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銀魂の愚痴スレ避難所30
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銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可
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他の長編でも思ったが銀さんって万事屋の顔と松陽の弟子の顔都合良く使い分け過ぎなんだよな
新八神楽の問題には万事屋だからで散々干渉しといて
いざ自分のことになったらこれは松陽の弟子の俺の問題なんでみたいなスタンスきらい
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お！なんかいつもの愚痴スレっぽくなってきたな
銀さん叩きしてこそ愚痴スレだよな！
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信者くっさ
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少数キャラでシリアスやって残りのキャラで出がらしみたいなギャグやってって
いよいよオナニーじみてきたな
マジでどういう気持ちでこれ描いてんだろ
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疲れてネタが無くなってるから出涸らしギャグしかやれない
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かぶき町で虚と決着をつけて連載を終了してくれたら精神的に楽だったのに
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暗殺篇始まる前もこんな感じだったからなー
ギャグ描いてはいるんだけど読者を楽しませようって感じのギャグじゃなくて
自分の欲求不満やストレスをぶつけてるのかって思いたくなるような
下ネタの範囲を超えた行き過ぎた性ネタといじりの範囲を超えてイジメと化したキャラ叩きと
笑えないネタが増えた
売りだった台詞回しの面白さもなくなってただ過剰に長いだけ
そして一部贔屓キャラだけはとってつけたようにいい人アピールしてﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
まさに出涸らしだった
うんざりして離れた所でシリアス始まって目新しさで読者も戻って来たけどそれもさらば篇まで
烙陽篇以降はシリアスの好評に調子に乗って贔屓キャラﾏﾝｾｰを延々引き延ばして読者離れ
いい加減シリアス飽きたと言われて最終章でちょくちょくギャグを入れて来たものの
以前のようなキレがないどころかギャグとシリアスの入れ方も下手になって互いに相殺し合う始末
作品を発表する恥ずかしさがなくなったって最新刊で書いてたが昔はあった客観的視点や謙虚さも失くしたのかな
以前は「もっと面白くしよう」と思って推敲してたと思えるんだけど今は「どうすればもっと贔屓を目立たせられるか」
（そのためには他キャラを落としておかなきゃ）とアレコレ策を練ってるようにしか思えない
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どのキャラも均等にageろとは言わないけど別に特定のキャラを定期的に落とさなくても話は作れるんじゃないかと思う
マダオ山崎叩きは話の本筋ロクに考えてないからそれで時間稼ぎしてるだけなんじゃね
連載のイライラをぶつけているのかも
そういうの見ると昔disってたバクマンの不快さとどこが違うのかと思ってしまう
自分の漫画を掲載する恥ずかしさみたいな初心は忘れて欲しくない
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神楽バナナ妊娠とかどう落とし所つけるんだよ
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>>603 分かる他作品disったりネタにする前に自分の作品見直せってな
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夜兎一家の表紙のときも思ったけど
空知ってちびっ子描くの壊滅的に下手くそだ
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15年もジャンプで連載してたら世間の感覚と離れる事もあるかもな
単行本はそんなに売れなくてもアニメは大ヒット・実写も宣伝頼みだったとは言えヒット・アニメ関連のグッズバカ売れ・イベント大盛況
これでおかしくならない方がおかしい
マダオや山崎みたいなキャラは凡人の負け組と切り捨てて本気でシリアスな銀さんや土方あたりに自己投影して酔っていたとしても不思議ではない
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銀魂が長期連載トップ2とかやっぱおかしい
銀魂はワンピだけじゃなくナルトや鰤の背中追ってるぐらいが丁度いい
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すごく同意だけど
贔屓キャラにのめり込んで更に他キャラをこきおろすコンボを決める
この作者ほど一般的な感覚から離れて迷走してしまうのは珍しいと思う
何年か前にジャンプ編集部に潜入した番組を見たけど一番売れてるワンピ作者に
直した方がいいコマを指摘し辛くなるから先生と呼ばないでと言われたと担当が話してた
作品をより面白くする為にトップでもこの謙虚さ
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FFもたいがいしつこいなあ
たま子で終わっとけよ
小さい女の子もこれでふたりめだし
ネタ切れもいいとこ
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アルタナ設定も結局ちゃんと詰めて考えてなかったんだな
だから最後の謎が片付かないし単行本で何度も補足説明してる
空知が小道具使うの下手だってこと忘れてたわ
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もしかして妊娠も小さい女の子も惨めな末路も何回繰返してるんだ
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にしても空知って真選組に恨みでもあるのかなんかあるだろ
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最終回発情期って散々ネタにしてるけどさ
あれって色々片付いたおまけで結婚とか子供とかの要素がちょこっと描かれるものだよね？
だからキャラの環境が急に変わっても許せるわけだし
本筋が終わってないのにそういう描写やってる銀魂が一番バカにされる立場だと思うんだけど
