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銀魂の愚痴スレ避難所31
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銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可
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本気とかじゃなくてそういう突っ込みも理論として成り立ってしまうって意味だろ
一応シリアスな最後のストーリーにシマリと説得力がなくなるわけだ
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ギャグとシリアスは頭切り分けようぜ
多分描写でマジなのかネタなのかくらい分かるだろ
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銀魂はそれがあるんだけどさ
暗殺篇以降の非日常は基本そういうのないかあってもすぐ元に戻る前提で話が進んでたんじゃないかと思う
ハズレなしだった将ちゃんを殺したのにはそんな意味もあったのではないだろうか
今の話はイボ篇とシリアス同時に進めてるみたいだ
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愚痴の吐き出し場所に来て擁護するっておかしくね？
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>>554
おかしいと思う
正直に愚痴書いてもやれ嫉妬とか、本スレでの荒らし認定されたりなんか変
もう人気キャラ上位5人だけで本編勝手にまわしてろよってところだ
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人気キャラ上位5人ではなく贔屓四天王だけでいいな
安心して読まなくて済むし存在を消せる
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贔屓四天王に月詠がいるのがいるのが信じられない展開だけど
はぶられる山崎 近藤 たま 月詠 九ちゃん さっちゃんがいた方が安心して読めるっていうか癒やされるんだけど
だから今週山崎に台詞があるから嬉しい ここでしか書けない
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贔屓四天王に月詠がいるのがいるのが信じられない展開だけど
はぶられる山崎 近藤 たま 月詠 九ちゃん さっちゃんがいた方が安心して読めるっていうか癒やされるんだけど
だから今週山崎に台詞があるから嬉しい ここでしか書けない
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2回押してもうた すみません(´；ω；｀)
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屁理屈屋だからギャグのモブコップとシリアスの天元教・松陽・それを取り戻そうとする銀さん高杉が同時に描かれると混乱する
それが二つ同時に有ってもおかしくない理屈をつけてくれ空知
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>>551
そういう意味か
その辺は各所からネタパク漫画だから設定ガバガバだ
格好付けてシリアスブチ込んで結局扱い切れてないんだよな
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とにかく早く決着つけろよ…としか
それと土方をホモ臭くするのは気持ち悪いからやめてくれないか
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人気上位五人だと土方沖田も入ってしまうので勘弁して下さい
贔屓の踏み台とアンケ対策に使うだけならもう真選組を出さないで欲しい
この期に及んで打ちきりも無いだろうから最終回まで贔屓だけで回してれば良いよ今さら矛盾のない伏線回収なんて期待してないし
それにしてもこの作者バランス感覚が悪いのか贔屓すればするほどそのキャラの魅力が失せてしまうね
贔屓四天王で実際に人気あるのなんて銀時だけじゃん
高杉なんて延々と盛り立ててもらったのに人気投票相変わらずの4位
高杉ファンは3位沖田と百票差とかドヤッてたけどさらば篇以降ろくな出番が無かった沖田に負けてる時点で伸びしろが無いんだよ
高杉ファンは高杉がミステリアスな大物敵役から銀時応援団に格下げされたことに屈辱を感じないんだろうか
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信者もクセーがキャラ厨丸出しもキメェもんだな
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>>562
初期から女々しいキャラだぞ
だから腐が大量についてるんだろ
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沖田が結構な事情通なのに松陽高杉銀さんの真の目的だけよく解ってない
沖田と何らかの繋がりがあってもおかしくないような土方もやはり銀さん高杉の詳しい事情を知らない
→結果的に真実知ってる可哀想で相変わらず面白くもカッコいい銀さんと高杉vs真実知らないつまらんギャグやらされてるすっかりみじめに落ちぶれ果てたバカ共と言う構図ができてしまうのはあまりに極端
無理に敵対させる事ないだろ
