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銀魂の愚痴スレ避難所30

1 名無しさん :2017/12/25(月) 00:12:35
銀魂への愚痴を吐き出すスレ(旧長編愚痴スレ)
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可

936 名無しさん :2018/04/03(火) 00:07:55
>>933
蓮蓬篇読んでないのか

937 名無しさん :2018/04/03(火) 00:16:07
今の変な現象に一生懸命深読みしてる人がいるけど無駄なんじゃないかと思った

938 名無しさん :2018/04/03(火) 01:01:03
沖田も他の奴も銀さんがいないとホラホラこんなにおかしくなってますよーと見せてるようにしか

939 名無しさん :2018/04/03(火) 18:27:02
やっぱりカンナは幼女化した神楽だった!幼女神楽カンワエエ〜♪(ドヤア

→何で神楽が自分の娘だなんて嘘ついてんの?
→万事屋壊したのは自分のせいだと言ってるだろ!
→万事屋解散は神楽のせいとは言えないんじゃ?
→16歳になったらそういうことも気にするんだよ!神楽も大人になったんだ!
14の頃の決断力は子供ゆえの恐れの知らなさだっただけ!
→定春は…?大人ならそれはちゃんと…

→カンナが神楽だとは限らないだろ!
→「」

940 名無しさん :2018/04/03(火) 18:50:48
ここキャラアンチスレだっけ?

941 名無しさん :2018/04/03(火) 18:52:36
大分前からルール無視の無法地帯

942 名無しさん :2018/04/03(火) 18:58:04
そっか
ならもういいや

943 名無しさん :2018/04/03(火) 19:44:58
前は贔屓が〜って愚痴られてたけどFFが始まってから贔屓以外への叩きが凄くなった
腹に据えかねてた贔屓ファンが他キャラだってこんなに!って言いたくて堪らないんだろうな
って思って見てる
元々どの関連スレも半分位は例の基地荒らしの自演マッチポンプレスだろうし

944 名無しさん :2018/04/03(火) 20:20:03
FFが気に入らない人が暴れてるだけでしょ

945 名無しさん :2018/04/03(火) 20:27:14
贔屓って言葉あんまり使われなくなったよね二年後篇始まってから

946 名無しさん :2018/04/03(火) 21:02:00
神流が神楽でも別物でもどうでもいいがスレ読んでると神楽だと思わせて神楽惇が出てくるんじゃないかとかよくわからんな

947 名無しさん :2018/04/03(火) 21:14:45
>>944
スレタイ読める?

948 名無しさん :2018/04/03(火) 21:28:37
>>944
銀さんと高杉が再会したり信女の警察庁長官就任とかの時点で
この二年後話は贔屓以外は馬鹿にされるかいじられるかしかないんだなってわかったからね
贔屓がチヤホヤされて贔屓以外のキャラの酷い扱いと格差が広がるのを諦めの視線で見てる

949 名無しさん :2018/04/03(火) 21:32:37
安価ずれた
>>945

950 名無しさん :2018/04/03(火) 22:10:45
総理大臣になった桂も贔屓枠に入ったな

951 名無しさん :2018/04/04(水) 00:02:39
本名でもないし真面目に扱われてない時点で普通にネタ枠だろ

952 名無しさん :2018/04/04(水) 00:05:54
そよちゃんをも感動させた立派な演説を思い出せ

953 名無しさん :2018/04/04(水) 00:22:05
桂は総理だから真選組よりは空知に断然優遇されてるよ

954 名無しさん :2018/04/04(水) 00:26:14
贔屓つか村塾の回収が始まるんだろう
真選組は長編中編過去編にキャラ別の過去ともうほとんど回収し尽くしただけや

955 名無しさん :2018/04/04(水) 01:47:13
村塾の回収係は銀さんと高杉なんじゃね?