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>>614 どっかの作品でそういう的確なとこついて逆に銀魂ディスる漫画みたいわw
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本筋進めなければ話が進んでるとは言えない
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>>613
恨みというほどの感情はないと思うけど
基本的にご贔屓キャラを出張らせて爆死したあとの尻ぬぐいテコ入れの道具扱い
特に番人で大コケしたあとの出し方が露骨
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>>617 高杉出たりしたあととか結構混ぜてくるもんな結構
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嫌いというか贔屓が好きすぎて他は引き立て役が当たり前と思ってそう
それ+予想され尽くした最終回は徹底して裏切ってやるぜ みたいな
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徹底的に裏切るって程も感じないんだよな
近藤さんとお妙さん結婚妊娠か？の辺りは期待してる奴ｻﾞﾏｱみたいなのは感じたし
神楽に関しても16で単身で子供作ってやったCP厨pgrを感じるけど
今のところ贔屓三人には全く傷はついてないし残り一人も満を持してａｇｅてきそう
まあそいつの厨が待ってる銀さんとの結婚ENDは銀さん見る限り無さそうだけど
高杉に関しては虚との戦いで銀さんと絡めなかったとか
ラスボスのカッコイイ役どころを虚に取られたとか虚と直接会話出来なかったとか
そういう高杉厨（≒銀高厨）の恨みに応えてあげようとしてる空気が見える
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万事屋3人と銀さんだけは街の人にも思われてて今でも聖域
真選組は絆とか嘘に決まってりだろ何期待しちゃってんのバカじゃね？と顔面に思いっ糞悪意のうんこ投げつけられて塗りたくられた感じ
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真選組ファンに擬態したモメサ消えて
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は？
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>>620桂ファンの希望は応えてくれないんだ
桂さんって結局便利屋か
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村塾ハブもそうだけどシリアスになるとフェイドアウトか狂言回しになる都合のいいキャラ扱いすんのやめてよ
先生が処刑されたとき他の二人と同じくらい辛かったはずなのに完璧無視されてるよね
それでも国を思って活動してきた桂がおざなりで最初から好き勝手やってきた高杉ばかり贔屓して
もうずっとバランス崩壊してるんだよこの漫画は
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>>622
わかりやすくモメサだね
「真選組の絆ガー」の人と「真選組に恨みでもあるのか」の人は特徴ありすぎて半コテ化してるわ
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桂は総理大臣になることが幸せじゃないだろ
総理大臣になれて幸せだと思ってる奴がいるようだが
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>>620
は？空知がオタの恨みに答えるタマかよ
たかがオタクの要望なんて鼻ほじって無視してるだろ
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ファンの希望は叶えなくても高杉厨は公式側に声の大きいのが沢山いるjからね
特にアニスタには沢山いるし空知は顔見知りには弱い
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真選組は史実でも明治維新後はバラバラだしなぁ
やっぱりその辺の歴史が頭をよぎるんじゃないの？
まぁ真選組はなくなるけど新政府の警察として頑張るんじゃないのかね
銀魂世界の時計が動き出しちゃったしな
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>>625
全文同意
洛陽あたりから高杉の持ち上げ方が本当におかしい
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愚痴に一々噛みついて擁護してる奴なんなん？
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なんで同じ弟子なのに桂にだけシリアス無いんよ
動かし易いキャラは桂って答えてたから作者に好かれてると思ってたのに
実際はキャラ軽視していいから楽って意味なのでは？と思ってしまう
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ヅランプ総理大なんてただの道化
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桂の扱いがどうこうってより高杉の扱いがおかしすぎるんだよな
万事屋の物語と言いつつ洛陽あたりから主人公達を差し置いて高杉無双
それでも死ぬ前の花道なんだろうなって無理やり納得してたのに死なないどころか不老不死
なんかもう書いてて悲しくなってくるわ
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オレらが叩くから意地になって書いてんじゃねって思えてきたわ
「俺様の作品(キャラ)が好かれないのはおかしい！」ってさ
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>>636 ありそう叩かれてるキャラほどごり押ししてるよな
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信女、月詠、高杉、銀時の贔屓四天王のことですね分かります
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贔屓って呼ぶのもなんかモヤるわ
散々人に迷惑かけてたくさん死なせた高杉と他の三人を一緒にするのもどうかと思う
他三人が好きとかじゃなく高杉がダントツで無理すぎて
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なにせ「読者に抹殺されそうなキャラを守れるのは自分だけですから」と公言する漫画家なもんで
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読者に叩かれてるキャラ守りたくなるのはわからんでもないが
