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銀魂の愚痴スレ避難所20
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銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可
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同じ後付けでもお気に入りには都合いい設定やら背景付けるが
それ以外はネガsageの後付けばかり
真選組も佐々木可哀想やる為に佐々木ありきの後付けされたし
桂と高杉も銀さんが誰よりも悲劇で可哀想の為に比較sage
信女は責められるどころか全力で護られて
命令に従い、従えずで悩む信女やる為に奈落の粛清まで意味不明になった
上とは違うけど神楽覚醒も阿伏兎が手抜いてたと直接発言したことによりしょっぱくなったし
基本的に噛ませボコられ役ばかりで下げられまくり
最近だと真選組と桂高杉が贔屓ちゃんが一番可哀想の引きたてに使われてて酷い
女キャラ関連だと月詠引きたての為に妙さっちゃん九ちゃんが引きたて
夜兎の神威らも間接的にsage
誰かを下げないと私可哀想とか俺ﾂｴｰが出来ないのかよ
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桂が天涯孤独＆ビンボー・高杉が下級武士だったとかなんなんだって思った
忠実ならどっちもボンボン育ちのおぼっちゃまの筈なんだが
銀時はやたらと高杉みたいな金持ちを馬鹿にする発言してるけど
作者はボンボン育ちが嫌いなの？
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もうさ、読むのやめたら？
磯部磯兵衛でも読んだら？
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愚痴が誹謗中傷になり正論が悪口じみてきてるな。
正論なんだけど一言二言余計つーか…
段々、正論が妬み嫉みで思い通りな話の展開にならないから喚いてるアホにしか見えない。
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銀魂には一つの価値観しかないんだよな
松陽も将ちゃんも近藤さんも皆同じ武士道モドキを掲げてて
全キャラが一人で抱え込むことを美徳として行動理念は組織や思想の大局を見ることはなく
ダチ公（）のため可哀相な女（）のため復讐のためとそればっかり
勿論そういう考えのキャラがいてもいいけど全キャラ同じ思考だから浅いしつまらない
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大体のバトル漫画にはあるあるネタ。
それに難癖付けすぎっしょ。
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8月に60巻発売か
間隔あけちゃうと飽きられるのが分かってるから必死だなあ
ダラダラ見廻組過去やったツケが出てきてるな
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＞妬み嫉みで思い通りな話の展開にならないから喚いてる
結局これ言いたいだけじゃん
信者の言うことは毎回ワンパターンでわかりやすいよ
だいたいどこをどう読めば妬み嫉みと受け取れるんだか
日頃自分が妬み嫉みでまともにもの見れないから他人も同じと思っちゃうんだろうな
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は？
それお前らがな。
大体にしてお前らの愚痴スレと称した誹謗中傷スレもワンパターンな。
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相手にしたら負け
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信者なことは否定しないのなｗｗｗ
まあ信者なら相手しても仕方ないしスルーが正解だね
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この信者は構ってほしくて毎日特攻してるからスルーしときゃいい
そのうち飽きて消えるだろ
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信者、信者うるさいな。
銀魂好きで読んでりゃみんな信者か？
あげ足とって難癖付けて漫画読めないなら絵本でも読んでろ。
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>>788
阿呆？
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>>790
あのな。公の場に作品出していたら批評の対象になるのは当たり前なの
自分に都合のいい意見ばかりじゃなくて反対意見も受け入れる大人になろうな
少なくともお前みたいに反対意見に読むなとか言ってまともな反論しないのは信者に分類されても仕方ないんだよ
まともなファンと思われたいならこれまでの非難に論理的に返してみろよ
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お前もなー。
