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福本伸行210カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・零・黒沢等
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「賭博堕天録 カイジ 和也編」（講談社 週刊ヤングマガジン・3勤1休連載）
ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02888
「アカギ 〜闇に降り立った天才〜」（竹書房 近代麻雀・毎月1日連載）
ttp://kinma.takeshobo.co.jp/
「新黒沢 最強伝説」（小学館 ビッグコミックオリジナル・毎月5日・20日連載）
ttp://big-3.jp/bigoriginal/
『賭博堕天録 カイジ 和也編』 単行本 1巻〜10巻 連載中
『賭博堕天録 カイジ』 単行本 全13巻
『賭博破戒録 カイジ』 単行本 全13巻
『賭博黙示録 カイジ』 単行本 全13巻
『賭博覇王伝 零』単行本 全8巻
『賭博覇王伝 零 ギャン鬼編』単行本 10巻 休載中
『最強伝説 黒沢』 全11巻
『アカギ 〜闇に降り立った天才〜』 単行本 1巻〜27巻 連載中
『銀と金』 単行本 全11巻(無期限休載中)
『天 〜天和通りの快男児〜』 単行本 全18巻
『無頼伝 涯』 単行本 全5巻、新装版 全4巻
>>970を超えたら次スレの準備を。
前スレ
福本伸行209カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・零・黒沢等
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6697/1370946203/
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Down Up表示にさせてまた何らかの駆け引きを実行しようと思ってたら単純なUpUpになっちゃったから次戦以降に支障が出るとか
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黒沢は病院の入院費を踏み倒したの？
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そもそもの原因が病院の跡取りだったから、入院費を取れる立場じゃないよなｗ
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和也「さっき顔曇らせただろ！なのにＵＰＵＰって
あ゛？なんだ、その贅沢！ 贅沢！贅沢！贅沢！！」
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あのレーン限界まで来ても落とさないとかなんの意味があるのやら
ライフなくなった時点で一番奥じゃないとダメなのかな？
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>>249
そして和也が、開幕の自分と同じようにカイジにＡが入ったと思いこめば、
限定ジャンケンでの「理論が裏返った」を再現できるわけだな
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>>250
多分、最後のライフがなくなった時点で下にポイだなｗ
しかし、この期に及んでカイジがこの仕掛けに何も言わんのは不思議。
>>251
あと、カイジが顔をしかめる理由があるとすれば、
「今、運がピークを迎えてしまった」と思ってしまうことかね。
こんなのは、勝利を決定すべき時に来ればいい。
ようやくライフが互角になったこの状況で、UPUPになっても1ライフしか削れない。
次の運は和也に向くかも…とか。
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カイジが不安になった理由はかつての勝負を思い返してるからだろ
Ｅカードもチンチロも１７歩も序盤は常に好調だったからな
そしてその後敵の策に嵌まって危機的状況に追い込まれてきた
今回もまた大逆襲を食らうかも、という恐れがカイジの表情を曇らせてるんだろう
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Q残してスロープレイするつもりなら、カイジはモノホンバカ
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カイジがA持ってると和也に思わせて得する状態って、次に和也2、カイジdownが入った状態でしょ
Q残して、和也にK入ったら最悪じゃん
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今更ながらのツッコミですまんが
チャンとマリオいらねえだろこれ
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チャンとマリオもだがあのレールも必要ないという・・・
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今更ながら春風にようこそを読んだ感想でスマンが
泣いた、長女と寒三さんには幸せになって欲しい
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>>256
このままカイジが完勝し、和也がレールからはみ出し落下しようとするところを
マリオ、チャンの二人が手を差し伸べて、ベルトをはずしたカイジも続いて支える展開なら、
和也の持論は吹き飛ばされるし、改心フラグにもなるぞｗ
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それじゃ読者が納得せんよ｡
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チャンとマリオと黒服は後ろでざわざわする為に必要
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男塾における虎丸富樫役か
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>>256
一般人の視点が必要なんたよ
カイジ一般人じゃないし
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レーンの「これ以上下がれないからもう負けられない」の意味がわからないんだけど
このUPUPとDOWNDOWNでカイジ勝ち確だから和也は所持金残ってても落下するの？
全ライフなくなるまでの勝負なら、なんのためにレーンがある？
カイジでこんなにルール不明瞭なのってはじめてだよね
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>>264
一番後ろまで下がっているのは前からだから、
ライフが残っていれば落下はしないと思う。
本来なら、ルールを説明してからやって恐怖心をあおるのが普通なんだろうが、
和也がカイジを追い詰めることを想定していて、カイジが一歩下がったところで
ニヤニヤとライフがなくなったときの説明をしようとしてたんじゃないか？
