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進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1
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エレンは島に帰ったらヒストリアにビンタされる感じかな？
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誰も居なそうだな〜ネタバレ時なのに寂しい
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みんなどこいっちゃった？
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おーぷん落ちまくるな
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てすと
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https://i.imgur.com/90W0744.jpg
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http://ryokutya2089.com/archives/22738#more-22738
「進撃」
ハガレンかなコレ？。
今回は１○も進まず、それでも読み手には数十年の歴史と真実がようやく明らかに。
これが終結に向けての解答の始まりなのね・・・。
とある2人の騙し合い、化かし合いもそのような刹那な時の中で、その2人すら知らない・・・？。
ああああああ。
2人は何のために!?
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バレどこで見れるの
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つべにあるよ
まだ一部だけど精神世界みたいなの
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やっぱ戦鎚じゃなくて普通に首飛ばされてたぽい
まさかのカールフリッツ
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画バレのurl貼ろうかと思ったけど本スレに投下する奴いるしやめとくわ
結構予想されてた事だがエレンの意識が道に飛んで現実の方は進行なしか
鎖に繋がれてるのはカールフリッツか？
こいつが不戦の契の正体っぽいよな
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カールぽいな
英語でもいいし会話が読めるバレを待ってる
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走馬灯の中にイェーガー派の女の子がいるのが地味に気になる。
そんなに仲良かったか？
これミカサの記憶と混じってる？
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画面が割れた演出みたいなとこ色んな人の記憶混ざってるな
エレン、グリシャ、フリーダ、クルーガーの記憶っぽいけど右下のアラジンぽい帽子かぶった黒髪少年がよくわからんな
クルーガーの記憶か？
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>>655
フリーダの兄弟かなと思った
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>>656
そうかウーリの記憶も混じってるかもしれないか
>>654
見開きの左ページ真ん中あたりのカメラ目線の女の事ならあれリヴァイ班でしょ
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>>657
ああ、ペトラにも見えるな
てかオルドさんのことも思い出してやれw
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>>657
あ、間違ってた
リヴァイ班いたわ
リヴァイ班の上の女の子、ミカサが助けた子？
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>>658
それを言うならエルドやろ・・・
リヴァイの真似してたのはオルオ
ってかちゃんと4人揃ってるように見えるが
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>>659
更新せずレスしてしまったすまん
リヴァイ班の上のはエレンと密会したヒストリアじゃないかと予想
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>>660
完全に混じってたなw
うん、書いた後でリヴァイ班全員いたの気付いた
リヴァイ班の上ってミカサが助けた子？
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4chanっぽい青背景にユミルのことが箇条書された画像出回ってるけど
誰か訳してくださいお願いします
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>>661
ヒストリアにも見える
が、どうしてもルイーゼにも見えるんだよなぁ
フロックの立場wwって思ったけど、ミカサの記憶と混じってる？アッカーマンの記憶も道にあるの？って先走ってしまった
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>>663
どこどこ？
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>>665
100度
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>>664
ルイーゼはもう少し髪短いしヒストリアだと思うけどね
でも似てるっちゃ似てるし、こういう時諫山の画力だと微妙だね
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>>666
ごめん見つけられてないけど、本スレに訳されてたやつ？
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本スレってどこ？
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>>669
したらばにあるけど本スレではバレネタ語るなよ
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part10【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1563470154/
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地味なカットだけど、割れてるページのアルミンの左上、何か作ってる？誰の記憶だろ
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>>671
恐らく、山小屋でミカサ救う時に使った棒に括り付けたナイフ
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>>672
たしかに
ナイフの前か
それだわ
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「刹那」
エレンを頭を受け止めた2人は始祖の力を得る
それから数年後、謎の空間（ハガレンで弟が囚われていたような空間）で
エレンとジークは始祖ユミルに復活させられる
エレンはジークの計画に乗ることはなくジークに話をあわせていただけ
ジークもエレンを利用しただけで自分だけが始祖の力を得る
2人は意識を過去に飛ばす
ただしそこは2人もしらなかった過去の真実
ジークが思っているほど親父は糞でもなくグリシャが始祖の力を得た時間にもずれがあった
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鎖は不戦の契だったけど人物はカールではなくジークか
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>>647
なんだこのさわやかな感じはw
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数年後ってエレン死んだってこと？何で数年後？
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なるほど！
まさに真理の扉だな
2人が見たグリシャってどんなのだろ
ジークとエレンでは印象が違うはずだからな
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>>677
道って時間の感覚が違うのかも
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生き別れの兄貴といきなり2人っきりはきついな
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>>677
予想だけど
タイトル通り、現実では首とんでジークがキャッチした刹那の事
精神世界ってか恐らく道の中で数年経過してる
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なんかジークが不戦の契り無効化したみたいなバレがあったけど、ワンチャンハッピーエンドあるんかな
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画バレでわかる範囲の確定事項
・エレンの頭をジークがキャッチ、ビリビリ始祖発動
・過去の記憶や過去の継承者の記憶フラッシュバック
・精神世界（道）での展開へ
・始祖ユミルと会う
・不戦の契（鎖）に囚われたジークと会う
・エレンがジークに嘘を告白、安楽死計画にのるつもりはない
・エレンの嘘を聞いたジークが不戦の契を破る、初代の思想にそまらぬまま長い時間をかけて破ったらしい
・二人は意識を過去へと飛ばしグリシャカルラ赤子エレンらの生活を見る
・ジークはグリシャがどんな人物だったのかを知る
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あの眉毛は誰なんだ
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なるほどな
ガビは結局ナイスアシストしたんやな
エレンいきなりの告白か
読んでみなわからんが、
進んだような進んでないような
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>>682
エレンがジークに嘘を告白して、ジークも不戦の契を破った事をエレンに隠してた
お互い化かし合いしてるような状態
過去に飛んでグリシャを見たジークがどう動くかはまだ不明だけどハッピーエンドに繋がるといいな
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ジーク不戦の契り無いならエレン食えば目的達成できるやん
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エレンとジークのおでこコツン絵面が濃いわwww
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始祖保有してなくても不戦の契破れるの？
どういう事だよ
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>>688
SO☆RE☆NA
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カールが作った不戦の契りなんだから
そりゃ破れるわな