作品の批評はいいと思いますよー。
でもだからと言って作者は無能だとか空っぽだとか作品読んでる奴を頭おかしい的な発言は誹謗中傷じゃなきゃなんですかー？
誹謗中傷に反論してみろって阿呆ですかー？
したらしたで信者信者喚くだけで突撃ちゃんのこと言えませんねー。
前者は批評にしても後者は誹謗中傷。
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>>793
＞作者は無能だとか空っぽだとか作品読んでる奴を頭おかしい的な発言
そういわれても仕方ない描写をしているのはほかならぬ作者なんですが
そもそも主人公TUEEEを推し進めすぎて仮にも元ネタにしている歴史上の人物を度を越しsageている点についてはどう思ってんの？
＞誹謗中傷に反論してみろ
じゃあ誹謗中傷じゃない意見に反論してみたら？
>>745とか>>>>759とか>>760とか>>762、>>768、>>776、>>778、>>779、>>782
その他もろもろ
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今の銀魂は長年ファンやってきた自分でも空っぽだと思うわ
キャラが台詞を喋らされてる感半端ない
厨二的な台詞並べ立ててなんとなくカッコいいを装ってるだけで
キャラが生き生きしてた銀魂が懐かしい
でも今の空知じゃもうそんな漫画は描けないんだろうと諦めの境地に達しつつある
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794>>
やっぱ阿呆ですかー？
誹謗中傷してないスレに反論する意味なんてありますー？
突撃ちゃんはどうか知りませんけどウチは批評は認めてますしねー。
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正直史実キャラなのに云々はわりとどうでもいい
でも初期の良キャラたちをただの踏み台扱いしてフックも信念も叩き壊されるのは酷すぎる
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>>796
反論しろって意見に阿呆呼ばわりとかあんたも突撃ちゃんとやらと同じ思考だな、無自覚なだけ。
そもそも批評を認める態度なら意味のあるなしに関わらず反論するのが筋だと思いますが
もし同じような事思ってるならここまで噛みつくのもよく分かんないし
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意味がわかりませーん、
誹謗中傷してなく批評まともにしてる書き込みに反論する意味が。
批評は全くその通りですー。
だけど誹謗中傷めいた作者や読者の悪口は行き過ぎですよー。
突撃ちゃんと同レベルじゃないんですからー。
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>>798
煽ってるしスレチだし荒らしには変わりないんだがモンペアみたいに気づいてないんだろう
キャラがsageられてるのは可哀想と思って来てる
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>>799
愚痴というのはもともとネガティブなものなのに、それに誹謗中傷を認めないって意見そのものに無理があるんだよ
俺がさっきあげたなかにも多少誹謗中傷がまじっている点からみてもそれは分かるだろうに
作者ぶっ殺すとかそんなレベルにいってるならともかく、現状の出来に対してこの意見ならまぁ仕方ないんじゃないかと思う
＞誹謗中傷してなく批評まともにしてる書き込みに反論する意味
あんたの批評する態度というものに説得力がないからそれを示してほしいというだけ
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好きなキャラの出番がないから愚痴ってるだけとか
見廻組の出番が気に食わないから愚痴ってると思い込んでるのならとんだお門違い
ぶっちゃけここまで酷いと見廻組と銀さんと奈落の新キャラだけでどうぞと思ってるくらいだ
見廻組も巻頭カラーからして出るのは分かってたしそこは問題ないんだよ
掘り下げるにしても筋通ってないやら・可哀想劇場に説得力ないやら
悲劇を見せたいで話作ってるせいか基盤狂いはじめて突っ込みどころありすぎる
全てにおいて見廻組肯定ありきな描写のせいかどんどん矛盾出る始末
少しずつ基盤作ってきた結果、今があるのに
コツコツ築き上げてきたものを否定するかの後付けや
銀さん一人や後半期参入キャラに都合いいように捻じ曲げられれば愚痴も出るわ
大西と意見ぶつけあって作ってた銀魂と今の銀魂が同じにはとても思えない
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突撃ちゃん（）も自称批評人（）も共通して言えることはここまで出ている意見に論理的な反論していないんだよな
今の原作を支持しているファンでさえも擁護できないということなのか……？
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確かに愚痴というものはネガティブからきたものですが度を越してるか越してないかの問題ですよ。
あんな漫画に信者はーなんたらかんたらとか作者は無能みたいな書き込みは愚痴じゃなくて悪口だと思うんですよー。
