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ワンピース専用ネタバレスレッド Part016
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ワノ国がカイドウと将軍から開放されればモモノスケが王になる
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まあ ワノ国だけで3年ぐらいは覚悟が必要
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>>806
イヌネコが仲良い頃を知ってたのは、単純にイヌネコが仲違いしたのがここ数年のことだからじゃね
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>>811
ペドロが子供の頃からやで
http://livedoor.sp.blogimg.jp/neoamakusa/imgs/f/3/f39f99bc.jpg
でも知ってる
http://livedoor.sp.blogimg.jp/neoamakusa/imgs/3/9/39980767.jpg
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ドフラもモモの助捕まえようとしてたからね
そしてマリージョアの宝物とはなんだろうか
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>>812
それ何度も話題になってるけど
普通に考えれば「ゾウを仲良く旅立ったのが」ペドロが子供のころってことだと思う
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>>814
イヌネコがおさめてるのがまだ２、３年といいたいわけ？
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【25年以上前】
・イヌアラシ公爵とネコマムシの旦那が仲良くゾウを出る。
・その頃、ペドロとワンダは子供。キャロットは生まれていない。
↓
【約25年前】
・おでん公を含むロジャー海賊団がグランドラインを制覇。
・イヌネコは何らかの事情でオーロ・ジャクソン号を降りている。
↓
【8年前】
・モモの助が誕生。
↓
【数年前】（少なくとも8年以内）
・おでん公の身に何かが起き、それを巡ってイヌネコが仲違いをする。
・侍達とイヌネコが生き別れる。
・瀕死の状態となったイヌネコが、数十年ぶりにゾウへ帰還する。
↓
【数ヶ月前】
・おでん公とその御前が、カイドウと将軍によって殺される。
・イヌネコはそれを知らず、数年前の言葉を頼りにゾウで待ち続ける。
↓
・雷ぞうと出会い匿う
・ジャック急襲
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>>813
ドフラミンゴがモモの助を狙ったのではなく、ドフラミンゴが狙っていた誰かの記憶がモモの助に転送された感じがしたんだけど
モモの助は、いろんなやつの記憶をもってるハリポタの分霊箱みたいな存在かもしれないな？
光月一族は800年前からの記憶を受け継いでいるからこそポーネグリフに文字が彫れるとか
おでんが急に死んだことでその記憶が一気にモモの助に受け継がれたけど、まだまだ幼すぎて対応しきれてない感じ
エロさだけは完璧にモノにしてるけど
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そういえばフーシャでシャンクス、出航してすぐにバギー、GL入口でクロッカス、シャボンディでレイリー、新世界でイヌネコと
ルフィは要所要所でロジャー海賊団のクルーたちと関わってるんだな
次に出てくるのはブロンズの人あたりだろうか
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>>817
なるほどそれは面白い考察だね
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>>815
>>816が書いてる感じだな
2、3年とは限らんが、少なくとも8年以内
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>>820
８年以内は812を無理矢理つじつま合わせるための理屈やからな
実際は2、3歳でイヌネコが仲良かった記憶なんてありゃしない
なので結局つじつまが合わない
数年前からロコモ王国をイヌネコが治めてるようには見えんからな
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>>821
いまいち言いたいことが解らんが
まあ、2歳ってことは無いだろうな（3歳ならあり得る）
ある程度、幅があるから便宜的に「8年以内」って書いただけ
二人がゾウに戻ってきたのは3年前くらいかもしれんし、5年前くらいかもしれん
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モモの思い出したドフラミンゴって『しっかりしろ』のことかな？
それだったらDRで剣闘士をそう言って執拗に責めてるシーンをモモが目撃してるのでフラッシュバックかなと思ってた
モモいえば『飛ぶなんて怖いことするわけない』のシーンで誰かに名を問われる回想があるよね
小さい1コマで手だけがこっちに伸びてるコマなんだけどすごく気になってる
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2、3年とか2、3歳なんてどこから出てきたの？
>>815がいきなり言い出した感じだけど。
>>821
モコモ公国は、王様ではなく公爵がおさめてるから「公国(DUKEDOM)」という名前なんだよ。
普通にイヌアラシ不在時はその近親者の貴族たちがおさめてたんじゃない？
昼夜に分かれたのは国民自体が2つに割れたからでしょう。
ちなみにイエメン共和国のサナア旧市街がモデルなので、調べると発見があるかもしれない。
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ワノ国ではまさか天皇は出さないだろうね
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硬いポートグリフを加工できる一族で万物に声が聞こえてサムライの頭領
モモノスケ次の仲間確定か
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>>824