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>>256
アカギで言う仰木のポジションだな
>>255
例え和也にKが入ったとしても相手がA持ってるって感じたらKをそこで使用しないんじゃないかな？
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穴に落ちないのかよ、後ろに下がる意味は一体なんだったの？
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そもそも、持ち金が違うのに真ん中スタートってのが
訳わからんところだしなw
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チャンが「僕より勝負の仕掛けが一歩早い」とか言ってて
おまえなんなんだよｗって思ったけど一応こいつはアジアトリオの中ではキレ者扱いだったな
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まあ、和也ってなんだかんだ言っても自分が戦ってなかったり。
卑怯な手段を使ったりしたから
カイジが圧倒されたらなんかなあ…………って気分になるところだったな
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イカサマがないから面白くないな
限定ジャンケンの無駄な思考の泥沼をひたすら描いてる感じ
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一番後ろに下がってない状況で、残りライフがゼロになる機会って賭け方によってはあると思うんだけど、
その場合はどうなるんだろうね？
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>>272
そのときは命は助かるんじゃないか？
どうも勝ち負けの程度にかかわらず、一つ負けると一段階後ろにいく感じだし。
このゲーム場が今回はじめて使われたとも思えないし、
例えばもう資金力の差とかでどうにもならなくなった時、
全財産を失っても命だけは守りたいという時に、
何とか二連勝して、次の試合に全ライフを賭けてわざと敗北、
命だけは拾うという展開もあったかもしれない。
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和也の心理描写見る限り、ここまではガチだったってわけだな。
大方の予想を裏切ってサマはなかったわけだ。ここから先はわからんがｗ
というか和也焦りすぎだろ！カイジがどんな人物か知ってるんだから
ガチでやれば追い込まれる事くらい覚悟の上かと思ったが。
で、カイジのこの微妙な表情はなんだろう。あまりにもいいカードが来てるから
逆に不運の兆候と見てるのだろうか
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死んでも地獄に行けるのがわかりきってるから緊張感無いわな
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死んでる場合じゃない!!!
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あれ鷲巣の夢みたいなもんだろ。黒沢の地獄と全然違ったじゃん
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手札にAがあるというミスリードのために、ここはK切りするのかな？
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Ｑ使った場合、もう一枚は「Ｑ，Ｋ，Ａ」のどれかだと予測される・・・実際は Ｋ
Ｋ使った場合、もう一枚は「Ｋ，Ａ」のどれかだと予測される・・・実際は Ｑ
ブラフ入れて、勝率上がるのか？
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上がらんね
まずカズヤに２が入らないと話にならんし
Aだと思い込ませれば２を出させることが出来るけど、それが有効に働くのはカイジが更にAを引いてきた場合だろう
（Aを出すのに躊躇がなくなる）
確率低すぎるし、Qを敢えて温存する裏目も考えると無駄な戦術
カイジがぐぐぐしてるのは、勝負が盛り上がらない（ミニマムベットで終わる）のが確実だからじゃないか？
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>>280
福本漫画に確率低すぎるとか関係ないだろｗｗ
ここまでの展開だって有り得ないくらい確率の低い流れだったんだから
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Ｋ、Ａだと思わせておけば、和也がＵＰカードを引いても出しづらくなるわな。
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天を買おうと思うのですが、神域は何巻から登場しますか？また、初登場はどこですか？親切な方、どうか教えてください。
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>>283
赤木は2巻の16話で初登場です
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カイジ、Ｋを出して勝つ
和也、２を引く
カイジ、Downカードを引く
和也、２を出す
カイジ、Ｑを出して勝つ
…あれ？ 勝負ついちゃった…
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福本君、お幸せに。（笑）
読者は全員不幸でいいので。（笑）
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「カード配られた時点で決まってる勝負」、話の都合で出さないと思ってたがここで来るとは
ここで予想されてる「和也をが2を引いてAブラフ」は当たりそうだけど
話がキレイにまとまりすぎてその後の進展が思いつかない
ワン・ポーカー編(全2巻)とかなったりして
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普通にQ切って勝利、次もK切って勝利
そんな盛り上がりの全くない展開にはしないだろう
先にKを切ると→相手にAがあるかもと思わせる事ができる（ただい相手に2が入った時のみ有効（既に2は2枚使用済み
先にQを切ると→Kを残して既にAは二枚も切られてるんだからほぼ勝てる
誰がどう考えてもQ切ったほうが勝算は高い
でも カイジのこれまでの展開から考えて普通の流れで進むとは思えないんだよな
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>>288
何組のトランプを使って勝負してるか覚えてる？
そうじゃなくても漫画なんだから２枚既に出ている、くらいじゃ「ほぼ勝てる」とは言えないよ
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>>289
だから上４行は現実的な考え
最後２行はカイジだからって事で否定してるだろ
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>>290
