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銀魂の愚痴スレ避難所８
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銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可
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いつだったか神楽のセリフで銀さんに
なんで片袖脱いでんの？とかつっこんだことあったけど
まさに番人ちゃんてそういうツッコミ誰かに入れてほしい頭してるんだよな…
正直はじめっから頭に刺さってるのクナイは気になってたｗ
たまはネジ好き九ちゃんの眼帯は左目見えないからさっちゃんは目ぇ悪いから眼鏡
けどあの刺さってるやつ何の意味あるんだろ…ｗ
まぁ空知の番人ちゃん萌えポイントなんだろうけどさ
普段あの髪型だ下ろしたとき前髪長くなるから東城みたいになると思うんだが
なぜか下ろすとお団子ほどいた神楽みたいな髪型になんのな
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頭に刺さってるクナイと顔の傷のせいで
フランケンシュタインをモチーフにしたキャラかと思ってた
あのクナイって武器として使えるんだろうか…
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正直神楽の長さもあの髪型にするにはキツくね？という意見は昔からチラホラ見聞きした覚えがある
そして空知にそんなこと期待するだけムダという結論で終わるw
あまり女とつきあった経験ないだろという推測差し引いても
デザインを立体的に計算できそうにないとかそういうこまやかな観察眼があるようにはとても見えないという理由でな
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>あのクナイって武器として使えるんだろうか…
信女の仕込み刀(？)よりは…
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自分が読んでる漫画で顔に傷のある元KGBの姉御肌の熟女とかへそ出しスタイルで二丁拳銃撃つ女ガンマンとか傘がピストルになってるメイドとか
出てくるのがあるんだけど空知もしかしたらあの漫画読んで女子のフックだけパクッてないか？
ちなみにその漫画のコミックス出たのは2003年で銀魂は2004年
また子が出てきた時にあれ似てるなと思ったんだけど月詠が出てきた時はあれこれ完全にあの作品のキャラパクってないかと思ったんだが
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読者に期待するだけ無駄だと思われてるプロってなんなんだろな…
空知もそれに胡座かきまくって向上心ないんだろうし
そういうのを親しみやすさとは言わないんだよ
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>>877
女と付き合った事がなくても観察眼と作品作りへのこだわりでリアルなもの作ってくる人なんて沢山いるよ
要は空知はキャラ作りもフワフワとしかやってないからそういう矛盾にすら気付けないんだと思う
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パクってるでしょ
パクってないとしてもパロという名のパクりの常習犯だから信用度０
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>>879
それってBLACK LAGOON？
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>>883
そう 自分はあっちを先に読んで銀魂を後から読み始めたからまた子と月詠見た時にあれと思ったんだよ
そっくりに描いてるというわけではないけどオイシイとこだけ丸パクしてるなって印象は否めなかった
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>あのクナイって武器として使えるんだろうか…
武器として使えるくらいなら髪の毛もバラバラ切れてしまうだろうから
クナイ形の髪止めか、もしくは錆びたクナイじゃないの
いや、どうなんだろ？
もしかしたらキャップみたいのがついてるクナイなのかも
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月詠が20代の女の設定だとして何故あのクナイをアクセサリーとして使ってるのか謎
誰かダサいってさりげなく教えてやりゃ良いのに
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あと神楽の傘がマシンガンになってるのもロベルタの傘を思い出したし
まあ色んな作品参考にしてキャラ作るのはどの漫画家もやってると思うんだけど空知がマイナーな作品からかなりの頻度でパクりやってるの
知ってから何か複雑な気持ちになった
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>>879
自分はその女元軍人のファンだが、画力の差もあるだろうがあっちは誰も容姿ageしてなくても一目で傷跡だらけだが美人でナイスバディって分かるし、
作中ではひたすら強くて怖いけどおまけ漫画の実はお化けが怖い一面がすごく可愛かったから、
フックがちょっと似てるだけに月詠はもっと描き方変えればいいのにもったいないと思う
ageようと必死になった結果そっちのキャラと違って強そうにも怖そうにも仲間想いにもキレ者にもかっこよくも可愛くも見えなくなってしまってる
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神威がハガレンのエドにしか見えなかった
既存キャラにニコニコ顔のキャラは妙がいたし
ネタが尽きたのかと思った
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吉原の中で一人だけ廓言葉なのも違和感ある
月詠はゴテゴテ飾りすぎて中身がない
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番人みたいなキャラだともし惚れさせるなら
酸いも甘いも嚙み分けたような大人の余裕を感じさせながら
素直に好意を示すタイプの方が他とも差別化できるしよかったんじゃないかなー
