【みんく】泡沫夢幻 7【十種の記憶】 - 1547374308

1：名無しんぼ：2019/01/13(日) 19:11:48 ID:mDKq30TM: 　　くるくるくるくる。
くるくるくるくるくるくる。

泡沫夢幻
　nekomugen.web.fc2.com/MANGA.html

TOP
　nekomugen.web.fc2.com/TOP.html

過去スレ
　《初代》jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5275/1224761456
　《２代目》jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5275/1280988135
　《３代目》jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5275/1296317254/
　《４代目》jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5275/1307288515/
　《５代目》jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5275/1332414451/
　《６代目》jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/5275/1397456827/

考察wiki
　www44.atwiki.jp/houmatsumugen/
613：名無しんぼ：2019/10/22(火) 17:29:57 ID:xOak0sr6: あーでも発売日とは違うのか

一番下のブログによると10/30発売の48号はアイシールドが表紙だな
こっちは逆に「カラフル」ってアオリ入ってて黄色ではないけどスプレー持ってる
偶然にしては笑うし怖いなこれ
614：名無しんぼ：2019/10/31(木) 13:45:50 ID:AsMtN4bg: 今日の更新は無いのかな？

StAL6のタイトルの意味（と読み方）について考えてたんだけど
ｔが小文字だから、Stでひとつの単語の略称って意味かもしれないが
そうでなくStでひとつの語としての区切りと考えれば
ざっと調べてみてST＝感受性訓練なのかなあと思った

とはいえAL6は検討つかん…
AL＝人工生命ってのも出てきたけど、泡沫本編ならまだしもこっちの登場人物らは普通に人間な気がするし
もしStが↑ならAとLと6で別の語ってことになるし
615：名無しんぼ：2019/11/01(金) 06:08:31 ID:wnSuRzYg: ついったの更新が無くなってもう4ヶ月半か…
意外と経ってないな
616：名無しんぼ：2019/11/04(月) 11:42:59 ID:slAJ420w: ハロウィンが毎年の楽しみだったから今年更新が多かったとはいえ寂しいな…まだ待つけど

StAL6だけど、タイトルに書いてあるとおり
StはStrange LはLegendでいいんじゃないのかな
Re Strange A Legend 6　意図はわからないけど…
617：名無しんぼ：2019/11/04(月) 15:46:49 ID:hxA2n9tQ: 6は残った6人とB6の6っぽいけどAが気になるな…
しかし読み返すと色々気になるところが出てくる
月旦塾は月旦→月の初め→朔→朔月→新月でなんか関係ある？考えすぎかな
Aクラスの黒板の文字は誰か解読してたっけ

昨日更新あると思ってめっちゃみんくさんのツイッターアカ見に行ってしまった…今年は無いのかなあ
618：名無しんぼ：2019/11/22(金) 17:20:21 ID:vs7zx08A: 投稿は無さそうだねえ
健康とかの問題じゃなきゃいいけど

A　が冠詞なら　Legend 6　でひとつの名詞ってことになるけど
strange a Legend　じゃ形容詞+冠詞+名詞の文法に違和感あるから
Strange A　と　Legend 6　で別の語なんじゃないかなって

としたらAはＡクラスかなって
Strange A Legend 6　で「奇妙なＡ(クラス)」と「伝説の６(人)」
でも　Re　はなんだろ

あと　Strange　だけタイトル略称が　St　なのも意味あるんだろうか
619：名無しんぼ：2019/12/02(月) 14:55:46 ID:HuwhGnWQ: もう年内は何もないか
620：名無しんぼ：2019/12/02(月) 20:48:17 ID:royTXsL6: あるとしたら正月かな？
621：名無しんぼ：2019/12/19(木) 00:50:56 ID:nGNppo2I: あんがURL弄らず普通にトップに出てきたわ
前からだっけ？
622：名無しんぼ：2019/12/19(木) 12:32:00 ID:4ZXeZv/.: 前からだけど最初からかはわからない
ウィキ書いたとき（5/28）にソース確認したけどそんときには隠しではなかった
623：名無しんぼ：2020/01/02(木) 18:34:42 ID:x1zk1WU6: あけおめー
今年もゆるゆる待とうぜ
624：名無しんぼ：2020/01/03(金) 00:52:18 ID:JJM77kiM: twitterでも一回位生存報告があったら御の字だ
625：名無しんぼ：2020/01/03(金) 03:49:20 ID:OzsjzM2w: 半年前だからなぁ最後の浮上
ツイッターだから文字だけでもいいんだけど
まあ年イチでしか見えなかったときよりは
626：名無しんぼ：2020/01/04(土) 23:24:02 ID:N0IjkxpU: いまさらだけど
誰も何も言わないからウィキの用語集を暇なときに個人的趣味で項目増やしてるんだが
いかんだろと思われるようでしたら消してくださいね
627：名無しんぼ：2020/01/08(水) 16:59:29 ID:m9Uu1S5.: ヒマだから上で出てたStAL6の黒板見てたんだが
アルファベット２字の助詞っぽいものがあるからいつものローマ字だとは思うけど
だいぶ潰れててわかんないんだよな