山崎とか叩かれにくい、そんなに悪いことしてないキャラをとことんdisるのは不快
このキャラはネタキャラだからどんなに汚してもいいってのは現実のイジメ見てるみたいだ
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山崎、マダオ叩きは酷くなったよな。DQNのホームレス狩りみたく感じる結局空知も格差社会の旨味に味を占めたんだなー・・・
今更だが神楽妊娠？って龍が６の遥（ＣＶくぎゅ）オマージュ（）なんだろうなぁ
龍がシリーズ好きは別にいいが中身あることでオマージュしなきゃただのパクリにしか見えない・・・ついでに銀さん坊主頭にでもしたら？
てか炎上商法みたいな注目のされ方はリアルで嫌って程どっかの委員長とか大統領がやってるんだからやらなくていいだろと思う
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桂と高杉って主人公の幼馴染で味方のキャラと主人公の幼馴染で敵対するキャラで負ってる役割が違うからなぁ
しかしギャグでもシリアスでも桂メイン回なんか高杉以上に描かれてるのに贅沢だな
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>>643
スレタイ読める？大丈夫？
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>>641
そう思う
同じ事を沖田とかで出来ないけど山崎なら出来る的な
デコボッコで土方を豚にした時には勇気あるなと感心したが
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山崎の場合初期からずっと結構人気あるのをわかってて痛めつけてる感じある
表紙にしないというポリシーはまあいいとしても死んだ？的な扱いでヒキを作って放置→後から忘れてましたー
と茶化すのは動乱篇に続いて二度目だしすっかり別人になってましたはスタローン化でやったばかり
さらば篇ではイボ篇に続いて雑魚ヤンキーにしておしっこ漏らさせる始末
散々苛めたお詫びに一番大きい設定にしときましたよテヘ☆という感じなのもなんか胸糞悪い
小銭形も死にそうとか煽っておいてずっと忘れ去っていたから忘れてた事自体はいつもの事だけれど
（元々贔屓以外はどうでもよくて忘れてすぐ航路送りにする人だし）
今回は怪我した時にわざわざ「今銀さん山崎を介抱してるから手が離せませ〜ん」の言い訳に利用されてたから不快感がある
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初期の人気投票で5位になった時、山崎がこんなに高いのはありえないみたいたなこと言ってたから
私怨でファンが離れるような設定盛ってるのかと思ってた
今残ってる山崎ファンは相当な精鋭だろう
同じく汚れやらされてる近藤さんみたいにかっこいい場面もないしただサゲるだけ
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キャラの守り方が致命的にダメな漫画家
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いやカッコよくしなくてもいいけど緑色のギザギザ路線でいくんじゃなかったっけ
今の扱いは緑色のギザギザ越えてるよ
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ヅラがヅランプになってヤッターってなってる人いるけど沖田が刺客で来たし何かおかしいよな
ヅランプ暗殺されるんじゃね？
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本スレ銀さんは高杉を追う万事屋は元に戻らない主張くっさいな
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万事屋は元通りになるだろ
ヅラが本気で総理ならここ一月で急にとか粛清で政敵作りまくりとか本名隠してるとかなわけない
本気の見せ場なら政治家になる前に虚=松陽の謎をヅラも突き止めに行くだろ
どう考えても道化役だよヅランプは
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え、万事屋元に戻らない予想すると臭い扱いされんの？
普通に一瞬だけ戻って、またすぐ解散予想してんだけど
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高杉を追っていくはくっさい腐が言うよね
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>>654
あ、そっちの付属の方か
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>>628
オタ要望叶えてたら銀さんと土方のホモ漫画になるな
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高杉を追って欲しい臭い人はだいたい銀さんに万事屋戻って欲しくないがセットだからね
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今週の高杉についての土方銀さんの語りが罪をちゃらにしようとしてるような同情させたいのかなんかもやるわ、、、
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>>656
それプラス沖田神楽FF
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>>656
なんか今週それっぽくなってなかったか
きめえけど
あの二人平時にあんな馴れ合ってたっけ
さらばは平時じゃなかったかもだが
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沖田と神楽は喧嘩友達にしかみえん
今週のはカプ厨おちょくってるように感じた
○○と〇〇くっつけて下さい！みたいな手紙はザラだろうし
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>>635
本当にそれ
もう呆れてしばらく単行本買ってないわ
高魂じゃなく銀魂に戻ったらまた単行本買うかも
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自分も70巻から単行本買ってないや
今まで発売日に必ず買ってたのにすっかり冷めてしまった
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70巻まで買ってた時点ですごい
自分32巻までしか買ってない
後はジャンプで追ってるだけ
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>>658
土方が高杉のことアイツとか言ってたけど面識ないだろｗって思った
知らないうちにみんなが情報を共有してたりなぜお前が？っていうキャラが説明し出したりするしこの辺はもう空知の客観性のなさが出てる
