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銀魂の愚痴スレ避難所32

1 名無しさん :2018/06/01(金) 01:34:01
銀魂への愚痴を吐き出すスレ(旧長編愚痴スレ)
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可

97 名無しさん :2018/06/03(日) 22:54:44
土方にもあそこまでさせましたーってのも何も山崎だけイジメてるわけじゃありませんよーって言い訳にしか見えないわ
あと俺はもうすぐ死ぬ(吐血)高杉がマネキンギャグってもうこれどう読めばいいんだか

98 名無しさん :2018/06/03(日) 23:05:58
面接ね
空知が描いた完結編のネームには
たまがかぶき町の人々に銀さんを思い出してほしくてその活躍について触れ回る場面があったんだよね
でもアニスタはばっさりカットした

正解だったと思う

空知はスキさえあればすぐに銀さんを賞賛する流れにする
銀さんはカルトの教祖じゃないんだからさ

99 名無しさん :2018/06/03(日) 23:07:28
天阮教教祖の仮面剥いだら銀さんソックリだといいと思うよ

100 名無しさん :2018/06/03(日) 23:17:00
いまだに神流のくだりで登場したフードが神威で神流もたま子も本筋の重要な伏線全てがきちんと組み立てられてるとか思い込んでる奴見ると同情するわ
子供化した松陽ですら心臓(持ってるのは銀さん)が不死完全解明の保険になる程度で肉体は腹いせに切り刻むしかないようなゴミでしかなくなったんだぞ?

101 名無しさん :2018/06/03(日) 23:35:18
おそらく今後宗教批判がくるだろうがそれをするであろう銀さんが一番宗教してるってのが

102 名無しさん :2018/06/03(日) 23:59:43
金魂編の金さんがした洗脳を批判・ネタしたわりに
本編はそのまま銀さん宗教脳マンセーだったのを思い出す
あれもたま以外は登場キャラ全員ヘイト対象でみんな銀さん忘れて酷いキャラアピール凄く
特に金さん作った新八神楽と敵役だった金さんへの作者によるヘイト酷かったからな
直前のバラガキ編で銀さん出張りが疑問視されてからの銀さんは必要ですの流れでぞっとしたのを覚えてる

要するに他キャラ使った引き立てやヘイト行為銀さんマンセーは
空知も無意識化、ガチでやってるってことだから怖いわ
最近ヤバイことになってる世界観ごと設定後付けしたり崩壊してるのも
突き詰めていくと全ての事象を銀さん中心に仕立て上げる前提でしか考えられてないから
何もかも支離滅裂になったり
銀さん以外は何かしら事情あっても出すだけ出して放置か無かった事になったり散々

103 名無しさん :2018/06/04(月) 00:03:34
いっそ何とか教のおっさんが銀さんの実父とかいうダースベイダー設定きたりしてな・・・
てか銀さんマンセーノルマ強制させられてるのか?って勢いなんだな今。銀さん崇める程聖人君主なキャラじゃないぞ冷静になれよってこっちが白ける一方じゃん

104 名無しさん :2018/06/04(月) 00:12:10
金さんも不憫な奴だったよな

105 名無しさん :2018/06/04(月) 01:26:45
もしこれから銀さんマンセーリレー始まるならもうこれgdgdどころの話じゃねーわ

106 名無しさん :2018/06/04(月) 07:03:40
>>98
アニスタにばっさり切られたそのマンセーリレーを
誰も邪魔しない本誌でがっつりやるよなこれ…
ほんと薄ら寒い

107 名無しさん :2018/06/04(月) 07:26:54
担当もアシも年下だし薄気味悪いマンセーを誰も指摘出来なくなってんのか?と素人ながら疑ってしまうわ