ウチは批評まともに出来るなら批評すればいいと言ってるのですよー。
ウチから言わせたら批評より誹謗中傷めいた文章の方が長いと思いますねー。
作品の内容や展開の批評はいいと思いますよー。
説得力ないと言いますがウチからしたらおたくの批評の中の誹謗中傷が謎ですねー。
批評してるのになぜ誹謗中傷までするのか？
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この長篇、思わぬ笑いどころは結構あるんだよね
>>746さんの指摘には爆笑させていただいた
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ウチとかいう一人称をネット、しかも２ｃｈでしちゃう痛い人
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>>806
根拠のない事に痛い痛いとは？
痛いのはおたくの頭ー。
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>>807
煽りに反応するとかよっぽど余裕ないのなｗｗ
肩の力抜こうぜ
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殺伐としてるなあ
空知に対してそこまで言わんでも､といいたいのだろうが
空知の批判に関しては確かにキツイいい方してる人多くて
中にはそこまで言わんでも…って人は居たかも知れないが
自分と違う意見出ても黙って各々個人的に流してるんでしょ
ここはディベートする場でも喧嘩する場でも無いし
ただ空知自身が｢読者に抹殺された｣等の攻撃的な発言したのも
事実だから､なるべく空知叩きたくないって人でも
全ては擁護出来ないってのが現実なんだと思う
ただここの人達が銀魂読者を叩いてるってのがよく解らない
そんなスレあったっけ
信者は批判されてるけど
ネットで信者と揶揄される人はそれ相応の事やらかしてるから
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>>808
相手するだけ無駄だからほっとけばいいと思う
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>>809
皆大人だから流しているのに鬼の首を取ったかのように誹謗中傷がひどいだのただの悪口だの言ってるから痛いってレベルじゃない
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てか自演荒らしだろ
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特攻信者さんは特攻すること自体と発言内容の痛さ幼さから多分小学生か中学1年生程度のお子様なんだろうと思いたい
やたら嫉妬嫉妬言いたがる高齢腐女子の気違い荒らしもいるけどさすがにそんなのは少数のはず、だといいんだが
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商業誌で掲載されている作品やその原作者への批判は誹謗中傷酷いするのに
キャラ批判(但しアタイの愛するキャラ以外)してる一般人のブログやTwitterアカ晒すスレ作って
悪口叩きまくる(しかも凸もしてる模様)のは良いんだよね
そのスレ立てた人はここの凸と同じ緑の句読点付きだって書かれてたね
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>>805
土方が敵船に飛び移るシーンで途中からいきなり銀さんが（しかも最初は手だけ）参加したのも思いがけぬ笑いどころだった
銀さん来た！カッコイイ〜！じゃなくてどこから沸いて出たんだよｗという感じ
作者の狙い所を明らかにはずしてる自覚はあるけどぐだぐだ長編なんだから途中でちょっとくらい笑いたい時もあるのさ
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失笑だけどな
60巻が８月に出るがちょうど先週の虚登場までが入るらしい
まるごと見廻組可哀想巻が記念すべき60巻かと思うとな…
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イメージキャラクター回アニメでも全然面白くなかった
有名人に無礼すぎるし、マトリョーシカネタしつこいしで最悪
オチは悪くなかったけどそれだけ。でもお妙って四天王篇でそれ程目立った活躍してないのになんで西郷やお登勢からたくされてんのかわからないし、それ以上に銀さんが四天王入りしてるのが不可解。
来週から凸凹編らしいけどあの駄作をどうまとめるつもりなんだろうな
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凸凹編は敵の正体も性別逆転させる目的もだらだらと長台詞の説明で済ませてたな
おなじみの出来の悪いパターン話にそっくりはまってた
笑えたのって真選組♀と神楽♂くらいだった
銀子は元の面影がなくて面白くもなんともないのに上記の笑いを取るキャラたちと一緒にいるのが薄気味悪いし
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お妙四天王入りはお登勢に被せてきてるだけだと思う