２行目は「wa kanari」に見える
あとは３行目の最後が「～kedo」で４行目の最初の語は「soredemo」か？
５行目は「tittomo」と｛～nanode」かなあ
628：名無しんぼ：2020/01/13(月) 19:35:14 ID:AR2EQ7gs: 今は見れない絵で申し訳ないのですが、wikiに書かれたトップ絵25aの詳細で
「二人の貴島。
身に付けてる花飾りは左が白色、右が黒色。」
「白い飾りと車椅子から、25bで消えている貴島がベルフェゴヲル(車椅子＋白衣装)か。」
ってどういう事でしょうか？

25bで消えているのは右の貴島で、そちらは25aでは黒い花飾りをしていると書いてあるのですが、
下を見ると「白い花飾りを付けた貴島が25bで消えている」と読めてしまいます。

結局消えたのは白い貴島と黒い貴島どちらなのでしょうか？
629：名無しんぼ：2020/01/14(火) 17:13:07 ID:N1RoqmIc: >>628
その記事はうっかり手元の25の画像を消しちゃったから
前スレの↓を参考に書いたのです
＞823：名無しんぼ：2018/11/23(金) 23:57:43 ID:ENVFdtl.
＞ゆりの画像は25だと左の一人と車椅子の車輪
＞25bだと右のもう一人、それにハンマーと注射器が追加されてる
＞身に付けてる花飾りは左が白色、右が黒色

＞ということは左がベルフェゴヲル(車椅子＋白衣装)で
＞んで右がアスタロト(黒衣装)だったりして？

確認できる方に記事をわかりやすいよう改定していただきたい
630：名無しんぼ：2020/01/14(火) 18:26:45 ID:G/asXDHk: >>629
ありがとうございますっ

25bにはハンマーも注射器もありませんし、
指定されたレスは25と25bを逆に書いているように思うので、
消えた貴島は黒い髪飾りの貴島という事で大丈夫なのでしょうか。

だとしたら消えたのは白島じゃなくて黒島＝アスタロトかもしれないという事になるかもしれないですね。
ともあれ、出来れば25を持ってる方に確認してもらうのが一番ですが。
631：名無しんぼ：2020/01/20(月) 16:16:36 ID:zD2LVcaA: >>629の補足
トップ絵についての内容以外にも自分が書くときはスレの書き込みを参考にしてて
別の人のレスをくっつけたりしてるから矛盾等が出てるかもしれないので
気づいたら修正してください

ついでにいまさらなんだけど
ブログ情報に該当記事の日付入れたかったんだが見つけられなかったのがいくつかあったので
暇なときに探して欲しい
632：名無しんぼ：2020/02/03(月) 23:27:59 ID:42Gqr6Gw: 最近この漫画知ったのでわからないのですが10年位前から本編の更新がほとんどなくなってしまったのってなんでですか？
633：名無しんぼ：2020/02/06(木) 10:22:57 ID:i7.H4BM.: 私生活（仕事）が忙しいっぽい
更新とまったあたりは就活かなんかだったんじゃないかとここでは言われてるけど詳細は不明
まあ追求することではないしな

とりあえず公開されてるネームは進んでるから描くのをやめたわけではなさそう
余裕のあるときにゆっくりやってくだされば嬉しい
634：名無しんぼ：2020/02/07(金) 13:25:28 ID:8YrwUB0g: WCR（ウェブコミックランキング）が今日でサービス終了だそうだ
そこ経由で泡沫夢幻を知る人がどれだけいるかは分からんが、毎日投票してたんだけどなー…
635：名無しんぼ：2020/02/07(金) 20:34:25 ID:5qmpoD7Y: うわまじか…そうか…20年か…
今はWEB漫画っていうと商業なりSNSなりでやる時代になったからなぁ
636：名無しんぼ：2020/02/10(月) 19:31:55 ID:5XfYcFLs: 7月18日ジャヌコ火災の人物位置を分析した画像を置いていきますね。

ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=272941.jpg

・建物の大きさや施設の位置関係については作中描写から可能な限り再現。
・白地になっているのは広さが不明な部分。
637：名無しんぼ：2020/02/10(月) 19:35:35 ID:5XfYcFLs: 7月20日に藤田は「東側入り口付近で万引き犯を見失った」と証言。
兜橋から受けた「1F西側に向かってください」という指示を無視して遠く離れた東側入り口まで移動した行動は不自然かも？（指示が出たタイミングと見失ったタイミングがほぼ同時になったともとれる描写ですが）
まあ、そもそも監視（保護）対象が現れたタイミングで任務放棄して万引き犯を追いかけ始めること自体どうなのって感じですが。