もしそれで松陽問題終らせるつもりならさっさと終らせて実は鯱の漫画でしたオチにでもしてくれ
桂もマフィア沖田と対決してるうちは真実知ってる可哀想組に入れてもらえるのかわからないぞ
期待してる人がいるようだが
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せめて根暗とか陰気とか言ってやれよ・・・というか腐媚びすれば変なの寄って来るだけなのに止めないんだな（贔屓以外どうでもいいからできるのかもしれんが）
贔屓すればするほど魅力失せるは分かる、あと銀さんの人気の内訳が今と昔じゃだいぶ違う。今は腐だけに担がれてる印象
ネタパクのパッチワークすぎるんだよなパクリ一覧とかジャンル制限なしだと結構な量になるんじゃないかな、気が滅入るだけだろうからやらんが・・・
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最初のうちはカプセルの溶液に浮かぶチビ松陽見ておおおって思ったんだけど何回もその絵が出てくる+ギャグのロボコップも登場+しかしギャグロボコップの本体は松陽の保存状態と同じ…だと思うと松陽もそんなたいした悲劇でもないような気がしてきた
これは理屈ではなくて感覚の問題
銀魂なんだからギャグとシリアスは分けて考えろよと言われても同時に出てきてるからな
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昔は腐向けと揶揄されても反論できたんだがな
今は腐とキャラ厨しか残ってない晩節汚し作品になってしまった
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>>552
銀魂って暗殺前だってギャグやる時は思いっきりギャグだがシリアスの時に長々シュールなギャグぶち込む事はなかったんじゃね？
せいぜいアクションの中に軽妙な台詞のやり取りがあった程度だったよ、シリアスの時は
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土方沖田も銀さんマンセー踏み台の魅力のないキャラになり下がりやがった
銀さんのお陰で真選組があるとかほざくんだな
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>>571
＞銀さんのお陰で真選組がある
これ本当に気持ち悪いしゾッとした
よくこんな台詞を土方に言わせたもんだよ
作者が完全に頭銀さん脳じゃないとこんな台詞言わせないだろうし
やっぱりそのつもりで描いてたんだなと思うとキツイものがある上に
周りも銀さんしか見えず銀さんにしか感謝しないキャラにされてしまうからキャラ崩壊に繋がる
カルト教祖銀さんとカルト宗教にはまった末端信者扱いされる他キャラ達の構図でしかない
ついでに言うと贔屓あるキャラはカルト教の幹部ってところか
真選組は勿論夜兎一家への理由こじつけ無理矢理介入もヒドイものだったし
本来銀さんが主軸でない関係にも銀さん欠かせませんからと押し込めるの何なんだろう
何でもかんでも銀さんになってから狂い始めたんだよな
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贔屓四天王といっても月詠はびっくりするくらい扱い悪くなったし信女ももはやその他大勢の脇役達に埋もれてしまった
高杉さえも銀時マンセー要員に改悪
銀時を輝かせるためには贔屓キャラでも平然と踏み台にするのが空知だよ
高杉信者は二人の間には誰も入り込めないとかはしゃいでるが一体何を喜んでいるのか…全力で銀時に寄生されてるだけでしょ
高杉もはや死亡不可避の状態だもの
松陽とのおいしい場面はみんな銀時に持っていかれちゃうんじゃないの？朧みたいにさ
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バレ来ても誰も物語の展開話さずキャラ語りばかりしてる点で察した
土方の股間ネタばかり喰い付いてるし気持ち悪い腐れしかいないんだな…
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土方も銀さんマンセー仲間になったのかよ…
あいつが守ってくれた真選組とか言う土方はダサすぎる
話は二の次で下ネタに発狂して喰い付く土方クサレ大量で気持ち悪すぎるし
これ普通の土方好きは喜んでるのかね？少なくとも自分は失望したよ…
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>>574
あそこ元から銀さんが何より一番な信者で大半を占められてる巣みたいなものだもの
何を今更
銀さんの時は可哀想辛いよね感情移入丸出し一色でキモい妄想してもお咎めなしだけと
それ以外は
基本銀さんの踏み台か引き立てとして語るか
銀さんへ都合いいような腐妄想に発展するか
銀さん関わりない場合はあからさまに興味ないか興味ないからこそ適当感あるレスばかり
んで雰囲気怪しくなって指摘入ると今度は銀さん守る為に他に擦り付けるのがテンプレだから
数週間前の銀さんと松陽の話の時とかまるでキャラスレみたいになってて露骨だった
あれ他のキャラなら確実に厨キモいレス飛んでただろ
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高杉は先生狂から銀さん後押し踏み台キャラにされてるし土方もキャラ変で銀さん教の仲間入り
どちらも好きな自分は溜息しか出ませんわ
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銀さん可哀想；；の連続キモかったよなー
チンコに湧くまんさんだらけだしもう完全に腐向け漫画だな