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キャサリンの方がいいような気もするけど、まあお妙の方が使いやすかったのかなと思った
銀さんはマジで意味不明
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お妙は華陀に変わる勢力のキャバ嬢代表で銀さんがお登勢の後継者扱いだろ
四天王篇もあるし主人公age要素の一つとしてそんなに疑問に思わないけど
呆れるだけで
見廻組で本編盛り下がりまくってるからファンの間でもアニメやグッズの話中心になってるな
この２ヶ月くらい無駄な話に時間を割きすぎ
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あ、無駄な話＝本編の見廻組過去話のことね
あんまり話題にしてる人いないもんな
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>>821
コンセプトから逸脱してるってレベルじゃない
ただの万事屋の旦那が吉原の救世主じゃ飽き足らずかぶき町四天王なんて位まで手に入れるとかおかしいだろ
例えそんなことになっても俺には荷が重すぎるとかいって拒否するのが銀さんのような気がするのになぁ
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四天王はただの町内会に成り下がったって事だろ
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もとから町内会だよ
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なんの価値も無い
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アニメ化で厨が増えたのかしらないけどいろんなところにゴミ付き荒らしが顔出してるな
作品に満足してるならお仲間と語ってりゃいいのに
それが出来ないくらい巷でも不満が出てるってことかな
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信者愚痴になるけど疑問や批判は誹謗中傷嫉妬扱い(嫉妬とかまじで意味不明だし)
個人のブログ晒すことに罪悪感の欠片もない、他作品他番組のスレで我が物顔で銀魂連呼
元ネタ偉人さんの故郷や墓前でさえマナー違反のアホ行為、震災後の最低な掲示版投稿
他の作品だって気違い信者はついてるけど銀魂は多すぎてため息すら出ないわ
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来週の掲載順位それ見たことかという感じだな
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>>828
他の作品はともかく銀魂は歴史も絡む。つまり一般人が知る余地が他よりも高いから猶更性質が悪い
慎重に扱わないといけない分野なのに信者がそれを微塵も理解してないから最悪
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他の漫画での人気投票の結果発表を見ると上位陣をを描き下ろしたりして一応キャラとファンを讃えてるんだよな
この作者は8位と9位のキャラを落ち込ませておいて10位は女で2番ですごいから他の女に順位よこせなんて描き方したり
次の投票でお気に入りキャラの順位が落ちたら漫画で順位pgrネタをやらなくなって
さらに次の投票でお気に入りキャラが11位で変わりばえなしとなると20位までをみんな一列で細かく描くだけ
あんなに順位で優劣が決まるかのように描いてたのにお気に入りが下がったら20位までみんな一列〜なんて鼻で笑うわ
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銀魂くんのあゆみで人気投票編については
（投票してくれた読者には感謝してるけど）キャラにとっては人気投票順位なんて番付はありがた迷惑だろうと思って描いた
と言ってるんだよね
実は自分のご贔屓じゃないキャラへの読者の投票は迷惑というのが本心じゃないのかと思ったよ
人気投票は４回実施されたけどあれほど作者の態度に露骨な差があるんじゃな
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来週ドベ5らしいけど
バレスレ住人の冷めっぷりがそれを物語ってるな
ドベじゃないのが不思議な位
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>>831
というかお気に入りの順位が落ちたら順位改竄が始まったからな…
触れなくなるのならよかったけど順位変わってるのに相変わらず以前のまま
お気に入りをageage嫉妬させ遂には「人気投票で一位だった」と来たからね
コメントでの「僕の中では皆一位」とかあれほど扱いに露骨に差をつけておいてよく言う
と流石に思ったわ
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まぁでもそろそろ原作終了の兆しが見えてきた事は朗報
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＞（投票してくれた読者には感謝してるけど）キャラにとっては人気投票順位なんて番付はありがた迷惑だろうと思って描いた
