劇団薫アンチ（兼巴信者）の被害分析・検討スレ 2 - 1419950454

1：名無しさん：2014/12/30(火) 23:40:54: 2chで暴れる劇団被害の分析・検討を行うスレです

※愚痴スレやアンチスレではありません。

前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6237/1347291747/
2：名無しさん：2015/10/25(日) 11:25:13: ここでwikiに載せる、劇団のつく嘘候補について相談させていただいてもよろしいでしょうか

・霞・茜・さくら達は三姉妹である
・霞・茜・さくらは剣心の「姉」である
・実写映画で巴は花嫁衣装を着ている（or巴の衣装は花嫁衣装である）
・実写映画のうち、巴の衣装が最も高価である

4番目のは実証ができないので、入れるべきかどうか迷っています
なお、劇団はさくらを漢字表記にしていますが、原作表記に直しました
3：名無しさん：2015/10/25(日) 12:01:30: さくらさん達に関してはそのままでいいと思う
巴の衣装の件だけどるろ剣の衣装に関してわかるのはネットだと提供元ぐらい

ttp://www.big-wood.jp/index.html

巴の衣装が花嫁衣裳なのか検索したら実写スレとりおんのツイが出てきた
巴の衣装が高額も同じ
衣装高額といえば由美役の高橋さんが由美の衣装は破格って言ってるぐらいかな

ttp://ameblo.jp/maryjun/entry-11928047042.html

あとは雑誌のインタビューを探すくらいかな
4：名無しさん：2015/10/25(日) 20:48:42: 嘘とは言わず、ソースなしの妄言として載せるのはどう？
5：名無しさん：2015/10/25(日) 22:56:21: アドバイスと資料をありがとう
とりあえず4つ追加してみました
妄言として項目も分けようかと迷ったけど、今後分類が難しくなるし
ゴチャゴチャしそうなので結局分けなかった
嘘40については少年剣心の心情を想像で書いたので、不要だったら指摘してください
6：名無しさん：2015/10/26(月) 07:11:04: >>5
乙です
嘘40についてだけど、原作にはっきりと
「会ってまだ一日だけど」と書いてあるので
姉ではないことは確定している
（第九十五幕墓前での比古との会話より）
7：名無しさん：2015/10/26(月) 22:13:23: とりあえず最期編のパンフに載っている衣裳の人のインタビューでは、触れているのは剣心と薫と恵の衣装。
当たり前だけど誰のが一番高価だとか、下世話なことは書いていない。
それらしいことは、病院で薫が着ていた藍色の衣裳は尾張地方の絣の生地を調達して仕立てたとあったくらい。
絣というのは高級なものじゃないんだろうけど、手間は凄くかけている感じ。
勿論巴の衣裳のことは一言も書いていない。
8：2：2015/10/26(月) 22:25:18: >>6
その台詞は盲点だったので早速追加しました
助かりました

>>7
なるほど参考になりました　パンフの件も明記しておきました
9：名無しさん：2015/10/28(水) 13:10:08: 話題切ってすみません

36：名無シネマ＠上映中[sage]
2015/10/23(金) 09:07:08.44 ID:FM72ETDs [1/1] AAS
巴・清里シーンをカットしなかった場合、日テレも続編に前向きな姿勢ということになるな。

82：名無シネマ＠上映中[sage]
2015/10/23(金) 19:58:59.93 ID:1jyxG7gh [1/1] AAS
>>36
一回目放送の編集は監督が直々に立ち合ったらしいからどちらかというと前向きなのは日テレというより監督。
るろ剣はテレビ局ついてないから日テレ関係ない。

86：名無シネマ＠上映中[sage]
2015/10/23(金) 20:37:53.91 ID:iB405R9K [9/9] AAS
>>82
監督本人が薫から赤い着物貰うシーンは不要と判断し巴が泣すがるシーンは大切なフラグとして必要と判断したのかｗナイスｗ

↑この、大友監督が一昨年のカット版で直々に編集に立ち会ったというソースはありますか？
今回の放送では監督は以下のように発言されていたので疑問に思ったのですが

大友組 – ‏@TeamOTOMO
でもね、カットが多いね、やっばり。見てる人、きっとわかんなくなっちゃうことも多いよね。でも、来週、再来週はそんなことないから。ノーカットだから。しかも地上波初だから。じっくり楽しんで欲しいです。
23:48 - 2015年10月23日
10：名無しさん：2015/10/28(水) 13:48:52: >>9
カノ嘘とごっちゃになってるんじゃない？
まだ調べ途中だけどカノ嘘地上波初放送は監督が立ち会って編集したらしいってのは出てきた
11：名無しさん：2015/10/28(水) 14:43:08: 前の放送の頃(2013年07月)の、大友監督のツイッターを見直してみたけど
編集に立ち会ったというコメントは見つからなかった