その四行も現実的ではないんだよ。
ワン・ポーカーでは四組のトランプを使用し、うち約半分をセットしている。
Ａと２は確かに二枚ずつ使用されているが、セットされているＡと２の枚数は
それぞれ０枚の可能性もあるが、最大１４枚残っている可能性もある。
ゲーム上で２枚ずつ消費されているとしても、確率上有利と言えるほどではないからな。
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てかマザーはセットされてるカードをただ順番に配ってるだけじゃ
ないの？マザーに愛されるかどうかなんて意味ないのでは。
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>>292
文盲アスペ乙
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>>291
その二枚はそれでも大きいよ だって次に引けるのはたった１枚なんだから
平均８枚2とAが残ってる可能性があるわけだろ その内の二枚だぜ
最大１４枚を例えに出すから 影響少なく感じるだけ
最初に配られた時の枚数が平均か それ以下なら圧倒的有利
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平均８枚じゃないな 既に２枚使ってるから平均６枚だ
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0枚から14枚と書いているので印象操作ではないと思うけどな
少なくとも圧倒的有利ってのは言いすぎ
Ａと２が平均6枚残ってて、他が6〜8枚残ってる状況で
圧倒的有利なんて表現使ってたら笑われるぞ？
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ひょっとしたら全勝での会心の勝利もありうるか？
ここまでくるまでの前フリが長すぎたからなー
駆け引きと運で和也を完全KOもスカっとしていいかも
チャンとマリオはラスボス会長戦で役にたってもらおう
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>>292
ネタ、だよな？
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>>296
あのな 和也は一回で2のカードをゲットしなきゃ意味ないんだぞ
たとえ枚数が同じで 1/13としても圧倒的有利だと思うんだが？
2を引かない確率は 12/13よりも高いんだぜ １2倍以上有利なんだぜ？
圧倒的じゃないか？
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んん？詳しく読んでないけど
敢えてKでなくQを残すのが裏目になるのは、それで結果が変わるようなカード（つまりQとK）を引かれた時だけだぞ
そこまで裏目（リスク）が大きいわけではないけど
リターンはそれ以上に少ないから普通にQ出すのが直感的には勝ちやすそうだけどなぁ
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>>300
だよな。
まぁ変則打ちした場合は、どれだけ確率が低かろうと必ずそれが生きる展開になるんだろうけど。
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なんつーか…麻雀漫画なんか読んだら発狂しそうな奴が混じってるみたいだなw
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平山か？
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変な作戦が偶然ハマってもご都合主義乙としか思えんしなぁ
偽装白が評判悪かったのと同じでさ
小賢しく考えてドヤ顔→イカサマでぐにゃ〜というのがカイジの様式美だし、
そろそろカズヤのターンだろ
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>>304
変な作戦なかったら 見どころの全くないゲーム内容だからきっとはまるｗ
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>>304
ぐにゃーはとりあえずあと2戦すんで以降になるからまだまだだな
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>>304
自分はカイジがあと一歩のとこまで追い詰めてから和也の反撃開始と予想してる
最初がカイジ崖っぷちスタートだから和也崖っぷちの展開もあるんじゃないかと
カイジ「なんだ 今回は一方的じゃないか、ありがてえ」
カイジUPUPのカードでKで勝負、和也UPDOWNだが一枚はA
ここで調子に乗ってるカイジと勝ちを確信してる和也がレイズ合戦でおりずに
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偽装白叩いてるのはどうせ銀と金の懐古厨だけだろ
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モロに使い回しだから仕方ないだろう
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カイジの最新巻？まで読んだ
チャン達が頭から血を流して、カイジが暗証番号を打ち込むところまで
これ打ち込んで金払ったら、騙されたｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
って和也とチャン達3人に黒服が肩を組んで踊る落ちだと思ったんだけどどうよ？
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そのストーリーの方が面白そうだな‥‥
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>>310
最新刊って和也編終了までなんだが…
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初登場のとき神域が飲んでた店の名前を教えてください。
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>>312
雑誌掲載でワンポーカーになってもしばらくは和也編になってたのに
なぜか今はワンポーカー編なんだよなｗ
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でもよく見ると今週号116話で和也編からの通し番号なんだなｗ
わけわからんｗ
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カイジとセットで必ず読んでた食べれませんの作者が・・・
ここでいうことではないか。
それにしてもこれからは読むのはカイジだけになるな。少しさみしい
福本さんはいつまでも若々しいオヤジでいてください
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井沢先生は今頃没落してらっしゃるだろうか
