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銀魂の愚痴スレ避難所33
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銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可
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ちゃんとしてたってまさかあの愛染香が？
売春の苦しみが分かってるはずの処女番人に立派な遊女になったと吐き捨てられ
依存性のある惚れ薬で身も心もボロボロになってやっと迎えに来た想い人は車椅子な螢と
同じ惚れ薬で銀時わっち相合傘はわわ()と終始想い人と恋愛ごっこを楽しんでた挙げ句に
終始楽しんだだろう月詠ちゃんのドアップ笑顔で〆た恐怖の物語がちゃんとしてたっけ？
これも混ぜるな危険の典型例の一つでは
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>>257
最終回手前って一体何年言われてるの…
まさか今から1年後も続いてるってことないよね
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>>255
キャラ厨だけど今の展開は控え目に言ってありえない
キャラが好きだからこそ再登場で誰得後付け設定やられて汚されるのが悲しい
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>>258
キャラサービス長編だからね
現在の紙人形みたいなシナリオよりはるかにいいよ
最終章は人気キャラさえこれじゃない感ですすむ混ぜるな危険シナリオだよ
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愛染香以前に一国何たらという混ぜるな危険の先駆けがありますよ〜
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>>258
迎えにきてなかったよ
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村塾推し以外は銀さんに対して不信感が募る展開だな
雑談スレも過疎って来たのは村塾ホモしか盛り上がってないからかな
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他スレヲチいらね
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先がどうなるのか気にもならなくなってきた
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読んだら真選組は沖田だけではなく近藤さんも土方も桂のやり方に納得していましたー！だったようだけど
桂の改革の具体性なんか何一つ描かれてない上に江戸は大して変わったようにも見えず、しかも銀魂空間的にはヅランプ就任後僅かな期間しか経って無さそう
ヅランプは2年間総理大臣だったわけではない
ワルは一杯居そうだし腰に刀下げた真選組擬きはいるしそよ姫は将軍に就任したのだかしてないのかわからないが全権握ってるしどこが改革されたのやら
桂が真選組松平に協力を頼んでいた回想コマに山崎はいなかったから山崎はやっぱり存在が忘れられてモブコップになったんだろうな
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推しキャラの幸せを願うだけ
全く盛り上がらんし感動なんて無理
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わざとらしいレスが増えたな
他スレに貼られたからか
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松平と沖田が新八に武器の運搬を依頼しながらあんな大嘘ついてたとはね
嘘つかなきゃいけない相手に武器の運搬なんか頼むなよ
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「ゴリラの威を借るネーム教室」でキャラにベラベラ喋らせて真相を語るのが一番駄目だとか偉そうに言ってなかったか空知
それを次週の沖田と松平にやらせているのだが
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マダオをクズ化させたのは桂さん護る事と何の関わりもないやろ
マダオをあんなにしたのは気の毒すぎるな…モブコップもだが
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マダオ山崎救済あるといいよね
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なさそうな予感がする
いくら漫画キャラでも本当気の毒だが
バクマン中井さん思い出す
中井さん実写だと普通の仲間になってた
実写の監督も原作読んであんまりだと思ったんだろう
バクマンの実写は小ヒットでしかなかったがそのあたりの救いはあった
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わざとなのか
それとも他スレの書き込みの癖抜けないのかおかしいの増えたな
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山崎のモブコップ改造とかアホかと
下手したら改造したキャラの株落ちるくらいなんだけど
マダオのクズ化も笑い取るためにマダオというキャラを犠牲にした感あって最低だった
一度描かれたものだから取り返しつかないしフォローされたところで意味がない
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>>267
当時山崎多分死んでたから
延命研究でもしてたんじゃね？
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桂が不死につながる延命研究？
そりゃ酷い
モブ隊士で首チョンパされたのいるよな
真選組なら死ぬ時は死ぬ覚悟はあっただろ
それがあれだ
マダオの堕ちっぷりも酷い
高杉は大嫌いだがこの世界滅びてもいいような気がしてきた
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>>278