というか、その頃は続編の撮影真っ只中で
TV放送の編集に立ち会う余裕なんてなさそうだけど…

@TeamOTOMOさんのツイート（ttps://twitter.com/TeamOTOMO/status/360724652563243008?s=09）
今夜放送するTV版と劇場版は尺が違います。｢るろうに剣心｣劇場用本編は134分ですM

@TeamOTOMOさんのツイート（ttps://twitter.com/TeamOTOMO/status/360741733362974720?s=09）
オンエア見てる？俺、続編撮ってるよ(笑
12：名無しさん：2015/10/28(水) 16:32:21: 巴の花嫁衣裳の件だけど巴の帯の結びは文庫結びと言って花嫁さんによく用いられる結びらしい
ただし文庫結びはそれだけじゃなく武家の娘がする結び方でもあるらしい
だから巴にとっては普通の結び方で劇団が主張する花嫁の恰好ではないと思う
まあ普通の常識のある人間が夫になる人が死んでるのに花嫁衣裳なんか着ないけどな

ttp://www.nhk.or.jp/tsubo/program/file134.html
13：9：2015/10/28(水) 17:02:49: >>10-11
情報と検証ありがとうございます
考えてみれば確かに一回目の放送のときはまさに続編の撮影中でしたね…

監督等が再編集したスペシャル版を金曜ロードショーで放送する例もあるようですが
(寄生獣 ttp://hiroma20.com/20150424/parasyte-ntv-special-edition.html や
GANTZ ttp://m.cinematoday.jp/page/N0040785
など)
それならそれで監督自ら編集したともっと宣伝されててもいいような気がします
14：名無しさん：2015/10/28(水) 21:51:25: 丸帯について、これも検証が必要なので貼っておきます

【実写版3部作】るろうに剣心 91【京都大火・伝説の最期編】 [転載禁止]©2ch.net
　　ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/cinema/1445487590/

243 ：名無シネマ＠上映中：2015/10/28(水) 11:03:49.07 ID:7uWpmerz
>>230
あの花嫁さん用の丸帯演出がニクイよね。
OVAでは太鼓結びだったんだけど、映画だと本当に幸せを掴む直前の出来事だったんだっていうのが伝わってきた。
続編作るなら本命の女優さんにもあの衣装着せてほしい。次は剣心との祝言でさ。
本編で一番お金かけた衣装があの一瞬で終わりだなんて勿体無い。
15：名無しさん：2015/10/29(木) 09:14:33: 調べたら丸帯の文庫結びが当時の武家の娘の基本らしい
で、ＯＶＡの太鼓結びだけどこれは幕末に芸者の人が考案したけど一般的に
広まったのは明治後半ごろらしくもしも時代劇で太鼓結びをしてたら間違いらしい
ようは映画ではＯＶＡの巴の間違った帯の結びを普通に時代背景に合わせて直しただけだと思う
劇団が帯の結びなんかにこだわるから映画は劇団の言うＯＶＡ準拠ではないことが判明したね
16：名無しさん：2015/10/29(木) 14:52:53: パンフレットですが

衣裳担当の人のインタビューとは別に、メインキャラの制作スケッチも載っています。コンセプトや使用している布地などの解説がありますが、巴の部分は当然ありません。
巴という名前すら出ていないので、当たり前かもしれませんが。
17：名無しさん：2015/10/29(木) 15:53:14: >>15の補足
丸帯は高価らしいから劇団は巴は高価な着物だと思いこんでると思う
18：名無しさん：2015/10/29(木) 16:38:05: 今回の件は当然wikiにまとめるべき事件だね
事件名は何がいいかな

巴の衣装は花嫁衣装と捏造事件（←長いかｗ）
花嫁衣装を捏造事件

ネーミングセンスがなくてすまん
19：名無しさん：2015/10/29(木) 17:17:47: 「巴の衣装は一番高価な花嫁衣装」事件とか？

ウィキにパンフやキャストインタビューの書き起こしっていりますか？
そこまでする必要はないというならやりません
20：名無しさん：2015/10/29(木) 18:44:34: >>19
高価であることも主張してるからそれがいいかも
どのキャラの事を言ってるのかもわかるし（普通高価な衣装だと由美が連想されるからね）

もし書いてくださるならインタとかあったほうがいいかも
劇団はよくパンフ！パンフ！と主張するから
21：名無しさん：2015/10/29(木) 21:43:40: >>19
この際はっきりさせないといけないので書き起こしは必要だと思います
お願いします