所詮１４５代目の王様が作ったルールに過ぎん
ジークは始祖を食べてないしそこにヒントがあるのかもしれない
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王家の血を引くものならある程度道に介入できるっぽい
だからジークはジーク汁巨人を操れたんだろう
ジーク曰く道の中で気の遠くなる時間を始祖と共に過ごしたら契を無力化することに成功したらしい
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ジークが不戦の契りやぶったけど
なんかいみあんの？？
とにかく精神世界は何がしたいのかわからんな
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>>693
現実に戻ってエレンとジークがたたかう
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>>692
そもそも
シソの巨人はグリシャがもってるから
シソの思想に長いこと時間かけて逆らってきたっていうのもなぞ
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いや実際は分からないけど
戦ってもメタ的にジークが勝てない気がするし
よくわからん
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エレンがあそこに行けたのは始祖パワーのおかげか？ジークはエレン食えば完全体始祖になれるってことか
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>>694
それ契り関係なくね？契りあってもエレンとは戦おうと思えば戦えたはず
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つまり獣でなく始祖を継承してたら契に囚われてただろうな
始祖でない知性巨人を継承したからこそ時間をかけて打ち破れたのだろう
今のジークならエレンを食えば一人で目的達成できるな
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ジークがこの精神世界にいるのって、結局コネコネで作ったのはお腹に入れてくれた巨人の身体、本体は道にいるってことだよな。
道でいる限り不戦の契りの鎖？があるってことかな
その鎖を解いたってこと？
ここ、読んでみないとわからんな
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>>695
始祖ユミルがいるのは道の中、座標だから
始祖の巨人を誰が保有してるとか関係ないんだろう
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>>698
不戦の契りを破る前は、ジークが始祖を手に入れても座標の力を使えないから
ジークがエレンに勝っても意味がなかった
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ジークはいつから不戦の契りを破っていたんだろうか。そもそも始祖持ってないのにそこに干渉出来るのがよくわからんけど
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>>703
リヴァイ巻き込んで自爆したときじゃない？
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>>704
長い時間云々は何なんだ
数時間しか経ってないだろうし、今現実世界にいるジークも何なんだろう
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結局エレンはグリシャ派でグリシャはいい奴だとジークを諭すのかな
あるいはエレンがグリシャの記憶に引っ張られているのか
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>>703
王家は特別だって事だ
>>704
ジークが道を見たのはその時が初なんだよな
だけど長い時間かけたって言ってて、今回のタイトルが刹那
つまり現実と精神世界じゃ時間の流れがまるで違うんだろうな
首キャッチしてビリビリ〜精神世界で長い長い時間をかけて打ち破ったのだろうと思う
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>>703
始祖は全て道で繋がってるから
道にいれば始祖まで繋がれるってことじゃね
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https://www.youtube.com/watch?v=6hMgBg0LlrY&t=190s
みんなはyoutubeからバレ画見たの？
それとも他のサイトに載ってる？
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何か途中からジークを万能な何でもありマンにし過ぎじゃねぇか？
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韓国語になると流石に検討つかんから英語圏の掲示板で
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>>683に書き忘れたけど
エレンの目的は道へ来ることだったみたいだな
座標そのものの破壊か始祖ユミルを殺すのか、何をするかはまだ不明だが
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>>711
そうかハングル版もあるのか
さすがに進撃は不買対象ではないのな
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>>712
なんか久し振りにエレンがエレンらしいとこ見た気がする。つべこべ言わず全部壊してまえ感。
てかさ、道も座標も始祖もなくしちゃえよ、だったら、ヒストリアって別に妊娠しなくてよくない？偽装妊娠？
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エレンの子がエレンってどういうこと
転生したのか
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それは嘘バレじゃ？
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907 (1) ：SPM[2vyY][tKp2]-Li0pT/MdeXI[LV:91])：2019/08/07(水) 01:22:26.60 ID:Y738lOXMs [2]
>>906
>エレンとグリシャを結果的に似た正確にしたくら>いだし、ヒストリアが母親と同じ状況になってい>ても不思議ではないかも
>ヒストリア母がロッドと関係を持ったときも相手を思いやる気持ちからで、当時はネガティブなものではなかっただろうし 進撃って「そこまでやる！？」ってのをサラッとやるから 大義名分があればヒストリアがモブと妊娠もあり得そうなんだよな 安楽死の対比として子供を産むってのは分かりやすい構図だし
この返事次↓
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>>717
うーーん、どうだろ…まず妊娠してないってのはただの予想だけど、今号見た限りでは割と希望が持てる展開になるんじゃね？と思ったし、エレンが最初からジークも巨人システムもぶっ潰す！って勢いだったらヒストリアに妊娠はさせない。敵をやったるから。ただそれまでジークに怪しまれないために安全な場所にいる必要がある。これフリーダの願望込みな。しかも絶望展開ってそろそろ終わりで、ここからは割と少年漫画らしい流れになりそうな気がする。ベルセルクのグリフィスくらいぶっ飛んでたならあり得たかもしれんが、エレンまともじゃんの流れだし…
個人的にも104期の恋愛事情はいらんと思ってるからなあ…
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914 (1) ：名無しさん＠避難中＠無断転載厳禁(0cGQGAX4AEA)：2019/08/07(水) 02:10:50.09 ID:GGamF4Uw0 [2] NGID
ヒストリアの妊娠が偽装である可能性はほとんどないんじゃないか
最終話バレで子供抱えてるあの男がエレンである可能性上がったし候補になりそうな赤ん坊がヒストリアの子供くらいしか現状いない
この返事次↓
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>>719
全然予想レベルだけど、可能性はあると思うぞ
他でも書いたが、あの子供ってジークで、抱いてるのがエレンでは？
もうこれただの妄想だけどな
ジークは契りを無効化したなら、エレンもできんじゃない？コネコネでちびっこジーク作ったら、みんなが救われる展開キターちゃうかな。それが望ましいかどうかはさておき。
とにかくここから恋バナみたいなのが入ってきたら、こってりすぎて胸焼けしそうなんだ…
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ジークも破滅思想だから不戦の契りに抜け穴があってジーク自身で始祖の力を使えるようになりエレンを食おうとするのではっていうのを以前から予想してたんだけど
詰めの理屈は違えどこうなる可能性が上がったよな
となるとエレンとジークの対立軸になり王道の流れに戻っていく
陣営がしっちゃかめっちゃかになってたのはエレンとジークが組んでいたからだし
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>>720
父親がエレンなのかは知らんけど｢お前は自由だ｣って言葉を託される子供は最も不自由を背負わされる宿命の王家の子供だと思うし
やっぱり自分はエレン＆ヒストリアの子供が１番ぴったりハマると思う
あんまそういう部分で奇をてらうことはないと思うんだよな
ハメるべきところにハメていく作品だと思う
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今のジークがエレンを食えば完全な始祖になれるけど
過去へ飛んだジークがグリシャを見て破滅思想から脱却する可能性はあるんじゃないかと思う
物語としてはエレンとジークの対立があった方が王道なんだろうけどね
お互い嘘や秘め事があったものの、ジークがエレンを大切に思ってるのは本当な気がするし
改心してエレンに協力するルートもあり得るんじゃないかな
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>>721
すごい、俺は完全にジークがいきなりブラコンと化したと思って、もはやネタ的に見てたわ…いやいやおかしいやろwとツッコミつつこのままいくと思ってたからちょいショック
対立構造が続くかどうかはまだわからんな。
エレンの敵って、ジークじゃなく巨人システムそのものだったのかも、と少し考えてる
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途中戦っても最終的にはジークはエレンに協力しそうだとは思うよ
ただぶっ倒して無理矢理押し進めるとは思えないし
つかそういう縛りがありそうだよな
王家の同意も得ないと力は発動できないよ、みたいなの
非王家の始祖側の意志だけで全てが決められるって前提も今回の話で怪しくなった
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>>722
もしエレンとヒストリアの子だったら、意外と自由だと思う、というかそういう風にしていこうとしてるんじゃないかな。
エレンがミカサアルミンを救いたいように、継承した人格にも救いたい人がいるとすれば、フリーダはヒストリア、ウーリはパラディ？、クルーガーは家族？エルディア？とくると、グリシャはジークなんだよね。圧倒的に不自由で不幸だし。親からすれば心残りだと思う。憎しみの連鎖も切れて大団円なんだけど、ちょっとベタすぎるなぁ…