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結局桂さんが合流する前に銀時と高杉だけで作戦決行か
村塾って一体なんだったんだ
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今のところ銀時高杉の踏み台役しかやってないね
結局桂だけ先生に会えないままろくでなし2人で倒すのかと…
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すまん倒すじゃなくて奪還ね
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ある意味桂が一番の被害者かもしれん
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高杉死にそうだから先生に会えるか分からんぞ
所詮高杉も銀さん松陽の踏み台だからな
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うーん、銀さんのお陰で真選組があるは流石に酷いかな…いくら銀さんが主人公であってもだ
銀さんと真選組は時に助けつ助けられつつしても程よい距離感があってお互い平等だったから良かったんじゃないか
さらばの時の「進め真選組！」
原作では近藤さんの顔と銀さんの顔が横に二つ並ぶ形になってて大ブーイングだったじゃん
それがアニメだと一瞬銀さんの顔が写るんだけどその上にすぐ近藤さんの顔が重なる演出取ってるんだよ
アニメスタッフが原作の「進め真選組！」をどう捉え、原作を外さないで選択した最上の方法だったと思う
本来あれは近藤さんがいなかったなら土方が言うべき台詞なのだから
アニメ三期以降は台詞を削る事も多いからその「銀さんのお陰で真選組がある」はシレッと削って欲しいかな
確かに動乱篇で銀さんは真選組を助けた
しかしそれを土方に「銀さんのお陰で」と敢えて言わせないで
「依頼だから」で済ませるところに銀魂の格好よさがあったのではないか
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銀魂関連スレって殆どが銀時関係の腐に占拠されてしまって読んでて頭痛くなる
腐スレでもないのに腐丸出しの人達とはまったく話が噛み合わない
少しでも批判したら嫉妬呼ばわりでモメサ決めつけだしさ
一体何に嫉妬しているというのか？嫉妬して欲しいのか？長年愛読してきた作品だからせめて最後は綺麗にまとめて欲しいだけなんだが
高杉も朧みたいに死してなお踏み台コースがほぼ確定なのに銀高エターナルとか言ってんな
最後の花道乗っ取られかけてるんだよ？
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>>584
「進め真選組」じゃなくて「戦え真選組」なんだけどな
興味ないからってそこは間違えるなよｗ
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>>586
すまん素で間違った
杉田もあの時何となく銀さんなんだか近藤さんなんだかよくわからないような声を出していたような気がする
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詳細日本語バレ読まないと土方が実際は何て言ってるのかわからないが本当に「万事屋がいたから真選組はあったんだが、だからこそ」とか「アイツがいたからこそ真選組はあったんだ、だが」なんて言ってたんだとしたらマジ落ち込む
せめて土方個人が「俺にはアイツに借りがあるが」ならいいんだが
さらば終わりでお前には借りができたと土方は言ってたから
組織ごと全員銀さんにおんぶに抱っこは酷い
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銀高よ永遠なれ！
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銀さん別に真選組護ってないよな
真選組は正式な組織としてはさらばで1度無くなった
虚戦の2年後再び潰滅状態になって今に至るんだが銀さん真選組に何かしたか？
ジミーの事も名前すら忘れてたんだけど
ついでに土方も山崎がどうなってたのかすっかり忘れていた
万事屋の事は銀さんにお前は戻れとか気にしてたのに
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空知にとって真選組はどうでもいい組織なんだろうな
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今日はすごくにぎやかだね！
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真選組はさらば篇で正式な警察組織では無くなって
その後近藤を中心に再終結したのに２年後になったら理由らしい理由もなく解散させられてて
ゴリラ婚だの左遷だのモブコップだの訳わかんない状態にさせられて
真選組という看板だけでなく仲間同士の精神的な絆まで断たれてしまった
要するにコイツら銀さんいないと何も出来ないんだなって読者思わせたいんでしょ
吉原が銀時が鳳仙倒した後ますます無法地帯になってそれ以降救世主様無しでは自治もままならなくなったみたいに真選組まで銀時教入信とか泣けてくるわ
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仮に銀さんのおかげだとして
だから真選組放置で銀さん第一に考えますの土方はなあ
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>>592
