユージンの固有魔法で防御魔法使えずに致命傷を負ったのかな?
あとベロニカの固有魔法の供物は唾液なのかな?発動前に指を唇に持っていってるし

98 名無しさん :2020/05/28(木) 19:59:42 ID:AfYD63Ms
榎本さんがモースヴィーグ人でスパイだったとすると、ゲイル司教ではなくなるんだよな…。菊池=ゲイル司教=真の黒幕、というのは、屋上襲撃の際に皆見=ベロニカという説明を受けてるからなさそうだし。そもそもそんなに重要人物に思えない…けど欠席してるのは気にはなる。それを言ったら榎本さんも相当に台詞の少ないキャラなのにおそらく重要人物なんだが。

パティの任務と死亡理由や、シドニーの死亡理由も気にはなる。最終的には禁呪で全滅するんだけど、禁呪もしくは魔法って自殺できるのかというのもあるし。ユージン王子だけ事実上の自殺になるんだよね?
やっぱり最終話までにベロニカ城襲撃の時系列を完全に描いていって欲しいな…。

99 名無しさん :2020/05/28(木) 20:04:47 ID:AfYD63Ms
瀬々たちは上岡にこだわっていないので上岡襲撃犯については仁科に聞かないと思うけど(あ、でも一応瀬々と上岡はトイレで関わりがあったか)、単純に上岡襲撃犯=神官=リュカ=仁科なのかな…。なんだかんだ大半が説明できるのも嘘ではないんだが…。
今月の仁科の説明、特務の神官は色々と方法があるというのも解釈が便利過ぎる気はする。変に破綻しないといいのだけど。そこはちょっと心配。

榎本さんと菊池が共犯で第三勢力というのはあり得るかもしれない。その場合でも、目くらましは榎本さん。

100 名無しさん :2020/05/28(木) 20:05:09 ID:F9qu1QZg
話ぶったぎる

やっぱりグレンとベロニカはひっついてほしいなぁ
グレン報われなすぎ

101 名無しさん :2020/05/28(木) 20:28:59 ID:yUYhAlE6
ユージンも報われないな
ベロニカへの想いとかなかったのかな

102 名無しさん :2020/05/28(木) 20:43:49 ID:AfYD63Ms
菊池じゃなくて菊地だった。間違えやすいけどできるだけ正確に書きたかった…。

ベンノ・ビゴーとダグ・リーキーもどこかで描かれて欲しいな。ガイドブックでも描かれそうな書き方はしていたけど。

103 名無しさん :2020/05/28(木) 22:42:50 ID:XaIepiOg
>>101
最後に想い出す記憶なんじゃないかと

104 名無しさん :2020/05/29(金) 16:18:30 ID:DHCOAQQs
ユージンが自分を犠牲にする道選んだのが泣ける

105 名無しさん :2020/05/29(金) 23:38:33 ID:NNRnBa.s
切ないよね…

106 名無しさん :2020/05/30(土) 21:11:31 ID:VC3mo.bo
ドラマCDまたやって欲しいな

107 名無しさん :2020/06/01(月) 23:37:41 ID:dLiDzeIQ
やべー瀬々かっけー

108 名無しさん :2020/06/02(火) 01:14:38 ID:Wl53fi.2
>>96
読み返してきました、93です
ピアス関係無かったですね
それでもコーデリアの死因が特定できないから、榎本さんは捨て置けないかなー
ミスリード?とも思ったけど…

神託の意図も何でしょうねー!
前世の記憶を消す方法があるとか?
早く全容が知りたいけど、まだまだ読んでいたいジレンマ

109 名無しさん :2020/06/02(火) 02:45:22 ID:Wr3ygwQQ
菊地が襲われたときの目眩しの魔法使った犯人ってわかってないよね?
仁科はアリバイあるし使用人のスパイはリュカと手を組んでないだろうし大木さんでもなさそうだし

あと初期の「この中に神官がいる!」のシーンが2箇所あるけど、どっちもそのコマに仁科を描いてるんだねw

110 名無しさん :2020/06/03(水) 05:59:42 ID:rc7rpq.I
瀬々に惚れた

111 名無しさん :2020/06/03(水) 11:15:42 ID:OaEZdGZc
良い感じにユージンと混ざってきてるね

112 名無しさん :2020/06/03(水) 13:27:50 ID:vgie4rYE
リュカもグレンみたいにどっかの貴族が平民に産ませた子供だったりするのかな

113 名無しさん :2020/06/04(木) 14:48:40 ID:zqBVTKdA
コミックス累計どれくらい売れてるの?

114 名無しさん :2020/06/04(木) 16:09:31 ID:ATyzbTWk
電子版も発行部数に入るんかな?
自分は電子で通常版、紙で特装版買ってるけど

115 名無しさん :2020/06/04(木) 17:23:43 ID:nCrobrt2
確か入ってるはず

116 名無しさん :2020/06/04(木) 20:36:01 ID:vfVm6G4o
雑誌は電子版、単行本は特装版だな

117 名無しさん :2020/06/11(木) 20:19:41 ID:.F4bZH3A
仁科怖いよ仁科

118 名無しさん :2020/06/17(水) 00:03:26 ID:sZkKjrFg
何かずっとイシュメルか怪しいと思ってしまう
転生組の黒幕とかそういうことじゃなくて、ユージンにエヴァンへの猜疑心を植えつけ続けているような…
エヴァンのウォルター殺しも、一番下を殺して意味なんかあるのか?イシュメルの嘘なんじゃとかね

119 名無しさん :2020/06/17(水) 05:42:41 ID:6ORgXePA
もしイシュメルが腹黒だったらユージンの精神が
仁科を信じてた大木さん以上にやばそう

120 名無しさん :2020/06/17(水) 12:36:43 ID:ZUihXmH.
ヴィンスとカルヴィンもショック受けて大変なことになりそう
イシュメル王子好きだからそうであって欲しくないな

121 名無しさん :2020/06/17(水) 16:01:10 ID:fgAgXiqU
イシュメル王子が前世の黒幕だったとして、それを証言できるのはリュカかゼレストリアのスパイ使用人くらいかな。そこまで来るとなんかベロニカ城の騒ぎを超える話になってしまうが…。
リュカの意図と使用人の意図は気にはなる。現世でどこまで暴くかでもあるけれど。

122 名無しさん :2020/06/17(水) 21:41:43 ID:dD69h6Es
一巻出た頃からこの漫画を買ってるがこのスレに初めて気付き前スレからここまで一気読みしてしまった
前スレの「ラストは上岡だけが覚えてる」というのと、>>19の「実は反射していて〜」という考察が面白かった
あとリュカ双子説w

あと10日でゼロサム発売日で連載100回記念日だねー楽しみ

123 名無しさん :2020/06/18(木) 08:37:23 ID:lNzV2Ag6
仙台上空に謎の飛行物体ってニュース見て
リュカ何かやったか!?とか思ってしまった

124 名無しさん :2020/06/18(木) 13:54:05 ID:oib0FbfA
笑顔に癒された
https://twitter.com/kume_natsu/status/1273198736911462400

125 名無しさん :2020/06/18(木) 18:01:14 ID:i5.Ga9Xo
最新刊分までしかみてないけど
イシュメル王子まで転生組だと城まできてたのかとか
他にも城外も転生可能性があって収拾つかなさそう
遺言的に黒幕ならあれだけど
転生してもユージンだけ探せとか そういうの
七浦の黒幕は二科だけで二科は遺言いうか意思だけで動くとか

126 名無しさん :2020/06/23(火) 20:20:38 ID:p/wlttHM
山田にもっと話聞いてほしいなあ
パティがどう行動してどう死んだか、どういう命令をどういう系統で受けてたか聞けばかなりピースが埋まりそうなんだが

127 名無しさん :2020/06/27(土) 07:40:18 ID:6zoi1dBs
最新話読んだ
色々明るみに出てきて頭混乱〜!さすが100話目
とりあえず上岡に魔法打ったのは仁科じゃないってこと!?

128 名無しさん :2020/06/27(土) 08:04:38 ID:ju.H2CKE
100回到達おめ!

129 名無しさん :2020/06/27(土) 15:59:40 ID:.QK2Ar.c
【祝☆連載100回達成記念企画!】
https://twitter.com/comic_zerosum/status/1276709236005720065
「ボクラノキセキ」(著・久米田夏緒)初のキャラクター総選挙を開催‼
1〜3位のキャラクターは単行本23巻内にお祝いイラストを収録! 本誌派の方も、単行本派の方も、どなたでもご参加可能です!
推しに清き一票を‼

130 名無しさん :2020/06/27(土) 16:19:33 ID:6zoi1dBs
ハガキの場合は何枚でもってあるけど
同じキャラに投票してもいいってこと?

131 名無しさん :2020/06/27(土) 18:04:46 ID:b/l1hl3E
>>127
ゲイル司教が転生してるんですね!?

132 名無しさん :2020/06/28(日) 00:14:44 ID:Q1VXpJZs
最新話の突然の榎本さんに笑ってしまった

133 名無しさん :2020/06/28(日) 18:35:30 ID:YoLc9E6k
魅力的なキャラ多いから誰に投票するか迷うわ

134 名無しさん :2020/06/29(月) 03:06:28 ID:jeAn0E5A
>>2 で書いた通り榎本さん黒幕説を唱えてきているので、今月の展開は嬉しい。あの台詞のほとんどなかった榎本さんがここに来て脚光を浴びるという、普通の漫画ならやらない展開。正確には現世での黒幕かどうかはまだわからないけれど。これ連載当初から考えていたのだとしたら久米田先生とんでもないストーリーテラーですよ…。連載が続くかどうかもわからないというのに。
とりあえずこれで七浦はすべての情報を出せるようにはなったはず。そこでわかることも描いて欲しいけれど、怒涛の、ではありながら同時に各キャラの感情をも重視して引っ張るこの描き方は、実に贅沢。まだまだ連載は続けていいのだろうし、思う存分描いて欲しいです。

135 名無しさん :2020/06/29(月) 08:45:32 ID:9tgTq4lk
結局仁科は七浦への脅しとして上岡を襲ったって言ったけど
実際は魔法の使える使用人が7人目の神官ってことでいいのかな

あとコーデリアって結構早くに死んでるっぽいから前世偽ってるってことだよね?