108 名無しさん :2018/06/04(月) 07:33:03
>>101
天元教vs銀さんマンセー教の宗教大戦争勃発w

109 名無しさん :2018/06/04(月) 11:12:54
定春たま目覚めイベントが不安
また銀時様マンセー描写しつこいんだろうな

110 名無しさん :2018/06/04(月) 11:51:31
マンセー漫遊記1年ぐらいかかるぞ

111 名無しさん :2018/06/04(月) 12:05:51
定春たまは銀さんと新八神楽が合流しないと復活しないんだろうな
神楽に定春復活の手がかりすら掴めずやたら卑屈にさせてまで帰還させたのも裏事情透けて見える
万事屋解散自体も新八神楽が即合流してる事から銀さん誰よりも辛くて可哀想やりたいのと
新八神楽(定春)が銀さん単独行動するにあたり邪魔なだけ
真選組解散も局長の近藤は邪魔なのか蚊帳の外、残りの隊士全部沖田に預けてサイドから銀さん必要語り
土方山崎で直接銀さんマンセーと引き立て汚れ、銀さんマンセーの面接要員として土方使うありきだろ

マンセー大会見てるとどうせ定春もたまも銀さんのお陰ですで復活させるだろうしな
映画でたまが色んなキャラに対して銀さん思い出せ、銀さんにしてもらった(なぜか上から目線)事思い出せと
周って歩く空知脚本を丸ごとカットしたのは本当に英断だったな
これじゃたまが銀さん教のキチ入った盲目宣教師じゃん
原作は編集が機能してない以上空知のマンセー思考そのまま反映されるたろうから
映画でカットされたたま絡み考えるとこの先のマンセー大会恐ろしい

112 名無しさん :2018/06/04(月) 13:21:00
海坊主が神楽を地球の嫁に��発言も銀さんを指した台詞だったのかなぁ
その時は地球という星の嫁って大きな意味で捉えていたのだが
もし神楽を銀さんの嫁にやったって意味ならば漫画も銀魂好きだった記憶も捨てたくなる
ここまで気持ち悪いマンセーが過ぎると次々疑ってしまうわ

113 名無しさん :2018/06/04(月) 13:30:09
今の銀魂は盲目銀さん狂信者しか読めなくなってる
昔は銀さん好きだったが近年は過度な持ち上げで逆に悪印象だわ

114 名無しさん :2018/06/04(月) 14:08:00
ある意味銀さんもそんな作者の過剰な願望投影キャラに成り果ててヘイト集めやすくなってしまった犠牲者とも言える

115 名無しさん :2018/06/04(月) 14:16:47
マンセー行脚なら高杉もこれで用済み脱落だなW
先生もホルマリン漬けになりっ放しW
何の話なんだコレW

116 名無しさん :2018/06/04(月) 16:29:23
自分は新八だけが銀さん消えて寂しいとか、今どうしているかなどの心配をするのはおかしいと普通おかしいと思ってる
でもハーレム化は物語が安っぽくなるような気がして萎えるよ
だらだらするのもそのせいならもっといらない
早く本題すすんで日常ギャグを半年程度やってから終わりにして欲しかった
映画のたびに読み切り連載とかね そんなんでいいじゃない

117 名無しさん :2018/06/04(月) 16:42:46
ただアイツどうしてるかなーと気にかける描写だけでいいのに
余計な要素付加するから一気に陳腐になる

118 名無しさん :2018/06/04(月) 16:53:21
銀さん消えて寂しいっつーか
出てくる連中みんな銀さん銀さんばかりでマンセーウザいしつこいしか浮かばなかったよ
銀さんだけ状況変わったわけじゃないのにあたかも銀さん一人だけが大変みたいな描写だからな
少なくとも神楽定春、真選組、桂あたりは立場が変わったり江戸から出てってるのに誰も気にせず銀さんばかり
一般市民身分のお妙は仕方ないかもだけど
セレブで将軍家とも繋がりある九ちゃんが裏で動いてるものに気づかず情勢安定してると思ってそうな様子で首傾げた
二人共モブ相手とはいえこれみよがしにバトル参加しました回想出してきてたのに
お見合い相手銀さんだったかもとか銀さんマンセーよりも
九ちゃん柳生家は今の幕府や江戸をどう見てるか描写して欲しかったよ
その流れで色々世界観を描写しながら定着とかできたかもしれないのに

新八ですら神楽定春脳内から消えてて合流するまで銀さんの事しか考えてないくらいだったし
何でも銀さんに集中させたがってるから結局こんなおかしい話や展開や後付け祭りになってるんじゃないのか