万引き犯が警備室まで移動した可能性を論じるにあたってバイクでの移動が挙げられていることから、建物は東西にかなりの広さがあり、西側から東入り口までの移動には相当の時間がかかることが分かります。
しかし、描写と図を確認すると、藤田は西側の雑貨屋から東入り口まで短時間に大移動していることがわかります。
単純に体力、走力が並外れているとも考えられますが、「東入り口で万引き犯を見失った」という藤田の証言がそもそも嘘で、別の場所にいた可能性もあります。
638：名無しんぼ：2020/02/12(水) 11:47:53 ID:gYKpplqg: 何これすごいw
まるで本物のジャ○コのフロアガイドみたいだ
こうして見るとイメージの湧きやすさが全然違うなあ

藤田の行動に関してもなるほどと思ったけど、
時間や距離が作中で明示されてる訳じゃないから確定的なことは分からんなー
単純な時系列でまとめると↓
①藤田が万引き犯を追跡開始＠西側雑貨屋（98-2）
②兜橋が西側へ向かうよう指示（同上）
③藤田が万引き犯を見失う＠東側入口付近（同上、106-3）
④兜橋が悪魔登場とサタン復活を伝達（98-2、99-1）
⑤兜橋が襲撃される（99-1）
このうち②と③は同じページで、確かにほぼ同時の出来事ととれる描写
情報も錯綜してただろうから藤田が指示に反して行動したかは微妙だと思う

あとバイク移動云々は「警備室を襲ったのは万引き犯3人のうち藤田から逃げた奴」という推測が大前提だから、
万引き犯が徒歩(走ってるけど)の藤田を一旦東側に引き寄せて撒きつつ、すぐに警備室に移動するための手段として例示しただけだと思う
だからバイクor自転車じゃないと時間がかかる距離なのかどうかまでは分からない気がする
639：名無しんぼ：2020/03/04(水) 11:43:20 ID:V.8YnEu6: 世界が滅亡くんしちゃいそうだがみんくさんは無事だろうか・・・
640：名無しんぼ：2020/03/04(水) 19:31:06 ID:x2qNUi1Q: 病気のほうはそうそう引っかかるもんではないからかかってる可能性は低いけど
その関係で仕事がって可能性は無くもない
なんにしても3月だから今は忙しいんじゃないかな
641：名無しんぼ：2020/04/02(木) 09:10:55 ID:khzWAgCY: 生存報告だけでもあるといいんだけど…
642：伊豆み×明太パーク：2020/04/26(日) 15:12:53 ID:Ns5tzX5k: サカイリブ　堺道明　泉　蕨
よいコは検索しちゃいけないキーワードだよ！
検索ダメ絶対☆
643：名無しんぼ：2020/05/26(火) 11:49:48 ID:p.Cz.Qhw: ウィキの雑多に追加されてた「悪魔が殺される条件」を読みやすいよう修正したんだけど（津倉は光平ですぞ）
ヒゲの死因については初出だと思うからここにも報告しとく

でも正直りっきーの件からも「パパ呼び」で親しくなるとは思わないな…
それならゆずゆずのが可能性あるんじゃ？と思って追記したけど、それでも前日死亡だからどうなんだろ
644：名無しんぼ：2020/05/26(火) 13:00:10 ID:p.Cz.Qhw: 考えたらいねことじみっちゃんの関係に矛盾する気がする
協力者が例外となるとあっつも疑惑あるからとりあえず意見求む

あといねこの死因は自分が追記したけど
クリスマスは別件の可能性高いから目障りだったら消してください
645：名無しんぼ：2020/05/27(水) 20:16:58 ID:bCejXnII: ダメ元でリンクいじったらshimasuまだありました
646：名無しんぼ：2020/05/27(水) 21:34:58 ID:RcL15c1s: >>645
まじか教えてくださいお願いしますあっつをぺろぺろしていいから
647：名無しんぼ：2020/05/27(水) 22:02:26 ID:bCejXnII: >>646
みんくの部屋のHPからいけました
648：名無しんぼ：2020/05/27(水) 23:38:04 ID:RcL15c1s: いやべつに部屋は関係ないですねこれ

ちょっと真剣に探してみたら出たわなるほどshimasuってページのurlだったのか
ずっと画像のアドレスだと思ってたから見つけられなかったんだわ
画像的にはそうか異世界から行けたのか…
649：名無しんぼ：2020/05/27(水) 23:42:13 ID:RcL15c1s: △画像のアドレス
○ファイル名