136 名無しさん :2020/06/29(月) 14:12:26 ID:7tN8tv52
コーデリアがスパイじゃない可能性もあるけど
コーデリアからピアスを取ったモースヴィーグ兵がただの兵士じゃなくて
スパイと知ってて殺した可能性もあるかな

先月号も今月号も回想の仁科が「いいね?」と言ってる
アーレンの口癖がここに来て出てくるっていろいろ勘ぐってしまう

137 名無しさん :2020/06/29(月) 19:14:07 ID:jeAn0E5A
誕生日の法則からすれば榎本さん=モースヴィーグ人で神官ではないことにはなるんだけど、例えばカルロは孤児ではあるけどおそらくゼレストリア人の神官でもあるわけで、国籍と身分は複合するんですよね当然。榎本さん=コーデリア=スパイ=モースヴィーグ人≠神官、とは限らないというややこしさ。
アーレンがラインツベルグ城に来ていたパターンは想定していなかったけど、確かに教会の上層部の人であれば可能性はなくはないのか…。そして禁呪で死んで仁科に転生する。可能ではあるか…? 禁呪を含む魔法でで死んだ人間が全員完全に転生しているわけではないはずで、実はリュカはあれだけ引っ張っておいて宮城県の現世に転生してない説とかもあるかもしれない(さすがに可能性は低いか)。
仁科の言っていた「大抵はおかしくなっちゃうものだよ」というのも引っかかる。そういう人たちを見てきた転生リピーターなのか? デスゲームじみてくるけれど。

138 名無しさん :2020/06/29(月) 19:25:09 ID:jeAn0E5A
仁科も神官の力を失ってしまうのはかなりの痛手だとは思うけど、本当にどういう意図と設定なんだろうな…。教会の特務とかで後付設定は可能なんだろうけど。それこそリュカ双子説(これは私が書きました。見てくれた人がいて嬉しい)とか、リュカとアーレンまたは別の神官の両方の魂を仁科が持っていて、片方は破門されたけど、もう片方はまだ神官のまま生きているとか。『ダンジョン飯』のイヅツミとか『うみねこのなく頃に』のあれとかに近いか。さすがにそれは強引か。
おそらく一度目の禁呪と二度目の禁呪の間のリダとアデルの死も誰の魔法なのか。モースヴィーグ襲撃組も一度目の禁呪の後にどれだけ生き残っていてユージンに不審を持たなかったのか。ゼレストリアのピアスの効果とは。銀の鍵は。まだまだ色々とあるな…。

139 名無しさん :2020/06/29(月) 19:38:42 ID:jeAn0E5A
カルロとリュカが会話しているところでコソコソと瓦礫に隠れているユージン王子もなんか弱そうでいい。そういえばなんであんなに全員が押し潰されるレベルで瓦礫になってるんだ? ベロニカのリュカ魔法の反射だけじゃないはず。
槙と大木さんの会話も、アシュレイフィルターがなくなったから仁科にはそんなに…というのもわかるといえばわかるけど、もうちょっと仁科を見てあげてという気もするし、嘘をついていた人を不信の目で見るのは当然か。これで大木が渡辺を好きになったらそれはそれで前世に囚われすぎでもあるけど。なんだかんだ女子同士で恋バナしててかわいい。そこに加わる怪しい榎本さん…。
正直榎本さんのカードを切った時点で裏がある重要人物として残ってそうなのはやっぱり仁科だけなんだよな。菊地も怪しさは残るけど、皆見=ベロニカを屋上事件の直後には知っているので、あまり他のキャラと連携はしてなさそう。あと詩乃=バルトが確定するかどうかくらい。さすがに巻頭のキャラクター一覧に出てきてないキャラは無しだよね…。品川さんとか先生とか。

140 名無しさん :2020/06/29(月) 19:48:08 ID:9tgTq4lk
>>136
仁科がリュカじゃなくてアーレンだったら演技力すごいな
アーレンって確か騎士から神官になった人だから騎士の魔法を使えてもおかしくないもんね
アーレンは手嶋野殺してもいいか、とか言いそうな人には見えなかったけどw
リュカは上岡襲撃犯=真の黒幕として別にいるってことかな?

141 名無しさん :2020/06/29(月) 19:48:28 ID:jeAn0E5A
仁科・菊地・一ノ瀬をリュカ・アーレン・ゲイル司教で分け合うことはまだギリギリ可能か…? 仁科=アーレンで、菊地がリュカ、一ノ瀬がゲイル司教とか。日野=リュカで前世のことは関わらずに伏せたいので関係なさそうな使用人を名乗ったとかもできなくもないかも。仁科≠リュカとする場合でも、リュカの記憶を持つ人との連携は必要になるはずなんだよな…。

142 名無しさん :2020/06/29(月) 19:50:36 ID:9tgTq4lk
個人的にバルト様は転生してない方がいいな

143 名無しさん :2020/06/29(月) 19:54:52 ID:9tgTq4lk
日野は「この中に神官がいる!」のコマの時に仁科と一緒に描かれてるから怪しいけど
魔法テストをどうやって誤魔化したのかって疑問があるよね

144 名無しさん :2020/06/29(月) 21:50:17 ID:jeAn0E5A
やっぱり禁呪をもう一度使わせて死ぬと前世の世界に再転生できる言い伝えがあるというパターンかなぁ…。だからこその禁呪だとか。手嶋野を殺してもいいというからには現世はまったく重視してなさそう。
仁科=アーレンならば確かに神官魔法は消えても騎士魔法は使えるというのはある。では何故アーレンがラインツベルグ城に来ていたのか(死ぬのは禁呪でみんな死ねる)。神官は二人一組が基本なので、実はリュカのパートナーだったとか。
本当のリュカは誰なのか。日野=リュカ=上岡襲撃犯で仁科と連携してるというのも可能かな…。転生直後に慌てて上岡を事故的に撃っちゃったけど、本当はもう今月のリュカ死亡時の表情のように魔法のある世界に関わりたくなかったところに上岡襲撃「事故」を見ていた仁科=アーレンに秘密を守る代わりにリュカであることも言うなと脅されたとか。魔法はどこかで意図的に破門になれば捨てられるし、魔法以外で死んだのを見ていたダグ・リーキーを適当に名乗っておいたとか。渡辺の仁科追及時に日野だけ渡辺ではなくおそらく仁科を見ていたのも気にはなる。でも日野も内心の描写が少しあるし、誕生日法則で言えば神官ではなくモースヴィーグ人だし、あまりカッコいい感じのキャラじゃないんだよなぁ…。そんなこと言ったら榎本さんもマイナー過ぎるキャラだったが…。

145 名無しさん :2020/06/29(月) 22:01:21 ID:jeAn0E5A
「これは七浦の分!」って感じで仁科を殴るモトが良かった。あれは読者の感情も考慮してるよね…。
今のところ瀬々=ユージン王子組が情報を多く持ってて、いつどこまでどのように皆見と共有するのかも気になる。広木=グレンが瀬々=ユージン王子と喋ったことも知らないはずなので、ここしばらくハブられてる主人公…。しかも数カ月後には死にそう。かわいそうな皆見…。

146 名無しさん :2020/06/30(火) 10:46:30 ID:Kwr1DBoM
榎本さん、モースヴィーグ人だったとしても、2巻の初台詞で「それだけの事をモースヴィーグ人はやったじゃない」って言ってるんだよな。ゼレストリア人であることを偽るために敢えて言ったのかもしれないし、スパイをやってたけど結局ユージン王子に裏切られた(禁呪で全員死んだ)ことに腹を立てているのかもしれない。榎本さん=コーデリア=スパイだったとして少なくともカルヴィンとは対立する立場だったのだろうから、禁呪を持ち帰る側だった可能性は高いと思うけど…。そうするとリュカともそれほど対立しないような。
コーデリアの死体を見たタイミングもモースヴィーグ襲撃組がピアスを取っている段階だから一回目の禁呪の前だと思うんだけど、そうなるとわりと早めに死んでることになる。榎本さん=コーデリア=モースヴィーグ人スパイではないかもしれない? コーデリアが魔法以外で死んでいることをわかっているモースヴィーグ兵かもしれない。そうなるとカルヴィンを殺害した使用人が誰なのか。それがベンノ・ビゴー=菊地か?

147 名無しさん :2020/06/30(火) 11:05:52 ID:Kwr1DBoM
阿部にモースヴィーグ襲撃組がどういうメンバーだったかを確認して、榎本さんに該当しそうな人を聞くとか。今更新しいキャラを出すのもさすがに遅い気もするけれど…。モースヴィーグ襲撃組にアーレンが神官として参加している可能性もあるな…。

死亡順で考えると、アシュレイ→カルヴィン→コーデリア、オーギュスタン、バルト→一回目の禁呪→アデル、リダ、ジャレッド→クラレンス→地下室の戦い→ヴィンス→リュカ→二回目の禁呪→ベロニカ、グレンほか全員→ユージン、でいいのかな。間違いもあると思うし、まだ死亡時期がわかってないキャラも多いけれど。

148 名無しさん :2020/06/30(火) 11:23:32 ID:Kwr1DBoM
ユージン王子もどうやって死んだんだ。禁呪を自分に向けることが可能なのか? それとも二回目の禁呪も逃れて生きてた奴が魔法でとどめを刺したとか。すべてを終わらせたと思いながら転生可能性がある魔法自殺をするとも思えないんだけど…。そうすると最後に残ったユージン殺害キャラは転生しないことになるけど、例えばそれがコンラド・カルバハルとか、またはモースヴィーグ襲撃組でもいいか。転生してなくて魔法を使えそうなキャラ、意外といないんだよな。

149 名無しさん :2020/07/02(木) 01:31:02 ID:tUY4BAQw
アデルとかリダって禁呪の残り火みたいなやつで死んだと思ってたわ
あれが騎士の魔法だったらアリファルド家並みの名家の上の子がいたってことだよね

150 名無しさん :2020/07/05(日) 16:44:36 ID:6bfX8ccc
結婚するなら大友が一番いいわ

151 名無しさん :2020/07/10(金) 09:27:41 ID:epx9cfNw
誕生日法則から榎本さん=モースヴィーグ人だとするならば、榎本さん=イシュメル王子説とかどうだろう。能ある鷹は爪を隠す系の人だから今まで極めて地味なままでいたとか。
いずれにせよイシュメル王子が転生していない限り本人の意図を現世で突き止めるのは難しいんだよな…。悪い人ではなかった説のままであって欲しいけど。

152 名無しさん :2020/07/11(土) 16:11:43 ID:XaXuBWN6
>>151
イシュメタル王子まで現世にでるなら
塔で死んだひとが現世にいる説はなくなるね
まあモブ兵士は菊地くらいしか転生してないけど