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あーあ、カイジＱ出しちゃった
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まあいいんじゃないか？
和也はこれで、カイジの持ち札はQKAが一枚以上ありそうだという情報しか得られないし。
無理してKを出すメリットが薄い。
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>>318
なんのひねりも策もなくあっさり出したのか？
この先、盛り上がりはあるのか不安だな
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Kは最強カードだからな
Aは相手のAで引き分け、2で負け、他は勝ち
Kは相手のKで引き分け、Aで負け、他は勝ち
確率の上では価値は全く同じ
むしろハイ・ローの駆け引きが必要がないKのほうが扱いやすい場合もある
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K出してAフェイク予想は外れたが、別にQでも充分ハッタリかませるな
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でもK持ってて絶対勝てると思ってたところに
和也にAが入ってレイズされるとヤバいよな
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和也は少なくとも次にUPカードを引けば、ハッタリはかませるからな。
問題はそれがカイジに通用するかどうか。
そしてカイジはそれこそ怪しいと思ったら降りればいいし。
今回勝った分があるから、イーブンに戻るだけだし。
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>>324
今のカイジなら流れ云々で突っ込みそうな気がするな・・・
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物語の展開上、2かAを引いてくるのが大方の予想だな
和也が名誉挽回するならA、さっさと話進めるなら2って所か
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今回、地に足がついてないって描写があったからそろそろ大ポカやらかしてくれそうなんだけど
また勝っちゃったらどうしよう…
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和也が今残してるカードが何かってわかってたっけ？
そろそろカイジの足元掬ってきそうだけど、どうだろうね
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まあ、まだカイジに浮ついた心を必死に抑えようとする気持ちがあるのは救いだな。
考えてみれば、こういう状況ってカイジにはあまりなかったし、
動揺するのも致し方ないというか。
あと、確かにＱよりＫを出すメリットも薄いし、今回は間違っていないかと。
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和也は２枚のDOWNのうちあえて強いほうを出したんだろうな
その情報が次以降の勝負に地味に効いてくる感じかね？
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弱いDOWNにKを消費してしまう感じかな。
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ちゃんと進行してるだけマシだがイマイチ面白くないなぁ
ぶっちゃけ他の漫画家が描いてたら絶対に読んでないわ
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普通のポーカーやれば良かったな
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もうレールが完全に関係なくなっちゃってる件…
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１６億手中にして「まだ道半ば」とか言われても白ける
ここからカイジが大連敗してもつまらんし完勝してもつまらん
完全に着地点を見失ったワンポーカー編が面白くなる可能性はあるのか？
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相手を潰すまで帰れないんだから
まだ道半ばでしょ
０か20億かの勝負してるわけだし
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そもそも次で勝てるとも限らないしね。
和也がＫやＡを引いてくるかもしれないし。
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和也が６を出した事について
通常なら必敗の勝負なので強いカードを残しただろうと相手（カイジ）は読む→残カードは６以上だな
次に和也にUPが入って、カイジにDOWNカード(例えば７)
弱気になっているからUP勝負になるって先の勝負でネタばれしちゃったから
裏をかいてDOWN勝負に和也は来るだろうけど、７なら勝てるだろうとDOWN勝負して
カイジの負け
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>>338
それでもカイジにはKが残るからさほどダメージはないな、まぁ和也が
レイズしてきたらどうかなってことではあるけど。
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けどそこでカイジがレイズして
和也が張り合う展開になったら一気にまずいな
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>>334
移動する必要なかったよなwww
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あれさ、和也は負けてもこれ以上下がれないってことだけど
次にカイジが負けたらカイジは下がるのか？
それって何か変じゃないの。
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穴の存在感がなさすぎなんだよ
後ろで回転ノコギリでも回ってればあれだけでもかなりのプレッシャーになるはず
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>>342
スレの考察では、一番最後に下がった状態で負けた場合に
致命的なペナルティが課せられるという推測がある。
なので、中央付近で全財産を失った場合には金以外は失わないが、
連敗して端にいる状況で負けたら、命にも危険が及ぶとか。
なので、命だけは助かりたい場合はなんとしても二勝して、
その後に一敗して敗北するのがベストとか。
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>>343
穴の底には閻魔様がいるんじゃない？
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