956 名無しさん :2018/04/04(水) 02:02:42
それに桂も関わるんだろ
桂が下した真選組の処遇も明らかに虚を意識してる

957 名無しさん :2018/04/04(水) 03:50:12
ガチの人きちゃった

958 名無しさん :2018/04/04(水) 08:59:03
こいつに絡まれたくないからこっちに居るのにな

959 名無しさん :2018/04/04(水) 09:04:08
マジレス村塾の話はもうないと思う
攘夷村塾でどうのこうのは烙陽で終わってる
高杉とまた子も再会したしやっぱ万事屋の話やるんだと思う

960 名無しさん :2018/04/04(水) 09:56:00
オリンピックネタ入れてくるギャグ漫画は他にも出てきたけど銀魂の場合早く本筋進めろって思うからイラつく

961 名無しさん :2018/04/04(水) 10:47:34
>>959
村塾は烙陽じゃ何も終わってないというかむしろ新たな伏線撒かれてるよ
万事屋で締めるにしてもその前にそこの回収が入ると思う

962 名無しさん :2018/04/04(水) 12:03:45
村塾って単に厨二こじらせた師弟どもがアルタナFFやってるだけじゃんwそれにただ「村塾」言いたいだけじゃんw茶番www

963 名無しさん :2018/04/04(水) 12:12:27
伏線で思い出したけど別の作品で
「普通は伏線は回収後に“以前のあれは伏線だったのか”と思うものであって回収前から読者が作者を
“伏線が凄い”、“伏線が散りばめられてる”みたいな褒め方するのは伏線という言葉の意味を理解していない」と言われていた
完全に鬱陶しい狂信者が過大評価している作品にありがち、みたいな扱いだったけど
回収できてない状態なのに伏線スゲーみたいな信者さんって銀魂でも見かけるよね

964 名無しさん :2018/04/04(水) 12:21:09
>>963
その認識の方が間違いだと思う
あれが伏線だったのかと驚くのも楽しいけど(例えば進撃)普通はそんな作品少ない

965 名無しさん :2018/04/04(水) 12:58:25
村塾 村塾 村塾村塾村塾ー♪

966 名無しさん :2018/04/04(水) 14:22:07
>>961
空知英秋先生ですか?
ご苦労様です

967 名無しさん :2018/04/04(水) 21:18:30
アニメの最終回切るタイミングなかったんだろうがあそこで終わったのああ……って思う

968 名無しさん :2018/04/04(水) 21:35:14
ff篇はつまらない以前に主役の銀さん含めて全員何考えて行動してるのかわからないんだよな

銀さんと高杉は思わせ振りではぐらかしてばかりし
ヅランプは演説だけは立派だったがあの演説の内容を実現したいなら何ですぐテロ起こされて長続きしなさそうな政権作ったの?だし
とっつぁんはすぐテロ起こすぐらいなら何でヅランプ擁立に手を貸した?

近藤さんは猩々星に行く前やけにサッパリした顔してたけど
それでも未練があったから志村家でストーカー兼ねて花婿修業って
未練があるのかないのかどっちだったんだよ

土方は真選組についても言い訳染みた一言だけ、さらばまではあれだけ近藤さん近藤さんだったのに言及無し
沖田も何かやりたいと言うよりただ狂って暴れたいだけに見える

神楽が神流なら娘だと嘘ついていたのは万事屋を壊したのは自分だからだと言う理由はちと苦しい

吉原篇も最初はスケベ爺の鳳仙と遊女日輪の人情話がどんどん膨らんで収拾付けるのにすごくかかったようだが
ffも鰤やナルトからかってるうちに銀魂の方の新しいウンコの方が収拾つかなくなっちゃってるんじゃないか?

969 名無しさん :2018/04/04(水) 22:14:31
擁護とかあのキャラのがマシだとかそういうのしたがる層が増えたな。春だからか?キャラがマシだからって話が良く見えるワケじゃないんだよな・・・

970 名無しさん :2018/04/04(水) 22:35:43
別にキャラだけで読んでる奴ばかりじゃないしな

971 名無しさん :2018/04/04(水) 23:29:30
今までのギャグなら
・何か奇妙な事が起こる→起(1〜2話目)
・その奇妙な現象の原因が判明→承(3〜4話目)
・奇妙な現象の原因を何とかして取り除く→転(遅くとも5話目ぐらい)
・結び、オチ→結(遅くとも5〜6話目ぐらい。それ以上長引くとギャグだろうがタルい)

