【遅効性】ワールドトリガー総合スレ其の2【SF】 - 1542294852

1：真ナルト信者：2018/11/16(金) 00:14:12 ID:???: 前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/4841/1453360744/
63：カサネ：2018/11/26(月) 15:53:38 ID:0WvXBzK.: >>62それはもう普通に両方セットしてオールラウンダーやった方が強いのでは……？
64：フーガ：2018/11/26(月) 17:39:30 ID:avCoXu6k: メリットはトリガースロットが浮くことで、余分なトリオン負担を回避できるか、あるいはそのスロットにサポート系のトリガーをいれられることですか）。
65：wktk：2018/11/26(月) 20:10:02 ID:YjkD9H/Y: ランク戦でしか意味が無い限定的過ぎる戦法なのも問題な気が
66：魚類：2018/11/26(月) 20:16:17 ID:fSUJepTU: 敵や目的に合わせて極端に構成を変えれるほど色んなトリガーに熟知してるなら、換装の手間とか考えるぐらいならレイジさんみたいな全載せでいいやになりますからね。その方が選択幅も増えるし
67：フーガ：2018/11/26(月) 20:36:03 ID:.l4G.RCY: 結局黒弧月がほんとに黒いだけだったの、ワールドトリガーだ……って感じ。
それにしても、移籍前に誰にも落ちないまま終わるとは。
移籍のタイミングで大きく動かすのでしょうか
68：江越：2018/11/26(月) 21:21:36 ID:6zVAMUGA: まあ移籍したてで既に誰か死んでるってのも寂しいですからね
突然移籍してきたこの漫画いきなり人が死んだ…
って方がインパクトありそう
良かったな太一、数ページ寿命が延びたぞ