ぶっちゃけ風俗街で育った20代後半ぽいセクシー衣装の強くて姉御肌の外見きつめの女性が
恋愛経験のないおぼこで好きな男の前ではツンデレはわわしちゃうんですって組み合わせ悪すぎだろ
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月読が廓言葉ならそれこそ元太夫の日輪が廓言葉使ってなきゃおかしい
吉原キャラならモブでも廓言葉使わせてたら一人だけ浮かないのに
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>>889
あれは神楽の中の人が弟だから引っ掛けたのかと思ってたな
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挙げて行ったらキリがないけどらんまからキャラとかネタとかいくつかパクってるなと思った
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空知のことだから作画的に20代後半に見えても月詠は16〜18設定だと思う
お妙も18歳設定と知った時は作画的にもちょっと苦しいと思ったし
酒場に勤めさせるんだし銀時土方らが20代後半設定なら20〜21歳でいいだろうに
そういやさっちゃんて何歳設定だっけ
年齢によってはそのへんにも冷遇の原因がある気がする
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確かにBLACK LAGOONの大尉は半身に傷がありつつも美人だと思う
部下も逆らわず言う事は絶対に従うし、炎上篇の番人部下が番人慕うエピソードに似てる気もするね
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>>892
自分もそこが気になって最初は違和感凄かった
あと、銀時って呼び方も
日輪の子供?の晴太が連れてきた何でも屋をいきなり下の名前呼び捨て？日輪も晴太も銀さん呼びなのにお前が銀時呼びはおかしくね？って違和感あった
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盛りすぎなんだよな
さっちゃんばりの体にスリットに網タイツにヒールに顔に傷にキセルに体売ってもないのに郭言葉に
あぁあと頭に用途不明のクナイ飾りに
いい歳してるだろうに銀さん大好き恋愛脳で何回もメインヒロイン扱いの繰り返しに
ここまで盛りに盛っといてキャラとしてはどこまでもペラペラってのがな…
可愛がりかた全っ部間違ってる空知がなにより悪い
贔屓されてるキャラも比較sageされて蔑ろにされてるキャラも被害者にしか見えん
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番人とか一番郭言葉使っちゃ駄目だろうに
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でももう流石に番人だけは同情する気起きないわ
番人というキャラをつくって銀魂が得たものと失ったものについて考えたら失ったものばかりだな
何より大きいのが作者の作品への姿勢か
銀魂の世界観やキャラの関係性を大事にすることよりもひとりの贔屓キャラへの固執を優先させてしまった事で
作者自身の手で銀魂という作品を壊してしまってるよ
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>>895
月詠が未成年は有り得ない
だったら煙管咥えてるとこモザイク入れないとな
ほぼ顔がモザイクで隠れてるフック想像したらファンになれそうな気がしてきた
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仮に
ホント仮に編集部の厳重注意受け入れて吉原自体が銀魂にはじめから無くなっても
絶対番人ちゃんみたいなキャラ作り上げて銀さん(英時)と好き勝手やってたと思う
空知は自慰ができればそれでいいてかさ
裸の王様コンビ２人が銀魂世界の中心で回り続けて同じようにラブコメしてそう
さすがにいつかは銀魂も終わるんだろうけど
次回作でも絶対同じことやるわ空知なら
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番人がというより番人のキャラ設定ミスった空知が悪いんだよな…
初登場時は戦える大人のお姉さんきたなって感じだったのに
最初の吉原編だけだったら充分かっこよかったよこの人
二回目の吉原で女だなんだ言い出してボロ出て以降おかしくなっちゃったけど
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番人で萌え路線狙うからおかしくなるんだよ
仮に番人じゃなくてフツーに九ちゃんみたいに
オタク受けもするキャラだったなら
ここまで気持ち悪くならなかっただろうよ
さんざん叩かれて余計なフォローを繰り返すこともな
不評だと分かった時点で大人しく引き下げれば良かったのに
意固地になって墓穴掘って首閉めてんの他でもない空知でしょ
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床屋回から髷＝ウンコだわ
来週のモブキャラも月詠も見てられない
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>>901
だったらはっきり18歳設定されてる沖田やお妙の飲酒や泥酔場面も全部モザイクかけてもらわんと
「日本で描く漫画だから主人公側のキャラ達には日本の法律にふれるようなこと(未成年の飲酒喫煙等)はさせないと決めている」
と言った漫画家を見習えとは言わないが
いくらSFだの幕末だのいっても現代日本に酷似した世界なんだから
「銀魂世界は18で成人なので飲酒喫煙ｵｯｹｰです」くらいの説明したっていいだろうとずっと思ってたが
この作者にそんなこと期待する方が無謀でしたね
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いや、”現代”日本には酷似してないだろ
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>>906
煙草はほんと今厳しいんだよ
ジョジョでも承太郎の喫煙シーンは黒くボカされてる
土方すら煙草ダメと言われたと監督がツイートしてたぐらい
ちなみにマダオはOKだったそうだ
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まさかとは思うが空知の中で番人ちゃんてお妙レベルに若いつもりなんだろうか…