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ジークの思想ならブラコンとエレン食いは矛盾なく成立するよ一応w
とはいえグリシャの真相を見たら心境の変化は多少あるだろうね
でないと見せた意味がないし
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今日は仕事を相当疎かにしてしまったw
さすがにデスクでつべは難易度高かったから、文字バレにしてくれた人ありがとう！助かった！
まだ全バレがあるのか…w
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仮に王家の認証（意思）が必要だとすると、意識の無いダイナとの接触で発動できたのは何故かという疑問も浮かぶ
まぁユミル（104期の方の）は無垢だった間、悪夢を見ていたようだと語っているし
ダイナは意識が無い中、巨人を憎み続けていたのだとしたら偶然にもエレンの意思と一致したのかもしれないがね
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>>727
別の嫁との子供でテンション上がっとるのを見られるグリシャもきついやろなw
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>>729
エレンの中にグリシャがいるの、無意識でわかったのかもな
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>>729
どこにいても見つける、て伏線の回収かも
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いやなんか最後にきてセカイ系見せられてる気分だわ…
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>>713
日本製品の不買運動ってマスコミが騒いでるだけで、現地の日本人は普通に日本製品店頭に並んでるというツイートしてるみたいだけど
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思った以上に進展ない回だった
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>>734
日本製品の不買運動推進サイトの運営者が日本製キーボード使ってて炎上した件は笑ったわ
本気で不買運動してる人は極一部なんだろうね
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もう始祖の力の主導権はジークにあるって理解でいいのかなこれ
接触するだけで力を使えるのはジークの方でエレンを食う必要もなさそうに見える
逆にエレンは是が非でもジークを説得しなきゃならなくなったね
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自分もその認識
メタ的に言えば今グリシャの過去を見てるのは思い直させようとしてるんでしょう
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そうなるとエレン対ジークにはならないね
ジークからすればユミルの力でエレンを容易に抑えられる
エレンからすればジークに納得して協力してもらわないと力を使えない
あとエレンの裏切りを知ってもあの態度のジーク見てると
エレンに危害を加えることはまずやらなさそう
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全バレ見たらさらにハガレンだった
俺とクサヴァーさんの夢やねんって言われても
まずクサヴァーさんって誰やってなるわな
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エレンは演技だったけどジーグの弟を思う気持ちは一応真実だったってことでいいの？
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ジークを最強キャラにし過ぎだわ
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最強だからブラコンにしたのか
ブラコンだから最強にしたのかどっちだろ
どっちでもいいかw
ジークがただ利己的にエレンを利用するつもりだったんならとっくに詰みなんだよね
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これの次回の話どうなるのか全く予測できない
ジーク改心からの地鳴らし発動か、エレンとジーク二人の考えを中和した新しい解決法に向かうのか
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不戦の契は解消されたから今のジークがエレンを捕食すれば完全な始祖巨人になれるだろうけど
捕食せずジーク単体で完全に始祖の能力を使うのは無理だと思う
あの精神世界において、始祖ユミルは王族の言う事しか聞かないというだけで
現実世界にフィードバックするには始祖保有者、エレンの意思や存在が必要なのだろうと思う
というか、そうでないとジークが万能すぎてバランスがとれない
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エレンお前はもう鍵でしかない
とのことなのでジークとエレンは現実でも立場逆転か？
ここへきてエレンがジークと和解するのかまだ不明な進撃パワーで打破するのかなんかあるっしょ
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>>745
だからブラコンで何とかバランスを取ろうとしてるんじゃないかな
エレンの意志を無視して進められるはずだけどそうしないという理由付け
エレン側の逆境作りの要素もあると思う
いくらなんでもタッチすればクリアーなんて逆にヌルゲーすぎた
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>>747
タッチすればクリアじゃヌルゲーすぎるというのは同意
ブラコン設定でバランスとろうとしてるのも事実だろうけど
でもやっぱジーク一人で力を行使する事はできないと思うなぁ
エレンにもジークにもお互いが必要なんだろうと思う
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まあジークがエレンに固執する理由はグリシャがクソって話のおまけみたいなもんだしな
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そもそもエレンは死んだからどのみちもう現実世界じゃエレンどうしようもなくね？
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始祖ユミルに命じればどんなものでもコネコネして作れるし
エレンの体を作って始祖巨人の能力で現実へ送り出せばいい
復活の可能性は十分あると思う
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>>751
もう乳首に縛られないんだから
エレン食ってジークがシソ食った方がいいって普通に考えるけどな
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どんな変態プレイしてるんですか？
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何という変換ミス
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>>752
ジークが目的達成したいだけならエレン食えば早いけどさ
どうやら兄弟愛は本物っぽいし、グリシャへの誤解もとけそうじゃん
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さておきジークは自分が優勢に立ってもエレンを見捨てず洗脳解いて救ってやるという考え
だからエレンを生かして始祖発動の鍵として使い続けることもできるし
完全に決裂したなら食っちゃう展開も十分あるな
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ジークがエレンの首をダイビングキャッチした次のページで、グリシャの妹フェイの上にいる眉毛が濃い少年は誰だっけ？
ド忘れした
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>>757
普通に未登場キャラのような
あんな小山ゆうの男性主人公みたいな顔のキャラ、進撃では見たことない
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>>758
あれ？そうなんだ
どっかで見たような気もするけど
ありがと
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アラジン帽子みたいなの被ってる黒髪少年か
上で、フリーダの兄弟じゃないかって予想もあったけど今の所真偽不明だね
俺はウーリかクルーガーの記憶じゃないかと予想してる
まぁ可能性でいうと作中未登場の過去の継承者の記憶かもしれないし、わからんね
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あんな太眉で下まつげびっしりなキャラ今までいなかったからたぶん新キャラだよ
>>760
レイス家の人達は皆黒目じゃないから違うと思う
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>>761
なるほど、そういう見分け方はした事なかった
参考にする
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エレンの記憶の断片の中に戦槌の記憶が一つもないように見えるけどもしかしてあの男の子の記憶がそうなのかな？
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タイバー家は掘り下げる時来るんだろうか
妹が犠牲になったみたいな描写あったけど
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>>763
タイバー家の記憶か
それはありそう
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ミカサグリシャに次ぐ位の大きさだし重要人物っぽく見える
次号もこのまま記憶を巡る話だろうし早めに答えを出して欲しいな
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フリーダの左隣の金髪はルイーゼかな？
ヒストリアは一番下にいるからヒストリアではないと思う
あと気になったのがエルヴィンがいないね、エレンの走馬灯の中に
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>>767
いやヒストリアだと思うよ
下のはフリーダの記憶としてのヒストリアで大きい方はエレンの記憶
それぞれ意味が違う
あと、ルイーゼはもっと髪短い
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>>767
走馬灯にミカサ関係のやつは何枚もあるな
スクールカーストまで入れてるのはどう持っていくつもなんだろ？
鳥や馬やシチューもあるのにエルヴィンがないのは描き忘れかな
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エレンにとってエルヴィンは思い出深い人物じゃないってことでは
あんまり二人に接点ないよ
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馬や鳥よりは節点あると思うけど
まー描かれたことが全てたがら何も言うまい
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>>771
けしてエルヴィンが馬や鳥以下と言いたいわけではない...