当時を知らないんだけどこれ元々は普通にこのページのリンクがあったの？
650：名無しんぼ：2020/05/29(金) 01:18:39 ID:yO69YUU6: shimasuの漫画を見るとこのスレにひどい誤爆をしたことを思い出すので辛いです
651：名無しんぼ：2020/06/02(火) 10:43:54 ID:9DvMgEAU: ウィキの7月27日(日)の出来事欄
「橋夢人の家に貴島友理香と訪問する約束をしていた津倉は、砂村・西塔と共に向かう途中、銀峠に遭遇する。」
に対して

「この時訪れたのは両者の家かも知れない。光平の台詞は「貴島と兜橋の家に砂村と行く」というものであり、口ぶりからすると上記のようにも受け取れるが、別の解釈をするならば、二人は同じマンションに住んでいて津倉もそのことを知っている可能性がある。（実際に訪れる場面までは描かれていない）」

って追加されてたんだけど

・7/20時点で家に行ったことないのを強調してる
・トラズマンションと兜橋家の扉が違う
のでありあえないと思うんだけど、消していい？
まあトラズマンションは確定ではないんだけどさ
というか別の解釈必要かこれ
652：名無しんぼ：2020/06/02(火) 11:05:13 ID:9DvMgEAU: 651みたいなのも含めて
最近ウィキ更新してる人このスレと考え方というか視点が違うみたいだから
新鮮な考察材料になるかもしれない
653：名無しんぼ：2020/06/04(木) 17:05:27 ID:07UAuelQ: 綺麗な編集有難うございました
7月２７日分もご配慮いただいてすみません
思いっきり一考察ぶちあげて雑多な考察に追加してしまいました
一度自分で消したんですが、もう一度上げてみました
もし良かったら読んでみて、それでおかしいと思ったら消して下さい
他のも同様です
7月27日も生かしてもらってすみません、これも目障りなら一緒に消して下さい

トラズマンションと玄関違うんですよね
兜橋の家に二回お邪魔するんですが、7月20日と８月3日でまた外観らしきコマが変わっているのも気になるんです
654：名無しんぼ：2020/06/05(金) 05:07:55 ID:ulYIbyDA: トラズマンション玄関確認しました
4月29日2ページ目で出てきますが、7月20日の兜橋家の玄関一部表示が出てくるのと、8月3日に数コマ玄関の描写があり、見比べてみたのですが差異がないように思えます
いずれも特徴らしい特徴もないような団地風の玄関で、強いていうなら玄関真上の四角い何かの有無でしょうか
あれが玄関灯とかなら違う物件と断定できるんですが
8月3日は兜橋宅の描写が周辺も含め特に精緻で、実は銀峠もすぐ近くに居たと考えると結構ぞわっとするんで、みんくさんきっとこの日描いてて凄く楽しかったろうなーと思いながら考えました
トラズマンションの裏側の建物がわかれば見比べたかった
655：名無しんぼ：2020/06/05(金) 20:11:20 ID:Op8xghJo: トラズマンションの扉→真ん中に一本線
上に電灯
ttps://i.imgur.com/SMwikqJ.jpg

ゆめさんち→二本線で上には何も無い
ttps://i.imgur.com/VTqIjgh.jpg

ついでに5/28も二本線だけど除き穴は吹き出しの位置だからわからんね
ttps://i.imgur.com/txFjAD5.jpg
656：名無しんぼ：2020/06/05(金) 20:14:15 ID:Op8xghJo: それとttps://i.imgur.com/lnbIW4X.jpgのゆりと原名護の間あたりから見える手すりで
ひとコマ目のttps://i.imgur.com/Tn4M5WX.jpgは玄関側なのがわかる

トラズマンションはこう
ttps://i.imgur.com/lHErQFB.jpg
657：名無しんぼ：2020/06/05(金) 22:42:12 ID:XqyVVbGo: 丁寧に切り出してアップロードでの説明、ありがとうございました。
トラズマンションは看板側に玄関があり、兜橋の住む集合住宅は裏側に玄関があるから全く違う建物のようですね。原名護とゆりの間に見える掃出し部分は見落としていました。
27日の該当部分やこれをもとにした考察など、書き加えた対象部分はwikiから削除しておきますね。
ありがとうございました。
658：名無しんぼ：2020/06/06(土) 12:31:11 ID:I6xjomMs: 5555.htmlでせんちでました
659：名無しんぼ：2020/06/06(土) 14:50:18 ID:vjCdknaI: えの10やん
キリリクだから専用ページあったんだろうな

