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裏サンデー トーナメントスレ避難所
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異種格闘マンガイベントが…今、はじまる!!!
http://urasunday.com/tournament01/index.html
※ここはトーナメント専用スレです
裏サンデー連載中の作品の感想などはなるべく本スレで 次スレは>>950
■概要 (旧開催スケジュール・次ページにFAQあり)
http://urasunday.com/urasunday_tournament01.html
■ルールなど 詳細：http://urasunday.com/urasunday_tournament02.html
①1回戦は200を超える作品をA・Bブロックに期間を分けて公開 (ブロックの選別は先着の順から偶数・奇数に振り分け)
読者投票数により各ブロックから10ずつの勝ちぬき作品が決まり、2回戦で第2話を掲載できる
②読者投票はコメント必須 入力しないとボタンを押せない
ひとつの作品には12時間で1票、複数の作品に投票可能
※作品の宣伝はおｋだが悪質な場合は選考から除外、荒らしや工作は投票数無効
■開催期間
・1回戦 (第1話公開・集計期間)
Aブロック 3/8(金) 13:00 〜 3/17(日) 深夜24:00まで
Bブロック 3/18(月) 13:00 〜 3/27(水) 深夜24:00まで
・2回戦 (2話目の応募〆切り 4/23(火) 深夜24時まで)
4/30(火) 13:00 〜 5/7(火) 深夜24:00まで
・決勝戦 (3話目の応募〆切り 6/3(月) 深夜24時まで)
6/7(金)の13:00 〜 6/14(金)の深夜24:00まで
・グランプリ結果発表 6/17(月)
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「済まさない。」（バチン
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ＳＦかファンタジーかラブコメかホラー漫画のどれか
投稿するので、みんな清き一票よろしく！
果たして今からでも間に合うのだろうか・・・？
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何ページ描くか、どの程度描きこむかによるな
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もし投稿できたら適当に報告する
何の報告もない場合は・・・
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前回もそうだったけど、どれが優勝するか読者にもわからないし
優勝すればラッキーくらいの気持ちで投稿すればいいよ
君ニ幸アレ
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1回戦はネームを丁寧にやって、（できれば簡単に見れる程度の下書きやって）
超早めに出して、なるべく多くの人に見てもらう、
それで 1回戦通ったら真面目にペン入れまでして描く、といったやり方があまり時間ロスしなさそう
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泡によると、早めに出すと不利になるらしい
ランダム→次の作品→ラスト
で最初に出したのに後で読まれる可能性あるから
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それはランダムの順番を記録していない裏サンのやっつけシステムが問題なだけで・・・
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>>852
ええと、SF→死にます、ファンタジー→全力勇者、ラブコメ（？）→神などいない、ホラー→パミ子
ということでよろしいか。
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死にますと全力勇者しかタイトル覚えてないや・・
しかも中身はどれも覚えてない
>>857
そんなは人いなかったのだ
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おっぱいが良かったって記憶は残ってる
あと魔王があんまり迫力なかった
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「済まさない。」（バチン
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すみません。教えてください。
トーナメントに応募した場合、自分の作品がＡブロックなのかＢなの
か解るのは何時の時点ですか？
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今回もA,Bに分かれるかはわからないけど
基本的に、裏サンのサイトで参加者の発表がされるまで、作家自身もわからない。
まあ、Bブロックになった場合は、貧乏くじを引いたと思ってあきらめよう。
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というか今回ＡＢブロックで済むのかもわからん
もっと細かく分けられるかもしれん
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後になれば後になるほど読者が飽きて悲惨な結果になる
どうせ今回も不正やりたい放題だろうし
後半ブロックになった場合はあきらめよう
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わしのブロックは108まであるぞ
特に順番通り振り分けってわけじゃない手作業みたいだから、
メールに 「ケンガナシュラのコミック全巻買うのでお馬さんと同じブロックにしてください！」
とか書けばもしかしたらブロック分別のお願いくらいきいてくれるかもよ
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偶数奇数みたいな分け方じゃなくて