エレンとの接点だけじゃなく、今後の展開に関連するシーンを作者が取捨選択して描いているっていうのもあるんだろうし
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スクールカーストネタってどれだ・・・
ジャンか？
だとしても、ストーリー繋げるって事じゃなくてちょっとした遊び心なのでは
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>>773
走馬灯ページ左の一番上
ハンジのとなりのやつがスクールカーストのアルミンとミカサ
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途中になった
前に巨人展の特別番組が関東地方で放送されたんだが
その番組で諫山が
「スクールカーストと本編をリンクしていくかも？今そうしていこうと思った」
て話してたんだ
だからどう持っていくのか気になってる
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>>774
そう言われてみればそう見えなくもない・・・かな？ってレベルw
俺の目が悪いせいもあって判断つかんw
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>>775
なるほどな〜
でも関係性を似せる、とかでもリンクといえるだろうし
直接的に話が繋がるとは限らないのでは
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スクカーってスマホやyoutubeがあるから2000年代か2010年代だよね
進撃世界は1900年代の文明
リンクするとしたら来世くらいしか思いつかない
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>>776
ここ画像はっていいんだっけ？
小さいコマだから見にくいけど比較的分かりやすいの拾ってきたんだが
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法にふれない範囲で
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>>779
いいんじゃないか？見てみたいw
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https://i.imgur.com/iKQ5DGj.jpg
これ
左がみかさで右がアルミン
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https://i.imgur.com/D1D3eiH.jpg
ここ実は伏線だったんだな
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>>744
記憶の旅で過去に介入していくんだろ
「ミカサやアルミンを助けたいなら」とか一話のエレンの長い夢の伏線を回収していく
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ああ、そういう事か
既に単行本に収録されたスクカーの画像かとおもたw
大きい画像でみるとたしかに左のミカサがゴスっぽい雰囲気あるね
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>>783
そこというか
もっとたどればここ
https://i.imgur.com/sbLZugi.jpg
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もう少しだったのに
https://i.imgur.com/7kP7PyN.jpg
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ボッシュートか
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>>784
記憶を見てるだけなのに介入なんて出来るわけないだろ
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そんなのエレンはグリシャを引き継いでるわけだからグリシャの記憶持ってるのに
グリシャの過去を見せてやるってジークアホすぎない？
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過去の継承者の記憶を全部見れるわけじゃないし自由に引き出せるわけじゃないのはこれまでの描写を見れば分かる
ジークにはそれができるってことだから万能だな
エレン＝始祖と繋がってる状態だからなんだろうけど
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>>790
エレンが見れるのはグリシャの記憶であってグリシャの過去の行動ではないよ
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つまりエレンが上手くジークに協力して貰えば、カール王の記憶も始祖ユミルの記憶も過去全ての継承者の記憶を見ることができて
民族の歴史ももしかしたら巨人の秘密も知ることができると言うことか？
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>>793
そういう事なんだろうな
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エレンとジークが共闘体制に入ると万能すぎるのでまだまだ障害があるんだろうな
グリシャの記憶であっけなく改心、和解とは行くまい
とりあえずエレンは当分の間精神世界に閉じ込められる気がしてきた
鎖で繋がれちゃってるし拘束もジークの自由自在なんだよな
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でもあんまり拘束を続けると、今度はジークがエレンを洗脳してしまう事になるし
洗脳を良しとしないジーク自身がそれに気づくかどうか
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作者曰くジークはエレンの越えるべき壁として設定しているようだから
自分の思想を強制しようとする方向に行きそうな気がするんだよな
知らず知らずのうちに父親のやってきたことを踏襲してしまうっていう
あと地味にエレンがユミルを解放するフラグが立った気がするぞ
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救う＝奴隷からの開放＝お前は自由だ
ヒストリアの子供＝始祖ユミルだったり？
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>>798自己レス追加
※もちろん巨人能力は世界から消える
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結局、愛してるから自分と同じ気持ちになって欲しいというところがグリシャ→ジーク、ジーク→エレンで似てる気はするな
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>>789
英語はほぼ全バレきてるからはよ読んで来い
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>>801
俺が英語読めるわけないじゃん
過去改変とか本気でやるつもりなわけ？それはガッカリ過ぎるぞ
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>>802
いまのところ過去改変はしてない
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精神世界でユミルを説得って
おまえらよくこんなトンデモ設定受け入れられるなw
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不戦の契りをあっさり解除してて興醒めだな
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ガビがゆるゆる警備で簡単ご都合脱出できた時点でもうこの漫画は破綻してるし何でもありの糞漫画になった
リヴァイの退場のさせ方も雑すぎ
前ミカサが鎧に口の中で雷槍撃って至近距離で無傷だったのにリヴァイは瀕死
もうめちゃくちゃ
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>>804
読んでないのか？
始祖ユミルは王家の血を引くものに従うだけの奴隷だよ
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ジークが最強キャラになりすぎて一気につまらなくなった
不戦の契りを解除したらアカンやろ
今までの紆余曲折は何だったの？
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アルミンが超大型引き継いだ意味あったか