つかサバゲーのチームって最初から言ってたんだ…
660：名無しんぼ：2020/06/06(土) 23:49:25 ID:I6xjomMs: >>659専用？のページは画像クリックしたら
出てきました。
661：名無しんぼ：2020/06/07(日) 02:28:29 ID:da/dDt7M: 4/7のりっきーが本当にひよっさん関係なくうろうろしてただけなら
特に何もしてないのに木刀で殴られたかわいそうな人になっちゃう
662：名無しんぼ：2020/06/07(日) 03:46:50 ID:ItIPNLJI: コロスコロス言いながらナイフ持ってうろついてたんだし、その辺の動物解剖目的でしょ
未遂でも木刀でぶん殴られて当然だわ
663：名無しんぼ：2020/06/07(日) 16:32:19 ID:da/dDt7M: 昭和じゃないんだからｗｗ当然なのは通報ぐらいまでだろ
別件と勘違いされて殴られたのは、りっきーには悪いけどちょっと面白い

でもりっきーがひよっさん殺しじゃなかったらなんでひよっさんは殺されなかったんだろうな？
本当にただの強盗で、騒動を見て逃げ出したとか？
664：名無しんぼ：2020/06/07(日) 17:54:02 ID:Y/qFD0/.: wikiすげえ更新されててびびった。

私はEは単純に「感情」だと思うんだよなぁ。
クラスの生徒たちはある目的のために遺伝子をデザインされた人造人間で、その目的が製造固有記号。
そんでその目的に反した感情が沸くと処分される。そのトリガーとなる感情が結果として恋愛感情が多いってことなんだと思ってる。そんで一年で失敗したら改良して培養した人造人間に入学までの記憶を植え付けてやり直し。みたいな。

なんでこんなことしてるかって言うと、戦争活発な世界みたいだし、兵士に向いた性格の遺伝子デザインの実験とかかな？と。
んでプレイヤーは人造人間の感情をコントロールするのに長けた性格を探すために、毎回一人選らんでプレイヤーにしてるとかなのかも。というか、コントロールに長けた性格を探すのがこの計画で毎回クローンでやってるのかも
665：名無しんぼ：2020/06/07(日) 22:38:48 ID:OdjBTs4w: そしたらみんな人形じゃないか
666：名無しんぼ：2020/06/08(月) 00:46:37 ID:iQ/T7f.g: 664はガンパレとか十三機兵好きに違いない（迷推理）
属性というか製造記号番号を逸脱すると殺され、その端緒が感情によるものか
面白い
その条件だと坂木が始末されてないのが気になるんだよね
倉重もだけど

シミュレートと考えるとしっくりくる部分があるけど、グループ宛ての誓約書とか、悪魔がガチで殺しにくるあたりとか見てると、むしろハルヒみたいに世界そのものが不安定で危うい綱渡りしてて連中が必死に守ろうとしてるという理解の方がなんか腑に落ちるんだよね
泡沫夢幻てタイトルとか、ゲームなんてしていいのかな、とか世界の存在は希薄なんだよ、とか見るとさ
667：名無しんぼ：2020/06/08(月) 10:53:51 ID:ncoZY2qk: すーなんはまだ製造固有記号が確定してないから
ひでこも今回は津倉の影響で前回と行動変わってるだろうから、死亡日が前回どおりとは限らないかもしれないんだよな…
668：名無しんぼ：2020/06/08(月) 18:02:31 ID:jsB5exVc: >>666
どっちも好きそうだけどやったことない。
ガンパレは五年くらい前に買って手をつけてない。笑
倉重なんかはむしろ固有記号通りの感情、行動かな？ってイメージ。だから殺されてないってのが私の考え。坂木は固有記号なんだろね？
669：名無しんぼ：2020/06/10(水) 00:16:09 ID:aXPlrJYM: 世界が戦争によって滅ぶ事を知った八阪グループとかが崩壊を止めようとしてるっていうのは妄想したことあったな

戦争のきっかけになったのは1年3組の全滅
元々治安が悪かった日本はこれによって劇的に変わり、警察も全く手は回らないで結局WA派に乗っ取られる
そして戦争が勃発し、世界が崩壊する……というのをラプラスの魔みたいな未来予測装置で気付いてしまった八坂グループが、シミュレーション用の世界を作って1年3組を救う方法を模索してる

って感じで
670：さがら療法心の健康法うつ病の予防と改善：2020/06/12(金) 10:11:03 ID:8R4ezTKM: うつ病の予防と改善の他、引きこもり不登校いじめパニック障害潔癖症摂食障害睡眠障害不安悩みイライラストレス自信がない勇気がないなどの改善方法や人材育成の方法を紹介しています
671：名無しんぼ：2020/06/13(土) 09:38:42 ID:z8Fr2RJg: 昔マンガゲットで書かれたマンガいつか載せてくれないかな･･･
タイトルが曖昧で１３月みたいなフレーズがあったのは覚えているけれど