では自分はパンフのページごとの内容を1行くらいでまとめた目次を
作ろうと思いますが、これも必要かな？
あと、パンフのページごとのサムネイル画像もどうでしょうか
そこまではいらないかな
22：19：2015/10/29(木) 21:55:44: >>20 >>21
ありがとうございます
自分から言い出したくせに申し訳ありませんがどうも一作目のパンフを紛失してしまったようなので(捨ててはいないはずですが)
今はそちらの確認ができません
特典ディスクの出演者のインタビュー内容の書き起こしならできるので
もう実写ファンの方には既に劇団の嘘はバレバレだろうと思いますが一応やっておきます
23：21：2015/10/29(木) 22:01:10: >>19
じゃあ、自分が1作目のパンフのキャストインタビューの書き起こしもやりますね
ちょっと時間がかかるかもしれませんが土日の間には完成させたいです
特典ディスクの書き起こし、よろしくお願いします
24：名無しさん：2015/10/30(金) 01:33:21: パンフやインタの書き起こしは有難いですが…
本来なら購入者のみの特典で、制作者の収入源となるべきものを
全部書き出してネットに上げるというのは問題じゃないでしょうか？

劇団の嘘を示すために、劇団の発言と矛盾する箇所を
部分的に抜粋するだけならまだしも
全文を上げるというのは、やり過ぎな気がします
25：名無しさん：2015/10/31(土) 07:31:27: 現在販売中のものならまだしも
売り切れ＋発売から時間が経過しているという点
画像をそのまま上げる訳ではない
この点許される行為だと思います
映像からの文字書き起こし記事は著作権もある程度許容されてますし
どちらにしろある程度の配慮はあってもいいと思いますし
全文辛いでしょうから一部でいいかとも思います
26：21：2015/10/31(土) 10:14:48: >>24
wikiの目的にもありますように
検証と『劇団の言動による被害の拡大や誤解の拡散を防ぐ』ためなので
ある程度、許されるだろうと考えます
パンフについては売り切れで現在入手が困難になっていることもあり
書き起こしてもいいかと、私も25さんと同意見です
記事をいったん上げてみて、皆さんのご意見を聞きながら
削るべき所は削ってもいいかと思います
27：名無しさん：2015/10/31(土) 23:13:39: 24です
検証と『劇団の言動による被害の拡大や誤解の拡散を防ぐ』ため、
というのは理解しますし、ある程度なら許されると、自分も思います
ただ、今後、パンフや雑誌が再販される可能性も0ではありません
「ある程度」の範囲は、やはり一部抜粋レベルではないでしょうか

例えば、劇団がよく言っている
「武井さんが薫に共感できないと言っている」に反論するために
武井さんのインタビューから、薫に共感できると発言している箇所を
抜粋するのはいいと思うのです
ですが今回のように、劇団が言っている内容が載っていないことを証明するために
監督やキャストの発言を丸々書き起こしするのは、やり過ぎではないかと思うのです
「パンフやキャストインタビューを確認したが、それに該当する発言は見当たらなかった」
で、充分ではないでしょうか
28：名無しさん：2015/11/01(日) 00:32:39: やりすぎるとここも変だと思われるから>>27くらいがいいと思うよ
29：名無しさん：2015/11/01(日) 12:08:29: 見ているだけの身で言うのも憚られるけど、自分もそれで大丈夫だと思いますよ。
記事作ってる人たちには本当に感謝してる。
お疲れ様です。
30：名無しさん：2015/11/05(木) 19:55:08: 雑誌見たら志々雄の衣装（ラバースーツ）の値段が書かれている箇所があったから一応書いておくね。

【エンタミクス　2014年9月号　p.67】（藤原竜也インタビュー一部抜粋）
―――志々雄といえば、あの特異なビジュアルですよね。実際に身に着けてみていかがでしたか？
藤原「もうすごいですよ。とにかく機嫌が悪くなる（笑）。１時間かけてウェットスーツ３枚分の
全身ラバースーツを着るんですけど、耳は聴こえないし食事は出来ないしトイレも行けない。
しゃべりづらいし視界悪いし何より暑い（笑）。でも、ここまで来るのに相当な試行錯誤があるわけですよ。
数百万円かけてラバースーツを作って、そこからさらにここを切ろうとか数ミリ延ばそうとか、僕の目の前で
スタッフさんが怒声を飛ばしながら（笑）。とにかくスタッフの方々のストイックな姿勢がすごい現場でした。
そのクオリティのおかげで俺はスーツを着た瞬間から志々雄になれるんです。楽をさせていただいたと思っています。」