変身して戦わないウルトラマンなど無用の長物だろ
アニでシコってネタキャラになっただけや
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>>808
解除してもいいけど、解除するための過程を見せて欲しかった
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>>802
自分が読むときに和訳した難しい単語のメモがあるけど使う？
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過去改変はできないよ
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不戦の契りって王家が始祖を食うことで発動する話だったじゃん？
ジークがエレンの脊髄液舐めて継承したってことなのか？これ
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>>812
グリシャは自分の記憶を見に来たジークを感知した
道には過去も未来もない
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過去改変ではないね
ここから世界線分岐とかはない
クルーガーの「ミカサやアルミン」とかの伏線を回収していくだけ
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てかそれが既に広義で改変の結果なんだけどな
タイムスリップものではないがエレンやジークの意思が過去に影響を与えているのは確か
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あーなるほど、グリシャはフリーダにジークをも救いたいって言ったのか
だからあのシーンの詳細を今までずっと伏せて引っ張ってきたのか
今回わざわざ聖堂を出したなら来月号でそのシーン来るかな
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3巻12話でエレン巨人がミカサ殴ったシーン
窓の前にいる二人の影がジークとエレンってマジ？
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そんなもんなくね
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あああったわ
でもなんか根拠になりそうな情報あったっけ？
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>>818
はっきりとした人影が二つあるな
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見開きの真ん中あたり、タルの上の窓か
俺はただの窓枠のデザインだと思うけどTwitterとかで広めれば諫山が面白がって採用するかもな
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>>813
継承したんじゃなくて、エレンとジークが接触して二人ともが座標に辿り着いた一瞬が今月号なんじゃないか
現実では一瞬の時間でも、座標の中なら何年もの時間として感知できるのでは
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>>818
大きな樽のような物体の後ろか
確かに人影のようなものがある
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しかしあれがユミルだって確証はないんだがな
大地の悪魔だったらどうすんだ
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こんなのもあった
https://i.imgur.com/wQLKCZA.jpg
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>>826
アニメか？
漫画でこんなシーンあったっけ
あるなら何話だろ
-
>>826
これは大人エレンで確定だよなあ
わざわざ他のモブとは区別してちゃんと描いてあるし
だいぶ昔から話練ってたんだな
-
>>826
うわああ
なんか物語作る人の頭の中が怖い
そして何年越しよ？
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え、どこが？
-
>>827
アニメオリジナルのシーンだと思う
2話だよ
こんなの妄想やこじつけでしかないと思うけど
-
アニメ2話って言えば当時のアニとライナーとベルトルトも映ってたね
これは現実世界の彼らだけど
-
発売日だから本スレ移動するわ
管理人さん、ありがとう
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>>808
ハッタリの可能性は？
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>>834
エレンを記憶の中に連れていってるから本当に力持ってると思うで
-
表紙での出来事が本編と食い違ってるのはエレンが過去に行って干渉した結果を表してるのかな
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>>836
単行本の表紙なんて映画のポスターみたいにイメージ画でしかないと思う
他の原作でも本編にはないシーンが描かれた単行本の表紙なんてザラにある
-
エレン「予想通り！イェーガーの身体は馴染む！この頭に実にしっくり馴染んで、パワーが今まで以上に回復できたぞ！馴染む！実に馴染むぞォ！フフフフフフ！フフフアーッハハハ！フフハハハハハ」
-
頭にターバン巻いた少年って誰？
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>>800
112話以前のミカサ→エレンもそんな感じだな
-
>>800
112話以前のミカサ→エレンもそんな感じだな
-
ミカサはエレンに別に何も求めてなかったぞ
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>>842
思いっきり求めてたじゃんw
レベリオ襲撃で民間人殺しって罵倒したりジークに操られているって勝手に決めつけたり
つまりそれって自分に都合の良いエレンになれってことだよね？
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>>843
そんな事ないと思うが？
民間人殺しは責められて当然
操られてるは突然あんな風になってしまったらそう思ってもおかしくはない
エレンは本気で演技しているし尚更な
-
ターバン巻いた少年なんていねーよガイジ
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>>844
民間人殺し責めてるのはミカサとリヴァイだけで他の連中は何も言ってないぞw
結局ミカサの私情をエレンに押し付けてるだけだろw
あと操られているって決めつけるのがセーフならミカサが奴隷って言われたのも仕方ないよな
-
民間人殺しを責めなかった他のキャラ達はその行為を良しと思ってると思ってんの？
こいつは触っちゃいけない奴だね
-
こいつアニメスレでも暴れてんのか
-
やっぱりヒストリアの子供はエレンとの間にできた子なんだろうか
-
【諫山創】進撃の巨人 避難所Part13【別冊マガジン】
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1566375070/
-
何がやっぱりなんだか
今日はあっちこっちで荒らしてるみたいだね
-
>>847
誰もそんなこと言ってないんだが何でそんな極端な考えしかできないの？頭コニー・スプリンガーか？
みんないいとは思ってないけど自分達のために仕方ないって考えだろ
それなのにミカサだけ私情持ち出してギャンギャン喚いてたらおかしいと思うだろ
そもそもミカサだって民間人を殺そうとしてたことがあったわけでそこで自分のことは棚に上げてエレンを批判するのは偽善にもほどがあるだろ
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>>852
いややっぱお前がおかしいわ
作者があの場でミカサに言わせた意味もわかんねーなら読まなくていいんじゃね？
-
帰りの飛行船の中でハンジさんブチ切れてたの見てないんじゃない？
とてもじゃないけど自分達の為で仕方なかったなんて考えはもってなかったよね
前から定期的に偽善だのガビ助けたせいでエレンの首が飛んだから責任取れとかミカサに理不尽アンチする人見かける
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どれもこいつなんだよなあ
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>>854
ハンジがエレンを責めてたのは勝手に行動したことについてであって民間人殺し自体は仕方ないと思ってるからまずそこが根本的にズレてるよお前