さすがにそれは無理だぞ
どんだけウブだのおぼこいだの盛られても悪いけど若くて20代なかばか後半に見える
仮にも組織の頭だし過去設定盛り盛りなだけにかなり年月へてそうだし
やたらセクシー強調の服やら処女なのにグロい下ネタばっかやられるとな
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番人が十代だと何かいいことでもあるのか
恋愛脳で頭が悪い何も出来ない女から
恋愛脳で頭が悪い何も出来ないすごく老けた女になるだけなのに
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>>906
酒とタバコを一緒にしちゃいかんでしょ
酒だったらSF時代劇なんだし「侍」「元服」だなんだ言えるし最悪見た感じ水と変わらん
だけど喫煙は片栗虎表紙だったかの時作者コメで愚痴ってたぐらい扱いも難しい
そもそも明らかに「大人」なキャラ以外に吸わせることすら許されんということでしょ
現に「18歳」で飲酒はしてるお妙と沖田でもタバコ吸ってるシーンは無い
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単行本表紙の土方ですら煙草駄目で描き直した過去があるんだし
思いっきり煙管くわえて表紙になった番人はそこそこの歳だろ…
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お妙は貫禄というか新八の姉としての保護者感が強いから大人っぽく見えるけど
たまにある普通の少女らしいシーンでは10代でもおかしくないレベルではあるけど
番人はどう考えても大人の女性キャラにしかみえないからなあ
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要するに土方より老けて見えてる女キャラってことだよね
あれが10代〜20歳に見えてる信者にびびる
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お妙は顔がきりっとしてるタイプじゃないから普通に若く見えるよ
今のさっちゃんも丸い目だから若く見える
個人的には昔のさっちゃんの目のが色っぽくて好みだったけど
だから初期からのヒロイン達に混ざるおばさんみたいな感じで悪目立ちするんだよ＞番人
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番人おばさんと英時おっさんのラブコメを描いた期間に誕生日を迎えて空知はさぞ楽しかろう
背表紙補正が切れた時どうなるかなんて考えてないだろうし
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若くて可愛い女の子達の中に一人だけおばさんにしか見えない自分が混じらされてんなら
来たくなかったのに…やりたくないのに…とかいつもぶちぶち文句言ってる番人の気持ちがちょっと分かってしまうｗ
文句言ってる時点で空気の読めるいい子ではないけど
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結局月詠の年齢は公表されてないんだよね？
読者や信者からどう見えるかに関係なく
空 知 の 中 で は 永 遠 の 十 代
ということになってても不思議はないんじゃないの
いろんな常識やら感覚やらズレまくってる作者だから自分の絵も客観的に見れなくなってるんだろ
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空知はどんなにテコ入れしてもだめなキャラに執着するより読者に人気が出そうで
空知の萌えがさく裂したキャラを作らないんだろうか？
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今更番人ちゃんは若いですと言われても読者の持つ番人のイメージ変わらないと思うし
それなら無理のない三十路設定にして
この年で小娘でも知ってることを知らないおぼこなのを気にするキャラにしたらちょっとはギャグにもなるのに
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三十路でおぼこのままなのが重くなってきたと感じた番人ちゃんは処女を捨てようと思いAVに出演して銀時はそんな事言わない…
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発情編見た時、頭の隅からチーン…って効果音が聞こえてきたよ
あの死んだ時に流れるやつ
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月詠は最初から銀時のパートナーにするためのキャラとして作り出されたが
腐女子や他の女キャラファンの反応が…だったため保留になったんだって
こういう情報がツイッターで出回ってるからな
便利な時代だな
正直もう新キャラとかいらないし既存キャラの掘り下げもしなくていいから
まともな最終話を描いて欲しい
これ以上連載続けると空知の変化とともに劣化するだけだから
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>>923
それソースは確かなところから出てるの？元担当の証言とか裏取れてるならともかくTwitterなんて妄想でそれっぽいこと書けば
信じたいヤツが勝手にリツィートしていつの間にか既成事実みたいになるからね
まあ空知の番人への入れ込み方見たらそういう話が流れるのも分かるけど
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ツイッターで出回ってる情報なんて今どき信じる奴いないだろ
芸能人なりすましの時に世間でニュースになってから、ツイは情報としては脆弱って認識が広がった
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>>923
確かそれ前に有名基地が言ってた妄言かと
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そういうのが万が一本当なら登場2回目で突然性格激変させて突然発情させるんじゃなくて
少しずつ惹かれあって変化していく過程でも描いていけばいいのに
まあ空知にそんなもん描けないか…
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作者も担当も作品の重要な部分は話さないだろ
主人公と結ばれるなら主要キャラだからな