クローズドサークルで様々な人が集まった洋館のはなしのやつね
672：名無しんぼ：2020/06/13(土) 10:32:57 ID:z8Fr2RJg: ごめんなさい
考察wikiにタイトル名ありました
『神のいない13月』でした
673：名無しんぼ：2020/06/13(土) 22:12:55 ID:qeQ.0xfI: あれも面白かったよな
674：名無しんぼ：2020/06/16(火) 16:02:39 ID:cRxvuyLA: 書き直したいっつってるから拝めるのは当分先だろうな
べつに書けるようなら泡沫夢幻より先に進めてくださっても嬉しいけど
ツイで触れてたから忘れたわけじゃないんだなって思ったよかった
675：名無しんぼ：2020/06/17(水) 01:20:01 ID:ZfBpRqJE: 文脈とか考察とかから推測して8月1日の灰りりの言葉訳してみた。

E=感情
E'=行動
L=世界
Q=我々
F=未来
P=過去

私達の定着を許容しているこの世界は行動を満たすことによってなりたっています
その行動は周囲に棲息している我々の感情を吸収することによって維持されています
そう、つまり
感情こそが全ての中心であると言えるわけです

感情が行動を　行動が世界を形成しているのですから当然ですね
（ママは行動の存在は感情のみで構成されていないとも言っていました
過去や未来のための行動なのかもしれませんね）

そして悪質なる感情が増すと悪質なる行動　悪質なる世界　悪質なる未来の発生へと繋がるわけです
悪質な感情というのは我々なら誰しもが持ち得ています

しかし悪質なUも千差万別、私の場合は

Lはフランス語でLe monde=世界って単語があるから間違いないと思う。
Eは通説を採用してみたけどあってるかは分からない。
E'は感情から形成されるものを考えてみたけど文脈繋がってる気はしない…
Uはいきなり出てきたし情報量も少ないのでスルーしちゃった。
676：名無しんぼ：2020/06/18(木) 08:50:10 ID:l1pcYXcw: >>675
Leは英語で言うtheだから世界と訳すのは苦しいかなあ？
りりは多重人格だし、心理学用語だと思ってた。esとかegoとかUber-Ichとかlibidoとか。Pはペルソナかな？
それだと独語と英語が混じるし、意味も繋がらないからemotionとかフランス語も混じってるのかな？と。
677：名無しんぼ：2020/06/18(木) 09:04:47 ID:FGjzL5aQ: コメ返からして言語はフランス語で統一されてると思うが
678：名無しんぼ：2020/06/18(木) 09:19:29 ID:l1pcYXcw: >>677
いや、心理学用語はフランス語でも独語だったりするんだよね。だから専門用語と一般用語が混じってる感じ？
679：名無しんぼ：2020/06/18(木) 14:38:10 ID:3seKnul2: >>676
それも思ったんだけど、Lについては元の文章が
「私達の定着を許容しているこの世界LはE'を満たすことによってなりたっています」なんだよね
世界に特別な名称を用いてる可能性があるけど、文脈的に「世界」を意味するもので間違いないと思う。
（有名なLe mondeって新聞紙もあるらしいし、この二つはワンセットで世界を意味してるってみんくさんが考えててもおかしくないかなと思った）

Qを「我々」と訳したのも同じで文脈からの判断。
過去スレには「四つ子」って訳すのもあったけど、
「悪質なる感情が増すと悪質なる行動　悪質なる世界　悪質なる未来の発生へと繋がるわけです」は
夕々子だけの問題じゃなくてクラスメイト、ひいては登場するキャラクター全員が原因になってそうだなと思って「我々」にしました。

個人的にはE'=行動が一番首を傾げるところなので、みんなの予想を聞いてみたいところ。
680：名無しんぼ：2020/06/19(金) 09:48:21 ID:2I0mKqv.: 常識的に考えて冠詞は冠詞以外の何物でもないと思うが？？
681：名無しんぼ：2020/06/19(金) 19:36:20 ID:w.mlPKT2: 煽る前に自分で考察しろ
場末のスレなんだからまったり行こうぜ
682：名無しんぼ：2020/06/19(金) 19:44:25 ID:Vm6B8YOk: 考察とは深読み逆張りすりゃいいってもんではない
683：676：2020/06/21(日) 16:32:04 ID:MKK4GC1M: というわけで心理学用語を当てはめてみました。
E=emotion　感情
E'=es 無意識下の自分
L=libido 精神的なエネルギー
P=persona 人格
F=？　思い付かなかった
Q=4人=私たち
U=Uber-Ich 超自我、習慣とか常識とか倫理観とか後天的に身につけた自我