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>>855
は？俺はそんなレスしてないけど
レス透視とかお前エスパーか何か？
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>>853
幼馴染対立もしくはミカサのエレン離れの成長を描く布石を打つためだろ？
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なんで責めたのが偽善なのか分かんない
事の重大さを本人に認識させるっていうのは悪い事じゃない
ミカサも過去に殺そうとしたと言ってるけどそもそもミカサって実際には殺してないよね？
あのシーンはミカサに責められてエレンの表情が変わった事に先生の伝えたい事があると思うけどね
それに他のキャラが民間人殺しを仕方ないって思ってるっていう自体思い込み思える
この方は言葉にしていない＝暗黙の了解だって思い込んでるのかな
-
アニはこの先出番あるかな
-
ミカサは一般人を殺そうとしたことがあると言っても
あの時のリーブス会長は自分の荷物を優先させるあまりに大勢の人を見殺しにしかけた
あのシチュエーションにおいては罪のない人ではなかった
-
ネタバレってだいたいいつ頃来るの？
-
>>859
エレンが事の重大さを認識してない、ミカサの指摘で気付かせたんだ
みたいな見解は結構違和感あるな
どっちかというと今の立ち位置の違いを読者に示すためのものだと思う
犠牲を出しても成したいことができたエレンの変化に対し昔のままさほど変化していないミカサの
-
ミカサの偽善が腹立つみたいなこと言ってる人は逆にミカサのあのセリフから
「エレンが事の重大さも認識せず覚悟もなくやったと思ってるのか？」という苛立ちを感じるのだと思うわ
偽善という言い方はアレだけど過保護なニュアンスを感じてしまうんじゃないか
身内感覚のミカサの立場から感傷するのは当然だし読者感情もそっちに寄せたいシーンだろうけど
まあ双方に感情と言い分があるってことで
-
何日前のレスに噛みついてるんだか
-
バレきた
ttp://ryokutya2089.com/archives/23608
「進撃」
進撃の巨人・・・その真の能力は反則。ディアボロでさえかなわないよコレ。
悲劇の元凶はやっぱり○○、お前か!!!
善悪の逆転胸アツ
-
どういうこと？
そんなに凄い能力なのか進撃って
元凶って誰だろ？
善悪の逆転ってどういうことなんだ？
-
>連載終了前にキャラクター人気アンケートやって欲しい。今なら○○はドベかも。
誰だ？親父か？
-
今月の見どころは進撃の能力と元凶が誰なのか、か
やっぱりと言ってるし意外な人物ではないって事だな
でもアンケの話から察するに、これまでは人気だったキャラって事か
グリシャはもともと人気高くないし違うだろう
-
他に元凶と言われて違和感なさそうなのがなぁ
クサヴァー？イエレナ？ジーク？それともエレンか？
-
ガビ子
-
グリシャとフリーダのやり取りが焦点か？そこでフリーダが負けた真の理由＝進撃の能力が明らかに？
元凶ってのはカールフリッツかグリシャのどっちか以外には想像しにくいが
-
進撃の能力は時間遡行か未来の改変か
いずれにせよ時間を操る能力なのではという気がする
-
しかし今更そんなぶっ飛んだ能力でしたそれ使って色々解決しますってのもなんかね
-
改変とは違うから安心しろ
-
元凶として相応しい格のキャラってグリシャかエレンかカール王か始祖ユミルくらいしかいない気が
ぽっと出のイェレナやクサヴァーが元凶！って違和感ある
ただ、イェレナとクサヴァーはもう一捻りくらいあってもおかしくはないキャラだけど
-
善悪の逆転っつーのもどっちにも取れるな
レイスの子供もろとも殺した残虐なグリシャの行いが覆るのか
先月はいい親父だったグリシャがすごい毒親ぶりを発揮するのか
エレンとジークにしても元々善悪のラインがあやふやだから何とも言えねえ
-
そろそろかなと来てみたら
もうバレ来てるの？
-
画バレきてるじゃん
エレンがグリシャに色々吹き込んでフリーダを食わせる
進撃の能力は時間旅行で元凶はエレンとかいうやべー奴のこと
-
善悪の逆転てのはいつものTwitterの人の主観での話だからな
見る人によっては想定通りじゃんって人もいるだろう
-
絵バレも内容バレも来てるよ
場所は自分で探してね
-
過去にも未来にも行けるらしい
めちゃくちゃだわ
-
予想してたけど酷いオチじゃん
グリシャの生きてた時間軸からすると未来から干渉を受けてるんだぞ
何でも有りって事だな
-
それを言うなら軸じゃなく時点な
グリシャ生きてた時と作中リアルタイムはどちらも同じ時間軸
-
画バレ文字が小さくて読めないけど
うなだれるグリシャにエレンがボソボソ何か言った後グリシャが覚悟を決めて大暴れ
その後ジークをグリシャが抱きしめ和解？？ジークがエレンに切れてユミルに何かを頼む
焦ったエレンが全力ダッシュでユミルを止めようとするところで終わりだな
-
エレンが元凶っていう言い方ちょっとおかしいな
マーレ目線からすればそうなのかもしれんが
-
エレンが何もしなければパラディは滅ぶのを待ってるしかないのにな
-
島を救わなきゃならないんだからそれは別にいいと思う
マーレ襲撃や戦鎚を自ら食ったのと同じことだ
どんな泥でも被る覚悟があるんだろ
エレンのスタンスは別にいいし善悪逆転()とも思わんけどただ過去干渉はちょっとなあ
未来予知までは想像したことあるけど過去に干渉できるってのは決断のやり直しができるということになるので受け入れがたい設定だ
-
>>885
なんてこった…
-
元凶っていうバレの書き方はあれじゃね？レイス家襲撃のところ
ただあそこでレイスから始祖奪えてないとパラディは詰みなんだよな
-
進撃の能力だけおかしいだろw
-
こっちに集まってたのか
エレンがグリシャ食う展開？
-
始祖と進撃があれば他いらねえな
-
進撃の能力が時間旅行ならグリシャもクルーガーも過去に遡って自分のトラウマに干渉するはずでは？
-
英語のバレって、ここの日本語スレを翻訳してるだけのようにも見える
-
過去に干渉できるならなんでもありやな
母親も助けてやれよ
-
ちょっと分からなくなってきた
進撃の時間旅行能力は進撃単独では発動出来ないのかな
干渉できるのは始祖の力が発動しているからか？
-
過去に干渉できると言っても語りかけくらいしか出来ないんだとしたら
自分か自分の身内の行動くらいしか変えられないのでは
遡るけどエレンがコニーにサシャの最期の言葉を確認したのって
自分の知ってる未来と同じかどうか確認するためって説あったけど当たってたんじゃね？
-
会話できるなら十分変えられるな
カルラは避難させときゃいいしエルヴィンに前もって起きる事を伝えておけばリヴァイ班もシガンシナ決戦での犠牲もなくなる
-
>>898
いつまで確信してねえんだよエレンは
-
ていうかユミルに頼む事で兄弟が喧嘩してるとかシュールすぎる
ドランゴンボールの界王神を真似したのかｗ
-
道の概念すら知らない連中に未来から干渉しに来ましたとかどうやって信じさせるんだよ
いやそもそも九つの巨人持ち以外の人間にも干渉できるのか？
干渉した対象が今のところグリシャだけだから分からんぞ
-
見てきた
字が小さくてよくわからんかったけど、だいぶキナ臭くなってきたな
イェーガー家不安定すぎ
近所に住みたくねーな
-
>>899
そうしたら現在の時間が影響受けるだろうよ
変えるのが全部いい方向に作用するとは限らない
-
さすがに能力の発動には諸々の条件があるんじゃないか
でないとグリシャやクルーガーはなんでもっとそれを有効活用しなかったんだって話になる
-
じゃグリシャに全て話しグリシャに動いてもらえばいい
カルラは助けられるだろうしライナー達も簡単に捕まえられる
やりようなどいくらでもあるぞ
-
決断のやり直しができるとか改変できるって解釈は恐らく間違ってる
未来から過去へ干渉してるつもりでも、実際には過去の時点で既に未来から干渉を受けている
実際、現在のエレン達は未来から干渉受けた過去を体験して現在に至ってる
改変前、後というものが存在しないから改変ではないし
過去の決断を変えようとしても、現時点でその過去を体験してないという事は、つまり改変はできないという事
改変されて時間軸が分岐して別ルートになったりとか
時間軸が上書きされて有った事が無かった事に、なんて展開はまず無いだろう
-
これ過去に介入できてるのか正直画を見てもわからない
-
そんな強力なら始祖奪還とかいう前に進撃奪還せな
-
>>905
それなんだよな
座標と接触してるから超パワーアップなのかも
-
>>907
上でやり直しとか書いたけど今は似た感じで考え直してる
おそらく始祖の力を借りるなどの限定的な条件下でしか発動できずその時干渉した行動を含めて出来たただ一つのルートであって分岐などはないんだろうなと
でないと際限がなくなって漫画の方向性が完全に変わっちまう
-
クルーガーがミカサの名前とか出したのはエレンの未来からの干渉ということでいいのか？というか過去への干渉って歴代進撃の巨人継承者に対してのみかつ語りかけくらいしか出来ないのかなこれ？
-
>>907
タイムマシンの概念だけだったらそういう話になるかもしれんけど
ユミルという時間を超越して全てのエルディア人に影響を及ぼす存在がいるんだからもう何でも有だろ
-