なんという説得力のなさ
人気投票をタテにageageしてた当人が何を言ってるんだ
お気に入りへの過剰贔屓がバレてないとでも思ってるのか
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お気に入りが21位に落ちたら30位までイラスト描くだろうね
自分で自分の首をしめるような事をしてきたから大変だな
来週ドベ5っつーかベテランのこち亀外したら実質ドベ4じゃん
バトル展開は人気上がるはずがご覧の有様かよ
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人気投票あるたび漫画家さんがよく言うんだけど
｢このキャラにこんなに人気があるなんて驚きました｣
投票に参加するのもキャラに票入れるのも
全て読者が決める事であって
作者が付け焼き刃で人気出そうとしたって
全ては作者の描写の積み重ねの結果であって
それに読者は応えてるだけなんだよな
抹殺発言は本当に酷いね
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来週ドベ５マジだったのか
どうやら壁のせいとか言ってるみたいだけど
壁は8週平均、8週前どちらで見ても反映がもう終わってんだよね
メイン反映分は佐々木と信女の誰も聞いても居ないのに押し付けがましく描写してきた見廻組過去だよ
ここに来るまでアンケ狙ってんなと思えるもの含めて前半貯金結構あったのにも関わらずこのザマとか
相当悪かったんだな
壁もダレてて早く進めやと思ってたけどそれ以下ってことじゃん
新刊の最後のページ次号予告も見廻組や佐々木＆信女の過去劇場隠して詐欺ってたし
（まるで真選組・桂と佐々木のバトルがメインに見える配置）
紹介文で見廻組入れなかったこと含め相当評判悪かったんだろうな
実際は真選組は聞き役サンドバッグで桂は航路送り、大半は見廻組の辛い（）過去話だったはずだけど一切匂わせてない
発情編と全く同じ詐欺り方
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信者ですら飽きてきてるのに
ライト層からしたら「まだ長篇やってるの?w」だろ
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>>837
人気投票で上位20人も描いたのは真選組で近藤ハブになる可能性もあったから
一応20人描いたのかなとは思ってたけど
お気に入り書きたいを否定できる材料が全くないどころか
書きたい理由がバンバン出てくるから困る
来週、暗殺編と同じでやーっぱり銀さんが主軸乗っ取ったか
あれだと先々週先週の神楽と沖田が完全に銀さん最強の噛ませだな
最後の一発前に二人とも加わってたけど特に沖田はこの話のメイン一角だったのに
神楽と一緒に引き立て役になってて乾いた笑いが出た
虚も沖田と神楽ボコりと違い銀さん相手になると急に弱体化してんじゃん
今週は描いていた他視点にしたって一切描いてないんだね
あれこれ何の話でしたっけ？ｗ銀さんと信女の因縁話やろｗ
銀さんと見廻組だけで出来た話なんじゃないかな？
将軍暗殺編、さらば真選組編と完全にタイトル詐欺
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59巻の帯がでっかく「さらば、真選組。」なんだよな
本編からさらばですか
60巻の帯には「こんにちは、見廻組。」とでも書いとけよ
出来ないだろうけど
踏み台にされた上ドベ５の戦犯扱いされたら沖田と神楽が不憫すぎる
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「どうせ佐々木の嫁と子どもを信女が殺すんだろ」
「どうせ佐々木が子どもにつけるはずだった名前が信女なんだろ」
「どうせ神楽が信女に肩入れして沖田が悪人、信女はいい奴的な展開に持ってくんだろ」
「どうせ虚の中身は松陽先生のそっくりさんなんだろ」
「どうせ沖田と神楽は贔屓の噛ませになるんだろ」
見廻組のターンが始まってから
予想通りの捻りのない展開が続いてつまらない
「どうせこの先銀さんが意識不明戦闘不能になることはない」
「どうせ空知の贔屓が死ぬことはない」
「どうせ贔屓以外の活躍はもうない」
これからも展開がわかりきってるから早く終われ
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最近の人気投票見ると後から出てきたキャラよりやっぱり初期のメンバーのが読者には人気なんだなぁと思う
後、10年以上も長く続いていると設定とかキャラの性格とか色々変わっちゃうのは
しょうがないんだろうけど（他の作品にも言えることだが）
やっぱり今より昔の主人公の性格のがよかったわ
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空知がとうとうニーソ萌えを公言したのがガッカリだった
信女を気に入って自分のフェチを気に入ったキャラに取り入れるために
全編に渡って信女のズボンをわざわざニーソに修正したのかと思うと気持ち悪い
前に巨乳好きも公言してたし巨乳+ニーソの女キャラにはガチで萌えてるんだろうな