単純に到着順の分け方のほうがいい気がするよなぁ
一番最後ならともかく、後に行くほど不利だし
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開催側としては時間かけて描いたやつと早く描いたヤツが偏るほうが困るんだろう。
偶数奇数で分けるのはそこまで悪い手じゃないよ多分。
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投票数上位１０位プラス、落ちた作品で投票率上位３作品くらいは
残したほうがいい気がする。
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ほぼ変わらなくね？
実際1回戦ABともに得票数10位以内を抜いた得票率1位は得票数11位だし。
2位以降は結構違うけど。
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１〜１０までは２回戦進出確定で
１１〜２０辺りは敗者復活戦でもやってだれか一人か二人程度
３回戦に進めるようにすれば良いんじゃね
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U2正式発表きたな
http://urasunday.com/u-2_information.html
9名もいたら賑やかでいいわ
異能 ネコパン 多数欠 4コマ
カチコミ ラスボス パニャップ
マビロ MAZE
やっぱり石橋が担当についたやつは豆腐かな
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意外と多かったなー
4コマとラスボスはどっちも乗り気な感じでは無かった印象だったし
MAZEは貧乏をこじらせてたし・・・ｗ
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４コマ、マビロ、ぱにゃっぷ参戦嬉しすぎるわ
給料少しは出んのかなー？
食い物にされんきゃいいけどさ
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裏サンドバッグ
OUT たくす
IN ニャロメロン
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以前参加しないーって言ってた人も結構参加してるってことは、裏サン側から何かオファーでもあったのかねー
ささみがんばれがんばれささみ
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四コマはちょっと嬉しい
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ニャロメロン @nyaromeron 8時間
裏サンデー、4コマーズ以外の漫画にするのは決まってるんで、
細々とやれたらいいなって、思います。
細々と、っていうことでリスクコントロールしてるのかもね
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本スレではまた不毛な争いが…
果たして第２回にプロ読者の御眼鏡に適う作品は現れるんだろうか？
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求めてるレベルが、ダイヤの鉱脈で天然ブリリアンカットされたダイヤを探してるようなものだからなー
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おそらくたぶん絶対
一話限定ならワンピもＤＢもコナンも進撃も
「プロ意識がｒｙ」と批判されてしまう気がする
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ワンピは読み切りのときから面白くてあ、これは連載になるな、と思ったもんだけど、
あれだって下積みと編集さんとのやりとりありきだから・・・。
プロでも連載１話で文句なしなんてハンターハンターくらいだろうか
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ハンタの１話地味じゃん
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というか そもそも一般的な連載作品て
編集担当と２人三脚みたいにして作るもので
対して投稿トーナメントのはほぼ完全に自分一人で作ってるわけで
その時点でプロと比較すること自体おかしいと思うんだけど
プロ読者の方々はそう言う即面は除外して考えるのな・・・
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最近はプロ読者様のご高説を賜るのが快感になってきた
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あと一ヶ月もすればプロ読者様のご高説を散々堪能することができるぞ
楽しみだな
どんな頓珍漢な意見が来るかずやずやしてきた
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自分は今回初めてエントリーする予定だけど、
他のブログに作品が取り上げられたら嬉しいけどなあ。
全作品に感想を書いてるようなブログもあるけど、すごく楽しみ。
批判的な感想をもらえば、不愉快になるもんなのかなあ。
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わかった
俺に任せろ
ブログに感想書く
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ちなみに
ここをこうしたら面白かったのに
的なことは不愉快だろうから書かないようにする
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面白かった
とかだけよりかは、ここのところが良かった、この辺りはこうしたほうがわかりやすい
見たいな具体的なアドバイスがあれば嬉しい
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応募いたしました。
もしブログで取り上げていただければ感激です。