119 名無しさん :2018/06/04(月) 18:05:43
九ちゃんと幕府の繋がりは諦めろん
猿の世話させられるくらいの悲しい付き合いしかないんや

120 名無しさん :2018/06/04(月) 18:36:20
柳生家にしてもキャラの設定ってもんを生かしきれない例のひとつなんだよね
贔屓以外は生かす気もないのかもしれんがな
将軍家に仕えるセレブ剣術の家系のはずが肝心の将軍からは一族の猿の世話をしたっきり
そこから連載も何年か後にいきなり敏木斎がうちは幕府との縁が切れてると一言説明して終わり

121 名無しさん :2018/06/04(月) 18:40:25
×将軍家に仕えるセレブ剣術の家系のはずが肝心の将軍からは一族の猿の世話をしたっきり
〇将軍家に仕えるセレブ剣術の家系のはずが肝心の将軍からは一族の猿の世話をさせられたっきり

122 名無しさん :2018/06/04(月) 19:07:56
ギャグ見てーギャグ見てーつってる奴もな、出しちゃったんだから暗殺篇以降を
出たもんはどんな方法でも片付けなくちゃいけないんだから
ギャグ見てーなら暗殺篇以降の将ちゃんの死とか全部鯱の漫画にするしかないんだけれども?
真選組だって解散してなくて、天導衆とか出てなくてって鯱の漫画にでもしないとギャグデースってやられても変だろ?
笑えないよ
鯱の漫画でしたでも大半の読者はぶん投げると思うけれどな

123 名無しさん :2018/06/04(月) 19:51:46
笑いと言うものは緊張と緩和のバランスで成り立っている
だが今の銀魂は虚/松陽や高杉が長くはないであろうなどの緊張要素をほったらかしにしてただダラダラ変な事をやっているだけなのでこれはギャグではなくただの変な事である
ギャグとただの変な事の混同は例の実写監督の勘違いによく似ている

124 名無しさん :2018/06/04(月) 20:18:53
むしろその緊張状態に持ってく必要性が全く感じられない
大半の設定が世界観構築してるものが後付けされたものメインだからな
そのまま虚倒して死ぬ間際に先生人格戻りましたからの後日談で締めで良かったわ

どうしてもやりたいならエピローグ銀さんとボス関連と高杉だけでやればいいのに
他キャラ全員接待要員で銀さん引き立ての為に出されるくらいなら最初から関わらせないでもらいたい
銀さん信者は銀さんと絡めて嬉しいだろとか出番あるだけいいとか言いたげだけど逆だから
銀さんと贔屓補正ありキャラ以外は被害被るだけだから絡んで欲しくない
ぶっちゃけ迷惑なんだよ
他のギャグこなせるレギュラーは全員切り離して
銀さん関連全部終わってから外伝みたいな形で単独ギャグ(銀さん抜きで)やってもらったほうが全然良かった

125 名無しさん :2018/06/04(月) 21:23:52
わざわざ2年後飛んで仕切り直してまでやりたかったことが銀さんマンセー行脚ですか空知先生

126 名無しさん :2018/06/04(月) 21:50:13
1回やっちゃったからね、緊張状態
将ちゃん本気で殺しちゃったから
その前に影丸もあんな死に方させちゃったし
後戻りできないと覚悟を決めて入ったなら鯱の漫画オチでもいいから片付けてからギャグとやらを始めろ

127 名無しさん :2018/06/04(月) 22:47:03
本スレの面白いね面白いねのヤラセ臭い書き込みがただただムナシイ
何も書かれないんじゃ流石におかしいから一人か少人数がマンセーギャグ面白い面白い言ってるんだろうアレ

128 名無しさん :2018/06/05(火) 10:23:41
不死どうたらとあんパンで動くモブコップ
どう考えても同じ土俵にあげちゃったらダメ

129 名無しさん :2018/06/05(火) 14:26:20
どうみてもアルタナ不死技術よりもモブコップの方が
ノーリスクで使い勝手も良さそうなんだけど
作中の誰もそこに気付かないとか無茶苦茶

130 名無しさん :2018/06/05(火) 16:45:58
>>129
機械の体になんてなりたくなーい

131 名無しさん :2018/06/05(火) 17:12:27
大丈夫、体が改造されたんじゃなくて、機械の体に意識を移してるだけだから
本人の体はちゃんと別にとってあるから
最後は何事もなく元に戻ってめでたしめでたしでしょ

しかし今までの作品世界をぶっちぎる超技術だな、改めて

132 名無しさん :2018/06/05(火) 17:16:50
機械の体になりたくないからモブコップはノーカンってそんなこと原作に書いてないしこっちが憶測で頑張って理由作って埋めろということですか?
流石に虫が良すぎるというか、読者はそこまで馬鹿にならないといけないんですか?

