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福本伸行210カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・零・黒沢等
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「賭博堕天録 カイジ 和也編」（講談社 週刊ヤングマガジン・3勤1休連載）
ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02888
「アカギ 〜闇に降り立った天才〜」（竹書房 近代麻雀・毎月1日連載）
ttp://kinma.takeshobo.co.jp/
「新黒沢 最強伝説」（小学館 ビッグコミックオリジナル・毎月5日・20日連載）
ttp://big-3.jp/bigoriginal/
『賭博堕天録 カイジ 和也編』 単行本 1巻〜10巻 連載中
『賭博堕天録 カイジ』 単行本 全13巻
『賭博破戒録 カイジ』 単行本 全13巻
『賭博黙示録 カイジ』 単行本 全13巻
『賭博覇王伝 零』単行本 全8巻
『賭博覇王伝 零 ギャン鬼編』単行本 10巻 休載中
『最強伝説 黒沢』 全11巻
『アカギ 〜闇に降り立った天才〜』 単行本 1巻〜27巻 連載中
『銀と金』 単行本 全11巻(無期限休載中)
『天 〜天和通りの快男児〜』 単行本 全18巻
『無頼伝 涯』 単行本 全5巻、新装版 全4巻
>>970を超えたら次スレの準備を。
前スレ
福本伸行209カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・零・黒沢等
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6697/1370946203/
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>>556
いやあの、そういうことを言うならそもそも和也がカイジと勝負する
意味自体が無くなるんじゃないの？和也が別に負けてもどってこと
ないと思ってるなら勝負するモチベーションって何なのだろ。
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そりゃ、カイジを痛い目に合わせてやりたい＆自分の考えの正しさを証明したいって精神的な欲望が主目的だろ
負けたら精神的に痛いけど、そんなの本当に破滅が懸かる人間と比べれば結局大した物でもなく、持てる余裕が段違い
負けたときに失う金はそれなりには痛いだろうが、所詮上記の痛みよりも低いレベルじゃないの？
所詮は親から貰ったお小遣いで、無くしたら次貰えるまで無駄遣いを控えればいいってレベルの・・・
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何でワンポーカーってギャンブルに勝ったら自分の考えが正しかった
って証明になるの？その部分は全く意味不明なんだけれど、この
マザーなんとかって機械にそういう仕組みが隠されてるわけなんだろうな。
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勝つことそのものではなくて、勝って無様にうろたえる姿を引き出す(＝化けの皮をはぐ)ことが目的なんじゃない
もっとも、今となっては単なるプライドの問題に見える
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最後は ライフが6対6になったとこで6個かけての一発勝負な気がする
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そもそも今回はカイジサイドに勝った場合の裏付けと言うか保証が全くないんだよな｡
和也って墓地を作れるくらいの人数を殺してるんだろ｡
どんな勝負か知らんが真っ当に対峙して常勝なんて普通は有り得んだろ｡
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それ考えると、和也を屈辱に塗れさせてストレートで勝つのは非常にマズかったんだよな
和也のご機嫌損ねたらおしまいなんだから
ご機嫌とって、ギリギリの勝負だった・紙一重の勝利だったって感じで、和也をそれなりに満足させる接待プレイしないと
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このゲーム、イカサマ無しなら和也が急成長しているって事なんだよな。
カイジは、和也が今までの自分のような存在で、慢心や優位と思っている自分を
取って食らおうとしていることを早く認識しないとやばいｗ
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黒沢、いくらなんでもそれは犯罪だろｗ
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鷲巣邸は武蔵野にある
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進撃の鷲巣完結だが麻雀始まるの？
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今の茶番から目覚めてももうとっくに焼かれるなり埋められるなりされてそう
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アカギ読者にとって地獄編は正に地獄
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地獄編丸ごと抜いても漫画としてつながるな。
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結局アカギ今年ぶっちぎりで進まなかったな
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月一連載でライフワーク（笑）ならあんなもんだろ
それより黒沢とカイジが心配だ
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話題が無さ過ぎる
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黒沢がやっと本来の黒沢らしくなってきた。
従業員のおっちゃんに『理』で挑む黒沢はかっこいいわ。
覚醒黒沢の表情になってきたし。
黒沢ようやくエンジンがかかってきたというか、次回が楽しみ。
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和也、いよいよ反撃開始って・・
勝てる事がわかっているかのような口ぶり。
・・・・ん？勝てる事がわかっている・・・
やっぱり何度もここで言われてたイカサマがあるってことか。
頂点から一気に叩き落とされるカイジを見たくてわざと勝たせて
いたってことなのか？
そもそも開幕5連勝ができすぎてた。何か違和感を感じていたんだよ
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実際の所は試食品のお持ち帰りは法的にどうなの？
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>>575
そんなに簡単に覚醒するかって話だな。
ただ、カイジがDOWNカードを出す時に後出しだったとすると、