自分的には、＜絵が下手＞＜つまらん＞などの、正直な感想も
平気です＾＾
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JOJO第一部の序盤とか結構ひどいぞ。最近始めてちゃんと読んだが、途中でやめようかと思ったくらいだ。
もちろん１０話くらいまでいくとぐいぐい引き込まれるんだけど。
俺は殺し屋とかニーロクウィークス（女子校４コマ）なんか文字潰れて超見づらかったけど、
ああいうのがもし間引かれてしまうとすれば残念だな〜。
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20云年前の古き良き時代と比べてもな。
アラーキーもジョジョ始める以前に連載してたし、数話様子見るゆとりはあるんだろうけど…。
でも今は読み切りや１話目が面白くないと、新人さんだと特に十中八九面白くならないよな。
一番作り込んでるのに、って底が見えてしまうのかな
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荒木はBT面白かったじゃん
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U2にひじきがいないんだけど…
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編集が拾った可能性がまだある
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こんなん立ってた
寂しくなるが、参加者はこっちに移動した方がいいかもな
【裏サン】参加（予定）者雑談スレ【トナメ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6519/1375622955/
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わきあいあいでいいですね
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無事応募することができました。
ここで親切に、皆様のアドバイスを頂けたおかげです。
面白い応募作にはどんどん投票し、イベントを楽しみたいです。
ありがとうございました。
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おめ！
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規制解除されてるけどこっちの方が書き込みしやすい雰囲気だわ
締め切りが迫ってきてるけど、まだ完成してない参加者は頑張ってね
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でもこの板もうすぐ閉鎖されるんでなかったっけ
たくすが管理もうギブアップってことで。
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ここはただの避難所で非公式なんちゃらじゃないからたくすとは関係ないっしょ。
この板の他スレ見てみ。たくす管理だったら絶対消されそうなレスがいっぱいあるよｗ
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あ、ほんとだ
勘違いしてたすまん
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トナメの本スレ
何あれ？
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素人叩きはダメだろー
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２ｃｈってこえええーー
そんなに叩かれるような感想だったか？あれ？
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トナメスレ民と裏サンスレ民はいっしょだからな
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いつも通りじゃねぇか
トーナメント始まったらもっとひどくなるよ
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当時は読んで何も感じなかったけどな。
でもあわの人が感想書いてた時も叩かれてたし、なんか拒否反応があるのかね。
まあたくすサンドがいなくなるから寂しいんだろう・・・。
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勝者だろうと敗者だろうと批評するなって事かなるほど
むちゃくちゃだな
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前にも書いたけど
はらまの人が書いた感想には「当たり障りない」と叩き
ていやんの人が書いた感想には「上から目線かよ」と叩き
んじゃ作者は他の参加者の感想書くなってことかよ！
っていうね…。
まぁ叩きたいだけなんだろうな。
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そうだよ
相手にするだけ無駄なのさ
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画像読み込めねえ・・・うざ・・・(´･ω･｀)
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きなせさんはおもしろいな
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きなせの人がもう絵を描いてないｗｗｗ
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>>913
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 16:10:00.20 ID:D7GVPhcO0
いや
違うだろ
読者ならまだ実績が未知数なだけ防御できる
でも一緒にトナメに出場して惨敗した人間は防御できんよ