153 名無しさん :2020/07/12(日) 01:01:22 ID:oU.IyvBI
そういえば一般兵は転生していない…わけでもないな。本編では関わってこないけど、番外編での藤近は一般兵だ。やはり記憶の濃度の差はあれど、バルトの可能性の高い詩乃はもとより、葵や品川さんも含めてクラス全員が転生していると考えてもいいような気はする。禁呪で死んだ人数で言えばクラス以上に多いだろうけど(ただしアシュレイやクラレンスがそうであるように禁呪以外の魔法で死んでも同じ場所に転生はする)。
榎本さんの大友に対する「そこまで、知っててなんで」という台詞(15巻)はやはり意味はあると思うんだよな…。教会が計画に関わっているということを思い出した上で何故こちらの勢力に協力しないのか的な…? もちろん単純に考えれば、そこまで知っててなんで惨劇を止められなかったのかという意味なんだろうけど、榎本さんに裏があることを考えると別の意味を持ちそう。そしてその直後に菊地が「その他大勢は貴族と権力者のコマか」と苛立っているのもガチなのかフェイクなのか…。

154 名無しさん :2020/07/13(月) 05:00:19 ID:0r9n6gDA
ラインツベルグ城で死んだわけではない人の転生まで考えるといくらでもキャラが広がってしまうところはある。基本的にはあの場の禁呪でだいたい全滅できるはずだけど、槙=シドニーと、七浦=コットンもそれで死んだというのでいいのかな…。わりと脱出できそうなキャラではあるんだが…。コットンとかゼレストリアを裏切った上で城内に留まっていても仕方がないような。
最終回とかどういう展開になるんだろう。前スレであった皆の前世の記憶が消えて上岡だけが覚えているというのはわりと納得はできる。どうしてもデウス・エクス・マキナ的になってしまいそうだけど、それも致し方なしなのかな。

155 名無しさん :2020/07/13(月) 05:07:44 ID:0r9n6gDA
ベロニカが2回目の禁呪を反射してて生き残って、それによってユージンが死んでいるというのもありかもしれないけど、さすがに反射でも術の軌道まで含めて術者に返るわけじゃないか。距離的には結構遠かっただろうし。ベロニカも地下室からグレンを抱えて城まで戻ったのも理由はあるんだろうか。鍵の件も気になるし…。
どっちでもいいことではあるけれど、ユージンとベロニカって夫婦として寝てるんだろうか。アシュレイは経験豊富だし、ユージンも「適当に『娯楽』を見繕っていい」と言っている通り性に対してみんなそこまで奥手ではないから処女がどうとか言うつもりもないけど。いちいち照れる方が恥ずかしい。

156 名無しさん :2020/07/13(月) 06:55:46 ID:7hWOT.iA
>>155
結婚式から何日後に襲撃あったかねなんていって話題にはしてたよ
でもあの塔新居にしては微妙だし、仮住まい設定で襲撃まちならユージンもなんとなく興が覚めるかもしれんが
まあ何日もなら天然だけど教育はされたベロニカが殴りこみかけそうだけどw

>>153
面白いけど同じ地域だけでなく
同じクラスにするには
教員にもなんかしらあったり
同じクラスなら上岡さんはやっぱり関係ないとなりやはりよし
ついでに阿部て同じクラスだっけ

157 名無しさん :2020/07/13(月) 10:11:30 ID:0r9n6gDA
そういや阿部=クラレンスを含めてモースヴィーグ襲撃組は地下室に収容されないうちに禁呪で死んでるのか。禁呪以外での死亡が確定なのはアシュレイ、カルヴィン、オーギュスタン、バルト、リュカ、ヴィンスくらいかな。コーデリアも死体だけだとよくわからないし、アデルとリダが食らったのも禁呪なのかモースヴィーグ襲撃組の魔法なのかわからないけど。
阿部もクラス同じなはず。記憶を取り戻したときに矢沼が掃除した飴を見たのがきっかけだったわけだから。

158 名無しさん :2020/07/13(月) 10:15:51 ID:0r9n6gDA
皆見を疑う先生=ゲイル司教説を考えないこともないけど、単に年齢が上だから年上キャラの転生のような気がするだけで、実は意外と転生元が若いキャラだったりするかもしれないし…。でも人物紹介欄に出てきてない人がこれ以上深く関わるかというとさすがにそれはないんじゃないかとも思ったり、でも詩乃=バルトはありそうだしな…。下手すりゃ登場人物で誰よりもマイナーだった榎本さんですらここから深く関わりそうなわけだから、先が読めない漫画でもある。

159 名無しさん :2020/07/13(月) 10:23:23 ID:0r9n6gDA
皆見=ベロニカと広木=グレンだけ記憶の戻りが早かったのもなんでだろうな。死ぬ直前の思いの深さとか、死んだ順番の逆順というのはちょっと強引なのでなさそう。
仁科の「たいていはおかしくなっちゃうものだよ」という台詞も転生リピーターっぽい感じがする。前世と現世以外の世界があったりするんだろうか。前世が産業革命以前の中世だとして、リュカは仮に明治時代に一度転生してて現世には再転生だったり、いや、それだと誰か別の転生者がいないと魔法で死ねないか?
ある意味では本作も今どき流行りの異世界転生ものだけど(今のところ誰も無双してないが)、10年以上前からの連載なんだよな。異世界転生の老舗とも言える。

160 名無しさん :2020/07/13(月) 14:28:31 ID:vncLatuU
時間軸の並行したパラレルワールドなのかすごい昔のパラレルワールドなのかもわかんないんだよね
あっちの世界も戦争から15年しか経ってなくて当時の生き残りがまだ生きてたりするのか
それとももうずっと過去の出来事でしかないとかあっちの世界は滅んじゃってるとか

161 名無しさん :2020/07/13(月) 16:10:55 ID:0r9n6gDA
現世のキャラも15〜16歳とは思えないくらい老成していて、さすがみんな文字通り人生2周目だよなって思ったりはする。広木の「この世界では生き方は自分で決められる」とかもそうだけど、ある意味では20歳前後+15歳で30代半ばの大人の発言だなとも思える。実は本作はおじさんおばさん学園ファンタジーなのでは…(30代がおじさんおばさんかはともかくとして)。

162 名無しさん :2020/07/13(月) 16:18:49 ID:0r9n6gDA
現世で人死にが出ても構わない仁科=リュカ(?)の意図を考えると、やはり再転生で元の世界に戻る方法を知ってそうな気はするんだよな。もう一度禁呪を受けると帰れるとか。前世の元の肉体は死んでるけど別の転生先の素体あるいは生まれる前の赤子を教会が保護しているとかかも。でもリュカに関して言えば禁呪で死んだわけじゃないが、そこは関係ないか。
転生リピーターがいるとして、都度都度転生先の世界に合わせて生きていくのも大変そう。スマホの使い方を覚える前世の皆さん。蛇口を捻れば水が出るような便利さを体感してしまうと、前世に戻るよりも現世の方が楽しそうだよな…。そこは強い信仰心とかがあるのかもしれないが。

163 名無しさん :2020/07/13(月) 16:32:22 ID:0r9n6gDA
奈々ちゃん(手嶋野の妹)が転生者で、それこそゲイル司教とかだったらどうしよう…。
本作の癒やしでもある奈々ちゃんを思うと、本当に手嶋野が死ななくて良かったなって思う。間接的にではあるけれど、モトが仁科をぶん殴ったのは読者の気持ちがこもってるよね…。七浦の分だけでなく手嶋野の分もある。

164 名無しさん :2020/07/14(火) 07:06:08 ID:uRkwyHrc
まあメタ視線なら
ぶっちゃけ仁科だけが現代でやらかしてるメインなのでそこをさせないようにする
あとはユージンの禁呪はなんなのかがわかればよいんだろうと思ってしまうがな
いまさら登場人物増えてもなみたいな

165 名無しさん :2020/07/14(火) 23:55:52 ID:88Ge4kPo
現世で魔法戦で決着をつけるようなバトル漫画展開になったらそれはそれで…やっぱ嫌だな。そういう漫画じゃない。それだとユージン王子最強なのかもしれないけど、作中描写だけなら阿部か七浦がかなり強いはず。矢沼は…ワンパンで。
瀬々も本来最強だけど、今思うとまだ魔法を使い慣れていないのですぐにダウンしちゃうのでは。

166 名無しさん :2020/07/16(木) 07:07:38 ID:lqDwV75o
広木と瀬々は体力運動部員よりはなさそうだしね
大友、皆見は防御のみでは生き残りそうw
まあほぼ二科抑えれば急襲はないからすでに魔法対戦はないかと

167 名無しさん :2020/07/16(木) 10:46:24 ID:GZVMjoOQ
仁科を抑えても榎本さんが襲いかかってくるかもしれない。
手嶋野と大友を襲撃したのが仁科1人というのも解せないというか、あれだけ魔法連発して仁科の息が上がってなかったっぽいのも気になるんだよな。やっぱり防御よりも攻撃が強いのか、細かい攻撃魔法連発で大友が防御魔法を無駄にして体力を消耗したのか。
仁科がリュカだったとして、阿部との決闘のときの防御魔法も仁科自身によるものなのかは確定していないような。危険が迫っていたとはいえ、そんな正体がバレそうなことやるだろうか、まぁやるかもしれないが。仁科に七浦以外の神官の共犯者がいると考えてもいいような気もする。

168 名無しさん :2020/07/16(木) 10:51:31 ID:GZVMjoOQ
廃競技場での七浦の長距離精密射撃と魔法連発を考えるとやっぱり七浦最強説が思い浮かぶ。対抗できるとしたら阿部くらいなのでは。
手嶋野襲撃のときの大友と手嶋野も意外と体力ないというか、少なくとも大友は弓道もやってたし上位の神官なんだからもうちょっと頑張れよと思わなくもない。やっぱり仁科が実はめっちゃ鍛えてる組だったりして。

169 名無しさん :2020/07/16(木) 23:09:42 ID:.o0vB.Ig
相手がどのタイミングでどれくらいの強さ撃ってくるかわからないからいちいち全力防御しなくちゃいけないとかって説明なかったっけ
菊池のときだったかな

170 名無しさん :2020/07/16(木) 23:13:38 ID:.o0vB.Ig
手嶋野襲撃のときって向こうから息切らせて走ってきた山田めちゃくちゃ怪しいと思ったんだよな
さすがにあれだけモノローグやって敵ってこともないだろうけどさ
山田って教皇庁の狙いとかリュカの動きとかもっと情報持ってると思うんだけどなんか終わった空気出してるの解せぬ

171 名無しさん :2020/07/17(金) 14:41:13 ID:/JuuYw5k
まあ皆見怪我させてあんだけ反省して
手嶋野病院送りはさすがにないし
魔法使えなくなるのに回復させたわけだからやはり精算したんじゃないかな

172 名無しさん :2020/07/18(土) 04:02:59 ID:PvvXfPmo
山田=パティはもう少し何か知っててもおかしくはないんだよね。モースヴィーグ襲撃の際も(おそらく城内の)どこで何をしていてどういう任務だったのか、どうやって死んだのかも不明だし。何気にリュカと同じくらい重要な任務に就いている可能性だってある。そういう意味では大友が更に協会の関与内容を思い出せばいいとも言えるけれど。現世の山田としてはもう関わりたくない気持ちも強いだろうけれど。神官の奥深さを考えると、まだ神官魔法以外は使える可能性だってあるかもしれない。外見的に言えば山田もパティもかなりの美人なので、もっと重要人物でもいいような気もする。感性によるけど、一番美人なのって広木か槙か山田じゃない?