イカサマではどうにもならん部分なんだが、この辺はどうだったっけ。
もっともUPカードを出した時にはカードすり替えなどの
別のイカサマが用意されていれば話は別だけど。
しかし今回も悩ましいなｗ
UPカードは強いが絶対の保証はない。
DOWNカードは7で最強だが、相手がUPを出したらそれまで。
どうもこのゲーム、双方が「UPDOWN」になった場合の手がかりがなさ過ぎてどうにも。
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>>575
ただ、ここまでが計算ずくの五連勝というのはさすがにあり得ないだろう。
もともと計算が入っているなら、あの和也の「内面の葛藤」自体意味がないし、
そもそもAAを最初に二枚手中に収める意味もない。
また、今回のもカイジが乗ってたら和也はほぼ詰んでいたからな。
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和也は人形全部失くなった所で別に破滅する訳じゃないし､ブラフなんてやり放題だろ｡
その辺は所詮アブク銭で勝負しているカイジも同じだが､こっちは負けると殺される恐れがあるからな｡
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>>579
そうか？あの焦りの表情はそんなに追い詰められていないとは思えないけどな。
テーブルが一番後ろまで下がり、後ろに何もないってことは
やっぱそこで持ち金が0になったら落とされんじゃね？
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>>576
マナー違反かもしれないが法的に処罰するのは難しい
店員に注意されてもやめないなら業務妨害になる可能性はある
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お酒なんかは店頭試飲からミニ缶の持ち帰りにシフトしてるのを考えると
「持ち帰られたら店側に全くメリット無い」とまでは断言できないし
注意された場合ならともかく、なかなか法的に問題があるとまでは言えないよなぁ
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まだカイジ（読者も）はテーブルが下がった時どうなえうか知らない状況で
カイジより和也の方が負けられないと思うが
カイジは負けても失うのは4億だけで端数は残る
和也は小説がヒットしたと言っても黒服や20億を出せるほど印税が入る訳無いから出所は帝愛だろ
それをカイジに負けたと知ったら和尊が許さないだろうし
縁を切られた丸裸の和也なんて怨みをかってる連中に狙われるだけ
和也ライフ7:カイジライフ5
でカイジがライフ5つ＋自分とマリオチャンの命を賭けない限りカイジは安全
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試供品は買ってくれそうな購買層の客により広く提供してなんぼのもの
見ていない隙にごっそり持っていかれたら、お店側からしたら業務妨害以外のなんでもないだろう
提供するまではあくまでもお店側の所有物なんだから万引きだろ
黒沢の荷物のものは私物なんだから、それを没収し、廃棄するのも何らかの犯罪と思えるけど
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和也って成り行き次第では零ギャン鬼編のジュンコみたいなポジションになりそうな気もする
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>>582
その場でアルコールの試飲だと、相手が車かどうか問題になるから勧められない
飲酒運転ほう助になるからね
他の飲食物は法的な問題は無いよ
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和也は今までの敵に比べるとなんかまだ可愛げみたいなもんがあるな
カイジに対しても偽善者扱いなんかはするものの、なついているようにも見えるし
実年齢もそうだけど精神的にも良くも悪くも本当にただの子供だ
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食べ物粗末にするのを見るとやっぱ不快だわ
つーかこれ店員の方が犯罪に問われないか
捨てられた食べ物はどうあれ黒沢の所有物なんだから
器物損害とかにならんのか
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>>587
人殺してなければな…零のヤクザやジュンコ、黒沢の中根は前科持ちだが殺しまではしてない
墓やら欠損ルーレットやらの設定作ったこと、今ごろ作者は後悔してるんだろうか
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鷲巣も人殺してるけど可愛げがあるし精神的に(ry
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>>589
仲根は前科持ちじゃないぞ…
暴力団の組長から名刺もらっているほどの仲でノミ屋をやっているやつだけど、
前科持ちじゃない。黒沢6巻もう一度読んでよ。
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仲根は今なにしてるんだろう
年齢的には大学生か？
ノミ屋の経験から組長に世話になってるかｸｽﾞﾗｰと同じくリングを目指してるか
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会長と和也って仲良いのかな？
意外に、孫みたいな感覚で溺愛されてたら面白い
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そういや兄や姉もいるんだろうな…
滅茶苦茶醜悪なファミリーなのかもｗ
実は和也が一番まともだったりして。
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和也の母親はたぶん
裸で吊るされ拷問されているとみた
姉は鎧を着せられ繋がれているにちがいない
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沼の時に一条の回想でだけど兵藤の親族が出てきたよね
今手元にコミックが無いから確認してないけど
その中に和也が居たか覚えてる？
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>>594
他に兄弟いるのか分からないけど、生まれた時から帝愛みたいな
異常な世界の中で育ってる割には和也はまだマシな部類に思える
性格もひねくれてはいるが、カイジに感心したり意外に素直なところもあるし
サディスト気質なのも父親とか環境による影響がデカそうだしなあ
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一条は会長の親族は雑魚ばかりだから会長亡き後は黒崎様が
帝愛を乗っ取るみたいなことを言ってたのでは、和也のことには
何も触れてなかったね。
まぁ和也は小説家になるんだから帝愛の後継者争いなんて興味
ないんだろ。
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和也、Aは引かなかったのか