数年って一般的に２、３年だろう
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>>824
何が言いたいかわからんが、
モコモ公国に貴族なんていたか？
公爵とは付いてるがそんな階級の話じゃないだろ
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>>828
貴族が君主じゃなければ公国とは呼ばれないのだし、公国の定義を話すときには必ず貴族は出てくるよ。公国には必ずその上の宗主国がある。
いいたいことはネコマムシに爵位はないから喧嘩してから夜をおさめるようになっただけであって
もともとイヌアラシが治める国という解釈で間違いはない。ただし九里の光月家の家臣なので国のトップではない。
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>>827
震災は数年前かなーって感覚がある。2、3年だと記憶に新しい。
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大親友だったらしいだからペドロとワンダも仲良かったの見てないんだろ
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仲良かったの知ってるの今ではモモだけってのが、おかしい話なんだね
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途中でコールドスリープかなんかで保護でもされてたのでは
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>>825
将軍出るし天皇を出してもいいかも
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>>832
『人の倍の人生を生きてるお前がこの状況を理解できないわけがないよな？』
とリンクするのかな
モモは今、２回目の序盤みたいなことなのか？
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>>832
先代のオペオペから不老術受けてるとか？
>>834
天皇は扱いが難しいからね
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モモの助ひとりだけズニーシャの言葉がわかるって意味で、しらほし級の特別枠だろ。
>>833
ワノ国は鎖国国家で電伝虫すらない文化よ
>>836 >>835
24年前に死んだロジャーを知っている現在8歳ってだけで第2の人生じゃ1回目が短すぎないか？
「せっしゃもロジャー達に会っておるが、記おくはあいまいでござる。わかかったゆえ」の言葉からも
会った時も若かったらしいし、成長はしているのだからオペオペで不老みたいな理由ではなさそう。
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>>823
モモの助が龍に変身して飛んだあとにも飛んでしまったことが恐ろしいと振り返って似たようなフラッシュバックがあったね
空島に一人でいた時点でカイドウは飛べるんだろうな
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何で頭の中にドフラの幻影が見えるのか、説明あった？
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>>839
幻影というより思い出してるだけかも
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>>839
思い出してるだけなら、他のキャラみたいに実線で描けばいいのに
モモの助のドフラミンゴのやつだけは何故かおぼろげタッチなんだよな。
結局なんのためにドフラミンゴはモモの助を捕まえようとして追ってたんだ？（パンクの前）
ファミリーの中に侍を追いかける任務を与えられた奴いないし、ドフラも侍たちとの絡みがなかったし。
カイドウ絡みでやっと判明するのかもちょっとあやしいぐらい放置されているね。
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モモ、おでん様のクローンとかかなって考えたことある
ロジャーのこととか犬猫の仲良かったこととか本来おでん様の記憶だからモモ自体は曖昧なのかなと
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イヌネコたちが、もものすけの謎発言に疑問を持ってないのもポイントだよな
何か当たり前の記憶の伝達みたいなのがあるのだろうか
伝統的な石掘り師の家系だから、
一子相伝の記憶を後世に伝える方法も有るのかもしれない
おでんが家臣の誰にもなにも言わなかったのは、
言う必要がなかったから
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http://ur2.link/GosS
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>>836
何で扱い難しいんだ？
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>>845
右の方々がうるさいからだろ
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いまのワンピの世界では天竜人より上は存在しないような設定だから
天皇という名前を使ってそれより下には描けないよな。神道のトップという宗教的な位置づけもある。
いずれ世界をひっくり返すことがわかっていてもデリケートな問題だよ。
ていうか逆に何でわからないんだ？
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そういう意味ちゃうやろ
天皇や法王は現実世界にひとりしかおらへんやん
使える分けない
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これはあれだな。
カイドウがウラヌスなんだよ。
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天竜人にも上がいるんだろうな
あんなアホ達が権力維持できるわけないもの
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法王や天皇も一人で維持してるわけじゃないし