173 名無しさん :2020/07/18(土) 04:14:33 ID:PvvXfPmo
リュカのパートナーになる神官もいると思うんだけどな。そこでアーレン転生説が可能性を帯びてくるとも言えるけれど、誰なのかはどうにもわからない。上岡襲撃のアリバイもない日野=神官=アーレン説も考えられるわけで、仁科と連携している、としても序盤に仁科が日野を疑っているのもあるしな…。渡辺がアシュレイを名乗ったときの日野の目線は気になるところではあるが…。更に言えば連携さえ取っていれば日野=リュカで、仁科=アーレンも可能か。
榎本と菊地も共犯の可能性もあって、菊地が屋上襲撃のときに皆見=ベロニカであることを聞いているので、後日それを皆見が榎本さんを含むメンバーに明かしたときも榎本さんはたいした反応をしていなかった。ここは仮にそうだとしてもどう絡んでくるかわからないけど…。

174 名無しさん :2020/07/18(土) 04:31:17 ID:PvvXfPmo
榎本さん、誕生日法則からモースヴィーグ人だとして、残っているのは①コーデリアがそもそもモースヴィーグ人、②コンラド・カルバハル、③イシュメル王子、④エヴァン王太子、⑤マウロ、そのくらいかな。神官であれば神官の誕生日法則にすると思う。
カルヴィンを殺害した使用人は菊地=ベンノ・ビゴー=ゼレストリアの裏切り者かもしれない。全体的に残りの登場人物がもう限られてるんだよな…。

175 名無しさん :2020/07/18(土) 05:14:39 ID:PvvXfPmo
19巻を読み返したらクラレンスよりも更に位の高い、ゼレストリアが禁呪を悪用しようとしているということが嘘だとわかっているエヴァン王太子直属のモースヴィーグ襲撃組もいたわけで、榎本さんがそのくらいの位の高さ(少なくともエヴァン王太子直属部隊)である可能性もあるな…。コーデリアを魔法以外で殺害して転生していないことを知っていたからコーデリアを名乗ったとか。そこまでわかっているからこそ、最初の段階で「それだけのことをモースヴィーグ人はやったじゃない」という牽制の台詞を言ってみたとか。その場合は魔法を使える使用人は菊地の可能性が高くなる。
ただそれだと今まで描かれていなかったキャラが前世ということになるので、それはそれで今更新キャラかよってなっちゃうけど。
アシュレイ裁判のときの擁護役として動けたヴィンスの下の兄貴のディックと、カレル・アナスタスというキャラはいるようなのだけど(21巻)、これはユージン派またはイシュメル派の人物と思われるのでモースヴィーグ襲撃組の上位とは思えない。難しいな…。

176 名無しさん :2020/07/18(土) 14:56:22 ID:h2lYU31w
リュカのパートナーはパティでしょ
山田さんのリュカと同じホクロは意味があるのか単なるミスリードなのかは気になるな

177 名無しさん :2020/07/18(土) 19:20:08 ID:Rvze9P1g
>176
パートナーとして一緒に居たはずなのに城の最後の方は居ないのはリュカと何かあったからとかで、藤近みたいに心に残った相手の容姿を写しとってるなら面白いけどね

そう言えばシドニーはペアだったとしても命令に反して城に戻るカルロの事とっさに追いかけて亡くなったらしいがカルロの事どう思ってたのかな
そういうのも含めて槇メインは来ないかな

178 名無しさん :2020/07/18(土) 20:53:22 ID:PvvXfPmo
18巻を読む限りでは前世でもパティがリュカのちゃんとしたパートナーだったとは思えないんだよね…。パティの知っていることを超えて前世のリュカは独自に動いているわけだし(そもそも別行動してるっぽい)。相互回復係としてはパートナーだったんだろうけど、少なくともグレン殺害命令とかはリュカしか受けてなさそう。

179 名無しさん :2020/07/19(日) 00:58:24 ID:K9rUM0pQ
リュカの特命を全部知ってるわけじゃないだろうけど
カルロも知らない教皇庁の暗部をパティは知ってるみたいだし
リュカのパートナーであることになぜ疑問を持つのかわからない
ある程度リュカの裏の顔を知ってるからこそあそこまで恐れたんだろうし

180 名無しさん :2020/07/19(日) 04:27:05 ID:vvr0B7fI
パートナーというのをどの程度に解釈するかによるけれども、各自が独自に動くことも前提としているならリュカとパティでパートナーと言ってもいいのかもしれないけど…。例えばカルロとシドニーも情報や権限の差は大幅にありながらパートナーだったわけだし。ただ、リュカは後から入ってきた神官ではあったはずで、そうなるとリュカが来るまでパティは有事ではないとはいえ一人だったことにもなる。ガイドブックでもシドニーはカルロとパートナーであることが明言されてるけど、パティは位階を偽っていることくらいしか書いてないんだよね。

181 名無しさん :2020/07/24(金) 11:36:15 ID:eV4bfmIk
一迅社の電子書籍ポイント50%還元セールで『ボクラノキセキ』も全巻実質半額になっている。みんなこの機会に周囲に布教したり単行本で持っていなかった分まで買って欲しい…。

182 名無しさん :2020/07/24(金) 15:26:08 ID:1X.jnFrA
紙も電子も全巻持ってるんです、ごめんなさい><

183 名無しさん :2020/07/24(金) 20:24:48 ID:CkszF2Pg
リュカも実はベロニカ殺そうとしてたんじゃなかったっけ?
教皇庁の狙いは禁呪とベロニカをモースヴィーグに持ち帰ることのはずだけど、リュカはひそかに逆らって禁呪を葬ろうとしたってことになるのか?
そうするとやっぱり仁科はなんか違う気がするんだよな

184 名無しさん :2020/07/25(土) 07:17:58 ID:quyyn8P2
リュカがベロニカを攻撃してるように見えたのは
実際はグレンとヴィンスへの攻撃にベロニカが割って入っただけなのでは
でも仁科=リュカじゃないような気はする…しかし仁科の狙いが何なのかいまだによく分からんなー
あとエヴァンの狙いは禁呪とベロニカを手に入れることだろうけど
教会は何か別の思惑があるような気がするんだよね

185 名無しさん :2020/07/25(土) 11:52:12 ID:eBahuLkY
リュカ、確かにドルゲルグからの依頼を受けてグレンを殺そうとしていたので、禁呪を持ち帰ろうとするモースヴィーグの意図とは別にゼレストリアとの繋がりもあるはずなんだよね。カルヴィンがイシュメル王子派で禁呪を葬る派、ゼレストリアのスパイ使用人がカルヴィンを殺す派、だとするとリュカの使命はどこにあるのか…。コットンに開門か何かを手伝わせていると考えると禁呪を持ち帰るモースヴィーグ襲撃組を利用しようとしているのは確かなんだが。
やっぱりクラレンスが聞いていた悪のベロニカ王女説が本当で、グレンはベロニカ派になったけど肝心のユージンが禁呪を葬る側に回っておじゃんになったというブラックな話だったりして…。

186 名無しさん :2020/07/25(土) 12:00:07 ID:eBahuLkY
ベロニカ王女、あの時代感からするとミニスカートなのはちょっと違和感あるけど、まぁ、そこは漫画だからいいか…。動きやすそうではあるし、下着が見えることを恥じない文化なのかもしれないし…。

187 名無しさん :2020/07/25(土) 12:24:00 ID:NhmUBe4c
エヴァンも寿命減るとはいえ弟たちにそんな強い力持たせるの平気なんかね


188 名無しさん :2020/07/25(土) 12:49:24 ID:eBahuLkY
エヴァン王太子もイシュメルは警戒していたけどユージンはそれほどでもなかった…ということもなさそうだしなぁ…。ユージンが禁呪の力を持って反抗してきたらどうするつもりだったんだろう。まぁエヴァンにもユージンの固有魔法のような切り札はあったんだろうけど。

189 名無しさん :2020/07/25(土) 12:56:07 ID:eBahuLkY
瀬々が結局わかりやすくユージンだったように、あまり推理しようのないくらいに複雑すぎる構成にはしない漫画だとは思うので、榎本さんも普通にモースヴィーグのスパイというオチで済むとは思ってるんだけど、どうなるかな…。それでも広木=グレンとか、モトのナイフとかで驚かせてくる漫画でもあるからな…。
前世を偽ることができる=直接的な回想がないキャラ、榎本さん以外では日野、菊地、一ノ瀬か。あと実は槙もシドニーとしての回想はないんだよね。さすがにあれだけの内心描写があって実はリュカでしたとかはないだろうけど…。

190 名無しさん :2020/07/25(土) 22:28:51 ID:eBahuLkY
12巻で皆見が仁科にユージン王子かもしれないという話をしたとき、ゼレストリアの裏切り者数名が「教会の依頼だ」とほのめかしたという発言はしていて、これは仁科が皆見をユージンだと思っていた限りでは仁科の知っている真実を喋っている感じはするんだよな。ゼレストリアの裏切り者数名というのも、コットンとコーデリア以外に誰かいるのか不明だけど…。バルトとグレンとシスモンドは硬そうだけど、コットンよりも更にオーブリーの方が籠絡しやすそうな気はする。主体性とか薄そうだし…。まぁ現世の都築もそんなに怪しくもなさそう…でもありつつ、実はあまり内面描写が多くないキャラでもあるか…。上岡襲撃のときも第一発見者として怪しいような怪しくないような。