133 名無しさん :2018/06/05(火) 17:35:16
>>130
美青年美少女なら問題ないのではと思わせてしまう世界観
一方不死

134 名無しさん :2018/06/05(火) 17:45:49
>>131
モブコップ自身は脳味噌だけ抜かれて身体だけウン筋ついたブリーフ履いたままどこかに保存されてると山崎の記憶を取り戻した時点で土方に泣きながら訴えてたよ

135 名無しさん :2018/06/05(火) 17:50:42
よくモブコップは脳なくて遠隔操作で動いてるって主張してる人いるけどモブコップ自身は一言もそんな事言ってないんだよなあ
なぜその記憶があるのかよくわからないけど自分の脳をモブコップに移植
身体は治療の為と称して保存されてると言ってる

136 名無しさん :2018/06/05(火) 17:55:07
そういえばモブコップ基本的に元の人格は消去されてるんだった
あの事件がない限りただのロボットのままだった

137 名無しさん :2018/06/05(火) 18:33:43
あの取調室でザキの記憶が戻らなかったら一生モブコップのままで真選組からも一生忘れられていた可能性

138 名無しさん :2018/06/05(火) 18:39:59
確認したけど脳味噌移植されたってどこにも書かれてないぞ

139 名無しさん :2018/06/05(火) 19:29:25
モブコップが自分の血染めの警察手帳見てそこに山崎の写真が貼ってあった時身体の方は治療の為と称して保存されてるけどって言ってたぞ

しかし少なくとも遠隔操作で動いてるなんて事はモブコップも言ってないし他のキャラの言葉で語られてない
5の誰かの妄想をもう一人がそれは有り得るかもと言ってただけ

モブコップがいかにも山崎のように思えるただの全身カラクリだったと言う可能性はあるけどそれもまた可能性がなくはない妄想

140 名無しさん :2018/06/05(火) 19:37:42
遠隔操作なんて言葉は一言も出てない
身体の方だけは保存されてる
でも脳移植はされてないとしたら何で動いてるのか
あと動力あんパンしかもこし餡じゃないと動かないとかも言ってるんだよな
あんな超技術がこし餡あんパンで動いてる

その一方でアルタナによる不死が!ってこの世界はエネルギーとしてこし餡のあんパンとアルタナは同列なんかね

141 名無しさん :2018/06/05(火) 19:38:07
遠隔操作は妄想止まりだけど>>135みたいに脳移植が真実みたいな書き方は完全に嘘じゃん

142 名無しさん :2018/06/05(火) 19:41:57
じゃあ何で動いてるんだモブコップは?
山崎に見せかけたただのカラクリ?
後付けで出そうな設定ではあるがそれもまたまだ妄想の域を出てないんだよな
脳移植されてないなら何で動いてる何なんだ
遠隔操作という言葉は一言も出てない

143 名無しさん :2018/06/05(火) 19:45:02
>>141
どちらにしろあんパンで動いてる時点でアルタナが茶番にしか思えないんだけど

144 名無しさん :2018/06/05(火) 19:47:22
原作で明言されない限りはどれも妄想だよ
この先の展開で明かされた事に愚痴る分には一向にかまわないが
誤解を招くような言い方をするのはやめよう

145 名無しさん :2018/06/05(火) 19:48:30
ここで妄想根拠にモブコップメカニズム擁護してる奴何なん?