プロ読者なら「俺がもし出れば・・・」って逃げ道あるけど
すでに出てしかも中堅以下の結果を残してるから批判しちゃだめなんだよ
権利がない
権利がなくなるんだってさ、一度でも作品を出したら・・・
すごい理屈だな これ
と言うか、結局プロ読者は卑怯者だって自分で言ってる様なもんだ
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裏サン本スレ、トナメスレはなんかもうみてて辛い感じになってきたなぁ・・
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たくすいなくなったから、本スレも今後 全作家が対象になりそうだし
トナメスレはまた参加者の上げ足取りで、一昨日みたいな悲惨なことになりそうだし
自分たちのやってることがイジメと同じだと考えないのかな
さすがにもう、作家降臨祭はおこらんだろうな
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作家を騙る降臨祭は頻発するんじゃないかな
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本スレの
ID:ePNOSAf80 ＝ F9EuP2PQ0
怖いんだけど・・・なんなん あれ？
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「済まさない。」（バチン
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やっと７０本読み終わったわ
一通り感想をまとめとくかな
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おう書け書け
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1041『懲役３３９年』
1068『かくして平和、しかして秩序.』
1051『俺とヒーローと魔法少女』
1022『Ⅰｎ ｔｈｅ ｄｒｅａｍ．／Ⅰｎ ｔｈｅ ｒｅａｌ．』
1039『ラブ・ボーイ・ラブ』
この5つはほぼ確定
1034『夢虫に』
1021『狐子の嫁入り』
1035『恋愛無双 レオ』
1057『デスピサロ』
1008『人生は神ゲー』
1032『魔女のレプリカ』
1044『名無しのぼっち』
残り3枠をこの7つで争ってるって感じかね
どれも惜しいなあ
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恋愛無双には入って欲しいな。
鬼名瀬の人、前回最下位から今回トップグループに殴り込みかけて
マジで漫画の登場人物みたいになってるからな。
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>>927
ツイッター見た感じだと、恋愛無双は鬼名瀬の人ほとんどノータッチらしいが・・・。
泥酔して尻の人と喋ってたら、尻の人がそのネタで漫画描いてきた、っていうレベル。
正直三週もたせるのがやっとっぽい内容だし、もっと連載を見据えた作品に残って欲しい。
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どう控えめに見ても鬼名瀬の人のセリフ回しだけどなｗ
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作者は応援してるが恋愛無双は応援できない
あれよりｄさったら他の漫画の続きが読みたいし、同じ作者ならどうせなら他の作品が読みたい
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私は噛んでない (´･ω･｀)
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ちょっと有志サイトのデータから19：00時点での全得票数を推計してみたけど、
1位が740票、8位が364票、11位が323票と推測された
前回トナメと比べてスッゲー少ない
訪問数は1位が9476、最下位が7027、むしろ目立たない中堅が6149
これも前回よりだいぶ少ないかな・・・ その分不正っぽい感触はないけどさみしいのう
推定値が外れてることを願う
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だからreadme読もうぜ
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"推計"って書いてるように、支援サイトのコメ数を数えただけでは終わってないよ
データ更新時の重複率などをつかって母数を割り出すための
理論上のアプローチはしてる
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ならどういう計算をしたのかも出すべきだな
支援サイトでさえ信頼性ないのに、突然数だけ出されても
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実際の式はあまり出さない方が良さげだと思ったけど、
そうすると単なる胡散臭いコメにしかならんか
まあ避難所ならいいか
支援サイトが取得してるコメの数を「取得コメ数」、
実際にその作品に投票されたコメの数を「全コメ数」、
直近の24時間で入ったコメ数を「24h取得コメ数」とする
30分に5コメ更新だから理論上は24時間に240コメ入るはずだけど、
実際にはもっともっと少ない。懲役339年でも56コメしか入らない。
それは取得済みのコメが再び拾われた場合に有志サイトではその重複を弾いているため。
この重複率に着目すれば全コメ数が推定出来ると考えた
「（240-24h取得コメ数）/240」によりコメントの重複率を出す
で、この重複率は取得コメ数/全コメ数とある程度は近似するはずなのでその等式から全コメ数を推定、
公式の得票率と推定全コメ数から訪問数を算出
・公式が表示してるコメが、その作品への全コメントから完全ランダムで抽出されてる前提。
最新のコメを優先的に表示する仕様があったなら実際のコメ数はさらに小さく推定される。
・同一のIPから同一のコメがされた場合、それは単純に重複として処理されてしまい過小評価を誘導する
が、それは今回考慮してない
こんなとこ