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>>847
その手の事は興味無いと分からんのよ。
若い頃は似たような事思ってたから何となく理解出来る
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〜えは公家言葉と言われてたし人間宣言もやっちまってるよな
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>>849
ビンクスの酒の歌詞に、光月家がウラヌスっぽい事書いてあったな。
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>>838
カイドウはノックアップじゃないルートから入ったんだろ
どんなことがあっても死にそうにないし
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ウルージはどうやって行ったの？
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>>856
風船
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ジャンプ読んだらいそべえ終わってた
急遽ワンピースの代わりに載った時は衝撃だったなぁ
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ワンピ、磯部、ボルトしか読んでないのに磯部終わったらきついわ
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>>855
モモの助が見た幻覚は２つあり、１つ目は「しっかりしろのドフラミンゴの幻覚」、もう１つは「名は？」と言うの大きな掌の影の幻覚。
ルフィに飛んだ事を言われて、「覚えていない、万が一とべたとしてもそんな恐ろしい事は二度とせぬ、空など飛んでたまるか」のページ。
モモの助は、カイドウの名前を聞いてビックリしたが（錦えもんは怒りの反応）、
ドフラミンゴの名前を聞いても無反応であり、飛んでいる最中にドフラミンゴの幻覚が出てきて
その映像に対してパニックになっただけでドフラミンゴを極度に恐れている訳ではない。
錦えもんが「親の仇 同然」と言った竜（ドラゴン）、モモの助が言う「空など飛んでたまるか」を統合して考察したのが
光月おでんを殺したカイドウは「竜の姿をもち、飛ぶことができる」のでは？という予想。および妄想。
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カイドウは龍の能力者ってのは同意
いくら最強でも人間の姿で空島まで行くのは無理だろ
空を飛ぶ能力でもない限り
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カイドウ本人か能力のどっちかは龍かなと思ってる
龍って『龍の三停九似』っていって
天上、海中、地中の三界に通じるのと九種の生物の要素を持つとされるんだよね
龍だと個人的にはしっくりくるけど意表をつかれるのも勿論大歓迎だ
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趣味 自殺
能力者なら簡単に自殺できそう
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能力で強いなら最強生物とは言わんやろ
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自殺するために軽々と空島いけるとか
どうやって行ったんだろ、テクテク歩いてかな
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わざわざ書いてるんやから
あの雲の下にある風船やろ
シャボンディの割れないバージョンやろ
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>>862
あの角と髭と皮膚で要素出てるよな
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カイドウのひげはどうみても龍のそれ
龍の実を食べたか龍がヒトヒトの実の亜種を食べたかみたいな予想してる奴は多いと思う
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龍だとするとドラゴンボールの神龍みたいなデカいやつなんだろうか
ドラクエの竜王みたいな奴は嫌だな
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ヒトヒト食べた戦艦の出番はまだですか
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カイドウで龍を出してきたら、ルフィの親父のドラゴンの存在がかすみそう
ルフィの親父は実はD-ragonで、ヌマヌマの実を食べた沼人間だったりしてw
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>>871
ヌマヌマはカリブーだろうが
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>>864
カイドウの百獣海賊団は全員能力者です。
ギフターズを増やすためにドフラと契約して、Smile工場がなくなってギフターズがもう増えないから酒飲んで泣いていた。
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全員じゃないじゃん
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カイドウが能力者なら、海を操れるシキやローに
は負けうるからたいしたことない感じになるわ
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ロー出来そうだけどやったことはないなドフラにも海の近くなのにやらなかった
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天竜人が名前通り龍になる為に実験で作られたのがカイドウ
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>>868
それだと地上最強の生物という表現も頷ける
ヒトヒトの実幻獣種モデル横綱とかね
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>>875