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まあ基本的に可愛い子はみんなニーソにしてるからそこは分かりやすいかな
でもそうやって読者が好みなんだろうなと思うものが本当に好みだって分かると
読者がこのキャラ嫌いなんだろうなって思ってるキャラは本当に嫌いなんだろうなって思ってがっかりする
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>>845
単行本流し読みした後コメント等は読む気になれずそのまま貸してしまったけど
もしかして単行本のコメント？＞とうとうニーソ萌えを公言
なら信女のデザイン変更も納得も納得だな
完全に空知のお気に入りだと公言したようなもんだ
組織に属してるのもあってズボンの方がスタイリッシュでよかったのに
ダッサイ短パンニーソとかパクリでも指摘されたのか？と思ったりもしたのに
ただのお気に入り偏愛だったのはガッカリだよ
案の定お気に入りに有りがちな周囲落として可哀想マンセーで絶対悪い子にしたくないってのがミエミエだった
月詠もだけど人間だし好きなキャラなり特別に思い入れあるのは仕方ないけど
そいつら守るために作品すら捻じ曲げるのは違うと思うわ
バラガキ編でも修正すべきところ沢山あるだろうにお気に入りを好みに改造とかドン引き
なのに不評なのも分かってるのか紹介や予告では隠すという姑息さときたら
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>>843
まぁ確かに長編は見廻組出てきたあたりから何か内容が面白くなくなったとは思う
ギャグ回は通常通り面白いけど（下ネタが酷い時もあるが）
自分の中での銀魂の長編のピークは吉原炎上篇だな
特にアニメの戦闘シーンは凄くてびっくりしたわ
それ以降は普通って感じ
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興味ない見廻組のターンが終わるまでひたすらじっと我慢してたのに
乗っ取り主人公のターンですよ。愚痴もでるわ。
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近藤と土方の状況が完全に航路送りと台詞で済ませて
来週も状況の描写一つもなしとか流石にこの長編に真選組編とつけるのは詐欺だわ
そう呼べてたのはよくて島上陸までで
上陸後は完全に見廻組に同情してくれ編と銀さんの因縁編じゃん
銀さんの因縁とか長編のたびに入れてきてるけど正直飽き飽きだし設定増やしてまでやってるから
今まで積み上げてきたものは何だったの？ってなってしまう
せめて紅桜編のように多角視点で他視点もやればいいのにそれすらせず
ひたすら興味もないぽっと出見廻組による真選組を踏み台にした過去と
ぽっと出新キャラによる既存踏み台にした新設定と銀さんのカッケー戦闘
本来重要だったキャラ達は踏み台扱いか航路送りで二の次
詐欺もいい加減にしろ
やってること予告してた忍者の話や高杉神威夜兎絡みで興味引いた将軍暗殺編と同じだろ
今回は真選組やら桂一派と同盟、初期の関係を生かしたもので釣っておいて
中身は見廻組と銀さんと奈落関連新キャラ達の話
見廻組も銀さんもやりたいなら別にやってもいいんだけどお前らだけで勝負しろよと言いたくもなるわ
現に見廻組の可哀想話反映大目になった途端ドベってるんだから読者からの答え出てんだろ
ついでに銀さんバトルもアンケ取れないのはこれまでの傾向でも明らかだしな
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空知「何故掲載順が低いんだ?
こんなに面白いのに
読者が馬鹿だから面白さが理解出来ないのか」
って思ってそう、過去の発言からして
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読者がバカだからが例え正しかったとしても読者の知能レベルを考えずに話を書いてる時点で
商業誌で金獲る資格ないのにな
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敵ボスの奈落、朧、虚と真選組が何の因縁もないせいで
こいつらと戦ってボロボロになる様はまさにとばっちり
というか因縁ある()銀さんと佐々木と骸残して全員撤退
島で奈落と気が済むまで殴りあってくれれば良かったのに
そしたら読まなくて済むよ、銀さんと見廻りのターンつまんね
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さらば真選組編じゃなくて真選組とばっちり編とかに変えてくんないかな
航路送りを称してさらばって言ってんなら内容にあってると言えなくもないけどさ
もういい加減表紙詐欺タイトル詐欺も限界でしょ
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>>852
全くだwww
矛盾を鬼の首とったように騒ぐ想像力の無い読者がバカ
って思ってるなら尚更
理解出来るように描写すりゃいいじゃんねｗ
>>851
｢真選組で釣れる萌えオタにはこんなモンでいいだろ｣
って思ってそう
前に言われてた
沖田→アンケ対策で勝てない噛ませバトル延々やらされる
可哀想な子確定だな…
神楽に至っては信女マンセーの為だけに出てきた様なもん
このままじゃ銀時以外いいとこ無しすぎる
マジで近藤もただの囚われのゴリラ状態になりそうだしな…