146 名無しさん :2018/06/05(火) 19:51:37
あんパン動力は明言されてる
これだけでもブッ飛び過ぎだろ
アルタナなんちゃらの世界で

147 名無しさん :2018/06/05(火) 20:10:20
銀さんと高杉の悪ガキのような目もね
それはそう感じる読者がいればいいんじゃね?ってだけで勿論そんな風に感じないよって読者もいて良いわけ
それなのに作者の方からわざわざそれだけ言わせるためのモブ出してここは悪ガキのような目だと感じて下さいみたいな受け手の問題にまで干渉してる事が非常にダサい
幼稚園のお遊戯会とか小学校低学年がやる劇だと登場人物だけの会話では物語説明しきれないから出てくる「説明係」みたいだ

148 名無しさん :2018/06/05(火) 20:21:32
>>136
>>137
これ考えると遠隔操作の線は薄いような気がする
記憶がよみがえらなけれは誰の遠隔操作で動いてるなんてのは意味ない

149 名無しさん :2018/06/05(火) 20:36:53
>>147
銀さんも高杉も不良債権みたいなもんだからね
それを他のレギュラーキャラにマンセーさせても違和感しかないって言うか貴方の方が立派ですよってなっちゃう
その点モブはプロフィールが不明だし読者も愛着ないから太鼓持ちに便利なんじゃないの?

150 名無しさん :2018/06/05(火) 21:06:45
日常ギャグだったらあんぱんで動いていてもよかったんだけどな
モブコップは5年くらい出てくるタイミング間違えたべ

151 名無しさん :2018/06/05(火) 21:13:35
ここ数年ギャグをいれこむタイミングがおかしい
シリアスならシリアスでやればいいのに中途半端につまらんギャグ挟むのなんなんだろ
逃げ道つくってるようにしか見えない

152 名無しさん :2018/06/05(火) 21:52:03
そもそもこし餡で動いてるギャグロボットと本筋のシリアスを同時に並べて考察してるのがちゃんちゃらおかしい茶番である事に気付こうな
違いなんて読んでりゃ分かるじゃん
叩きたくてしょうがないみたいだけどそこを真面目に考察して叩いてるのはなんだか滑稽だよ

153 名無しさん :2018/06/05(火) 22:05:42
愚痴スレで何言ってんだ
モブコップはランボーみたいに一瞬で終った出オチギャグと違って延々やってた
これは受け取る側の気分の問題で同じ話に一方ではアルタナによる不死だとか眠る松陽少年を出されもう一方でこし餡で元気いっぱいのモブコップを出される
読む側は気分的にこれほ不死と言う重いテーマを扱ったシリアスなのかそるともシュールなギャグ中心の話なのか気分として混乱する
そういう愚痴の吐き出し場所で何頑張って擁護してるんだ池沼

154 名無しさん :2018/06/05(火) 22:27:32
>>152
考察て
考察以前のものっすごい簡単な話じゃん
実際に描いてあんだから

155 名無しさん :2018/06/05(火) 22:46:17
愚痴スレに特攻してくる信者見ると文字通りカルトになっちゃったなと思うわ

156 名無しさん :2018/06/05(火) 22:51:41
勝手に考察して妄想してそれをひたすら叩いてるからやはり滑稽だよ
信者とかそういうのじゃなくて同じ住人として見ていて恥ずかしいって言ってるの
そろそろ違う事書けよ

157 名無しさん :2018/06/05(火) 23:08:15
触るのよそうぜー

158 名無しさん :2018/06/06(水) 00:53:10
でかい釣り堀だったぜ

159 名無しさん :2018/06/06(水) 03:46:16
お妙さんがいくら怪力な上にむちゃくちゃキャラだとしてもやってる事が支離滅裂すぎるんだよな
マネキン運びのために空知に動かされてる感がすごい

高杉のマネキンギャグと土方の突っ込みも面白い前に本筋どうなっちゃったんだって感じ 

まああれで高杉モブコップ強引に脱落させたんだろうけどな
高杉が解決しようとしてるアルタナ不死とモブコップの存在はどう考えても潰し合いしてるからな
だが、だからむりくり退場させましたってのがミエミエ

敏木斉は拾い食いで記憶飛んでてジャンク集めしてるからやっぱり源外さんとこにマネキン運んで銀さん土方に衝撃のシリアス真実でもベラベラ説明するのか
しかしここまでシュール展開にするとアルタナとかいくらやってももういいやってなるよね嘘臭くて