191 名無しさん :2020/07/25(土) 22:45:08 ID:eBahuLkY
王族のみ(おそらくラインツベルグ城においてはベロニカのみ)が知る通路も禁呪の際に活用されたのかどうか。皆見が思い出しかけてた銀の鍵は隠し通路の鍵ではないというのは12巻で言われてはいるのだけど…。じゃあ銀の鍵も結局どこなんだというのもわかってないんだけどね。
コーデリアやバルトやアデルやリダが死んだ時点で城内は結構ボロボロではあったけど、あれでも禁呪の前だったのかな。少なくともコーデリアの死体からピアスを取っていくモースヴィーグ襲撃組がいたということはユージンが地下室に達してなさそう(禁呪を使ってなさそう)な場面だったとは思うのだけど。
あと、高位貴族の魔法があるのであれば前世世界の城とか城門とか意味ないのでは…。普通に遠距離射撃で城壁とか破壊できそう。まぁあのときは城内にユージン王子がいることがわかっているので無茶はできなかったんだろうけど。
オーギュスタンも簡単に殺されてしまったけど、お飾りとはいえわりと高位貴族の人をそんな簡単に始末しちゃっていいのかというのも思わなくもない。エヴァンもどこまでの犠牲を容認していたんだか…。

192 名無しさん :2020/07/26(日) 00:06:39 ID:Qh81Nq..
クラレンスの記憶を取り戻した直後の阿部が「何だこの身体、筋力がまったくない」って述懐してたけど(序盤のリダも言ってた)、さすがに阿部はサッカー部なんだからそこそこ体力ありそうだが…。前世の騎士はそんなにガチムチな筋トレしてきた連中ばかりなのか? 食べ物も含めて現代人の方が強いくらいなのでは(例えば戦国時代とかそれこそ太平洋戦争時の日本人よりも現代の日本人の方が栄養状態が良いので平均身長なども高い)。まぁ騎士だから栄養状態も良いかもしれないし、そんなにこだわるところでもないけど…。

グレンがアリファルド家の息子だということを知っている奴が戦争の真実に近い、という論理があったはずだけど、それを知っているのはグレン本人とドルゲルグから依頼されたリュカ…だけなのかな。そうなると仁科=リュカ説が単純に強まるんだけど、なーんか仁科もリュカなのか怪しいというのはずっと残ってはいて(上岡襲撃について七浦に嘘をついているっぽいあたりとか)、でもリュカじゃないとしたらどこでグレンの素性を知ったのか…。

193 名無しさん :2020/07/26(日) 00:35:45 ID:Qh81Nq..
仁科も何で阿部との決闘を受けたんだ。単に危険な行為でしかなかったような。山田が仲裁して皆見たちが来たのは偶然でしかなかったわけだし、神官であることを明かして仲間に取り込むつもりだったのか? それにしたって渡辺と大木さんが邪魔だが…。やはり阿部との決闘は仁科にとってもイレギュラーだったのかな。それこそ仁科に手傷を負わせていれば手嶋野も死にかけずに済んだのかも。仁科怪しい目線で読み返しても、なんか危うい橋を渡りすぎてる感じもするんだよね。廃競技場でも槙が回復魔法使ってくれないパターンもあっただろうし。

195 名無しさん :2020/07/26(日) 16:43:50 ID:rUwq4Q..
考察楽しく読んでます。
長文の方、改行意識してもらえると助かります。

196 名無しさん :2020/07/26(日) 18:03:05 ID:WOZ.4YtQ
本編を読み返すと色々と疑問点や未解決の謎がどんどん湧いてくるのでまとまらなくなるのはわかる
ボクセキの掲示板、ここしかないからな
考察サイトも古いのばっかで最新の話題が出せない

197 名無しさん :2020/07/26(日) 18:13:27 ID:gDzSPjfw
最新話まで取り扱ってる考察ブログがあればいいのに
SNS漁ってもあんまり言及されてない漫画なのがもったいない。皆もっと語ってほしい
この掲示板だって奇跡みたいなもんだ、ボクラノキセキだけに なんちゃって

198 名無しさん :2020/07/26(日) 19:20:49 ID:fl9xSXbg
久米田先生曰く「打ち切りにならない数は今のところちゃんと売れている」みたい
https://kumenatsu7.hatenablog.com/entry/2020/06/27/043029

199 名無しさん :2020/07/26(日) 22:49:09 ID:X5FriD2c
>>198
ちょっと安心しました
本当に何でこんなにマイナーなんだろ?こんなに面白いのに!っていつも思う
色んなマンガ読んできたけど、自分の中では殿堂入りだわ

200 名無しさん :2020/07/27(月) 01:36:54 ID:ss2jv.Tk
連載開始時から掲載誌がそもそもマイナーだよね

201 名無しさん :2020/07/27(月) 03:36:27 ID:N/k4M.ys
続けて読んだら面白い漫画なのは間違いないんだけど、なんかいきなり面白いとかではなくじわじわと面白くなっていくという感じだから、最近の出オチ中心主義みたいな漫画のようには売れないのかもね
アマゾンレビューも最近の分が評価高くて、長年の読者が満足してきているんだろうなって感じ
いきなり20巻以上の漫画を揃えて買えってのも酷なのかなと

202 名無しさん :2020/07/27(月) 03:49:34 ID:WxGWwFck
最遊記があるのにマイナーって
しかも今はバックが講談社だっけ

203 名無しさん :2020/07/27(月) 04:20:46 ID:JU710wug
ゼロサムがメジャーって感じはしないけどなあ。一定の地位は築いてるけどふじょし向けなところもあり、ちょうどマイナーとメジャーの間を繋ぐ雑誌というか
ボクセキは元々増刊掲載だったから更にマイナー寄りにはなる
マイナーでもなんでも連載を続けてくれるならなんの問題もないけどね!
昔なら最遊記がメジャーで、今ははめふらが支えてくれてるのかなゼロサム

204 名無しさん :2020/07/27(月) 08:48:45 ID:0QxWGg/E
>>197
長期連載ものでのファンサイトだと維持は辛いね
SNSだとやはり新しい方にとっちらかるし専用アカウントはやはり月刊ではないイメージ
マンガ読む学生さんなら3〜4年周期なわけだし
ジャンプとかも○○編とか最近は4年で完結みたくなってるわけで

でも自分はたまーに続きどうなったかな?とみたくはなるのでここの皆様には感謝
あと単行本でたまに考察ありのブログ様ありがとう

205 名無しさん :2020/07/27(月) 10:30:02 ID:JU710wug
謎を解明する漫画でもありつつ、キャラの心も大事にする漫画でもあるので、本誌で読む限りではもどかしいところはある。
21巻90話のアシュレイの過去編は本誌で読んだときは「過去とか長くやらなくてもいいから早く黒幕の正体を見せてくれ〜」って最初は正直思っちゃったけど(すみません)、単行本でまとめて読んでみるとキャラの深みが増すのでやっぱり必要だよね。
打ち切りにならないのを前提として贅沢なくらいに心を大事にした漫画であって欲しい…。ゼロサム自体が休刊になったりしないことを祈りたい。それなりのブランドあるから大丈夫だと思うけど、雑誌の廃刊は相次いでるからね…。

207 名無しさん :2020/07/27(月) 10:48:20 ID:JU710wug
そういえばエヴァン王太子・イシュメル・ユージンの父親であるモースヴィーグ王も病気でありながら存命中(エヴァンに毒殺される可能性あり)という状態なはずなので、ラインツベルグ城襲撃と同じタイミングで死去していて、偉い人なので魔法でとどめをさされており、死んだ場所は違えど一緒に現世に転生しているというのはどうだろう。そして現世で残っているモースヴィーグ人といえば…榎本さん。榎本さん王様説。超強引ですが。
コーデリアまたはゼレストリアのスパイがエヴァン派でもイシュメル派でもなく父王派というのもなくもない?
王もアシュレイ裁判時点で昏睡状態で生死の境って手嶋野が21巻91話で言ってるけど、そのままアシュレイ復帰〜モースヴィーグ襲撃までずっと同じ状態だったのかな。

208 名無しさん :2020/07/27(月) 11:27:34 ID:kerSTjXk
考察を短文で書けっていうのも難しいのでは
もはや語ってる人がいるのであればなんでもいい
展開に対して考察の供給が少ないくらい

明日本誌発売だから話が進むかな

210 名無しさん :2020/07/27(月) 12:16:23 ID:3Q3ZzD3g
>>209
黒幕の正体についてどう思いますか?
仁科がリュカでいいんでしょうか?
スパイも誰だと思いますか?

211 名無しさん :2020/07/27(月) 12:26:38 ID:0QxWGg/E
考察いうけどさ仁科とリュカわかればある程度すっきりだけどね
でも瀬々が作中でも散々ユージンいわれてて
いざわかった時の見せ方とかが先生の真骨頂的によかったかな

つじつま的にいろいろ謎なままなのもありそうだけど
最後どうなってくかは楽しみだし登場人物たちの感情が最後どうでるかなみたいのも楽しみ

212 名無しさん :2020/07/27(月) 12:50:12 ID:N/k4M.ys
明日の本誌でどこまで謎が解明されるか
榎本の正体がいきなりわかるというのはないにしても
皆見にも誰がどこまで連絡するんだろ

考察班も楽しみにしてるのでお願いします

213 名無しさん :2020/07/27(月) 13:03:36 ID:IL/PNSxw
転生モノ好きだけど性別変わってて王子と姫の過去の因縁から現在への恋愛という王道がないから個人的には物足りない
いまいち読者の食いつきが良くないのもそこだと思うんだけどな
当時何があったか誰のどんな思惑があったのか解き明かしていく展開は確かに気になるけどそれだけだと熱量が不足してる感ある
天使禁猟区も性別変わってたけどアレクとルシファーサイドは話の中でちゃんと進展しててアレクが復活した際に希望がもてる終わり方で良かった

214 名無しさん :2020/07/27(月) 17:33:01 ID:WxGWwFck
>>213
めっちゃ懐かしいの出してくんなw
由貴香織里はカイン辺りまでは勢い凄かった
この作品に恋愛要素が薄いのは同意
恋に恋してるウブな勘違いちゃんがいる位

215 名無しさん :2020/07/27(月) 20:16:37 ID:0QxWGg/E
恋愛色少ないのはいいと思うんだけどな
ただ確かに男主人公だともう少しアクションあるとか王子転生のほうが感情だしやすいかもとか
女性主人公のほうが派手さで興味ひきやすい気もするかな
広瀬が実質最初ひっぱってたけどあんな感じで