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アカギって今どうなってんの？
鷲巣対鬼とかなってから読んでないんだが。
アカギが出てくるようになったならまた読む。
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アカギを見つけ鷲巣復活で終わってる
だがこのまま麻雀を再開するかは不明
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黒沢最新話に出て来たおっさん店員って、正論言ってるように見えるけどやってる事はおかしいよな
例え試食品とはいえ黒沢が貰った分は黒沢の所有物なワケで、それを有無を言わさず廃棄って問題になるんじゃないの？
もし黒沢が『貰った試食品』ではなく『買った食品』って言ってたらこのおっさん店員終わってたね
まぁ試食品であろうと他人の所有物を勝手に廃棄とか御法度だろうけども
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>>601
ありがとう。
まだ終わる気配なしか…
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>>602
それが引き金になって黒沢勝利（？）につながるのかもな
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合コンでの読モ戦敗退からようやく復活後の初勝利を手に入れられるか黒沢
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ああ、カイジが7を出す未来が見えるようでいやだｗ
K出せば最低でも同数に持ち込めるのにな。
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A出されたらK勿体無いじゃん
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7でレイズが一番良さそうだがなぁ
もちろんイカサマされて手がバレてないこと前提だが
次回はKがある以上まず負けないわけだしここで負けることを考えても2〜3ベットまではセーフ
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まさかのシャッフルした後見ないで出すとか
Eカードのときと違って駄目って言われてなかったよな
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>>609
それは今後の展開で十分ありそうだな。
ありそうだが、いずれにしても出している本人は
どちらを出したかを知っていなければ不利になるので
何かしら仕掛けは必要だとは思うけど。
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このゲームって一回来たカードって廃棄？それとも山に戻される？
カズヤはもう二回来てるAが来る確率低いの？
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>>611
三組か四組のトランプを使用。
それをシャッフルした上で途中で区切り、半分くらいを使用している。
だからＡが既に一枚もない可能性もあれば、あふれるほど残っている可能性もある。
そして一ゲームごとに二枚ずつしかチェンジされないから、下の方にＡがたまっていて
全く使われない可能性もあるねえ。
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やっぱり目の前の勝利にこだわるカイジはＫを出すと思うよ結局のところは
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7はDown最強だからとっておく価値はあると思うがな
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Kはほぼ必勝。
７は次の和也がDDだったらこれまたほぼ必勝。
Kを出さない理由はないよな。
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＞Kはほぼ必勝
「ほぼ」は「必勝」じゃないよな…
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確かにｗ
>７は次の和也がDDだったらこれまたほぼ必勝。
こっちは「不敗」な
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そもそも何回でもＡを使えるように数組のトランプを使ってるんだから
相手の手札が分からない限りは必勝なんてありえないからなー
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>>610
手元のカードを見ればいいだけ
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和也負けたら親父出てくるかな
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きっと 焼き土下座強要されるんだろう
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息子って設定だし、負けても今までの敵と違ってすぐ退場にはならないかもしれないな
兵藤が実は和也のやることは何でも許す親バカなパパである可能性もないとは言い切れない
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黒沢最新話読んだけど・・・
あのおっさん店員黒沢に殴りかかってきたぞ
これ確実に問題になるぞこのおっさん店員・・・
結果はどうあれ確実におっさん店員のクビ飛ぶんじゃない？
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和也が20億もカイジに負けたら和尊が許さないだろ
良くても縁を切られる
帝愛のバックの無い丸裸の和也じゃ速攻恨んでる奴等のターゲットになるだけ
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20億って和也自身の金じゃないの？
いずれにしても、和也に勝ったら和尊が出てくるという展開になったらげんなりだなあ。
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というか何で現在の時点で和也が勘当されてないのか不思議だ
父親としての兵藤がどういう人物なのかは分からないけど、部下は容赦なくさっさと切り捨ててきたのに
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>>626
黒崎曰く、兵藤の家族は楽に牛耳られる程度の存在らしいじゃないか。
要は兵藤自身は優秀だが、家族はそれほどでもないのが揃ってるんだろ。
そしてそれでも縁は切っていない以上、身内には甘いんだろう。
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身内に甘いどころじゃないだろ｡
マザーだかのつまらないオモチャに湯水の如く金を使い､殺した人間で墓地作るようなおふざけを許してるんだから｡
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似たような趣味だから和也には特に甘いのかも知れん