160 名無しさん :2018/06/06(水) 06:10:28
暗殺篇前からギャグはつまらなくなってたと思う
つまらない不快なギャグをやるぐらいなら人情風味でマダオの掘り下げとかやって欲しかった
マダオはどんな生まれだったのか?とかハツさんとの馴れ初めだとか

161 名無しさん :2018/06/06(水) 16:38:44
単行本表紙の松陽(じゃないんだっけか?)がCGグラフィックの●フィロス顔じゃねぇか!目つきといい顔の彫りといい・・・顔の造りすら他作品の流し込みするようになったのかよ(失望)
確かにマダオ気になるけどやらなくていいよ・・・もしやってたらどうせ酷いオチつけて紙面のサンドバッグキャラとして永遠に続投なの確実だろ今の有様みると

にしても某俺ちゃんは大体ふざけてて周りのキャラにボロクソ言われてもカッコつけれるのにかたや銀さんは周りのキャラに(見えざる手によるヤラセ臭きっつい)大マンセーされないとカッコつかないって・・・
銀魂という作品の道はどこで間違えてしまったんだろうな。

162 名無しさん :2018/06/06(水) 17:05:06
ゲームやらないから知らなかったけどあれセ○ィロスパクっただけだったのか…迫力あるなと思ってはいたからガッカリ

山崎32ってのも本筋には全く関係なかったよね
32だろうが23だろうが本筋には何の影響もない
チンコネタもわざわざ単行本で説明するような話じゃない

山崎32は史実だと間違えてる人がいるが新選組結成時と死亡時にどちらも数え31、2に見えた人もいたってだけ
本当は享年不明
見た目年齢≠実年齢や生年不明なのは近藤土方沖田斉藤永倉あたりも同じ
燃え剣・血風録の山崎は土方より4歳下

163 名無しさん :2018/06/06(水) 18:48:21
>>162
とりあえず史実はどうでもいい

164 名無しさん :2018/06/06(水) 18:50:46
そのどうでもいい史実と史実人気にあやかるスタイル

165 名無しさん :2018/06/06(水) 20:08:42
新選組出せって言ったの大西だしな
実際真選組と桂出す前がアンケ底だった
ついでに土方なんかはベースが史実だけじゃなくてモロ司馬遼太郎だし

166 名無しさん :2018/06/06(水) 20:12:59
「侍駄」だっけ?
銀魂やる前に出したネームはボツくらってる
幕末に未来人がきて剣術道場の息子や門弟と事件解決する話
ヒロイン神楽そっくりだったが
銀魂も真選組や桂出さなかったら厳しかっただろうな

167 名無しさん :2018/06/06(水) 20:30:22
ところでなんで高杉の隈消えたの?

168 名無しさん :2018/06/06(水) 20:31:23
新選組は固定ファン多いからな
パロッたキャラってだけでも喜ぶ新撰組オタは多い

169 名無しさん :2018/06/06(水) 20:43:33
ゴールデンカムイにも土方と永倉出てくるんだよなー
アニメの土方が譲治さんで永倉ぱっつぁんが次郎長ってね…
結局打ち切りになったけど暗殺篇最初の方でヨアケモノって新選組漫画やってたがあの頃の銀魂には良くも悪くも緊張感漂ってたな
沖田神威戦はポエムもなく短く魅せた
空知の新人潰しと言われたものだ
ここらで気鋭の新選組漫画が来ても面白いかもしれない
下ネタに逃げないやつ

170 名無しさん :2018/06/06(水) 21:18:39
>>167
生存ルートに入ったからだよ
やっぱ人気キャラは殺せないってなったんでしょ

171 名無しさん :2018/06/06(水) 21:21:49
高杉も松陽先生もきっと生き残るよ
長く描きすぎて情がうつっちゃったんだろうな

172 名無しさん :2018/06/06(水) 21:24:41
贔屓四天王だからだろが

173 名無しさん :2018/06/06(水) 21:38:25
ただの悪ガキ描写来たから生き残るフラグ

174 名無しさん :2018/06/06(水) 21:48:24
最期だから持ち上げてやってる様にしか見えないが
まあ人それぞれだな

175 名無しさん :2018/06/06(水) 23:16:24
いや先生死ねねーもん
肉塊赤子子供青年の姿のどれかで生き続ける存在なんじゃね?
先生=地球or宇宙の意思かもしれないし
だとしたら、だけども
先生は死にたいってより宇宙を滅ぼすようなダミアン人間形態になりたくないよってだけなんじゃね?