全体的に繊細な感じ好きだけどね

216 名無しさん :2020/07/27(月) 21:50:06 ID:N/k4M.ys
恋愛してるキャラ
皆見⇔春湖
モト→広木
七浦→槙
大木→仁科(恋愛感情が消えてきた?)
グレン→ベロニカ(ここは複雑)
登場人物の人数に比べれば少ないけど、あんまり余り物でくっつくみたいな展開も嫌なんで今のままでいいです

217 名無しさん :2020/07/27(月) 22:58:25 ID:ss2jv.Tk
>>216
好きな男性のタイプは前世がアシュレイ、な大木さんw

渡辺はイケメンなのかな?仁科は地味顔っぽいけど

218 名無しさん :2020/07/28(火) 01:45:26 ID:/gTIWtVw
今月の本誌ネタバレ

縛りから解放されて泣く七浦。渡辺がアシュレイで良かったと改めて思えた。偶然にも七浦と同じサッカー部だし、良い兄貴分。渡辺も七浦を抱きとめてあげてて、もう槙とかいいから渡辺と付き合っちゃえよ七浦…。
榎本さんがびっくりするほど喋る。こんな人だったの榎本さん。まだ要検証の自称だけど、コーデリア=エヴァン王太子派のスパイということまで喋ってて、一気に進展あり。槙の洞察力もさすが。
仁科が「スパイ=コーデリアがリュカを殺そうとしてきた」旨を喋ってるけど、ここは少し怪しい。コーデリアも禁呪前には死んでいるはず。前世でどういう因縁があったのか。そもそもリュカはエヴァン王太子派ではないのか。教会の特務を含めて謎が多い。
毎月、次回が気になる終わり方をするというのも連載漫画としていいですよね…。今月も良かった…。

219 名無しさん :2020/07/28(火) 01:53:35 ID:/gTIWtVw
榎本さんのバッグ、多分SHINYOUJU(針葉樹)って書いてあって、意外ととぼけたデザインなのがかわいい🌲
長年の地味で怪しいけど台詞がないキャラだったからこそ、人柄と意図が重なる喋りで驚きが大きい。陰キャじゃなかったんだ…。陰キャは矢沼・都築・日野だけか。

220 名無しさん :2020/07/28(火) 02:31:38 ID:eoOkC8c2
発売日にあらすじ書くのはさすがに自分のアフィブログででもやってくださいって感じ

221 名無しさん :2020/07/28(火) 02:49:13 ID:mH8KMyf2
本誌読んでから来たけど別にいいんじゃない
ただでさえ過疎ってる掲示板だし
電子版は日付変わったら読めるからいいね

瀬々がずっとかっこいい。昔の瀬々はもう帰ってこないのかな

222 名無しさん :2020/07/28(火) 03:16:59 ID:2MLL0MDo
本誌のあらすじはよろしくないでしょ。
コミック派の人もいるんだし。

224 名無しさん :2020/07/28(火) 05:49:46 ID:NKoaNYMA
コミック派の人は本誌発売日に掲示板見ないでしょ

瀬々は最終回までカッコ良さキープして欲しい

225 名無しさん :2020/07/28(火) 08:30:14 ID:EvW5a3hM
今回は一気に進んだ

226 名無しさん :2020/07/28(火) 08:34:08 ID:EvW5a3hM
途中送信してしまった

これから皆見・大友・キリッとした瀬々のタッグを見られるかと思うと胸熱です

227 名無しさん :2020/07/28(火) 09:04:19 ID:PBvb.vnc
アシュレイはどこまで人間できてるの

教会は禁呪の主導権を握りたかった、エヴァン派にいいようにされたくなかったとか?
エヴァン派も同じで、禁呪を持ち帰るまでは味方だけどその後は教会に背く意図があった
コーデリアはリュカ殺害の命令を受けていて、カルヴィンとの戦闘でケガしたので実行を早めて返り討ちにあったとか

228 名無しさん :2020/07/28(火) 09:27:21 ID:pQI3LROA
人気投票
1瀬々
2ユージン
3ウォルター

これでいくわ

229 名無しさん :2020/07/28(火) 09:57:53 ID:yEncOwKA
榎本さんが本当によく喋る。大木さんはともかく槙に会ったのは偶然なはずだけどこんなに喋っちゃっていいのか。

仁科もコーデリアがスパイだって名指しでわかってるなら何で今まで榎本さんに接触したり、闇討ちしたりしなかったのか。正体不明のときの瀬々にはカラオケ前で威嚇攻撃したり、手嶋野に至っては殺そうとしたりしてたのに。手嶋野もよく仁科を許してるよね。
菊地への屋上襲撃も菊地が魔法を持っているかどうかの確認だったのかな。まだまだ謎が残るばかりです。

まだ仁科の方が怪しい。現世で王子を探してた理由もわかってない。

230 名無しさん :2020/07/29(水) 06:33:54 ID:7ignoK7U
>>224
感想はいいけどあらすじはやっぱり違うかな

まあ過疎だから許されてるけど
他ではしないように

231 名無しさん :2020/07/29(水) 09:29:18 ID:bzYAFLWM
リュカがエヴァン王太子派ではなくゼレストリア(ドルゲルグ)に雇われてるだけだとしたら、エヴァン王太子は表面上はドルゲルグと組んでてもそれさえ無視してモースヴィーグで禁呪を独占するためにコーデリア=スパイにリュカを始末させようとしたとか。
もしくはリュカとコーデリアが本当は組んでるけど仁科が自分への追求を回避するために嘘をついているパターン。それだと仁科が何回も嘘を重ねるスーパー嘘つき野郎になってしまう。
でも榎本さんも大友=カルロをリュカの仲間ではないかと警戒しているようだったので、全体的に教会(上層部密命組)の敵っぽい立場なのは確かなのかな。そうだとすると現世で一番危ないのは魔法を失った山田なのでは。

最終的にみんなの記憶が戻らないことには戦争の真実はわからない、どころか、全員の記憶を完璧に共有してさえエヴァンとイシュメルの意図はわからないんじゃないかっていう。謎が解決しないモヤモヤが残る漫画になってしまう…。

232 名無しさん :2020/07/29(水) 17:53:45 ID:803QYb4c
主人公が決着つけば謎のまま終わるのも結構あるからね

でも推測しやすいようにはしてくれそう
期待してます

233 名無しさん :2020/07/29(水) 17:55:54 ID:.w9CbQMQ
人気投票悩む
ウォルターか!わかる!ウォルターあり!でも
1イシュメル
2モト
3アシュレイ
これでいく
モトはナイフ出したとこでもう心鷲掴みされたよね カッコ良すぎんだろよ…

234 名無しさん :2020/07/30(木) 01:30:28 ID:UuNkRdJA
モトのナイフのシーンは良かったですよね。あれは広木の前世と同じくらいにこの漫画の驚きを示すシーンでした。
そういう驚きがあるかもしれないと思うと、今語られていることも更に裏があるかもしれないと思える。

235 名無しさん :2020/07/30(木) 01:48:06 ID:7fNvcWEo
10年以上の連載でガラケーからスマホに変わるところはあったけど、少なくとも携帯電話というツールがあるところは共通していて良かったなとは思う。話自体の整合性は一応ブレない。
更に長期連載だと『ガラスの仮面』にスマホが出てくるみたいな事態になるので…。
わずか1ヶ月を10年以上に渡って描く漫画、『アカギ』みたいに1晩を10年かけてたりするのは極端な例もあるものの、レアな方ではあると思う。

236 名無しさん :2020/07/30(木) 05:56:32 ID:7fNvcWEo
12巻の扉絵でモースヴィーグ侍女組(ミミ、ベラ、幽霊を発見した子)が楽しそうに話しているところに少し離れたコーデリアと思われる後ろ姿が描かれていて、この時点で既にコーデリアが他の使用人とは距離を取る物静かな人物であり他にスパイの役目があるという設定まで細かく決められてたんだろうなと。
もちろん最初から大枠の設定は決めてたにせよ、改めて情報の繋ぎを感じる。

10年以上、22巻以上に渡って一本のミステリーを連載として描くというのは本当にすごいことで、それこそ『進撃の巨人』と並ぶのでは。同じくらいに売れてもいいとファンとしては思います。

237 名無しさん :2020/08/13(木) 00:46:32 ID:Fv12lpPU
投票してきた〜
まだの方忘れずにね!

238 名無しさん :2020/08/28(金) 02:28:32 ID:UumTsv1w
今月も更に仁科の重要性がどんどん増す、けれども、まだ榎本さんとかのカードは少ないながらにある。どうやって詰めていくのか、今後も気になる。

239 名無しさん :2020/08/28(金) 14:26:37 ID:a4qkfepw
仁科=リュカ=上岡さん襲撃犯で確定かぁ
リュカの目的は何なんだろう…いよいよクライマックスって感じ

240 名無しさん :2020/08/28(金) 17:44:37 ID:UmGTS1zQ
いまさらもう1人神官いるっていわれても微妙だしね…
最後の数ページで覆す引きが憎らしいくらいに上手いよね
あと予想されてた通りリュカもいいとこの坊ちゃんだったんだね
アリファルド家の庶子だったりするのかな

241 名無しさん :2020/08/28(金) 20:31:43 ID:7tP79AF.
仁科って上岡さん襲撃時のアリバイあったよね
あれどうなるんだろう

242 名無しさん :2020/08/29(土) 00:04:30 ID:NFcntJHM
上岡襲撃のときのアリバイってどうなってたんだっけ
仁科菊池目黒が体育館にいて、体育館にいたけど日野を見た覚えがない
菊池目黒の証言はどうだったのかな

243 名無しさん :2020/08/29(土) 01:33:00 ID:I41pRpus
特典小冊子をまとめた本の発売が決まったんだね
電子でも欲しかったからありがたい

244 名無しさん :2020/08/29(土) 06:17:11 ID:Z4HEKSjU
仁科 体育館 菊地らと
菊地 体育館 目黒らと
目黒 体育館 手嶋野らと
手嶋野 体育館 目黒らと

になってる

245 名無しさん :2020/08/30(日) 07:26:22 ID:rkA2Qu6Q
幼少リュカはあの後どうなったんだろう

246 名無しさん :2020/08/31(月) 21:53:12 ID:DC/xucdE
>>244
そうかー
菊池目黒日野はともかく手嶋野がいまさら虚偽申告はないよな

247 名無しさん :2020/09/01(火) 02:56:58 ID:aQHvfpeM
「仁科らと」とは誰も言ってないのがポイントなのかな

248 名無しさん :2020/09/02(水) 10:54:59 ID:cb41cMbk
仁科が記憶を取り戻したと思われる瞬間に追手のことを気にするのはリュカの死亡時から考えると不自然なので仁科=リュカではないのでは…? 単に記憶が混濁しているだけと考えることもできるけど、「あのときの幼子が」という思考からして子供のリュカの記憶のままでもない。
リュカの子供時代の記憶(とも限らないが)から繋げてるから仁科=リュカっぽいけど、実は違うというパターンもまだありそう。

249 名無しさん :2020/09/02(水) 15:50:11 ID:W3huhbcw
リュカじゃありませんでしたー、だとしつこいし
回復魔法の話がややこしくならない?