コ○ンの黒幕バラすようなもんじゃん(規模は違うけど)
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顔面落書き傷の似非廓言葉の年増が最初から主人公の相手としてつくられたとか何の冗談だろう(困惑)
最初からそのつもりなら朝右衛門みたいなキャラ設定のがいいじゃん
クールで強くて若々しくて可愛くて主人公の過去にがっつり絡んでるしギャグもこなせるし
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坂田ってのは坂本桂高杉の頭文字からつけたとか並に胡散臭い
妄想を公式のようによく語れるわ
特に番人信者は色んなところでねつ造を公式として拡散してるみたいだから信用0
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銀魂興味ない人が見たらかわいそうなキャラ〜とかで
VIP票事件再来しそうだからやめて欲しい
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番人が半年以上出てこなくなってその間後付けで銀時の過去と絡む空知好みっぽい女子を突然作りだしたり
既存女子キャラに突然空知好みっぽい属性付けだして銀時と絡ませだしたりした時には
あまりにも不評すぎる番人をようやく諦めてその代わりに代替品をせっせ作り出してるのかなーって思ってたんだけど甘かった
空知はこれっぽっちも番人ちゃんの事を諦めていなかったんだとしみじみと思い知った
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まともな判断力ある人はきちんとしたソースのあるものしかRTしないだろ
裏も取れてない物を軽々しくRTする時点でお察しだな
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今回の話の落ち次第だな
白黒つけないで終わったら次はどんな設定盛ってくるのやら
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某テニス漫画の女キャラの件もあるし
興味ない人が見たら信じるかも
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VIPPERも今じゃ銀魂なんか見向きもしねーよ
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「空知先生は月詠にだけは酷いことしないから安心（ハートマーク）」とかもよく見る
信者から絶大な支持を得て良かったね
そりゃ他キャラファンと違ってそこだけは安心して読めるよね
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なんかデマ情報持ってきたりする奴が急に出てきたのな
いつもならそんな話出ないのにな
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神楽が脱糞しても九兵衛に上も下もついてることになっても嫌いにならないわ
汚れてなんぼの漫画だと思ってたが最近は弄られてるんじゃなくてイジメだからなあ
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>>938
不自然だよねえ
他のキャラメインの時はこんな人出てきた事無いのに
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銀魂以前の空知の作品のヒロインの名前はツキヨミだから
銀魂のヒロインも月詠！と自信満々に言ってた基地がいたな(そのキャラが鼻をほじり続ける設定だと教えられてからは直ぐに取り消して暴れてたけど)
それに似たような胡散臭さと信者の願望みたいなのを感じる
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シリアスにしてはギャグが混じりすぎて蛍が可哀そうな事になってるな
次の話の冒頭でいきなり捕まってて懺悔しててもおかしくない
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一万歩譲って、月詠が銀さんのヒロインとして作られたとして25巻も待たせた意味が分からないんだけど
もっと早く出てきてもいいはずだよね、銀さんのヒロインなら
土方の彼女やら書く前に
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愚痴るフリしても有頂天になってるのバレバレだよ
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月詠がメインになると明らかに異質な住人が出てくるから嫌がられてるのにいつまで経っても信者は腐の嫉妬ということにして
自分達の行動を省みないんだからつくづくおめでたい脳みそしてると思うわ
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見た目は好みだ名前は綺麗だからあだ名で呼ばない気の使える所は好きだとか愚痴スレで言い出すしねえ
特に見た目は好きなんだけど主張しつこすぎる
誰も聞いてねえよ
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他キャラメインって思い出せないわ
アフロでも銀さん出さなくて良かったと思う
陸奥の過去も夜兎設定も知らなくていいだろ
何か銀さん銀さんって感じで嫌だな
まあ銀魂だから仕方ないか
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で、結局Twitterネタ話した人もちゃんとしたソースは出せないわけか
そんなもんだよな
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まず銀魂レギュラーキャラには片思いとかはあっても
ちゃんとした恋愛させないって昔作者本人がインタビューで答えてんのに相手役設定もなにもないだろうに
あ。それかレギュラーキャラじゃないのかな番人さんは？でも銀時は主役だからレギュラーだから番人さんは誰と恋愛するのかな(真顔)
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Twitterネタの人は結局何がしたかったのさ
信者がこんな妄想吐いてるよって言いたかったのか？
それとも真のヒロイン()と認めて欲しかったのか？