今のは起・起・起・起…で承転結が無いのをずっと見せられてる感じ
各キャラ各様のバラバラな行動の種明かしを今週ぐらいから始めてないと
文句言われても仕方がないと思うのだが
「来週には説明されるだろ」って何週同じこと言ってるんだ擁護は

桂さんだって人気投票篇の時
「もう4週も同じことが続いているがそのうち飽きた読者に見捨てられてしまうぞ」と言ってたんですけどね

972 名無しさん :2018/04/05(木) 00:01:19
描写が過激なだけでキャラの行動が支離滅裂な漫画になってしまった
伏線ほったらかしにして世界滅亡改変やった完結篇はまだマシな方だったんだ

973 名無しさん :2018/04/05(木) 00:28:04
完結篇は何で近藤さんがカーネルサンダー晋助ぐらいで捕まって
重罪ならすぐ処刑されてもいいはずなのを5年間そのままだったのか?とか
そのあたりは省かれてると言うかいい加減だけど 
各キャラのキャラ崩れとかはなかったもんな
新八神楽の荒れっぷりも銀さんが何も言わずに居なくなったならああなるのもまあわかる

キャラの行動が支離滅裂=面白いではない

974 名無しさん :2018/04/05(木) 00:53:21
虚の不老不死設定も結局大して話に上手く活かせてなかったよな
生まれついてのアルタナ変異体以外不老不死に近い体質になれないなら 
何で宇宙を統べる大ボス天導衆が簡単に虚汁に飛びついて身体溶けるまで行った?

天導衆が溶けて肉片になったのを知りながら終わりの見えない戦を始めた圓翔の掘り下げもどーしょーも無かった…

元からの自分の嫁だろうが兄貴殺して寝盗った嫁だろうが
終わりのない戦争始めたら最悪宇宙滅亡まで行き着いたりしてアホなのには変わらないだろ?
虚らしき存在を知ってたからそれを滅ぼそうとしてたのかと思ってたわ
嫁死んだから宇宙滅びても構わんと開き直ってたわけでもなく
虚の人類補完計画感付いたら慌てて止めようとしてたし

975 名無しさん :2018/04/05(木) 01:37:49
桂ととっつぁんの
「わかっておろうな松平」て会話も無理な後付け過ぎやしないか?

黒縄島ではとっつぁん、近藤さん、桂の3人は近い独房に入れられてた

しかし黒縄島に連れていかれた順番は
まずとっつぁんと近藤さん
それを見越した桂がすまいるでんまい棒ドッカーンして後から黒縄島に行ったはず

桂がとっつぁんと会話した時
近藤さんは何処に居た?その時だけ都合良く別の独房に居たの?寝てたの?
近藤さんは最初隣の独房に居た囚人が桂だと気付いてなかったんだよ

それに、もしとっつぁんと桂のそんな会話聞いてたら「一緒に新時代の扉を開こうではないか」なんて説得にOKしてないだろ、近藤さんの性格なら

そんな無理な後付けされてまで何だかヤな奴にされてしまったヅランプに明るい未来は見えない、明日も見えない
総理大臣になったからといってそれだけで喜べない

976 名無しさん :2018/04/05(木) 02:28:21
この長文連投の文体
本スレやバレスレで自己満妄想な長文垂れ流し癖ある奈落関連大好きちゃんに見えるんだけど
目が滑るからこっちくんなよ

977 名無しさん :2018/04/05(木) 04:58:28
本人が「飽きっぽいから一つの話をやれない」(ネームやるの遅い癖に)「今週のネームを
作ってる最中で来週のネームを作り始めたりする」って言ってる位だから
余程乗ってない限り長編を一つのテーマで描き切る事が出来ないんだと思う
一つのテーマで描けるのは3-5話位が限度なんじゃないかな