ランビリスを使いこなせる事からいきなりエグいバイパーを使えそうなヒュース君だけど
ルーキーがいきなりバイパーで大暴れする姿を見る人たちはどう感じるんですかね、孤月だけなら
ああ、イコさんみたいに剣術やってたんだな
って納得出来るだろうけど、バイパー出来る初心者ってどんな経歴だよ…ってドン引きされそう
流石にネイバーって所まではバレないだろうけど謎の存在すぎる
69：フーガ：2018/11/26(月) 21:34:56 ID:.l4G.RCY: 今週の時点でも『わざわざエスクードで挟まんでも倒せるやろww』って感じでしたからね。
ヒュース、トリオン量でも18と二宮の遥か上なんですけど、今思うと入隊時に誰も疑問に思わなかったんですかね……？
70：魚類：2018/11/26(月) 22:07:09 ID:aYOrTFfI: 自分がやられたことを他人にやり返す辺り負けず嫌いが隠せてない気がするw
71：wktk：2018/11/26(月) 22:11:09 ID:YjkD9H/Y: マンティス便利だなあ…というかスコーピオンがやばいだけか
72：魚類：2018/11/26(月) 22:27:02 ID:aYOrTFfI: マンティスやるのには変態的な変形コントロールとスコーピオン二本つかうから、シールドやホッパーも使えないタイミングがある素の回避技術が必要な変態用だしね。。。
73：フーガ：2018/11/26(月) 22:43:03 ID:.l4G.RCY: スコーピオンの特性をフル活用しているのって他に風間さんやユーマくらいなので、やっぱり使いこなすの難しいんですかね。
そもそもスコーピオンは受け太刀ができないのでチームとしての動きが限定されるとかもあるのかな。
74：wktk：2018/11/27(火) 00:16:11 ID:YjkD9H/Y: 弧月が汎用性抜群ですしねえ、風間さんやユーマみたいな別格以外は大体がそっち選ぶ気もします
75：江越：2018/11/27(火) 00:25:30 ID:6zVAMUGA: もっとレイガストも流行っていいのよ
名前有りだと4人しか使い手いないのにその半数が
ダブルレイガストだのレイガストパンチだので
オッサムと鋼くんしかまともに使ってる人いなくて
戦闘員辞めてまで開発した雷蔵もきっと悲しんでる
76：武威：2018/11/27(火) 00:36:08 ID:xUAhmapo: 太一君これケツ掘られるしかないんじゃ・・・
77：wktk：2018/11/27(火) 02:20:36 ID:YjkD9H/Y: ヒュースのエスクードの使い方は絶対おかしいｗ
太一みたいに使うのが普通でしょｗｗ
78：魚類：2018/11/27(火) 12:35:31 ID:aYOrTFfI: 狭いとこでしかできない技だけど、最硬度を誇るエスクードに挟まれたらこれ、どうやったら脱出できるんだろうか。体勢的にろくな攻撃できないし、自爆覚悟でエスクードの土台部分を吹き飛ばすしかないのかな
79：魚類：2018/11/27(火) 12:38:59 ID:aYOrTFfI: 綺麗に挟まれたからまだいいけど真ん中の窪みにはまらないとぶちゅっと潰れてちぎれるひどい映像になる可能性もある恐ろしい技
80：江越：2018/11/27(火) 12:49:41 ID:E.Nj.Bzo: 太一だからまだいいけどニノさんとか熊ちゃん辺りが挟まれたら実況も気まずい雰囲気になりそう
81：魚類：2018/11/27(火) 12:56:43 ID:aYOrTFfI: カトリーヌ辺りだと数日は部屋に閉じ籠りそう。
エスクード挟み恐ろしい技！
82：wktk：2018/11/27(火) 14:39:34 ID:YjkD9H/Y: 逆にヒュースは迅さんに挟まれた時これどうやって脱出したんですかね…？
83：フーガ：2018/11/27(火) 19:34:33 ID:.l4G.RCY: エスクードって破壊された描写ありましたっけ？
84：ぶぶ漬け：2018/11/27(火) 21:09:08 ID:MQU.QFV2: ヒュースがレギー倒す時に使った大円刃展開してる時に切り裂かれたエスクードが描かれてましたね
多分アレ使って破壊脱出したものかと
85：タツ：2018/11/27(火) 22:00:06 ID:ShTiovp6: 今週、1階で合流するユーマとヒュースの場面で、頭が「？」で一杯になりました。
えっと、最初は修がユーマとヒュースの合流地点まで奥寺・小荒井を連れて行って、3対2で戦うって話じゃありませんでしたっけ？何で5階の修を置いて1階にいるの？ヒュースはずっと1階で待機してて、ユーマは上がってくる修をスルーして屋上から下りたの？？
恐らく1階で合流することを決めたのは停電作戦の開始前のタイミングですよね。敵の誰かが居る確信も無いと思うんですが、一体何を根拠に1階で合流したんだろう…。
あとメタ的な意味でも、ユーマ・ヒュースのコンビプレーを初披露する相手がまな板の鯉状態の太一っていうのも残念な気がします。この状態の太一なら例え修でも勝てるんじゃないですかね。もしくはこれから東隊3人が1階に来て2人と戦う展開になるんだろうか。

まあでも、太一の策は停電だろうというのは色々な所で予想されはしてましたが、自分が見た中では「真っ先に配電盤を破壊する」「来間隊は予めそれを読んでて配電盤をガードする」「部屋の照明を破壊する」という予想は無かったので、この辺は掛け値無しに良かったです。
86：フーガ：2018/11/27(火) 22:07:05 ID:.l4G.RCY: ゾエさんが即座に部屋の照明を破壊したのは巧かったですね。
単にトリオン能力が高いだけじゃなくて判断力もある。
87：江越：2018/11/27(火) 22:17:58 ID:6zVAMUGA: めっちゃ頑張って５階まで連れて行ったのに誰もいなかったオッサムの心境が気になる
きっと汗かいてくれる
88：スロー：2018/11/28(水) 10:10:10 ID:p1pctuZE: >>85
5階で合流予定だったところを照明のオンオフを見て太一のいる電気室に変更したんだと思いますよ
89：魚類：2018/11/28(水) 10:53:45 ID:aYOrTFfI: 上層階が戦闘力飛び抜けてる村上くんとカゲの両名がぶつかって拮抗してるから、そのうちに浮いた駒から取ってくことにしたのかも
90：タツ：2018/11/28(水) 20:34:00 ID:ShTiovp6: >>88　スローさん
その場合、修が1階で合流指示してから5階で停電が起きるまでの間に、ユーマは屋上から5階まで到達していないという、異様な遅さになってしまうと思います。
91：wktk：2018/11/29(木) 03:35:27 ID:YjkD9H/Y: ガンナーって不遇なポジションだよなあ…だってシューターの方が何か絵的に映えるもん…
頑張れゾエさん、頑張れ諏訪さん。来間先輩は頑張らなくていいから仏のままで最後まで生きててくれ…！
92：スロー：2018/11/29(木) 05:20:01 ID:p1pctuZE: >>90 タツさん