桂と合流しないまま作戦開始したうえに真選組が出てきちゃったから激おこなんだろうな
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つーか副長だった土方が自分の直属だった部下が死んだのかどうなってたのか二年間ずっと忘れてて銀さんにぱちぐらの元へ戻ってやれよ…(何か切なげな表情)にはショック受けたね
銀魂の土方は真選組の副長じゃねえだろ
万事屋に就職しろと思った
真選組とか出す必要なかったんじゃね？って思ったけど
でも実際真選組出さなかったら銀魂打ち切りコースだったと思うんだけど
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自分は山崎に望みをかけるよ
副長頼りないのは悲しいけど赤の他人の銀時に依存されるくらいなら身内に介助される方がまし
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高杉も土方も誰？ってぐらい変わってしまった
あとは桂さんだけが希望の光だな
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山崎もモブコップにされちゃったからなあ…
なんかやたら強く有能になって更に土方の裸クローン出したり土方にあんぱん買ってこいとか言わせたりしてるみたいだが二年間同じ組織の上司にすらその生死も気にされなかった上にケツからカツ丼チンコからマヨ出しなんて酷い事されたその帳尻合わせを無理矢理やってるとしか
しかもあんま帳尻合わせにもなってなさそう
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高杉も土方も女子っぽくなっちゃってさ…
銀魂では土方が好きって言ったら銀土？とか言われてしまうこの屈辱
自分は真選組副長の土方が好きなんですが
土方が銀時に助けられたのも銀時の武士道に一目おいてるのも事実だけど性根の歪んだ言動にはイライラしてなかったか？
土方が人間的に憧れてるのは素直で懐の深い近藤でしょ？減らず口と揚げ足とりが標準装備の銀時なんて視界に入っただけで顔をしかめてたはずなのに…
それなのに何が悲しくてニートの分際で説教オヤジな銀時に惚れてることにされなくちゃいけないの？趣味が悪すぎてホモ以前の問題だ
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テメーら腐れを隠さなくなったのか
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女子っぽく…それだああああ！
嫌だああああ！
キメエエエ！
こんなするなら最初から土方女として出せば良かったんじゃね？
沖田女キャラとして出すつもりだったんだろ
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>>598
銀さんがいる限り格好いい()桂さんは見れんから
諦めろ
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銀時との腐はポジ奪い合いに必死だな
こっちは踏み台にされるの確実だから白けるわ
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銀時の掛け算相手にされたくなくてみんな騒いでんじゃね？
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出番無い掛け算相手のヲタが叩いてんじゃね？
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今の所出番ないの月詠くらいか
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何としてでも銀時の取り合いをしてるってことにしたい人もいるようだけど
その手の話題は雑談スレで盛り上がっているからそちらへどうぞ
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バレスレもここも鳥肌立つわ…少しは腐自重しろよ
土方銀時仲良しとか土山やら銀高やらホモワード控えろ
腐内部で歪み合ってる様だがこっちからしたら全員同じキモ腐で上も下もない
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銀蝿の取り合いでなかったら良いんだがな
あんなおっさんのチンポの取り合いとか失笑ですわ
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ここで銀時マンセーだの腐のポジ争いだのしてる人なんている？キャラ改悪されて憤ってるだけでしょ？
その手の話題は本スレバレスレ雑談スレで盛り上がってるからお好きなスレで混ぜっ返して来て下さい
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腐のポジ争いって事にしたい奴は信者の変型特攻だろ
こっちは真選組の在り方や真選組キャラの改悪にただただ怒ってんだよ
銀さんの踏み台にされるぐらいなら出番なくていいわ
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腐じゃねーなら安心したわ
こっちも好きなキャラが銀さんマンセー機にされて作品の雰囲気も総銀時信者化で困惑し通しだ
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つくよとか言ってんのも信者の荒らし
話題反らししたいんだよ
出てねーだろつくよなんか