250 名無しさん :2020/09/04(金) 02:31:19 ID:2uophIN2
リュカがカルロに見捨てられて、「もう、いいのか…」とユージン王子に言った後、更に男女の追手から逃げて死んだということになる…? リュカだけもう一度誰かに転生してから更に仁科になったのかもしれないけど。多重転生を考えればパターンは増えるね。

251 名無しさん :2020/09/04(金) 02:38:32 ID:2uophIN2
榎本さんがコーデリアを最初から名乗ったのも、前世でわりと暗躍していたのであればリスクの高い行為だったのかもしれない。思い出したタイミングにもよるけど、カルヴィンに恨まれているかもしれないし。
仁科も榎本さんも途中からの設定変更によるテコ入れじゃなくて最初から通して考えられてたというのがすごい。連載が過不足なく綺麗に完結したら、途中で設定変更したキャラがいたかどうかは久米田先生に聞いてみたいね。

252 名無しさん :2020/09/04(金) 12:34:10 ID:eN7p7sik
記憶が混濁していたんでしょう
二重スパイという言葉が浮かんだ
生きるために周りを欺いて裏切って自分の心さえわからないのかも

253 名無しさん :2020/09/04(金) 15:50:00 ID:YYHb14P2
リュカ自体は確かにゼレストリアとモースヴィーグの両方から依頼を受けているので二重スパイ、更に教会の所属でもあるから三重スパイなのか。数奇な運命の人物ではある。
記憶が混濁していても「あのときの幼子が」発言は子供時代の記憶と捉えるのは不自然なので、リュカが大人になってからラインツベルグ城襲撃の前に追手に追われて死にそうになるシチュエーションがもう一度あって、そこと記憶違いしていたとか? リュカもなんだか属性全部載せキャラになってきたな…。

254 名無しさん :2020/09/04(金) 17:27:12 ID:2uophIN2
現世のキャラはみんなそうだけど、転生と言っても1から人生が始まるのではなくて、それまで生きてた人に勝手に記憶と人格と魔法資格が追加でインストールされる感じなんだよね。そういう意味では前世にも前前世を持っている人がいてもおかしくない。その人物が現世に転生すれば3重人格以上も可能になってしまう。更に騎士と神官の両方の資格を持っていれば使える魔法も増える。そこまでやると複雑過ぎるけど。

255 名無しさん :2020/09/04(金) 17:29:29 ID:2uophIN2
あと子供の頃のリュカらしき人物、ウォルター王子に似てない? ほくろの有無で違うのはわかるんだけど、まさかのリュカ=ウォルター説ならば神官魔法を失っても王子魔法は(第四王子とはいえ)使えるのでは。

256 名無しさん :2020/09/04(金) 21:20:37 ID:qUsDvNKc
予想外すぎる考察で心底びっくり
まさかのウォルター説か…

257 名無しさん :2020/09/04(金) 22:32:18 ID:G477fVGw
仁科がリュカじゃないとか前々世もちとかになったらついてけないから切るわ

258 名無しさん :2020/09/05(土) 02:45:04 ID:fUOcwa8.
広木がバルトじゃなかったり、仁科がアシュレイじゃなかったりしてる漫画なので、少しくらいの申告のズレは許してあげて。。。
仁科が上岡襲撃犯っぽいのは正直意外ではあった。そここそもっとズラしてくる話かと思ったのに。でも非常に細かく見ると上岡が撃たれた瞬間はまだ描かれていないので、例えば別の教室で同時に記憶を取り戻した別神官がいて…というのは無理あるか。。。

259 名無しさん :2020/09/05(土) 02:49:06 ID:fUOcwa8.
リュカはエヴァン王太子の命令をユージンに伝えた。
コーデリアはエヴァン王太子派のスパイ。
リュカとコーデリアが接触するのは当然だと思うんだけどな、前世でも現世でも。。。

260 名無しさん :2020/09/05(土) 02:59:33 ID:aBcIu0PM
今月死んでたリュカの従者(?)もしくは母親ぁが仁科というのも考えたけど、それだと「あのときの幼子」の整合性が取りづらい。
多重転生を認めると何でもできちゃうんだよね。極端に言えばリュカ=ベロニカ=皆見かもしれない。それはないだろうって? じゃあ何故ベロニカ=皆見なのか?ベロニカと皆見は共存している。そこに、先に死んだキャラが入るのはできないと言い切れるのか? ベロニカは皆見に勝手に入ったわけでしょ。もちろん、その説を支持するわけじゃないにしても。

261 名無しさん :2020/09/07(月) 13:06:52 ID:8XQoXn.k
多重転生は今回はさすがになしでしょう

個人的に転生ものよりは
中学校一貫教育ではなくみなそれぞれ別の学校から一つのクラスに集まったは
やはりかなり無理があるから
皆見のノートをみて各それぞれの記憶を植え付けられたほうがわりとすんなりしやすいな
転生者が集まったというよりはたまたま同じクラスの人に記憶が分配されたみたいな
ベロニカとグレンはイレギュラーw

262 名無しさん :2020/09/08(火) 21:30:55 ID:ixaR4Y8k
そもそも皆見のノートを皆見てるのか?(言いたいだけ)
序盤だとキャラの描写が浅いところもあるから、誰が皆見のノートで前世に気付いて、誰が光で思い出して(ここはまだわかる)、誰が翌々日の矢沼文字と目黒放送で気付いたのかちょっとわかりづらいところはある。少なくとも都築は皆見のノートを見たと証言してるんだけど、ノートが見つかった瞬間の描写だけ見ると瀬々、広木、御堂、西園しかいないんだよね…。1話目にそんな詰め込むのは無理だろうけど。
仁科も皆見ノートで覚醒した組でいいのかな…。

263 名無しさん :2020/09/08(火) 23:44:10 ID:P794ofVw
仁科がリュカを確保して保護したアーレンという線もまだ消えたわけじゃない。
コーデリア≠榎本さん=リュカ=ウォルター説とかどうでしょうか? コーデリアは魔法で死んだのか怪しいというのもあるので、コーデリアを名乗ってるのは虚偽。榎本さんがモースヴィーグ人の誕生日なのもクリアする。仁科と榎本さんは組んでる。あまり根拠はないけど、そのくらいじゃないと今月の仁科の自信は出てこない気もするな…。

264 名無しさん :2020/09/09(水) 01:09:35 ID:qpv3vqjY
それこそ本当に都築と上岡さんが男女2人組の追手だったとか
上岡さんの前世はないと信じたい……
でも重要人物として残ってるキャラでもある

265 名無しさん :2020/09/09(水) 10:57:44 ID:RjtuxcQU
リュカ=ウォルターじゃなくてもモースヴィーグ王の落とし胤でエヴァン派に狙われた線は?
リュカの父親はゼレストリアの貴族かなんかかと思ってたけど、今月号で初めてこっちかと思った
コーデリアを警戒する理由もそれだけど、コーデリアの方はリュカの血筋までは知らないとか

266 名無しさん :2020/09/09(水) 12:48:01 ID:IeoquxUg
完結に向かう方向ならいいけど
謎が謎をよぶのも大変かな
自分は2年くらいの新参なので10年ちょいお待ちの方々のみなさん尊敬します

267 名無しさん :2020/09/09(水) 19:46:30 ID:qpv3vqjY
仁科も眼鏡かけたジャージのふらついたガキ(都築)が前世で見た追手なはずがないって気付けよ、と思ったけど自分も眼鏡を外してよく見えてない設定になってるんだよね。細やかに上手い。

上岡さんこそクラスの外側=ラインツベルグ城の外側で死んで転生した人だったりして。それこそエヴァンとかイシュメルとか。

268 名無しさん :2020/09/09(水) 20:39:29 ID:rp7/YniI
上岡黒幕はアリだけどね
ある意味皆見にとって最も重要な子だし
最後に対峙する相手が上岡ってのは前世というより現世の因縁のが強くなってそれはそれで良い

269 名無しさん :2020/09/09(水) 22:09:58 ID:FWmQIfkg
神岡さんは神岡さんとしてベロニカに会ったことありますから!

270 名無しさん :2020/09/09(水) 23:37:45 ID:gbKScVK6
上岡襲撃犯が高い確率で仁科だったとわかったので、あとは菊地屋上襲撃のときの目くらまし犯か…。
そもそもあの目くらましも目的が謎なんだよね。菊地を襲撃している七浦や仁科にとって都合のいい行動であり、菊地を助ける側の皆見たちに敵対する行動ではある。
仁科組の大木さんがちょっと協力してたというだけなら簡単ではあるんだが…。榎本さんがやったとしても意図がわからない。良くも悪くも本当に意味の少ない目くらましだった。

271 名無しさん :2020/09/10(木) 13:36:23 ID:6Xrs2YV.
ウォルターがエヴァンに毒殺されたとして、イシュメルやユージンを狙ってない理由や、一番子供のウォルターをわざわざ狙った理由もよくわからない。実は生きてて「あのときの幼子」としてリュカになったというのもありそうな気はする。顔のほくろはどうなのかって? えーと、なんか死亡に見せかけたときの仮死状態にする薬の副作用とか…(適当)。
でもそれだとさすがに大人になってもユージンは気付きそうなものだが。だからこそ教皇の犬としてかわいい弟感を消していたというのもあるかも。

272 名無しさん :2020/09/10(木) 22:41:42 ID:JWGz4Q.M
エヴァンはイシュメルもユージンも殺す気だったと思うよ
一番殺しやすいウォルターを先に始末しておいて、2人は禁呪の遣い手にしてしまえば…
禁呪の遣い手になれば直接手を下さなくてもそのうち死んでくれるし、エヴァンにとっては好都合だったのでは?