遊真は既に5階で待っていたのにオンオフを見て途中まで来てたヒュースが1階に引き返したせいじゃないでしょうか
遠回りになったという発言的にもこちらの方が納得できます
93：タツ：2018/11/29(木) 06:45:09 ID:ShTiovp6: >>92　スローさん
ヒュースと早く合流できるようなるべくヒュースの居る階まで近づいた方が良いので、5階でユーマがヒュースを待つ理由が無い気がします。
合流指示から停電まで、修が奥寺・小荒井と交戦しながら5階まで上がる位の時間が経ってるので、自分は停電時点でユーマとヒュースが3～4階辺りでとっくに合流してるんだろうなあと前回まで思ってました。
94：スロー：2018/11/29(木) 07:40:04 ID:p1pctuZE: >>93
タツさんも上で言ってますけど修が2人の合流地点に連れて行くのが当初の作戦ですよ
遊真も上で(修を)「待ってる」予定だったと言っているので5階が本来の合流地点だと考えるのが自然だと思います
95：魚類：2018/11/29(木) 08:31:15 ID:WBErwWkY: オッサムがアタッカーに早期接敵しちゃった上で、当人も自分のことは後回しでいいって言ったから、オッサムのことは諦めたプランに変えたと見るべきか、場所が吹き抜けエリアだから、オッサムにはワイヤーとレイガストスラスターあるから、いざとなれば飛び降りて一階で合流出来るから上に引き上げてからの下で合流プランに変えたのか。
四人チームで負担も多いから真の邪悪を好きにさせられないから最優先目標くりあがったのか
96：カサネ：2018/11/29(木) 08:39:40 ID:SI8SqUuE: >>73
「自在に変形できて」「どこからでも出し入れできる」って、逆に言えば
「どんな形で」「どこから出すのか」常に判断し続けなければいけない、という事ですからね。しかも戦闘中のプレッシャーの中で。
考え無しに使うと、脆くてリーチも短いただの短剣にしかならないので、超能力(迅さん、影浦)やセンス(遊馬、香取)のある人でもないと利点を活かせる所までいかないんだと思います。
97：魚類：2018/11/29(木) 08:46:58 ID:WBErwWkY: 木虎ちゃんはぶっ飛んだ足の代わりをスコーピオンで義足にしてたしユーマも包帯がわりにスコーピオンで穴塞ぎとか器用のことしてたけど、もうカゲと風間さんは自分の腕より器用な義手レベルで扱えるじゃなかろうか
98：フーガ：2018/11/29(木) 20:48:48 ID:.l4G.RCY: 医療関係で技術を発揮しそう。そういうネタでスピンオフ小説ありませんか！
99：魚類：2018/11/29(木) 21:03:48 ID:EuH176FI: 意識さえはっきりしてれば寝たきりの人でもトリオンボディで自由に外を飛び回れるし、トリオンボディの外観は弄れもするわけで、富裕層への売り込みはこの辺りで充分魅力的におもえる
100：フーガ：2018/11/29(木) 22:10:48 ID:.l4G.RCY: トリオン技術を持ってない国はトリオン体に一方的に蹂躙されるので、軍事面でも全ての国家が欲しがりそう。
まあこの辺まで描くと風呂敷広げ過ぎですが
101：wktk：2018/11/29(木) 22:58:55 ID:YjkD9H/Y: というかあのトリオンでの仮想空間システムが既存の全ての概念を覆しそうで…
102：魚類：2018/11/30(金) 06:50:55 ID:yoKPoj7Y: 地球産のトリオン技術は、元々トリオンがないゆえに発展した分野や発想混じってるから、ヒュースたち先進国側も驚いたりするレベルのもありますからなぁ
103：wktk：2018/11/30(金) 12:43:29 ID:YjkD9H/Y: 地球人類の中でも技術革新という意味では特に変態な日本という国に伝わったと言うのがネイバー達の不運である＞トリオン技術
104：ビックリバコ：2018/12/01(土) 21:39:44 ID:YVgM5.Gg: 技術力だけならぶっちゃけガロプラだって負けてないんですが、あっちは如何せん星として生命線を握られたうえでアフトの従属国扱いにされましたからなぁ……
兵隊の相当数は戦死か攫われるかしたでしょうし、無限トリオンの仮想空間とかうらやましがりそう……あれこれガロプラとの交渉に使えね？