傾城篇なんかは「銀さん+真選組vs高杉+春雨というそれまでの二極対立的な構図を
後々銀さんと高杉のタイマンからの共闘をさせるために必要な共通の敵として
天導衆とその手先の奈落を松陽先生の仇として登場させる事」というのが目的だった
ラスボスを天導衆にするためには善人の将軍はいずれそこから引き離さなきゃならない
だから定々という悪役を登場させて将ちゃん(真選組や松平もついてくる)と対立させた
江戸城内のトラブル展開になるので銀さんがそこに関わる理由が必要
その導入部として大好きな贔屓を活躍させたくて吉原を捻じ込んだに過ぎない
別に鈴蘭と爺の悲恋を描きたかった訳でも何でもない
ラストシーンだけなんかいい感じにまとめたからまんまと感動してる人もいるが
色々酷過ぎてあの話でファンが大量に離れた

978 名無しさん :2018/04/05(木) 05:07:16
一番無難な展開は、江戸で政争をガチンコで演じている
桂・松平・沖田らが共通の敵として本命視する誰か
銀時の命を狙っている誰かが共通してるということで、最終的に
双方が協力し合うという感じかな
逆にちょっとショッキングな展開にするなら、ここでも言われてる
ように、今は時代の流れで、桂vs銀時、桂vs高杉という展開になってて
桂陣営に引き込まれつつある新八は、クライマックスで銀時と戦って
銀時を斬る運命になるなんて展開もありうるのか・・・

沖田のセリフに関しては、個人的には
桂を本気で殺す勢いで桂と政争を演じている
ってことだと自分は思ったな
旧真選組の幹部として桂と対峙し続けてきて
桂の実力としぶとさを深く理解しているから、
本気で殺すつもりで桂に立ち向かっても、桂が
自分達に殺される事はないと信頼しているんだと思う

今週号でやっと「銀ノ魂篇」の名に相応しい展開に
なってきた感がある
ただ、あと一年くらい連載続いても不思議じゃない
感じにもなってきたな

979 名無しさん :2018/04/05(木) 05:19:52
桂の名前が出るだけで全否定くる某キャラ厨がいるから面倒くさいよね
最近高杉もまとめて村塾一括りにして叩いてるから分かりやすい
桂暗殺は本当の目的じゃない事がハッキリしたからむしろ繋がってる疑惑は上がった
あと陸奥を通じて神楽を呼び寄せるという手腕も桂の助言がないと成り立たないんだよな
松平と快援隊は接点ない

基本みんなが予想で話してる前提でレスを読めばいいと思う
短文レスが推奨される掲示板でそんなこと突っかかっても不毛でしょ

980 名無しさん :2018/04/05(木) 05:29:58
ま近藤ゴリラ婚が別件オチというのはありそう
お妙妊娠・新八がパパ・神楽がママといったFFネタは比較的早く真相が分かっていくのに対し
本人のゴリラ婚後の現状が知れないから更なるオチに使われそう
柳生編のセルフパロで今度は案外何とかなっちゃってつまりは本当に政略結婚として機能しちゃった
みたいな描かれ方はされそう
また近藤別件ネタをやるとして
それで読者を白けさせるか白けさせないかは
空知の腕次第かな
ある意味腕の見せ所
真選組の処遇が気に入らないとか元に戻って欲しいという意見が多いけど
本来であれば解散したり死んでいた元ネタの新撰組が大好きな空知なりに料理してるとこで
幕末を生きながらえその後も活躍する舞台が描かれるだけで嬉しいわ
彼らがどうなっていくのがひたすら楽しみ
さらば篇への感想が「最後なんで花道を用意したい」みたいな感じじゃなかったっけ?
だからバラけるんじゃないかな

981 名無しさん :2018/04/05(木) 05:35:56
普通にみんないろんな予想してるだけなのに
桂アンチは敏感肌かよってくらい桂の名前に脊髄反射するよな…