176 名無しさん :2018/06/06(水) 23:57:01
江華はあっさり死んだじゃん
まるっきり人間の病人のように穏やかに

虚も、他所の星に滞在するだけで同じよーに死ねるのにねえ

つーか、江華の存在が全然キーポイントになってなくて驚く

177 名無しさん :2018/06/07(木) 00:08:48
他所の星で静かに息を引き取る虚もうまく書けばロマン溢れる展開になってただろうけど空知には絶対無理や

178 名無しさん :2018/06/07(木) 00:23:02
江華はただつり目の女描きたかっただけじゃない?ちょうどいいところに神楽の母親の枠があいていたのもあって

179 名無しさん :2018/06/07(木) 00:48:23
江華はたんにアルタナの強い影響を受けた人間だったんだろうな
煌安で死んでも肉塊から赤子子供になって甦るような化物ではなかったんだろう
でも虚と江華が別物なら江華出した意味なかったな
虚は地球の申し子ではあるんだろう
宇宙に行けば本体丸ごと死ねるんだろうけど
でもそしたら第二の虚が地球から生まれたりな

ただこのあたりの設定は本当いい加減な行き当たりばったりなんで脳内補完にも限界がある
脳内補完してもアホらしくなってくる

180 名無しさん :2018/06/07(木) 01:13:06
アルタナだの虚の説明する為に
初期から存在仄めかしつつ一応19巻インタでいずれやる予定にいれてた神楽家族を
丸ごとアルタナと虚の説明と踏み台利用しただけにしか見えんわ
家族問題に銀さん介入させたいってのもあるんだろうけど
一応フラグ仄めかしはちゃんと用意出来てたんだから、暗殺前にでも後付け物語から切り離してやれただろうに
更に万事屋による部外者乱入と銀さんの俺のが可哀想だから説教マンセーで当事者は当て馬か置いてけぼり

同様にさらば編の見廻組も真選組踏み台にしやがったがな
江戸に出て来た過去回想が全部見廻組ありきで沖田に至ってはさらば編過去回想で台詞すらなく
元々佐々木は土方にしか注目しておらずバラガキで躊躇無く近藤殺そうとしてたくせに
近藤に注目してた方が見廻組にとって都合よかったからか急に注目度合い変えてきて笑う
信者はやたらと見廻組を『退場させる為に見廻組こそが踏み台になった』言い分だけど
真選組退場もただの航路送りと同じだったから
見廻組マンセー被害者アピールしたいだけだった

贔屓補正ないとひたすら踏まれるだけ
高杉信女みたいに贔屓の補正あっても銀さん引き立てには普通に使われますってだけだな
だからといって高杉信女、消えかかってるが月詠のことは被害者とは思えないが
こいつら引き立てために台無しにしたものデカすぎるから

181 名無しさん :2018/06/07(木) 01:56:11
信女と月詠は登場したばっかりの時は好きだったなあ
いいキャラだと思ったし
でも作者の自萌えがエスカレートして、出番が多くなるのと反比例しておかしな事になっていった
この作者、自分のキャラとの距離感が上手く保てないよね
男キャラにしてもそう

182 名無しさん :2018/06/07(木) 09:35:23
見廻組はちょっと出番が長かっただけのゲストとしか思ってない
レギュラーならもっと早く出したし
名ありが佐々木と信女だけはない

ただバラガキで土方と絡ませるなら最初から近藤さんと佐々木を絡ませるべきだった
猿吉回までは近藤さんを格好よく描くつもりなんか更々なかったからそうなったんだろうが
鉄は死にキャラになったし
さらばの近藤さんと佐々木のやり取りは取って付けた見たいで不自然だった