こっちは今は割と真剣に愚痴りたいのに
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腐じゃねーから安心して
こちとら真選組を組織ぐるみで銀時教に改宗させられて怒り心頭なの
近藤と銀時を重ね合わせるなんて侮辱でしかない
裏切り者でも許せるどころか自分に非があると詫びることが出来る近藤のどこら辺が言い訳三昧の銀時に似てるんだ？
おまけに土方に銀時の太鼓持ちさせるなんて
空知はそんなに真選組ファンをふるい落としたいの？
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真選組ファンのふりして銀さん叩きですか
自分の好きなキャラの扱いが気に入らないってハッキリ言えばいいのに
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>>616
消えろ
真選組ファンが組織とキャラを銀時教に変えられた事に腹立ててるんだ
そして死ね
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愚痴スレに来て何言ってるの？
煽り雑すぎ
もう少し頑張って
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銀時信者の脳内はこうなのかね
こっちは登場キャラ全てが銀時執着のホモ男にされるキャラ改変で胸糞だっつーの
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ファンを自称しながらキャラ叩きしてるやつは大体他キャラのファンってはっきりわかんだね
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>>1のキャラ叩きにならないようにって字も読めない池沼ばっかりかよ
わざとやってるんだろうけど
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銀時叩きの流れになったら即擁護入るのな
他キャラは叩かれたままなんだがな
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だから銀時信者さんは煽りが雑なんだって
もう巣にお帰りよ
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真選組ファンが銀時叩いてる状況を認めたくないのか
どうせ真選組と銀蝿のホモ好き女だろうな
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>>1
＞銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
＞内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
＞バレの話題可
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キャラファン自称が他キャラのファンとか意味わかんないんですが
他キャラファンが真選組キャラファンを騙ってるとでも？
それって銀時信者自ら銀時が真選組ファン以外からも嫌われてるって言ってるようなもんじゃないの？鎮火のつもりが逆効果だよ
もうさ原作は常時銀時パラダイスなんだから信者はそれで満足しときなよ
銀さんは作者のイチオシなんだからこの上他キャラファンの承認なんていらないでしょ
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扱いがおかしいと言っている
銀さんが松陽を救う→わかる
銀さんと高杉が松陽を救う→わかる
真選組は松陽に関わらない→わかる
銀さんや高杉が松陽を救う話だから真選組の出番はほとんどorまったくない→わかる
銀さんや高杉が松陽を救うその一方で銀さん高杉の見映えのためなのか真選組やその他のキャラが不必要に惨めな描写をされ、ヨゴレを演じさせられる→わからない
これだけだ
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マダオの扱いは初期から結構酷かったがそれでも同じ回や別の話で救いがあった
それで銀魂はバクマンにならなかった
長期連載で荒れたのか、いつしかマダオや山崎は銀魂の中井さんになっていった
更に2年後は真選組全体がバクマンの中井さんになってしまった
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>>627
おおお ズバリその通り
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>>1
＞内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
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新八ばかりのモノローグで銀さんを思いやる それは当たり前のこととして
片思い二人組が銀さんを思いやる描写も全くなし
妙さんはぐらかし近藤さんはそっちのけ 銀さんは何考えてるかわからない
うーん、もうね
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銀時マンセー展開への批判は内容描写への言及だろ
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やっぱり真選組ファン激オコじゃないですか