ボーダーも弱い所は致命的に弱くて、やっぱり学生中心だとアフトクラトル戦の時の二宮隊みたく出撃不可能になったりしますからね……
トリオンの成長率の関係で学生中心の組織にせざるをえないから、今B級の人たちが卒業後も残るかって言うと多分よくて支部就職か沢村さんみたいなデスクワークコース、荒船さんが目指してる教官コースでしょうし。

ボーダーも市民感情さえなければ24時間フルタイムで稼働する警備用トリオン兵で防衛用の常備兵力が確保できるんですが……
105：スロー：2018/12/02(日) 12:22:07 ID:p1pctuZE: ガロプラの未来はいかに
106：ズバロット：2018/12/03(月) 06:26:32 ID:k9ZNK0FQ: 三雲隊が遠征行けるか問題。
B級2位には届かなかったけどガロプラの船を奪えたんでそれを使うことによって行ける人数増えましたってオチになりそう。
船を奪えたのがボーダー本部なのか玉狛支部なのかでイニシアチブ変わるけど。
迅が予知で次の襲撃日時を知り玉狛のメンツのみで返り討ちにするとかどうすか
107：江越：2018/12/03(月) 20:34:24 ID:XjAWAqQ2: そんな大失態犯したらガトリンさんが責任取らされて詰められそうで怖い…
穏便に帰って頂きたいけどあっちも結果残さないと詰められるから必死だし難しそうですね
108：フーガ：2018/12/03(月) 21:26:46 ID:.l4G.RCY: ガロプラさん、実力はあるのにかつてないほど心配されてる敵キャラで面白い
ボーダー、エリン家、ガロプラたりが結べれば良いんですけど、ネイバーとの同盟は旧ボーダーがやって何人も亡くなっているので難しそうですしね～
109：タツ：2018/12/03(月) 21:42:57 ID:ShTiovp6: ガロプラにとってもアフトクラトルは目の上のたんこぶだから、少年漫画的には寝返ってボーダーと協力出来れば良いんでしょうけど、
マザートリガーまで押さえられてて少しでも反抗したら母星が危ないでしょうから、敵ながら本当に板挟みで気の毒ですね。
110：江越：2018/12/03(月) 21:50:34 ID:6zVAMUGA: 成功しても自国に利益が無いし、何なら恨みを買うリスクの方が大きい仕事をやらされてるのが可哀想すぎるんですよね
せめてアフトからの待遇が良くなるくらいの利益があればいいけど
あの根暗がそんな甘さ見せるとも思えないし
111：ビックリバコ：2018/12/03(月) 22:24:44 ID:YVgM5.Gg: 実際迅さんがいなかったら目的達成はしてたでしょうし、作中の登場人物はガロプラの事情を理解して心配が出来るほど余裕のある状況でもないんですけどそれでも同情してしまうくらいに不憫でしたから……