空知が「凄い」って思いながら描いた描写は登場人物ほぼ全員が「凄い」っていう気持ちを抱く漫画
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マムシに対して同情するどころか「まずは自分改革したら」って煽ってた土方は死んだ
空知が凄くないと思ったら例え普段自分をageてくれていようがスルー対象になる漫画
なんとなく今の流れ見てると高杉でゼロレクイエムみたいなことやらせたいんかなと思ってしまう
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ゼロレクイエムって何？
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わぁジェネレーションギャップw
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未来の平和のために全ての憎悪を背負う悪役を徹底的に演じて英雄に自分を殺させるよう仕向ける計画・・・らしい。
あとの細かいことはコードギアス詳しい人にでも聞いてくれ
ってことは高杉を世界一やさしい嘘つきにさせたいってことか。真の主人公高杉爆誕ですねーすげー（）
初めからギアスみたく計画に則ってキャラ動かしたら良作だがこっちは明らか取って付けた感満載だからギアスみた方が段違いに面白いんだと思う。
てか多数の良作のガワを継ぎ接ぎして超大駄作作るってのはある意味才能かもしれない・・・絶望視しかされないだろうけど
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そんな別の漫画の話されても
高杉には高杉の役割果たしてさっさと退場して欲しいわ
格好悪い
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高杉は殺してってファンレ出そう
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高杉死なないと銀さん幸せになれない
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というか、銀時も高杉も今更世界平和の為に動いてないよな
虚関連で超個人的な私情の為じゃないのか？
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本スレいい加減にしろ
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万事屋厨うぜーよな
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>>675 主役はよろず屋だぞー高杉追っかけてやら二人の記憶消えてみんな元通りとかそう言う方がだいぶうざいなw
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新八たま子神流でニュー万事屋の人も毎日しつけーよ
同じ人なのか万事屋厨なのか村塾厨なのか知らんけどさ
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>>677
あれ同じ事書いてる癖にＩＤ変わってるから初めて書いたかのように主張するから本当にうざい
同意見が多く見せたいみたいなこすさが滲み出てるわ
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そもそも銀魂ってほぼほぼ悲惨な過去のオンパレードなのに先生関連だけ特別扱いされるのが解せない
主人公の過去だからにしても高杉に関してはやってきたことがやってきたことだから同情なんかできないのにひでおだからな
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要望の手紙出せばいい
どんな手紙でも目を通すようにしてるって話だし
今は知らんけど
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ニュー万事屋とか誰も得しなさそうなもん自信満々で推してるの意味が分からない
神流が神楽なら幼いからまた万事屋できるね！も意味わからん
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ちびガキ出すのはいいけど
出るガキがことごとく幼女ってのがなんか気持ち悪いわ空知
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神楽が幼児化で色めき立ってる奴もキモい
神楽が幼児化って神楽なんて元から劇中レギュラー最年少の部類なのにな
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>>680
ダメ元で出してみるわ
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本スレ釣りばかりだろ
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>>677
本スレで高杉腐れが尻尾出してる
あからさますぎて釣りかもわからんが
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釣りじゃないかもしれんぞ
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荒らしたいだけだろ
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普通に今後予想くらいさせて差し上げろ
タブーみたいに扱うから揉めるんだ
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もうすぐ終わるらしいから一応最後まで読もうと思ってたけどまだまだ続くらしいな
流石にもう着いて行けん
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誰だ今すごく面白いとか言ってた奴
こんなアホみたいな流れが実写公開まで延々続くのかよ
終わりの余韻どころじゃねーぞ
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土方と沖田の言ってる事矛盾してないか
真選組は結局どんな状態なのかよく分からない
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桂もだけど真選組の扱いほんと酷いな
また高魂展開が続くだろうし
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今が面白いって言うより前が退屈過ぎた
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高杉鬼兵隊はすごくいいようにってか話が美化されてるような何これ？
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