始祖と組み合わせるとヤバいならお前が一番持っちゃいけないのも分かる
-
しかし結構たまげたな
エレンは文字通り世界の悪魔であり島の救世主だったんだな
親父のオマケなんかではなかった
-
終盤にこんなのぶっ込んでくるのがアホなのよ
前回の時点でかなり物議を醸してたし
まだ能力の詳細はわからんがなんにせよ荒れそうだわ
-
>>911
そそ
改変物と似ているようでいて全くの別物だと思う
改変物の場合は物語の初期でちゃんとそれを説明しとかないと読者が納得しないからね
物語の主軸がそれでない進撃ではやっちゃいけないし、やらないと思う
-
>>913
それは、作中で実際にその描写がでてこないとそうは言えないよ
今の所は干渉した様子はあっても改変された描写は無い
-
>>918
干渉と改変は一緒だろｗ言葉遊びするなよ
エレンがグリシャの行動を変えられるなら改変したと同じ
進撃の作品価値を落としたくなくて擁護してるんだろうが
-
>>912
クルーガー自身も進撃の巨人だったんだからそれはクルーガーの力では？
-
しかし進撃の時間旅行の発動条件に始祖の力が必要だとすると
ジークとの接触前に既にエレンがそれを知っていて未来の出来事も把握していたらしいのが不思議
やっぱりヒストリアと何かあったのか？濃厚な接触説来ちゃうのか？
-
なあなあ、まだ解像度の低い画バレが来ただけなのに、どうしてそこまで自分の妄想を繰り広げられるの？
しかもその妄想の結果で一喜一憂してるし
何で？教えて？
-
>>920
無意識な感じで未来予知の力使ったという事かな？自覚して使ったなら戸惑う事もないだろうし
-
>>919
言葉遊びじゃないよ、それらははっきりと別物なんだよ
実際、今のエレンが過去に干渉してグリシャの行動を決定させたのだとしても
作品初期のエレン達はそれに沿った事象を体験して現在へ至ってる
体験として無かった事が有った事になるなら改変だけど
この作品ではそういった描写は一切ない
過去の時点で、既に未来から干渉された結果を体験して未来へ向かってる
つまり改変前・改変後というものが存在しなければ改変じゃないんだよ
今後の展開で、土コネ少女が改変したなら、その時初めて改変できると決定される
だが現状ではそのような描写はまだ無い
-
次回はユミルとエレンが接触したことによるユミル過去編開幕
-
>>921
ただジークと首チョッパエレンが触れただけで
こんなにも多くの事がわかるんだったら
ヒストリアとSEX最中どうなっちまうだエレン？
快感と過去未来旅行でわけがわからん事にならんか？
-
ヒストリアとヤったのはモブ男なんだよなぁ
-
>>926
そんな心配はそういうシーンが描かれたならすればいい
原作に無い事を妄想したいだけならエレヒススレにでも行け
-
>>922
本誌発売後ですら誤読レスが大量にあるんだぞ
バレ期のレスは全て妄想と思っておいて間違いない
-
スルー推奨
-
ﾗｳｸﾗに投下されてたやつ貼っとくよ
40 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2019/09/04(水) 16:48:03.96 ID:Wsg5f/zs
「未来の記憶」
地下のフリーダ達を抹殺しようとするグリシャだが良心が咎め躊躇
それを実体化したエレンがそそのかし全員を食わせる
進撃の巨人の能力は未来予知と過去にも未来にも行ける時間旅行。
エレンはずっと前から未来、いまの現状をみてきた。
グリシャを食うエレン
怒ったジークは始祖に破滅を命令する
-
>>900
次スレ
-
ずっと前っていつだよ
-
クソ漫画に成りつつあるのは間違いない
-
ラスボスはエレンだったか
-
＞怒ったジークは始祖に破滅を命令する
ジーク、始祖の上司だったんか
能力のインフレ化がジャンプ漫画より酷い
-
次
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/
-
>>935
それは割と前から
-
>>936
いやそれは先月時点で描かれてたやん
>>937
スレ立て乙
-
絵バレきてた
フリーダのセリフは我々がただ何も知らずに世界の怒りを受け入れれば死ぬのは我々エルディア人で済むのです
-
途中読めたセリフはグリシャがジーク抱きしめて
「愛してる、もっと遊んでやれば良かった」的な部分
最後はなんでか怒ったジークが始祖に「生殖機能を奪え」と言ってた
エレンはヒストリア謁見の時に自分の未来を見た的なことを言っていた
-
ジークなんで怒ったん？
-
マジで進撃の能力は時間じゃん
「進撃の巨人は未来の継承者の記憶をも覗き見ることができる・・・つまり未来を知ることが可能なのだ！！！」だって
つまりグリシャやクルーガーも知ってたし使えたんやな
クルーガーのアルミンやミカサの意味もわかったな
-
今来てるネタバレ見て「進撃は未来を見れる」とか言ってる奴は読解力足りて無いぞ
-
あとぼやけてよくわからないけどエレンの怒りの表情みたいなコマも怖い顔な気がする
何に対して起こってるのかはわからない
-
未来だの過去だのわけわかんなくなってきたな
-
こっちはどうすんの？
進撃の巨人ネタバレ専用スレ
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1565185391/
-
そっちのスレは先月のバレ時期に本スレからこのスレへ誘導したら
したらばのスレが何故か開けないって人がいたから作られたスレ
バレスレが荒らされてて使えない、とか
したらば見れない、とかの言い訳を潰す目的もあるからそのままでいいよ
本スレ見れてるなら確実に見れるスレだからね
-
小さいのがいっぱい来た
-
次スレ誘導
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1567601877/
-
フリーダ
「私たちは自分たちの罪から逃げてはいけません
私たちにとって、ユミルの民にとって、最後の審判の日が来たのです
巨大な力と向かい合ったとき人間はあまりにも無力です
私はこのことを巨人大戦の悲劇のときに理解しました
誰かが巨人の力を人間の手から守らなければならない
もしも始祖の力がひ弱な人間の手に渡ったら世界はふたたび地獄と化します
世界を守るため私たちは自分たちの罪を受け入れなければならないのです
私たちには滅びる以外の道はありません」
グリシャ
「私の家は壊された壁のすぐ近くにあるんです
妻と息子と娘が住んでいます
壁の中で暮らしている人たちは祖先が冒した犯罪のことなど全く知りません
あなたがたが記憶を奪ったからです
理由もわからずただ巨人に食われることが何らかの贖罪になるとあなたは思っているのですか？」
-
最近引きに失敗してるよな
生首エレンは「どうせ死ぬわけない」って意見が大半だったし
今回もグリシャに「未来でジークの夢は叶わない、エレンが勝つ」って言わせてしまったから今回の引きも緊張感が無い
-
フリーダ
「いいえ…
このことをどれほど深く考えても、既に奪われたエルディア人の命を取り戻すことはできないのです
しかしながら壁の外にいる人たちの命が奪われることは避けることが可能です
もしも私たちが無知を装い、世界の怒りを受け入れるなら、私たちエルディア人は死に、エルディア人の滅亡になるのです」
フリーダ
「私を説得しようとしても無駄です
たとえあなたが私から始祖の巨人の力を奪おうとしても、あなたは…」
グリシャ
「わかりました
私が始祖の巨人の力を行使できないということ…」
フリーダ
「え？」
-
グリシャ
「9個の巨人にはそれぞれ独自の特徴があります
私が持っている進撃の巨人もそうです
これまで長い間進撃の巨人継承者たちは誰の意思にも従ってきませんでした
私はその理由がわかります
それは王の独善に対して闘うこと
今この瞬間がそうです
誰もがこの記憶に指示されました
進撃の巨人は未来の継承者の記憶をも覗くことができます
言い換えると、未来を見通す能力です」
フリーダ
「進撃の巨人固有の性質？ それは…」
グリシャ
「私は知っています、あなたがこのことを知らなかったということを…
始祖の巨人の力は不戦の誓いによって完全には行使できません
それは王家の一員であるあなたでさえも同様です」
グリシャ
「今ここで…
私は始祖の巨人を喰います
そして王家の血統を消し去ります
これが私が選んだ未来です」
グリシャ
「私にはできない…
私には…子供たちを殺すことは…私は…」
-
グリシャ
「私は医者だ…」
ロッド・レイス
「何をしている、フリーダ！
その男を殺せ、早く！」
ロッド・レイス
「始祖は無敵なんだぞ！ 殺せ！」
フリーダの兄弟姉妹
「その男を生かしておく以外はありえないんだぞ！」
フリーダの兄弟姉妹
「彼を殺して、お姉さん！ そうしないと私たちの理想郷が破壊されてしまう！」
フリーダの兄弟姉妹
「フリーダ、みんなを守って！」
エレン
「何をやってる、親父！ 立て！」
-
>>955
×生かしておく以外ありえない
○生かしておけない
-
全てこうなることが決まっていたっていう範囲なのかな
エレン自身が未来の継承者から記憶を受け取った描写はこれから来るんだろうか
-
全ての未来を知るわけではなく未来の進撃の継承者の記憶の範囲内の未来を知ることができるということ？
-
一話でもちゃんとグリシャは子供エレンの方見てないな
-
グリシャがまともだった・・・
-
一話なんか絵が下手すぎてキャラの顔がどこ見てるのかなんて分んねーよｗｗｗ
-