ガロプラ並に不憫な敵役って四皇幹部とかアカザとか海軍元帥とか……割といますね。少年漫画に不憫な敵役はつきものなのか。
112：wktk：2018/12/04(火) 00:41:46 ID:YjkD9H/Y: まあぶっちゃけた話ガロプラさんは敵の本拠地にあの人数でカチコミかけてるわけですから不利で
当たり前なんですよね。むしろこの状況で楽勝ぐらいじゃないとボーダー側は遠征とかやっても意味無さそう
113：フーガ：2018/12/04(火) 07:28:39 ID:.l4G.RCY: ボーダーの精鋭も、逆に攻める立場なら困難でしょうしね。
あの通り抜けフープみたいなトリガー欲しいな
114：江越：2018/12/04(火) 08:14:27 ID:lpJ8hLJE: ニコキラは回収出来たから解析してボーダーのノーマルトリガー入りして欲しいですね
レッドバレットよりは消費軽そうだから嫌がらせメガネの嫌がらせ編成に使って欲しい
115：地方民：2018/12/04(火) 12:07:32 ID:pRyz8ZBw: これトリオンモンスターが壁使ったら「要塞」が出来るのでは？
ヒュース（ノーマルトリガー）ってトリオン値いくらだったっけ
116：フーガ：2018/12/04(火) 19:04:54 ID:.l4G.RCY: ヒュースは18ですね。
比較対象としては出水が12、二宮が14、チカちゃんが38です。

チカちゃん、単純に逃げるのにも便利そうだし、迂回したところをレッドバレットで狙い撃ちにもできるのでエスクード装備しても良い気はするけど、今トリガースロットに空きがなさそう。
117：地方民：2018/12/04(火) 19:29:09 ID:pRyz8ZBw: チカちゃんマジトリオンモンスター
黒トリガー装備させたら無敵じゃん
118：タツ：2018/12/04(火) 20:32:40 ID:ShTiovp6: 早速19巻購入しました。
上で書いた事を蒸し返すようであれですが、やっぱり169話でユーマとヒュースが1階で合流したのは納得いかない…。
屋上のユーマと1階のヒュースが合流するなら、3階か4階が適切じゃないかと思うので、5階まで上がった修を二人が放置してるのがよく分からないんですよね。

ただ、初公開の質問コーナーは興味を引かれるのがかなり多かったですね。
特に退隊する人には人間性に応じて記憶封印措置が取られるという点について、11巻で日浦が退隊する事が決まった場面では「こいつら防衛部隊の癖に部活感覚かよ」みたいな
意見がぽつぽつ出てましたが、記憶封印措置が取られるとなると（トリガー関連だけなのか、那須隊の事も完全に封印するのかは不明ですが）、今見返すと結構印象が変わるかもしれません。
誰が退隊する人の人間性を判断するのかとか、退隊する人が日記とかテキストデータでボーダーの記録を残してたらどうするんだろうとか、この辺りも何か面白いネタに繋がりそうだなあと思いました。
119：ヒロ筋肉痛：2018/12/04(火) 23:30:55 ID:nOrKqgC6: ユーマ（とヒュース）の機動力なら吹き抜けを利用して一気に移動できる、
というのをSQの最新話でちゃんと描写していたので、
まずはスイッチョンしてる真の邪悪を確実に潰しがてらの合流を優先したのでは。
オサムの所は戦況が流動的で上手く合流できるか怪しいですし。