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なるほど
でも48回の試行で近似値を出すってのは統計的にはどうだろ？
その5倍ぐらいでやっとまともになる感じだと思うけど
同一IP同一コメは割りと多いと思う
その辺の割合を前回から予想できそうな気もする
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あ〜本スレに貼られちゃった
軽率だったかな
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>>937
もちろん48時間での推計とかにしても良かったんだけど、
経時的にコメが増えてくことの影響もでかくなっていくし妥協したw
>>同一IP同一コメ
かくいう自分も「支援」ばっかりだからな
もっとコメ数多いと嬉しいな
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前回に比べてコメが少ないのは単純に画像認証が入ったせいじゃないの？
１回戦は画像認証が導入されてなかったからな
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>>940
それはデカイと思う
てかやっぱり上位の訪問数少なく出過ぎだよな
最下位の訪問数は前回トナメと似てるから
こっちの算出にやっぱり問題があるのかも
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まぁ推計でしかないからなー
今回はランダム表示デフォで番号順等が見つけづらい場所にあるから
訪問数はある程度偏らないとは思うけど
それでも最下位は前回とほぼ変わらないのに
トップは前回に比べて1〜2万違うってのは差がありすぎるな
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11位までですみません。抜けがありますが、見えてた部分なので投票率推移はいいかな？と思って投下します
9/17 20:00 9/18 21:30（9/19データ無し）9/20 21:00 9/21 20:00
1位 平和 9.25% → 平和 8.28% → ３３９ 7.83% → 平和 7.77%
2位 ３３９ 8.45% → ３３９ 8.10% → 平和 7.83% → ３３９ 7.76%
3位 ｄｒｅａｍ 7.71% → ヒーロー 7.32% → ヒーロー 7.08% → ヒーロー 7.04%
4位 ヒーロー 7.69% → ｄｒｅａｍ 7.15% → ｄｒｅａｍ 6.87% → ｄｒｅａｍ 6.79%
5位 ラブボーイ 6.61% → ラブボーイ 6.50% → ラブボーイ 6.36% → ラブボーイ 6.39%
6位 夢虫 5.48% → 夢虫 5.42% → 夢虫 5.21% → 夢虫 5.18%
7位 狐子 5.25% → 狐子 5.06% → 狐子 5.02% → 狐子 5.03%
8位 レオ 5.07% → レオ 5.05% → レオ 4.96% → レオ 4.99%
9位 神ゲー 4.82% → デスピ 4.82% → デスピ 4.69% → 神ゲー 4.75%
10位 魔女 4.72% → 神ゲー 4.70% → 神ゲー 4.61% → デスピ 4.60%
11位 デスピ 4.67% → ぼっち 4.56% → 魔女 4.53% → 魔女 4.60%
12位 （データ無し） → 魔女 4.52% → （データ無し） → （データ無し）
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支援サイトのコメントって今は投稿日時でソートされてるけど、
五十音順にもソートできるのな
そうしてみたら「おもしろい」「続きが読みたい」とか
みんな似たコメ打ってるのよくわかったし、
同一IPからの同一コメがかなり過小評価をもたらしてる気がしてきたわ
>>943
やっぱ上位8個が堅いね
得票率の公開直後に人がなだれこんで、得票率下がる一方で、
当落線上の作品は熱心に投票する人も増えて安定してるのかな
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最後30分前 9/22 23:30
1位 ３３９ 7.78%
2位 平和 7.72%
3位 ヒーロー 7.09%
4位 ｄｒｅａｍ 6.74%
5位 ラブボーイ 6.36%
6位 夢虫 5.18%
7位 狐子 5.12%
8位 レオ 5.08%
9位 神ゲー 4.95%
10位 魔女 4.74%
11位 デスピ 4.65%
12位 恐怖学園 4.36%
13位 ぼっち 4.36%
14位 三途川学園 4.35%
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21：00頃の計算だと
339
平和
ヒーロー
dream
ホモ
神ゲ
レオ
狐
夢虫
デスピ
レプリカ
だった
-
推定全コメ
339年 948
かくして 863
俺ヒ魔 681
ドリア 627
ホモ 571
神ゲ 465
狐 447
レオ 444
デスピ 415
夢虫 415
レプリカ 396
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神ゲーinの夢虫outは的中したな
でも票数順位は予想と違った
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また計算の話だけど、
ここ8時間での推定閲覧数の伸びが・・・
1〜8位は1500〜500、
おきつねが2100
10位以下は200〜300
これ、ここから逆転とか一切ないな
初日から得票率だけ出しちゃえば当然こうなるけど虚しいわ
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まぁそうなるわなぁ。
得票率率は具体的な数字を出すんじゃなくて順位だけにして
「得票率順」じゃなくて「人気の作品順」とかの表記にして
支援ページでやってたルート得票率（得票率÷訪問数順）を
「注目の作品順」とかにして併設すれば訪問数もまぎれそうな気がする。
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