E→E'→Lの文脈が逆にも思えるけど全体的な文章としては成り立ちそう。
「世界」ってのを「りりの中の世界、りりの精神」の話として捉えてみました。
684：名無しんぼ：2020/06/26(金) 14:09:43 ID:xzA811bA: ウィキの8/7のページに告白での描写が書いてあるのが気になって移動したんだけど
書きながら首切られた銀峠がどっかで見つかったんじゃね？と思って入れた
あの学校の状態じゃ一晩で鑑定できない気がするから
でもそれはそれで学校の死体も事件性高いから噂出てそうだし
普通に学校のが銀峠ってことになってるとは思う

ほかの三人ぶんについても不明だからなあ
折井が興味持ってくれないからよくわからん
685：名無しんぼ：2020/06/30(火) 13:51:59 ID:hyfU9SUU: >>675
それであてるんだったら'Eはエネルギー（energie）かなぁと思った
ちょうど単語がそれっぽいしｗ
あと、Qが我々＝4人のりり人格を指すなら、
その入れ物たる世界Lはりりこに当てはまると思う
ローマ字表記だとRだろうという問題はさておき
686：685：2020/06/30(火) 14:27:32 ID:hyfU9SUU: 投稿したら消えちゃったんだけど、頭のeは抑音符号がついてて
ちょうど'Eと対応する感じだった
687：名無しんぼ：2020/07/01(水) 09:07:32 ID:vakQ2s8o: エネルギー缶にＥあったから気になるところではあるよな
688：名無しんぼ：2020/07/26(日) 07:05:27 ID:8nsJX8s2: ２年ぶりくらいに漫画を見に来たら去年からの更新ですごく盛り上がってたんだね。
全部読んで再燃したので７年位前に途中であきらめた考察をもう一回考えてみた。
そしたら答えが出た。ブログ2011年9月30日の「積載。」の文章。
なんて書いてあるかというと「親愛するＮに捧ぐＣ」だった。
解読の過程は画像にまとめてみました。imgur.com/ra3vKAS　
7年前は⑥であきらめたんだけどもう一回考えて解けてよかった。
689：名無しんぼ：2020/07/26(日) 07:44:37 ID:D6X6rBtk: >>688
天才かよ…
これちゃんと解けるのか感動

ウィキ更新しようと思うんだが表だしそのまま画像貼ってもいい？
690：名無しんぼ：2020/07/26(日) 08:03:45 ID:8nsJX8s2: >>689
ありがとう。
ウィキどうしようかと思ってたから貼ってもらえると嬉しい。

すごい詰め込んだからウィキで見やすい形式があったら編集するから言ってね。
タイトルいらないとか背景白くしてとかあとまぁわかりにくかった部分とかあれば。
691：名無しんぼ：2020/07/26(日) 08:44:27 ID:D6X6rBtk: 管理者権限無いとウィキにアップロードできないんでとりあえず直リン
不都合あればやり方変えます
ttps://w.atwiki.jp/houmatsumugen/sp/pages/45.html

相変わらずちょいちょいミスあるのがみんくさんらしいねw
ＣだとChargement（積載の仏語）とか知佳とか？って思ったけどＮは検討つかないな
692：名無しんぼ：2020/07/26(日) 12:58:06 ID:nM/Ecw32: すっげー
ちゃんと文章になってるのか
693：名無しんぼ：2020/07/27(月) 00:08:43 ID:PdPewcl.: >>691
Cが知佳ならＮはネクロス王とかあるかなー。
そういうの好きそうだし。古澤先生がネクロス王説もあるみたいだしね。
694：名無しんぼ：2020/07/27(月) 12:53:27 ID:yDennT.A: >>693
私もネクロス王とチカちゃん想像しました。
それっぽいねぇ。
695：名無しんぼ：2020/07/28(火) 16:10:01 ID:Xy.zsLoM: 天才すぎワロタ
Nなら野州倉も当て嵌まるね
あもちゃんとネクロス王の関連は時々言われるけど現状濃い関連はないよね
696：名無しんぼ：2020/07/29(水) 18:24:07 ID:WnaXGhp.: これを考える方も解き明かす方もすごいな・・・
697：名無しんぼ：2020/07/30(木) 09:38:34 ID:50pQzSbw: これが天才か
上下見比べるって発想無かったわ
あったとしてもここまで解ける気がせん…