ヒロインも婆化して全裸ギャグ化してんだからランキング低い脇役なんてギャグ化でずっと待機だよ
空知のキャラ愛なんてその程度
ファンが不快に感じようが空知が面白い銀さん引き立つと思えばそれでいいんでしょ
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>>279
自分もちょっとそれを感じるんだよ
いいとこ取り全部銀さん
でも何考えてるんだかまったく不明で
他の脇役犠牲
最終章で際立ってみえるから呆れてしまい現在にいたる
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2年後の銀さんが良ければいいでしょ感は異常
銀さんも何考えてるかわからないし変に謎みたいに大した事ない話を引っ張ってるからストーリーが分かりにくかったり何考えてんの？このキャラってなる
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銀さんマンセーの作者オナニーはやめてくれ
2年後各キャラがかわいそう
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本スレの史実バカ何なん？
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木戸孝允・大久保利通・西郷隆盛の3人が「維新の三傑」って言われるようになったのは
三人共「志半ばで倒れた人」だと当事認識されたからその非業の死を慰める為だったんやで
三人の死から数年後、そう言い出したのは福地源一郎
幕末からの近藤土方沖田の知り合い
つまり礎は作ったが為し遂げてはいない
いずれにせよあんな風に漫画キャラを実在の人間と混同するのは失礼
むしろ史実知らんアホやから知ったかする
ええ加減にせえ
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今まで散々不快展開見せつけられていきなり今更そんな事ありませんでしたーとかペラペラ台詞だけで言われてもなあ
不快と絶望展開は違う
空知はそれを間違えてる
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桂と真選組は繋がってるって散々考察されてたのに今更？
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考察(笑)
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考察()
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受け取り手の感情の問題
さんざんギャグとやらの嫌ったらしい場面見せつけられたあとこれ全部嘘でしたーと言われてもへーそうですか(棒)にしかならない
漫画は人間が読むもの
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もうかってに改蔵オチでいいよ
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読んだけど桂も高杉に協力して世界ブッ壊すつもりなの？
だとしたらエライエライ言われるのおかしくない？
真選組は桂の真意はわからなくても結局世界ブッ壊すことにご協力してたってこと？
山崎は真選組全員に見捨てられてたのかな
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世界ぶっ壊さないよ
虚を救うということは江戸に来てお前が見て来たものを壊してしまう可能性があるって示唆された
その上で世界をぶっ壊す選択なんて取らない
世界も先生も救う第三の道を行くんだと
どういう方法か知らんけど
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どういう方法か知らんがならなぜ確定形で言うんだよ
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>>293
書いてるあるから
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川柳
愚痴スレに 遠征にくる 信者さん
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愚痴スレは アンチスレでは ないんだよ
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構ってちゃん
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マダオと山崎は最後まで救われないだろあれ
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愚痴スレは 考察スレでは ないんだよ
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愚痴スレに 考察()しにくる 信者さん
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>>298
もれなく誰も救われなさそう
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本当に口先だけ、台詞だけで桂は二年間あんな事もこんな事も改革したんだ
それを真選組は裏から支えたなんてペラペラ説明されても
「すべてを知らされずに騙されていた新八」
「結局何も出来なかった神楽」
「バラバラになった真選組」
(別件は近藤さんじゃなくて山崎だった。近藤さんは納得済で猩々星に行ったか行くふりしてただけ)
九ちゃんの突然の見合いも訳がわからなかったし
マダオはハツさんとヨリを戻せなかった
これらを散々見せつけられたあとペラッとこうだと言われただけじゃ理屈としては何とか辻褄合っても
そうだったのか良かったとスッキリした感情になれないな
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銀さん・村塾と村塾の桂に協力していた真選組は救われるんじゃない？
自分達の思い通りに生きてきた2年間だったんだから
救われなかったのはつんぼ桟敷に置かれて訳がわからないまま振り回された踏み台キャラ達だろ
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>>303
真選組は桂の言い分には従ったけど
最後の最後に出し抜かれた形
ある意味便利屋として使われてただけ