とここまで考えて、これ本当だったらエヴァン最低やなと思いました

273 名無しさん :2020/09/10(木) 23:05:31 ID:IS/7bbcU
イシュメル王子の馬鹿演技はめちゃくちゃ上手かったってことになる。
少なくともエヴァンの害にはならない(ウォルターより先に殺されたりユージンのような禁呪の捨て石にさえしなくていい)と思われてた…というのもどうだろうなぁ。なんか切れ者そうに見えてしまうユージンは捨て石にしても、ウォルターを先に殺す理由はやっぱりよくわからないんだよな。

274 名無しさん :2020/09/10(木) 23:22:26 ID:wn0NbS.A
ウォルターを先に殺す理由そんなに不思議でもないけどなぁ
殺しやすいから殺したってとこじゃないの?

275 名無しさん :2020/09/11(金) 09:54:20 ID:D/.fgoT.
現世で内心描写が薄くて残ってるキャラ、榎本さんを除けば確かにあとは上岡さんなんだよね。
日常の象徴として外側の人であって欲しいという思いもあるけど、黒幕または重要人物だったというオチでも納得できないわけではない。
でも仁科と上岡さんが繋がってる…というのは難しいか。でも撃ってる描写まではまだないからな…。
序盤は設定が固まってなかっただけかもしれないけど、上岡さんが魔法で出血しているのも不自然…でもないな、確認したら手嶋野も魔法食らって出血してたわごめん。

276 名無しさん :2020/09/11(金) 15:25:20 ID:IdMVrNGs
リュカと仁科は複数の立場は持ってそうだよね。
それでいてリュカ=仁科かどうかもまだわからないという…。
そんなにめちゃくちゃ複雑な嘘はつかない漫画だと信じたいけど(瀬々=ユージンはヒントがわかりやすかったし)、広木がバルトじゃないとか、モトが結構ヤバい覚悟持ってるとか、描かれるまで誰も気づかなかったでしょ。
バランスが上手い漫画だから何が出てきても、あるいは仁科=リュカですんなりいっても、どっちでもおかしくない。

277 名無しさん :2020/09/11(金) 19:10:43 ID:n8bbPR7k
>>276
広木がバルトじゃないのは気がついてる人結構いたよ
当時そういう考察多かったし
読者じゃなくてキャラのことならごめん

278 名無しさん :2020/09/11(金) 21:10:57 ID:O/LkrB2w
リュカ=ウォルターではない点
・髪
リュカ…金髪線あり(他はベロニカ、バルト、パティなど)
ウォルター…金髪線なし(そもそもモースヴィーグ王家の髪質は金髪線なし)
・目
リュカ…二重、黒目はベタ、瞳の表現はベタ+トーン
ウォルター…一重(イシュメルも一重、ユージンは二重)、黒目は線のみ、瞳はトーンのみ
・眉毛
リュカ…細かい斜線をつなげた感じ
ウォルター…モースヴィーグ王子眉
全然似てないんだよな、ほくろとかいう問題じゃないレベルで
考察は自由だけどさすがにそれは無理があると思ってしまった

279 名無しさん :2020/09/12(土) 04:08:31 ID:okGn0be2
榎本さん怪しいって言ってる人も多数いたしな
考察勢どんだけ見てるんだ

でも最新話で仁科=リュカかどうかは結構怪しくなったようにも見えるし、誰がどういう意図なのかは全然わかんないな…
ミステリーの基本として最初に揃えられた登場人物が犯人と考えると……残りはやっぱり上岡さん……
0話からいるわけだし

280 名無しさん :2020/09/15(火) 15:41:19 ID:4koUYE..
ウォルターの転生先がリュカとかもあり得るのか? リュカとして生きてきた貧民にウォルターの魂が転生したことが判明したために追われたとか(ウォルターは貴族なので魔法でとどめを刺されたものとする)。これなら顔が必ずしも似てない問題も解決してしまう。
同一世界での転生はない、とも言われてないので、明かされてない新ルールを追加されたらいくらでもやりようはあるのかも。回復魔法で死亡とかもそうだったしな。
転生とはいったい…うごごご。

281 名無しさん :2020/09/15(火) 21:58:49 ID:DkTUMoeo
年齢合わないんじゃないの

282 名無しさん :2020/09/15(火) 22:00:05 ID:DkTUMoeo
あと暗殺すんのにわざわざ魔法で転生させてあげるとかどんだけ

283 名無しさん :2020/09/16(水) 09:24:01 ID:pA0LU6fY
ウォルターが5歳くらいで死んでるとして、リュカも既に生まれているとは思うけど(ユージンと同年齢くらい?)、いずれにせよ15〜16まで育ってきた現世の人に転生できる、即ち生きている人に転生することができるということではある。同一世界でそれが可能なのかは描かれていないけれども。
あとウォルターも貴族なんだから薬で死にそうな兆候が見えてたら魔法でとどめを刺すのはあり得る。
でも強引な話だよね。単にリュカがどこかの貴族の血を引いているので神官魔法を失っても魔法が使えるという方がまだ現実的か。

284 名無しさん :2020/09/16(水) 19:43:52 ID:ALO6fB8I
なんでそんなにウォルターにこだわるの?

285 名無しさん :2020/09/17(木) 03:40:29 ID:KZVNdaqA
広木が魔法使ってるとこを見たなんとかちゃんはそろそろ出てくるかな

286 名無しさん :2020/09/17(木) 15:03:57 ID:04Fs.Mko
詩乃はバルトとして出てくるのかな? ここも顔が似てる程度の考察だったはず。
単行本のキャラ一覧にいないのでそこまで重要な扱いはされないと思うけど、どうなんだろう。

287 名無しさん :2020/09/17(木) 15:11:32 ID:04Fs.Mko
例えば七浦が今までの扱いにキレて仁科を魔法で攻撃したら仁科は負けるんじゃないかとも思うんだけど、そういうところまで含めて仁科のシナリオ通りなのかね。
実際瀬々にはめっちゃ責められてたしモトには殴られてたが。
仁科の強がりの根拠は何なのか。手嶋野襲撃現場に来てたときも息も上がってなさそうだったし、相当強いのか。

288 名無しさん :2020/09/24(木) 09:28:52 ID:bzUVXNuw
>>286
今さらバルトとして現在の主要人物たちと絡むのも微妙ではあるわな
過去編でバルトの話がえんえんでてもなだし

289 名無しさん :2020/09/24(木) 09:48:28 ID:ZKbBf8Ag
魔法って攻撃用じゃなくて本質は転生するためのものかな
転生のために生まれた魔法がたまたま攻撃に使えるだけで

290 名無しさん :2020/09/24(木) 11:25:00 ID:9gQbzDKM
魔法と転生の関係は神話の通りなんじゃないの?
神(精霊)が実在する世界なんだし

あちらの世界の貴族って魔法継承システムのお陰で父親が本当に自分の子供か疑って虐待することはないけど
養子とかとってもその家独自の魔法は継承させられなさそうで切ないよね
お家断絶したらどうなるんだろ。他の家に継承させるように神託がくだるのかな

291 名無しさん :2020/09/24(木) 22:18:33 ID:tlcE6AQc
エヴァン王太子も成人してるわけだから王弟の息子かもしれないという噂については魔法で検証できるようになっているのでは。もちろんそんな不敬なことを強要するわけにもいかないんだろうけど。

292 名無しさん :2020/09/28(月) 02:04:09 ID:QTPDqF82
榎本さんと菊地と仁科、誰がどう組んでいるのか、いないのか。

293 名無しさん :2020/09/28(月) 14:08:07 ID:rlU/tdCA
>>290
本当の血族きついのだと正室(貴族)以外嫡子と認められず
血族結婚くりかえして・・・やお家断絶にもなりやすいけど
わりと母親はだれでもよく妾腹どよさそうなのがわりとなんとかなりそう
男のみの血統でよいのはある意味継がせやすそう
たぶん従兄弟とかからでも無理やり持ってくる場合がありそう

294 名無しさん :2020/09/28(月) 17:14:08 ID:PfrdKx/s
>290
ダライラマみたいに血族の転生した子供を教えてくれるとか
魔法相続に転生した人間の子孫も契約出来るって前提になってしまうが

295 名無しさん :2020/09/28(月) 20:09:14 ID:vzn4zXRE
>>294
魂は関係なく今生きてる血族の上から順番に機械的に継承できるってスーパードライなシステムでしょ
絶対無能の長子の暗殺とか流行るよね

296 名無しさん :2020/09/28(月) 20:15:46 ID:vzn4zXRE
あっでも魂が関係なかったら広木が新しく魔法覚えたりできないか
魂と記憶が一致すればいいのかな。謎のシステムだな
今回が例外というか特例だらけなんだろうけど

297 名無しさん :2020/09/28(月) 20:27:28 ID:QTPDqF82
転生先でも転生元の魔法を引き継いでいるシステムなので、転生すればするほど使える魔法が増えるのでチートキャラができてしまうのでは。神官がいないとダメかもしれないけど。
同時代で転生を見るようなことはあり得るんだろうか。50歳で死んだ爺さんが孫に転生するみたいな。細かいこと想像したらきりがないけどね。

298 名無しさん :2020/09/28(月) 20:32:51 ID:QTPDqF82
現世組も言ってしまえばみんな多重人格者なんだよね。上で書いてる人もいたけど、3重人格以上があり得るとしたら夢がひろがりんぐってレベルじゃねーぞ(古い)。

299 名無しさん :2020/09/28(月) 20:59:07 ID:lSSKi60w
魔法って異世界転生しかできないんじゃない?
あと転生自体は総ての人間がしてるけど魔法により死んだ場合は来世で記憶取り戻せるみたいな
何となくこの作品の転生はスピリットサークル思い出すなぁ

300 名無しさん :2020/09/28(月) 23:40:18 ID:5plKOf6c
22巻ベロニカの「殺してやる」あたりからユージンに対する苛烈な感情の深さが見えていたので、今月はついに…という感じ。そりゃ城内の配下たちを大事に思っていたベロニカからすればやりきれないよね。
最近影の薄かった皆見がどう出るか。さすがに瀬々を無下に扱ったりはしない…と思うけど。
あと皆見はおそらく広木がグレンなのも気付いてるよね。

301 名無しさん :2020/09/29(火) 00:16:03 ID:Cg3bQVHM
榎本さんがクソやべーキャラだったのが最高
現世で人死にが出る漫画じゃないとは思うけど、これもうわかんないね
何勢力入り混じってるのか、それがわかる日が来るのか、まだまだ見えない
今月もセンターカラーだったし、打ち切りにはならないと信じたい
最後まで読めるならクラウドファンディングでもなんでもしたいくらい


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