万事屋の帰る場所はへっぽこ警察もへっぽこテロリストも一緒らしいから、最後は真選組も復活するだろ

沖田が剣を交わすことで神楽と気づくという点は、初期からの2人の関係をそのまま踏襲してるな
六角篇では神楽が沖田の実力を知ってるからこそ沖田の隠し事に気づいたし、仮病篇では沖田だけが仮病に気づいたし
言葉よりも剣を交わすことで通じ合うことがある、ってことか
ここに来て万事屋、真選組、攘夷、天導衆など初期からの主要キャラとその関係性で話進めてるってことは最近のは引き伸ばしではなくて最初からその予定だったのかも
毎週続きが楽しみでしょうがない

982 名無しさん :2018/04/05(木) 06:02:48
>>976
奈落ちゃんだね
予想が外れまくってとうとうアンチ化か

983 名無しさん :2018/04/05(木) 06:09:57
>>976
>>977
>>978
>>979
>>980
>>981
>>982

…誰の何が気に食わないのかわからんけどこれはないだろ…?

984 名無しさん :2018/04/05(木) 06:13:39
>>979>>980>>981は本スレの桂関係のカキコミをコピペでもってきてるね
キモ

985 名無しさん :2018/04/05(木) 06:15:03
最近本スレ読んでないから詳しくない
よく読んでるなあんなとこ

986 名無しさん :2018/04/05(木) 06:15:13
>>978もか

987 名無しさん :2018/04/05(木) 06:18:08
ここって愚痴スレじゃなかったの

988 名無しさん :2018/04/05(木) 08:32:33
今の展開色々考えている人いるが空知なんも考えてないと思う
神楽が解散のきっかけ作った結果銀さんがいなくなったことに罪悪感感じてるんならわかるけど(行方不明になる銀さんが悪いが)銀さんが行方不明なの沖田に知らされるまで知らなかったんだし
とりあえず罪悪感感じてる神楽描きたいだけでこの辺り本当に考えてないんだなと

989 名無しさん :2018/04/05(木) 08:40:38
幼女化した適当な理由を思いつけなかったからのアレだと思う
全員そのレベルの適当さで動いてる

990 名無しさん :2018/04/05(木) 09:25:29
古い警察が時代遅れだからいらないなら信女や新八を童貞だと捕まえた警察は何で刀を下げてたんだ

991 名無しさん :2018/04/05(木) 09:38:55
神楽が罪悪感を抱く理由にさっぱり共感できなかった
定春元に戻しにいく行為のどこが万事屋を壊す??

992 名無しさん :2018/04/05(木) 09:42:33
それこそ「だよねー」だよな
万事屋って定春含めて万事屋なんだよな
その定春が小さい玉の中に入って昏睡したまま何にもしないで放っとく方がよっぽど万事屋壊すことになる

993 名無しさん :2018/04/05(木) 10:00:01
真選組って政争なんかやるかあ?
ポリシーなんかないただの江戸を護るお巡りさんでいられるならそれでいいだけの集団じゃん
松平に恩義があってもそれが間違ってるなら従わないだろ

994 名無しさん :2018/04/05(木) 10:12:52
新八がいつ桂陣営に引き込まれる場面あった
むしろあのバカは僕が責任持って引きずり落としますからまで沖田に言ってたやん
クライマックスで新八が銀時と戦って銀時斬るとか妄想爆発しすぎやろ

995 名無しさん :2018/04/05(木) 12:22:27
本当は神楽は定春元に戻す方法探しについてきて欲しかったって方がまだわかる

996 名無しさん :2018/04/05(木) 14:53:20
新八VS銀さんになるとしても新八が桂陣営ってのはないわ

997 名無しさん :2018/04/05(木) 16:17:06
新八が桂陣営に引き込まれて悪人銀さんを斬るって思いっきり桂魂じゃね

998 名無しさん :2018/04/05(木) 16:33:24
まあ土方は桂の指示で動いている可能性があるしなくはないかもしれない

999 名無しさん :2018/04/05(木) 17:18:03
日本語?

1000 名無しさん :2018/04/05(木) 17:32:13
土方は桂政権の末端にいるが桂に賛同してるかわからんし新八は必ずしも土方に従うわけではないだろ
>今は時代の流れで 桂vs銀時 桂vs高杉
主人公を悪・脇役を正義の味方にして成敗させるのかスゲーや




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