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実は焼き土下座や指ギロチンは和也の発案
で和尊にとって和也はアイデアの為だけの存在であってある程度のワガママは多目に見てるとか？
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趣味も容姿もそっくりで、孫ほども歳の離れた息子
意外と可愛がられているのかもしれないな
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黒沢の店員不快だからさっさとクビになってほしいところ
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今さらだけど和也の声（パチンコ版）って山口勝平なんだなw
和也の外見に合ってなさそうだけどあえて少年っぽいイメージの声にしたのかね
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哀しすぎるわっ…！
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>>633
むしろ結構マッチしてるように感じる
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兵藤の子にしては設定年齢が若すぎだよな和也
兵藤の血縁なのはキャラデザですぐに分かるけど、殆どの人は初登場時は孫だと思ったと思う
何か狙いがあるのだろうか
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老人の精力を甘くみてはならんということだｗ
しかも大金持ち。
アッチの方を奮い立たせる方法もいくらでもあるだろうし。
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孫だとさすがにインパクト弱いし、じゃあその親はどうしてんだって
話になる。和也にはきっと１３才で飛び級で海外の大学に行ってる
天才の弟がいるんだよ。
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兵藤は女性への執着は薄いイメージだなー
その気になればいくらでも愛人作れるだろうに、そんな描写もない
和也の母親がどういう人なのか気になる 健在なのかな？
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まぁ愛人に産ませて我が儘放題に育って来たんだろうな｡
それにしても中学生に金貸しやらキャバ経営をやらせたり平然と人殺しをさせたりと
立ち位置設定が無茶苦茶過ぎて真面目に読む気が失せるわ｡
せめて金銀でカモったボンボンくらいにしときゃいいのに｡
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まあ、ただの金持ちじゃなくてあの兵藤だからねえ
色々と規格外すぎる方が兵藤の血が流れてる人間という説得力はある気がする
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和也編入ってから兵藤会長出てこないから寂しいわ
和也との対面が見てみたい
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和也の通ってた学校ってどうみても底辺校ぽいけど頭悪かったんだな。
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サディスト趣味だけならまだしも
それで実際に何十人も殺してしまった設定だけはやりすぎた感がある
子供だからこその残酷さってやつなのか
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考えてみたら、鷲巣があの年齢で直接的には6人しか殺してないのに対し、和也が若くして何十人も殺した、という設定は確かにやり過ぎだな。
しかも鷲巣には警察の手が回ってきてるというのに。
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兵藤の権力が物凄いから、でそれはいいんだけど
もしこの先和也がカイジ側に付くことになったら足枷になる設定だな
根拠はないけど和也は何かただやっつけられて破滅する展開にならない気がする
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何かのインタビューで作者本人が、会長は和也が可愛くてしかたなくて溺愛している、
という設定を明かしたってのは本当？
和也がこれだけワガママ放題してるのと整合性が取れる設定だけど
会長にとって特別な存在なのなら、この勝負で負けても消えないのはほぼ確定みたいなものだよね。
カイジ側に引き入れられるのか、兵藤側として残留するのかは分からないけど
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会長は溺愛するあまり和也の小説を買い占めていた
結局実力じゃなかったんだ･･･
で和也絶望とかそんなオチもありえる
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愛よりも剣が会長による買い占めでないのなら
どういう層が買ってるのか謎ではある
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息子を猫可愛がりする兵藤
実際にその様子が描かれたら鷲巣以上にキャラが崩壊しそうだ
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鷲巣も、若さに嫉妬する、老いて狂った実力者で、それこそ血を抜いて死んでも
自業自得みたいな悪人だったのにねえ。
あの時点で、だれもこんなコミカルなジジイになるとは思ってなかったろうなｗ
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兵藤も沼編で少しコミカルに変わってたけど
今描かれたら鷲巣と同等か以上に崩壊すると思う
まあそれはそれでいいのかもしれないが
Eカード編のような格好いい会長をまた見たい
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沼編でタライのワインを四つん這いにして飲んでいる時点で威厳なくなったわ。
悪の威厳なさすぎ。
福本の書く悪の老人って最初は威厳あっても必ず幼稚化するからいやだ。
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会長については一応意図して描いているらしい
幼稚な所がある方が、利根川のように一見大物風な奴より悪人として厄介…という理由で
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正統派の悪人よりも、考えが読めないということか。
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四つん這いでワイン呑む会長は個人的にはワイルドで好きだなw
常人とは価値観からして違うってのを感じる
息子を溺愛してるってのも描き方によっては有りな設定に思える
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