桂が高杉とも組んでたのは知らなかったようだしな
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桂が高杉と組んでたって紅桜っていったい何だったんだろう
まあ納得組はこの世界を護りながら納得して生きて幸せになればいい
ひたすら踏み台振り回され惨め組はどうか異世界にでも行って静かに幸せに暮らして欲しい
噛ませにされたキャラとはかかわらず
マダオは異世界にでも行ってハツさんと幸せになって
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至るところに出張って擁護している人って信者もそうだけどサクラもいそう
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桂の養分になった真選組
養分だから全部の目的は教えられてませんでした
高杉よりすごい桂
そのすごい桂サマが銀さん信用して全て任せます
そんでテンプレ絆万事屋がまーーーた始まり最後は終了
どうせこれで終わりだろ
少なくとも真選組全員とマダオは扱いの利用部分印象が強かったり救われるビジョンが見えない
銀魂ヒエラルキー頂点の銀さんだけ得して終了
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>>305
>紅桜って何だったんだろう
オサレだよ
その場その場で熱い(と作者は思っている)台詞言わせとけば心境の変化とか信者が勝手に考えるから
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諦めろよ
みんな銀さんの踏み台なんだから
銀さんさえ良ければ回る世界なんだから
銀さん松陽が丸く収まればそれで他の犠牲は仕方ないでしょって感じ
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銀さんカッコイイでしょっていう最終舞台設定の為に推しキャラ含め全てが動かされてる感じが無理
主人公主体は分かってるけど他キャラの扱い馬鹿にし過ぎでしょ
都合良い展開まで出番スルーだし
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今週号読んだ
虚(なの？松陽なの？まずそこから不明)を救うなら江戸が壊滅
江戸を救うなら虚を殺さないと
って2択なの？
何で？
てか「救う」って具体的にどういう状態を目指す行為？
実は桂を中心にみーんなグルでした！って来たけど、じゃあ今までの行動が無駄すぎて意味不明だし
そよ姫もあれトップなのか何なのか、今の国の体制もぼんやりしたまんまだし
全てがフワッフワすぎてアホみたい
「悪ガキみたいな顔」とか「俺達は最初からバラバラさ、だから白がどうのこうの」みたいな
『描きたいシーン』以外考えてないよねこれ
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描きたいシーンつか台詞な
しかも意味不明
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>>308
銀魂ってオサレ漫画だったんだな！
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やっぱり最終的にこの世界は壊れるんじゃないかなと思う
シリアス部分その他も矛盾が多すぎて世界壊れないと収まらない部分がある
天導衆はいつから不死の研究をし、天阮教に甦って不死を広めようとしているのかその目的は？
虚と不死の仕組・天導衆・ナラクとやらの関係は？
不死には大量の地球アルタナが必要だそうだが
一方ほとんど死にながらアンドロイドとして蘇り
しかしその動力があんぱんのモブコップの存在とは如何に？
それらは世界をブッ壊せばみーんな理論フワフワしてても脳内補完でわかれ、わかるだろ？オレの信者ならとか空知思っていそう
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>>311
信者によれば桂さん頑張ったエライスゴい真選組の犠牲は仕方ない無駄じゃないは今週の沖田松平の台詞だけですべて説明された矛盾なしだしそよ姫の国の立ち位置は脳内補完しろらしいがな
桂の国の改革やそれについて行けない層の心情こそ
もっとモブに「ヅランプ総理のおかげてこうなって良かった」
「でも今の世の中は〜じゃないか！なんだヅランプは！」とか言わせれば良かったのにって思うわ
世の中の仕組みについてヅランプがあれしたこれした言うならな
悪ガキとか言わせるより
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ブリーチやDグレルート通り越してネギま化しそう
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>>315
そうなんだ
桂も総理大臣になって具体的に何をしたんだか、江戸幕府？時代と何が変わったのか、どういう層が反発してたのか
1mmも描かれてないんだけど
「総理大臣時代の桂すごいよね！(ふんわり)」と作者に台詞で言われて「うわあ桂すごい！」って信者納得してるんだ
コントかな？
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今まで桂の扱い悪いのにと言ってた奴らが
今週から一転して銀魂マンセーしてるのが全て
これからどうせ落とされる可能性あんのに頭悪すぎない？
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>>317
本スレバレスレでも銀魂は政治を書く漫画じゃないしかしヅランプの頑張りとスゴさは各自ちゃんと脳内補完しろだし明治維新史まで持ち出して補完しろまで言ってるよ
ここにも凸して同じ事言いにきてるし
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他キャラはみんな桂のダシとしてなら好きです
桂を持ち上げてくれる要員としてなら受け入れます
ダシにならないならどうなろうが知ったこっちゃないって人なら今週いいだろうけどな
ただし今マンセーしてる桂好きは後々銀さんのダシにされても文句言うなよと思う
それだけ不快だわあの他を見下したような喜び方
ファンがするならともかく原作でマンセー要員にされたし不愉快なんだよ
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銀魂のヅラと木戸孝允を同一視してる奴には本当笑う