実際何度か負けてるって言われてるからね
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負けてるし海軍にも捕まってるし
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海軍本部に殴り込んで負けておきながらインペルに収監されてない謎
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まぁ一人が相手ではないが
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そういえば頂上戦争のときにカイドウが動いたのは一緒に戦争に行って自殺するためだったんだろうか
もしそうだとするとシャンクスはなぜ止めたのか
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>>883
趣味が自殺とは知らなかったんじゃないの
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>>870
海に浮かべるのだろうか？
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>>870
巨大戦艦サンファンウルフ
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>>883
シャンクスがコビーに言った「良くか悪くか たった今世界の運命を大きく変えた」の言葉の意味は
どうとらえるかは人によるかもしれんが、シャンクスは未来が見えるような気がする。
ティーチを無視できなかった時点でエースと白ひげが犠牲になるのは止められなかったけど
・カイドウを止める
・海軍を止める（戦争をあの時点で終わらせる）
・ルフィを逃がす
これを同時にやったことでまた世界の運命が変わったのがシャンクスにはわかってるんじゃないかと。
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>>874
824話で全て能力者の最強の海賊団ってカイドウが言ってるのにカイドウ自身が能力者じゃないわけがないな
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全て能力者の海賊団が作れねぇじゃねぇかよかまぁそうだけどプレジャーズは無能力者だぞ
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>>876
ドフラさんは飛べるから効かなかったけど、海の上に投げた丸太とシャンブルしたぞ
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>>887
カイドウ行かせてれば海賊側が勝ったような気がするけどそれは望む未来じゃなかったってことか
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>>890
海水とシャンブルズってことじゃないのか
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シャンクスの能力が未来を読んで変えれる能力なら四皇になれたのも納得だな
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そういうのは出ても船のNo.1とかじゃないよなジョジョっぽい
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>>883
カイドウの目的は白ひげだしそりゃ止めるよ
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>>892
パンクでは海水ごと船をタクトしてたし、雪とかもシャンブルできるからできるとは思うけど
まあ海になんかものが浮いてれば確実だから海水自体が無理でもあんまり大差ないけど
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>>895
後に判明したカイドウの真の目的は"最高の戦争を起こすこと"で、
カイドウが白ひげを狙ってるっていうのは、海軍本部がそう思って報告してただけっぽいんだよね
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>>889
論点は能力者で強いなら最強生物とは言わないに対してだと思う
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>>897それ
明らかに戦死が目的だよね
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カイドウは能力者で良いがプレジャーズが居ることの訂正だからどうでも良い
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>>898
ほんとこれ
能力で強いなら白ひげみたいに最強の男でいい
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最強生物（の能力者）
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自殺はしたいけど、他人にやられるのは屈辱的ってことやろ
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能力者なら海入れば死ねるやん
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>>897
いや死ぬために白ひげとぶつかりたかったって意味
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能力者でも水中で息が出来ればジャックさんみたいに死ねない
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カイドウの趣味自殺は、クマドリの切腹鉄塊レベルと捉えていいと思う
情緒不安定だし、悲しくなったら自殺するし、怒ったら戦争するし
話のわからないやつだからドフラミンゴもビビってたんだろう
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予測不能でわけわかんないキチ◯イが一番怖い
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