183 名無しさん :2018/06/07(木) 09:56:37
あの浪士組結成話は変だったなあ

あんな暴れ者集めといて松平も佐々木も大将はお前らだけで勝手に決めろって無責任すぎね?
そりゃじゃあ腕っぷしで決めようぜってなるわ
マウンテン以外の奴等も全員納得済で大将決定デスマッチやってたはずじゃね?
なのにマウンテン一人がバカだったみたいだった

そしてなぜか武州組は野望を抱いて江戸に来たはずなのに隅っこで素振やってただけ
マウンテンが他の派閥全部潰したの見計らって出てきてスゲーアンタが大将だ近藤さんてなあ

普通に最初は危険な浪士組なんかに応募する物好きは武州組しかいなかったで良かっただろうに
あれからしばらく不自然な近藤さんageが続いてた

184 名無しさん :2018/06/07(木) 10:15:24
不自然な近藤ageは終始さらばで盛大な銀時ageするための装置でしょ

185 名無しさん :2018/06/07(木) 10:21:01
近藤さんにしろageたり酷く扱ったりが極端すぎる
山崎は入れ換わりあたりからマダオとセットになってageキャラの踏み台候補になってたんだろうな

186 名無しさん :2018/06/07(木) 11:33:56
星の意思とか一部にしか通用しない用語が普通にポンポン出てきて銀魂の内容の話してるとは思えない指摘や愚痴が多くなったよな。まぁそれだけ今と昔の乖離が激しいって証なのか
FF7突き抜けてゼノギ○ス並に暗い内容展開してる裏でサイコなギャグやるから漫画の情緒不安定っぷりが凄いことになってる気がする、このままだとキャラどころか読者まで情緒不安定になるな

187 名無しさん :2018/06/07(木) 12:45:02
>>185
さらばラストで山崎が近藤さんと真面目な会話したのがフラグだな
ギャグ近藤さんの後釜を山崎が継いだんだ

188 名無しさん :2018/06/07(木) 13:09:26
なるほどそういう見方もできるか>山崎

星の意思云々みたいな話はあれだからね、最新刊の虚があんな顔したりしてるからなあ
でも宇宙滅ぼす言うてる割には滅ぼす理由言わないのな先生
納得して滅んで欲しかったんやろ?
なら最後の授業で滅ぼす理由言えやって思ったわ
何を勿体ぶってるねん
空知が何も考えてへんからやが

189 名無しさん :2018/06/07(木) 13:17:37
真選組過去は近藤さんを徹底した清廉潔白な人物みたいに描きたかったんだろうな
史実に近付けるなら芹沢斬りをやらんといかんかもだし
名前は伊東にも一時反映されてるがマウンテンは近藤さん達にソフトにやられた芹沢だったのかも

190 名無しさん :2018/06/07(木) 13:25:20
局長は清廉潔白よりもホイホイ騙される馬鹿で無能奴って印象しか受けなかった
大勢の隊員の命を預かった人間があんなにアホで失望ですわ

191 名無しさん :2018/06/07(木) 14:37:09
空知的にはあれが清廉潔白な人物なんだろ
デスマッチ是非の事情も把握しようとしなかった事はアレだったが
もし徹底平和主義でデスマッチ反対ならそれが起こる前から止めるべきだったわあれは

192 名無しさん :2018/06/07(木) 14:40:05
いつもの○○に似てる銀さんやりたいだけだから近藤ageってよりそんな人物に重なる銀さんageだと思う

193 名無しさん :2018/06/07(木) 15:01:00
銀さんもそうだけど高杉ってなんで英雄って呼ばれ始めたんだっけ
まだ何も成し遂げてないような気がするんだけど…
何が評価されたんだっけ?
雰囲気でもてはやされてるんだっけ

194 名無しさん :2018/06/07(木) 15:08:10
近藤さんを虚に無謀な特攻させた場面も辛かった
結局無意味に終わったし
あのあたりは隊士殺される描写無駄に入れ過ぎだわ

195 名無しさん :2018/06/07(木) 15:14:55
>>193
トリフネ

196 名無しさん :2018/06/07(木) 15:18:20
雰囲気変えたから英雄扱いなんだけど実際なんの成果出したの?って言われると負の遺産しかねえんだよな高杉




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