自分じゃ自分をシジツ好きでアタマいい人だと思い込んでるところがまた
そよ姫の立ち位置については大政奉還を参考にしろだそうだよ
確かに史実じゃ大政奉還からしばらくは実質明治新政府はないも同然だったから王政復古の大号令までは旧幕府が国を動かしていたがそれを銀魂に当てはめるバカさよ
ソイツの脳内じゃそよ姫は篤姫がモデルとかそんな妄想が出来上がってるんだろう
幕末は好きだが銀魂は史実とは別物なのに本当はずかしいわ
他の奴アタマワルイとか見下しちゃって
シジツそのまま当てはめてるお前がキチガイなんだと幕末は嫌いじゃない自分がいいたい
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木戸孝允を銀魂の桂と同一視って失礼だろ
木戸孝允に
大政奉還だの王政復古だの言っていいのは同じギャグ漫画でも「風雲児たち」だけだ
銀魂は違う
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それ愚痴スレじゃなくて本スレで言いなよ
本誌内容ならともかくヲチを他所で愚痴ってんのが最高にダサい
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突撃
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桂のキャラ自体は悪く無い、むしろ良いキャラだと思うよ
だから銀さんの踏み台にされる未来しか見えないと思ってるから様子見してる
既にその兆候出てたしどうせ最後は銀さんマンセーと
銀さん大正義象徴するかのように取って付けた薄っぺらくて面白味０の万事屋絆()大正義マンセーだろうから
他のキャラを桂は可愛い桂はスゴイ要員として
引き立て要員として宛がいまくってる腐れ共が本気でキモイ
ホントこっち見ないでくれますか
少なくとも銀さんだけ使ってやってろ
むしろ桂はやってきた事とかもっと描くべき所沢山あるんじゃないかとすら思ったんだが
ここに凸したり史実で補完しろ信者はそれで良いの？って思うわ
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>>323
オメーがダサい
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愚痴スレは 考察スレでは ありません
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世界壊れる前提で描いてるから台詞だけで桂さんスゴいしてるだけだと何で気がつかないんだろ桂系信者は
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史実にタカるクセに史実を見下してる漫画
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万事屋再結成やるんだろうけど
こいつら何度目だよとしか思えなくてまたやってもうざいだけ
もう攘夷トリオだけ残して他退散でいいよ
厨や腐含めて関わりたくないわこいつら
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桂スゴいならどんなに野暮ったくても桂が具体的に何をして民衆がどう反応したのか沖田松平の口先だけじゃなく描かなきゃね
桂系信者は沖田松平の口先だけで確認出来ればいい程度のスゴいとあとは一見見てくれがキマってるような安っすいバトルシーンでもあればその場で大喜びなんだ
後で落とされる可能性もあるのにな
その場その場の見てくれの絵だけにしか反応できない
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>>331
後で落とされてもあの様子見てると絶対同情しねえと決めた
ついでに銀さんや高杉を批判する資格もなくなった
この漫画の傾向なんて銀さん宗教なところあるんだから後々どうなるか分かるだろうに
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山崎の存在に土方気づかなかったとなると改造したの誰ってずっと思ってた
今週で真選組松平と桂のつながり発覚したけどこれやったの警察すら手下にしてる桂なの？
なんか信じたくないんだけど…
たまや定春なと目覚まさないキャラいるんだから
山崎は真選組の目覚まさないポジにして普通に治療して再集合と同時に回復待つでいいのに酷すぎない
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>>329
銀魂は史実パロよ
史実そのものでなく史実を弄ってる
どう変換するのか見ものだわ
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>>333
普通に桂だったんじゃない？
そして桂と真選組の回想コマを見ると近藤土方沖田の三人は笑って桂に同意してる
つまり近藤土方沖田の三人ひょっとしたら真選組全員が山崎は死んだも同然と認識して桂がモブコップにしようが何しようが自由にしてくれ→そのまま忘れちゃったのかもしれない
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信者のいうとおり銀さんと桂だけ残して撤退でいいわこんなもん
高杉も当て馬にされてるしな
傾城だかの万事屋月信そよの自己中思考にも気分悪くて引いたけど今回はそれ以上の胸糞悪さ
被害与えてないからとか叩かないで下さいってか準備周到ですね
銀さんいるとどのキャラもモラルおかしくなるんだなと実感した
次世代に渡すとかこれも大人の自己中とエゴでしかない
そよ姫に託すくらいなら周りにいる松平真選組には全部話さないとだめだろ
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>>333
モブコップが政府公認警察ロボ第一号と言われた時点で桂主導だと思ってたわ
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山崎が土方だけじゃなくて真選組全員に忘れられてたとしたらショックだな…
動乱篇は忘れられていたわけじゃなかったしちゃんとまともに生きてて本人が突っ込みしてただけだったからあの頸動脈斬りの後に死んだけどどうでもいいや的に忘れられて魔改造されて怪物扱いされたんだとしたら本当に酷い
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政府公認とかあったか
なら桂かそよ姫が主導になるな