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空知や編集部がこんなこと漏らすはずないし、信者の妄想だろうけど
それにしても番人信者ってのはどんだけメインヒロインってポジに執着があるんだよ
ギャグ漫画に何求めてんの
なんかもうこえーんだけど
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>>948
>>950
「便利な時代だな」って書いたように
そのキャラのファンに対して嫌味のつもりで書きました
勘違いさせた上にスレの趣旨に反する書き込みをしたこと反省しています
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銀魂信者はここに来るな
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>>952
別にいいんじゃないの
吐き出したいこと吐き出せば
信者愚痴なんていままでもあったし今更
逆に他人の愚痴に絡むほうがどうかと思わ
言わせたくない言われたら困る信者が紛れこんでる可能性だってあるわけだし
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×思わ
○思う
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番人のここが好きだけど〜も、好きな人でさえフォローしきれなく
なってるんだと思って読んでたわ
スレに沿ってるならいいんじゃないのと自分も思う
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ポジティブなこと言っちゃいけないわけじゃないし愚痴が含まれてればいいんじゃないかな
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たまにアンチスレ？と錯覚するような流れになってる時あるけど
愚痴スレはアンチスレじゃなく元々は未だに好き(信者かもしれない)だけどネガティブ意見があるから吐き出す為にくるスレなわけだから信者でもいいと思う
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愚痴る気も失せる発情編
銀魂がこんな落ちぶれ方をするとはね
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vipperには番人信者の方が神楽やお妙らを叩きまくってる腐女子に近い人間だってバレたんじゃないかな？
最近のvipに立つ番人ちゃんが腐に嫉妬されて〜系のスレ殆ど相手にされてなくなってるし
腐への嫌がらせが出来ると思って番人ちゃんにフィギュアの件も不正票に協力したのに煽った人間が腐でした〜ってオチだったみたいなもんだし
知ったら今後vipperだって協力したくないんじゃない
番人ちゃんは銀さんの相手役として〜Twitterでデマ拡散する信者って三次元で言うと
タレントさんのファンにいる自称彼女(第三者装って「タレント○○さんの彼女は△△ちゃん(自分の事)って子だよー」ってデマ拡散する人)の気持ち悪さ
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>>959 ほんとにな
あの毎週ワクワクしながら雑誌を開いてたころが懐かしい…
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明日って空知の誕生日なんだ
誕生日に英時と番人ちゃんのラブコメ()をジャンプに載せて
自分へのご褒美()のつもりなのかな
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ごめん誕生日付近ね
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空知のチャレンジ企画が月詠と結婚だとしても驚かない
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来週で終わる見込みっぽいけど
オチどうなるんだろね…
それによってまた信者の反応もいろいろ怖いというか
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いろいろ怖いってなにがだ
怖いのは吉原ごときで漫画が共倒れしそうな現状だろう
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>>966
ほんとに…あんななんちゃって吉原ごときでなあ
笑うほかない現実とはこういう事を言うんだろうな
って笑ってる間に連載が終了したりしてね
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背表紙っていつ終わるんだろ
12月？
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なんか空知の描写が信者のニーズとも離れ始めてんのかなとも思ったけど
それでも信者って変に勘違いして勝ち誇ったりはしゃいだりするから
色んな意味で痛々しいんだよね…まぁごく単純にうざい
けどもしこのまま底値更新してったら信者にすらすぐに忘れ去られそうな気がしてきた
なんか変な話ですみません
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てかアンケートとか単行本で何度も現実を突きつけられてるよね
信者と作者だけがｱｰｱｰｷｺｴﾅｲってなってる
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次で終わるのか？
番人出したにしては早めに終わらせるんだな
アンケ結果酷かったんだろうな
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世も末だな
ピクシブで番人と英時コンビ1位だった
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まーた信者の自慢（）ですか
人気ある人が描けばそら上に行くわ
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番人信者って本当に裸ダンス好きだな
本スレでもアク禁くらったみたいだし
ここまでマナーない厨いないんじゃないの
キャラは人気ない信者は基地ばかりで終わってんな
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