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神楽と沖田は来週の銀さん救う（）のが見せ場らしいよｗ
神楽はキャラ崩壊覚悟でのマンセーとボコられ噛ませ引き立て役
沖田は真選組編という名前の通りならメインなはずなのに
話聞き等の便利要員に銀さん来ると途端に引き立て役
万時屋は基本銀さんのみ前面で新八神楽は二人揃ってマンセー後航路送りか名前呼び機がでデフォだったのに
今回は神楽だけ沖田側につかせて新八は空気・動かす気なさそうなあたり
神楽と沖田は厨アンケ目的でも利用されてる印象
土方と銀さんそうだったし桂の投入の仕方も最初は良かったのにその後はアンケあからさまだったし
初期キャラに頼ったり露骨に媚びてアンケ保険かけた結果がこれか
余計昔から応援してる人離れるわ
事実見廻組や奈落メインになってから銀魂の話してる人減ったように感じる
貯蓄あったはずのアンケもお察し
しかも来週は沖田モノローグで銀さんの戦い方マンセーしてるっぽい感じだし
なんかさぁ、本来の設定やスペック高いキャラを落としたり
一応多少は上げておいてその後本命キャラをマンセーしたり比較下げしたりと
やり方が小賢しくて嫌になる
贔屓補正キャラは絶対にデメリット被らないのも毎回同じ
もう見廻組編か銀さん虚因縁編に名前変えなよ
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デリヘル以降の長編は序盤に人気キャラで釣り、思わせぶりな話をチラつかせて
掲載順を一旦上げてから満を持して銀さんを登場させる→掲載順下がったと同時に退場みたいな
すごい小賢しい方法をとってやってきてたけど
今回は前座効果も持続せず見廻組のおかげで場が完全に冷え冷え
ドベステージスタートでごまかし効かない状況からの銀さんご登場で草生える
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見廻組の話が面白ければまだ良かったんだが
先が読めやすい・踏み台用いたり昔からの土台ぶっ壊してまで可哀想の押し付け
散々自分達の勝手に巻き込みまくっておいて結局真選組や銀さん達が居ないと何も出来ずに終わってた
と、佐々木と信女もやりたい事一貫してなくて感情移入もし難いと
最悪なもんだったしな
二人ともバラガキ編での言動と一貫してないし所詮後付けなのがバレバレなのも冷める要因になってる
正直見廻組単体で好きとか期待してる人ってあんまいなくて真選組ありきで見てた人多数だったであろうに
真選組踏み台にしてまで見廻組は辛かったよ耐えてるんだよと言われもね
信女に関しては松陽とも関連付けて盛り放題
吉原の月詠、バラガキの見廻組とぶっちゃけお世辞や義務感で褒めてるコメントを本気で受け取った結果が今って感じ
空知本人も月詠信女に特別な思い入れあったみたいだしこれ幸いと思ったんだろうな
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バレ見たけど意外性なさすぎてｗ
まぁ先生本人ではないんだろうけど
先生との過去があるだけで普段だらだらしてる銀さんに誰もが執着ってキモすぎるんだが
同じく先生の弟子なはずの高杉と桂の行動とか生き方とか
それに関する大事な繋がりとか
ホッッントどうでもいいんだな空知って
先生と桂なんて１対１で会話することもなく銀魂終わるんじゃないの
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>>858
最初の吉原で月詠は評判良いと痛々しい勘違いしたのが全ての悪夢の始まり(あゆみで当時の担当も相当痛い勘違い発言あり)
バラガキの信女も同じパターンだし本当に女キャラ贔屓が露骨
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出たばかりの頃は月詠もそれなりに人気あったと思うよ
その後の空知の扱いがあまりにもアレ過ぎて爆死しただけで
信女も陸奥も幾松もだけどやたら設定盛りまくるのほんとなんとかした方がいい
初期キャラが何故今も根強い人気があるのか、何故今の銀さんの人気が落ちてるのか、なぜ気合入れたシリアスが爆死するのか
根っこは全部同じなんだから読者が馬鹿とか行間を読めとか言ってないで初心に帰ってほしいよ
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後発キャラで唯一初期キャラと肩を並べるほどの人気を得てるのは
“初期”に“初期のキャラ”（圧倒的人気ヒロイン）の兄という設定をつけていた神威だけだもんな
幸いなことに神威には空知のおかしげな贔屓もなかったし
女と違って男の新キャラは良くて準準準レギュラーくらいで他はだいたい干されるか死ぬか
自分の漫画のキャラのキャラ厨なのがなあ…
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その神威は吉原が長くなりそうだから起爆剤で出したみたいなこと言ってたな
満を持してではなく成り行きでみたいなのが逆に良かったのかな
読者はいつ出てくるのか待ってたわけだしね
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神威と神楽でアンケ取れたのを吉原がウケたとか勘違いしちゃったんだろうな…