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長谷川さんは江戸を救った英雄の１人として胸を張ってハツさんに会いに行ったって描き方でも良かっただろうに…
なんだってここまで長谷川さんに対して優しさを惜しむのかね
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長期連載のストレスをマダオや山崎、時に近藤さん、キャサリン等にぶつけてる感じ
坂本にもかな
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銀さんってまじでその場その場で目立つキャラにくっついて出番もぎ取ってるだけだな
この数年で自分から何か行動起こして周りがついてきたパターンってある？
将軍あんさつあたりから振り返っても真選組坂本神楽高杉とひっつき回っておいしいとこ持ってくだけ
ここまでハイエナ系主人公も珍しいわ
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>>631
> 片思い二人組が銀さんを思いやる描写も全くなし
別にいらないよ そんな描写
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物事の中心に必ずしもいるわけではない、みたいなところが魅力的な主人公だったからこそ余計に批判がわき出てきてるんだよなと思う
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最近の空知の「ギャグ」っていたぶりがキツ過ぎてキャラに対する愛が感じられないんだよ
だから笑えないんだよね
本当に長期連載で精神的に荒れてるんだと思うけど
その空知の荒れっぷりが伝わるような「ギャグ」だからそりゃ読者も反発するでしょ
ジャンプも漫画家が荒れるようなブラックな使い方はもう考え直すべきなんじゃないのかな
「ばんからさんが通る」と銀魂8ページだけでも同じ週に載せるって普通じゃなかったよね
あの時空知はイラついてアシに対して
「頼むからケツ蹴らしてくれ」って実際蹴ったんだよ
空知と編集がインタビューで言ってたんだから本当の話
まあアシのケツを蹴るよりはマダオや山崎をいたぶった方が法的には問題ないんだろうけどね
読者は読んでて嫌な気持ちになるよね
こんなとこまで来て噛みつく信者ってのは銀さんがageられるなら他キャラがどんなにいたぶられても構わない
そして読者は全員それを喜んで面白がるべきって思ってるんでしょ
それこそテンゲンキョウかよって思うわ
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>>637
愚痴スレだろう
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なぜ銀さんと高杉と桂が松陽救うシンプルな話にできないのか？
真選組の余計なsage描写を入れるのか必要ないだろ
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真選組は人気があるから積極的に描いてくれるだけまし
映画あるから合わせるように野郎ばかり描いてくる
昨年なんて映画中今更感バリバリの鬼兵隊の結成話をただでさえつまらんバトルに挟んできてだらだらしていた
ああいう話は外伝とか連載中期に描くもんだろう
その他主人公と触れ合ったキャラには冷たいね
触れ合ったキャラは新八と神楽しかいないんだろう
江戸を去って銀時どうなった、とお登勢さんですら懐かしまない 好き好き言ってた片思い二人組だって存在感なし それまでの縁だった 人情売りにしてますよね銀魂って矛盾してませんか
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書いてくれるだけましって考えもどうかと
キャラ厨そのものやん
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書いてくれるだけマシと言う発想がわからない
書いてくれてもそれがモブコップなら嬉しいか？
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キャラ出せばいいってもんじゃないって不満や批判意見がここでは多いのに
描いて貰えるだけマシとか言われてもな…喧嘩売ってんのかよ
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だいたいな、モブコップって悪い方向にぶっ飛んでるんで話の軸の松陽スゲーも霞んじゃうんだよ
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>>643
出番がたくさんあれば修正できるじゃん
真選組の人気もあってこれまでの銀魂なんだろうけど長編には大概人情があった
だからもうシンプルに話進めてさっさと終われと言いたい
真選組だけが銀さんと触れ合った話じゃないだろう
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だから真選組オタも真選組こんな形で出すなら出さなくていいって言ってるんだが？
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修正なんて効かないからね、もう
最後だから
最後にこれだから
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>>648
なぜ絡むの 真選組ファンからもその他のファンも満足してないんだなと思えばいいのに
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