言われて思い出したけど最後の文がネクロスのメッセージ
【「」なるあなたに一りんの花とはなむけのことばをささげよう「」】
と似てるから関係する可能性あるかもな

…ついでにウィキのネクロス考察読んでたんだがあの考察は…さすがに突拍子ないのでは…
698：名無しんぼ：2020/08/07(金) 10:13:49 ID:cqt/okjs: 今年も来ました８月７日
699：名無しんぼ：2020/08/12(水) 02:10:08 ID:MrwDBUZ6: あもちゃんとネクロス王が関係するかもって話よく知らないんだけど、誰か教えてくれない？
700：名無しんぼ：2020/08/12(水) 06:46:00 ID:ITSDECrs: ・古澤先生がネクロスなんじゃね説がある（女生徒と内緒の関係って怪しいよな…という理由）
・あもちゃんは恋愛妄想？

ってあたりで言われてる感じ

あもちゃんは今のランダム出でるトップ絵に妊娠検査薬らしきものがあるとか
病気で死ぬ感とか
あんまり点が繋がらないので断言はしにくいけど可能性はあるよね、みたいな
701：名無しんぼ：2020/08/12(水) 06:48:16 ID:ITSDECrs: そもそもネクロスは本編にどう繋がるか全然わからないから
少し可能性あるかも、の状態でしか考察できてないのよな

ウィキ見ればわかるけどあとは
・あみうのランダム絵のシルエットってネクロス似てね？
・いねこの大好きなパパってネクロスなんじゃね？
が出てる
他にもあったっけ？
702：名無しんぼ：2020/08/16(日) 21:21:11 ID:g9GFb6hI: あとは天羽の前回死因が駅で自殺になってる事から、泳げない天羽が入水とか選ばずに、あえて電車に飛び込むとかしたのであれば、妊娠なり痣なり、何か自分の体に残る痕跡を隠したかったんじゃないのか、てのが最近書かれてる
またネクロスの被害者は交友関係に繋がりが見えないので、教え子に手を出す古澤は違うのではというのも書かれてた
703：名無しんぼ：2020/08/22(土) 01:22:25 ID:xSAGewZA: wikiの呼称欄整えてくれた人ありがとう
自分のPCじゃ端まで見えなかったから助かった
704：名無しんぼ：2020/08/24(月) 17:43:12 ID:MIz94k5E: 20・1797
どうやったらこれがねおんになるのかがわからないんだけどどうやって読んでるの？
705：名無しんぼ：2020/08/24(月) 19:30:13 ID:/z/7w89E: >>704
ttps://w.atwiki.jp/houmatsumugen/sp/pages/289.html
にもあるけど

ネオンの原子量
原子量： 20.1797 u
706：名無しんぼ：2020/08/24(月) 20:22:07 ID:/z/7w89E: ウィキでも日付のとこにしか解説無いから探しにくいと思うんで
用語集の中にも入れといた

よくある質問とかまとめとくべき？
707：名無しんぼ：2020/08/25(火) 15:38:23 ID:9nJky7Zw: >>705　ありがとう！
その他の重犯罪者もわざわざページあるってことはなにか後々関係してくるのかな
708：名無しんぼ：2020/08/27(木) 15:27:33 ID:nOat.MSA: とっくに既出だろうけどライカイエローの
2002年8月11日
34歳男性・32歳女性・4歳女性。窒息死。
絞殺後、家に火を点けられる。
これって誰かの親・家族の可能性もあるよなって思った
火関連ならレヴィアタン？
あんは4歳って言われても納得だし死んだら生き返らないはずの自分が
人格として行きてるから理解できないとか？
709：名無しんぼ：2020/08/28(金) 15:35:02 ID:0ePkiO0E: ・貴島友理香・・・・・家族はいない　数年前に死別
・神宮貞子・・・・・・家族はいない　昔事故で死別（時期不明）
・瓢鈴夕々子・・・・父母兄、両親は海外に赴任　兄は社会人

現在身元をごまかしてるって前提だけど
誰かのって言われても1-3で可能性あるのは３人だけだな
でもウィキにもあるが満月じゃないんだよなぁ

あと６年前…リッキーが施設入ったのいつなんだろ
５年前のゆめさん引きこもり事件と同じくらいに見えるからアリか？
710：名無しんぼ：2020/09/03(木) 09:01:22 ID:rDH1q43w: いまさらだけど>>709のリッキーの施設って話は
リッキーの家族がライカ被害者にされた可能性でなく、貴島に可能性があるかの話ね
わかりずらかったから追記
まず絞殺じゃないしな
711：名無しんぼ：2020/09/03(木) 21:19:50 ID:0neOZ.QI: 今年はミクさんの誕生日絵もなかったのか
712：名無しんぼ：2020/09/09(水) 04:22:20 ID:I/Olribc: wikiの「前回の記憶に基づく前回の日付考察」のページいるか…？
考察というにはあまりにも筆者個人の主観が強すぎて読んでて目眩がした…
個人的には丸ごと削除希望、最低でも個人の妄想だと分かるような名前に変えるべきだと思う