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廃刀令で刀は持たず、木刀で不殺の銀さんが好きだったんだけど…
いつの間にかギラギラした目で殺戮して平然としたキャラになっちゃってた
何か寂しい
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まぁ既に言われるけど月詠の評価が最初良かったのもただの新キャラ補正・お世辞だと思うけどね
みんな内心は神威や神楽覚醒の事しか関心なかったと思う
案の定次の長編で即効化けの皮剥がれのは笑ったけど
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最初の吉原長篇じゃまだまともなキャラだったのと
人気投票のタイミングがうまい具合に働いて順位高かっただけだからなぁ
よっぽど後発オリジナルキャラの順位高かったのが嬉しかったのか
所詮ゲストキャラだったのをゴリッゴリゴリッゴリ押しまくってどんどん嫌われ者に
ゴリ押しだけならまだしも他を踏み台にするから余計嫌われるのに改善しないし
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つか最初からただのナンパ男を斬り殺してからのしつこい良い子ネタに違和感しかなかったわ
単に当時の銀魂にしては珍しい戦闘タイプのクール系姉御でうけただけ
それを真逆のキャラに改悪すりゃ人気なんて下がるわ
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なんにしても作品のキャラよりも原作者の顔が浮かんだら創作として失敗してる
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松陽先生が奈落、天導衆関係者、天人だったら
天人から侍の国を取り返すための攘夷戦争とはなんだったのか…
武士道持たない侍もどきが天人の身内の先生を取り返すために無関係の天人と戦ってただけかよ
それで先生が取り返す価値のない悪人だったら弟子三人の人生とは一体
孤児→攘夷志士→自由なﾊﾟﾁｶｽ何でも屋の銀さんはまだいい
武家の長男→攘夷志士→テロリストの高杉と
名門塾の特待生→攘夷志士→テロリストの桂が悲惨すぎる
後者二人はまともに頑張ればテロリストにはなってなかっただろう…
身体と心に傷を負って普通の日常が失われた
先生と出会って救われたんじゃない、先生と出会って人生狂ってる
こんな風になるなら元ネタ吉田松陰じゃなくて良かっただろ
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キャラクターの人気投票が嫌ならエピソードの人気投票やってみて欲しい
これならどういう話が受けてるか突き付けられて痛いのは作者だけだしね
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見廻組が人気無いってよりも
積み重ねも何も無いぽっと出後付けエピソードばかりだから
誰も見廻組なんて待ってないよ状態になったんだよ
ちゃんと真選組との過去最初から考えて伏線張っときゃ
今回の長編で全て回収するんだなって読者は見てくれるよ
起承転結の承がダレるのは当然にしろ掲載順下がりすぎ
真選組で釣れるしキャラの過去や因縁エピこんなもんでいいだろ
って思ってるのをやっぱり読者は見抜いてるんだよ
虚と銀時戦もさ､敵組織のラスボス対主人公なわけで
本筋の物語で盛り上がる見せ場なのはわかるけど
何で真選組のエピソード纏まって無い状況で始めたんだ？
んで土方と近藤はいつの間にかはぐれてました？
あのさぁ…もっとちゃんと話つくりましょうよ…
完全に真選組オマケじゃん
たから乗っ取りだの長編タイトルサギ言われるんだよ
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なんかそういう投票系やっても全部都合のいいように操作しそうだし
信者のいい餌になるだけの気がするから利害関係の絡まない民間団体かファンが主催じゃないと嫌
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ワンピなんかは後発キャラも人気出てるよなあ
何が違うか考えたらやっぱり初期キャラsageはしないってことかな
強いキャラは出てくるけど初期キャラも強くなってるのを感じられる
初期キャラsageて後発キャラageたって反感買うだけだろ
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ワンピはローやサボなど人気投票上位で後発後付けキャラでも受けまくってるのにね
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>>871
それやっても発情、師匠、死神、デリヘルなどの不人気長編が除外されるよw
紅桜、柳生、動乱、四天王、暗殺、とばっちりがエントリー！この中から選んでね！となるだけ
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銀魂の場合後から出てきたキャラより初期のキャラのが皆それぞれ魅力的に見えるんだよなぁ
内容も初期の頃のが魅力的だったし
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