そよ姫知らないことだらけのように見えるから
ある意味全政府裏から乗っ取ってた桂のが高いか
どっちにしろ酷いけど
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真選組が山崎忘れるくらいに桂教の信者になり
例えるなら自分らの財産すら任せてるのに騙されてるような状態
ついでに銀さん教の信者も兼任
桂も桂で銀さん教の信者なのが今週の話
これに前から依存やばい銀さん狂信者の新八神楽女キャラが加わるんだろ
ため息しか出ないわ
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異世界だか並行世界に飛んだとしても読者の心には残るからな
山崎が実は真選組全員から見捨てられてて魔改造されてそれがギャグになるなら異世界や並行世界に山崎居なくてもいいんじゃないかな
世界はそれでも成り立つんだから
この世界が続こうが異世界並行世界行きだろうが山崎さんにはお疲れ様ゆっくり休んでくれと言いたい
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真選組はただでさえ銀さんや万事屋に乗っかられてうざい思いしてんのに
次は思いっきり桂に使われるし逃げ道ないだろ
対等関係なら良かったが完全に桂が上で対等ですらない
ただの小間使い
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江戸を護るお巡りさんてより桂のセキュリティでしかなかったと言う
自分が近藤さんや土方なら糞芝居は断るお巡りさんとして江戸市民を護るって言うと思うけど
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桂って主役じゃないんだけどいつもは電波でもいざとなったら銀時それはだなといい事言うのが主役だからこそ作者の空知からもウェーイageされ勝ちになる銀さんと違った格好良さがあると思っていたのに桂自身も桂は銀さん信者なのかもしれないが空知から無理なウェーイage されるようになってしまったんだな
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>>318
最速で木曜バレで落とされるかもしれないのにな
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仮に次銀さん万事屋真選組高杉鬼兵隊女キャラあたりの話や
いつもの攘夷あるある銀さん高杉のみで進行桂除外に転換したとしても
同じようなマンセーできるか見もの
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本スレとか腐世界とか知らんけど、原作だけ見てる分には
桂っていつも作者のヒエラルキー的には下の方のキャラだと思ってた
たまに格好いいような描写されても結局すぐ落とされるし
今回のはその「たまの格好いい描写」でまた上げられてるけど、その目的は桂そのものじゃなくて
銀時(+高杉)をさらに上げるための装置なんだなとしか
特にどのキャラにも思い入れない者からすると、ああいつものパターンねって思う
作者にとって攘夷ってずっと
銀時>高杉>>>桂>>>>>>坂本
だし
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>>347
キャラは悪くない
こんなとこに史実持ち出してまで
史実こうだから理解しろと擁護しにくる信者は嫌い
真選組は普段から銀さんメインに万事屋などにも使われさらば編で見廻組からもいい様に使われたから
またかとしか思えないんだよ
普段ここで愚痴られてるような事をよりにもよって桂にやらせたのがショック
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>>346
というかあからさまに万事屋真選組あたりを後に取っといてる状況で
よく勝ち誇ったようにはしゃげるなって逆に心配になる
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桂については今週の扱いやあの任せ方に納得いかないファンのが多くなるかと思ってた
自分はモヤっとしたくらいだ
各方面を銀さん含めて出し抜いてあんだけやったのなら
地球滅ぶかどうかの決断なりを最後まで桂本人にさせるべきでは？
高杉には任せないし自分も使わないけど銀さんには任せますって納得できなかったよ
江戸で桂が恨まれてるような描写全くないからカタルシス何もないけど
下手したら色んな人から誤解され恨まれていくかもしれないのに
本人は銀さんの肥やしだけどそれでいいの？もうこれ宗教じゃないの？ってね
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扱いが村塾＞＞＞＞万事屋になってるならもうなんでもいいんだと思う
自分はそうなってるとは思わないけどあの人達にはそう見えてる
銀さん高杉が船旅してたときと同じ
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万事屋真選組厨の嫉妬すげーな
それともこんなとこまで来てモメサか
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>>352
こんな長文全部本音だろ
桂アンチの正体見たり
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んでこれ持って帰って叩かれてますーってか
どこが得するんでしょうねw
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万事屋の踏み台にするな絆ウンザリとか
村塾3人以外退場しろも本音なのかなるほど
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>>332
高杉の高魂ターンからの今の当て馬扱いまでの落ちぶれっぷりを見れば分かることだろうに何で桂だけは別枠と思えるのかね
長年干され続けてたのがやっとスポット当たって嬉しいのは分かるが他キャラ下げながらはしゃぐのはみっともないわ
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真選組マジでヅラのパシリだったもんだから
ヅラ見下してた真選組厨がキレて暴れてるのか
キャラ厨しか残らない漫画にしちゃった空知が悪いなこれは
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