エレンが未来見えてないってことは。。。
-
エレンで最後って事だわな
あと未来見えるといっても万物全てとかって話じゃなく
進撃の継承者を通しての事に限られるし過去改変できるようなものでもない
読解力無い人多すぎ
-
もうこの時点でパラドックス起きてるんだし読解力とか言ってもな
そんな単純な話ではない
-
単純な話でなくとも馬鹿じゃなけりゃ理解できる
-
少なくとも過去改変できるようなものではないってのはお前の決め付けでしかないわ
-
果たしてエレンが最後か？
不戦の契りはなくなったようだが、王家の血と始祖の巨人は別れたまま
基本ジークがエレンの意思を始祖の力に仲介しないとエレンが意図する未来にはならないよな
いろいろな後始末にヒストリアが使われる可能性も出てきた
寿命のエレンから進撃と始祖を引き継ぐ形で
エレンが語る過去と未来、巨人を終わらせる約束、それが憂い顔の理由とかね
-
過去に介入したと言うよりは過去に介入することすら決まっていたって感じだよね
-
エレンの計画はまだ引っ張るんだな
グリシャの「エレンを止めろ」はブラフだと思うけどな
エレンの計画に乗る覚悟を決めたからこそレイス家を惨殺したんだから
結局ジークはグリシャに騙されるという救いのないオチになるのもなんか流れとは違う気もするが
-
王政編でエレンが見た記憶はフリーダじゃなくて進撃を継承したヒストリアの娘説
とか言うとまたエレヒスがうるさくなるかな
-
>>970
どこをどう読めばそうなるのかわからん
うるさくなるかなって自分がうるさいんじゃん
-
求める結末ありきで言ってるだけじゃんそれ
考察でも何でもない
-
今のところエレンとジークの妥協点が見当たらないのでヒストリアもしくは彼女の子供が王家の巨人役を果たす可能性は普通にあるのでは
エレン側の願いが通る、というのはほぼ決まってるようなもんだし
いずれにせよ主導権はエレンが取り返さないと締まらないけど
-
>>973
>エレン側の願いが通る、というのはほぼ決まって
決まっていなくない？
エレンは成功確率1%のことでも、自分がやりたきゃやるだろうし
この漫画に関しては主人公でさえ最期の志を果たせないことはあり得ると思う
-
まー、可能性としての筋は通るよね
エレンが世界をメチャメチャにして、ヒストリアがユミルと民と王家と道の後始末
ヒストリアの子供は「自由だ」って
王家の奴隷ユミルはヒストリアと被るところもあるし、寄り添うか救うか解放するか、ともかく契約を終わらせるのはエレンよりヒストリアのほうが合ってそう
-
エレン自身が生まれたときからこう、オレは自由だを繰り返すのは
未来の継承者に指示されていない、継承はここで終わるということのサインなのかな
-
進撃の巨人の自由を求める意志とはつまり最後の継承者エレンの意志のことだったのかもしれないな
エレンの「次」の継承者はいないだろうと自分も思う
-
ヒストリアが王族としてエレンがめちゃくちゃにしたことの後始末というのはあり得るとは思うけど
あくまでサブヒロイン的な役割としてだと思う
そしてヒストリアの子をユミルに見立てるみたいなことはしないと思う
生まれたての赤子を死者と重ねるのは赤子「個人」の否定だと思うから
-
進撃の巨人は未来予知とか未来の継承者が誰だがわかるだけくらいに思ってたけど確定した未来の記憶を見せて過去に干渉できるとはなー
万一敵に渡ったら面倒なことになりそう
いや敵に渡るのも未来からどうにかできるのか…？
-
今号見るかぎりやっぱこの親子の物語だし最後もその2人がしっくりくる
-
ヒストリアってサブヒロインなのか？
ヒロインで明言されてるのってミカサしか知らないがライナーは裏主人公だと作者が話してるのは聞いたが
-
>>981
ヒストリアがサブヒロインというのは自分の主観
あくまでヒストリアはメインヒロインではなくもちろん主人公でもないということを言いたくて使用した
-
エレンがやったことの立て直し
とかそういう尺の使い方をラストではしないと思うけどな
ラストはちゃんとエレンで締めるだろう
-
いまだにミサカがヒロインでエレンと結ばれる、それが王道ってファビよる層がいるからねw
普通に読んで貰えば、道にいるユミルフリッツの救済はヒストリアの役目かもしれないって言ってるって分かると思うけど
王家の妾腹の子としてのヒストリアは王家の奴隷みたいな立ち位置でもあったわけで
泣いてる子がいたら助けにいくってポリシーにも合致する
そういうもろもろを自分達の代で終わらせられたら、次世代の子供に「自由だ」て言えるのかなと
あと、未来の自分の意思に踊らされてきたエレンは真実に自由だって言えるのかな？
-
まあ結ばれるとかどうでもいいけど普通に今号でもミカサを気にかけてはいたね
-
カップリングとかどうでもいいけどエレンの「次」の継承者が問題を根本的に解決するのがラストだ
という可能性はほとんどないと思うけどな
解決するかどうかはともかくエレンがちゃんと最後を締めるでしょう
-
>>983
時間軸はもう多少むちゃくちゃでもいい
未来の継承者の記憶を今に差し込んだりできるようになってしまった訳で
なんなら、この場に未来の継承者が介入してエレンに触れる（象徴的に）ことでユミルを止めたり救ったりもアリかもしれないんだぜ？
ハガレン空間じゃなにが起ころうと不思議はないね
あくまで可能性としてあってもおかしくはないって話の広げ方だから、熱心に噛みつく人がでないことを祈るw
-
>>984
うん
君がヒストリア大好きなのはレス抽出でよく分かった
誰もエレンとミカサなんて言ってないのに拘ってるの君じゃん
-
予想は自由だけどあの「お前は自由だ」って言うのがヒストリアだってのはさすがにありえないだろ
どんだけごっつくなってんだよヒストリア
-
体格と髪型からしてあの「自由だ」の男はエレンかグリシャの二択だな
前月はグリシャ→エレンかなと思ったけど
今月見るとどこまでも自由に固執しているのはエレンだけだから自由と口にするのはやっぱりエレンだという気がしてきた
-
ヒストリアの一人で泣いている人がいたら〜ってやっぱユミルのことだよな
あれが出てきた時真っ先にヒストリアのセリフが浮かんだ
-
いや、ヒストリアの子供が「お前は自由だ」って祝福されるって話で、それを言うのがヒストリアなんてどこにも書いてないけどね
別にそれがモブ夫の子でもモブ夫が言ってもいけど、エレンが発した言葉の方が重みがあるのだろうと思うよ
先に疑問をていしたように、未来の自分の意思に翻弄されてきたエレンは真実の自由を持っていたとは思えないからさ
あとはあれだね、この未来の記憶を見たのがヒストリアの手にキスしたときってのは、単純に親子の話と同時にユミルやジークやフリーダも含め王族の話でもあるからで、今の話に現正統王家のヒストリアが絡んでくるのはおかしな話じゃないんだよなぁ
むしろ構造上絡まないの？ってのが率直なところだよ
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ヒストリア絡みの妄想はヒストリアスレでやってくれ
１レスくらいならともかく、しつこいわ
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>>978
？？
始祖のユミルの方を話されてるのに何言ってんの？
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それと、わかってない人が多いみたいなんだけど、グリシャにフリーダをはじめ王族を殺させたのがエレンだって事実が今回の話
以前のヒストリアの大事なお姉ちゃんを親父が殺した、その息子の俺ってのがひっくり返ってる
この記憶を得た後、エレンはフードの男としてヒストリアに会ってるんだよねぇ
そこで話されたのが獣の継承を遅らすためにモブ夫と子供を作れって話で終わるものなのか？
今の場をエレンがなんとかしたとして、エレンは変わってない、ヒストリアを抜きにして、皆を救ったって話で締めることはできるのかな？
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ああ確かにそこは気になっているポイント
エレンの性格ならお前の姉ちゃんを親父に殺させたのは俺なんだってどこかでヒストリアに明かしてそうだよなって
そうなればヒストリアには既に真相を打ち明けている可能性が上がる
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そもそも先に未来を見たから同じようにしたのか？
それだと能力に操られてるだけでは
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進撃って王族の話じゃないんだよなぁ
作中ではグリシャが始めた物語
作者はエレンミカサアルミン3人の物語
明言されてるの
ヒストリアじゃないから諦めろww
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>>998
知性のない猿は去れよw
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進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part2
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