チカちゃんはトリオンモンスターっぷりを生かして
トラッパーになった方が良いのではと思えてきましたね……。
まぁスナイパーで人を撃てるようになればそれが一番なんですが。
120：タツ：2018/12/05(水) 05:15:19 ID:ShTiovp6: 修がユーマとヒュースの所まで奥寺・小荒井を連れて行くと決めてから停電まで、修が1階から5階まで移動する位の時間が経過してるのに、
その間ユーマとヒュースが何をしていたのか不明なんですよね…。3階か4階あたりで合流して、修ともすぐに合流して良いんじゃないかと思いました。
121：江越：2018/12/05(水) 07:18:52 ID:oJtWbDT2: ヒュースのスクリード囲みからのチカオラが出来たら
最早どうしようもない確殺コンボが出来るから
人さえ撃てるようになればスナイパー以外でも雑に何やっても強いキャラになれるんですけどね
このランク戦でのユズルの奮闘が切っ掛けで人撃てるようになったりしないかな
122：江越：2018/12/05(水) 07:19:31 ID:oJtWbDT2: エスクードだった…
123：スロー：2018/12/05(水) 09:09:25 ID:p1pctuZE: ヒュースのトリオンを二宮さん以上のままかー
これアステロイド撃てば普通に全員のシールドブチ破って完勝できそうですね
ツイッターでみんながPUBGやってる所にヒュース1人だけフォートナイト(クラフト要素あり)やっててセコいって言われてるのは流石に草です
124：魚類：2018/12/05(水) 12:44:27 ID:rf9lhFNw: ヒュースのトリオン量なら真っ直ぐバイパーでも威力がアステロイドと勘違いされてもふしぎじゃないでしょうしなぁ

それにしてもゾエさんは、直ぐに横壁ぶち抜いて合流やら道連れ脱出自爆とか判断が速すぎる。このぐらい柔軟にすぐ動けないとカゲさんの側で支援勤まらないってことでもあるんだろうけど
125：ヒロ筋肉痛：2018/12/05(水) 16:27:56 ID:AONM65.Q: ゾエさんにしてもヒュースにしても、やはりトリオン量の多さは大正義ですよね。
それだけで戦法の幅がぐっと広がるという。

B級いやがらせ眼鏡よりヒュースのいやがらせっぷりの方が既に凄い。
126：フーガ：2018/12/05(水) 19:29:50 ID:.l4G.RCY: ゾエさんの冷静な判断能力や、出水くんの千発百中もトリオン量の多さがあってのことでしょうしね～
残りのトリオンを勘案しながらだとどうしても判断が遅れる

オサムの持たざることの重さが強調されていく
127：魚類：2018/12/05(水) 20:31:49 ID:rf9lhFNw: 今回のエスクードの生やしまくりみて、これオッサムが合流してたらここに置き弾とワイヤーでどこでもオッサムの巣とか言う本当のクソ押し付けという、アタッカーもガンナーも泣きたくなるスタイルになるんだよなぁw
128：江越：2018/12/05(水) 21:22:02 ID:6zVAMUGA: エスクードとスパイダーでクソマップ形成しつつ
敵のクソマップはチカちゃんでぶち壊せるのが酷すぎる
ユーマはユーマでどんな状況でも仕事出来るし
今なら二宮隊にもワンチャンありそう
129：スロー：2018/12/05(水) 21:30:38 ID:p1pctuZE: 千佳ちゃんを土木工事しかできないと評価した二宮さんが土木工事に特化してきた現在の玉狛を見てどう評価するのかすごく気になる
130：フーガ：2018/12/05(水) 22:14:30 ID:.l4G.RCY: 屋外だと今回みたいに完全には分断できないけど、グラスホッパーとかで脱出しようとするとシールドで防げない狙撃が飛んでくるのか…

何より、相手の連携を分断できるのが強いですね。エスクード
131：魚類：2018/12/05(水) 22:59:41 ID:aYOrTFfI: 燃費がすこぶる悪いのがデメリットとはいえ、それを帳消しにできるトリオンタンク野郎が持つとホントにえぐいねぇこれｗ
132：wktk：2018/12/06(木) 02:30:49 ID:YjkD9H/Y: レッドバレットもエスクードなら防げるんですかね？
133：魚類：2018/12/06(木) 09:16:37 ID:78Upffog: 完全に実体化してますし、トリガー武器とかと同じようにレッドバレットのあたり判定ありそうですなー

しかし、足止めたら天井抜きで当てれるいってるし、これはオッサムが迷いを見せて止まったら撃ち抜かれるフラグなんだろうか
東さんが黙々とセットして回ってる球体も気になる。レーダーデコイか観測機辺りでしょうかね。
134：フーガ：2018/12/06(木) 12:11:00 ID:.l4G.RCY: ダミービーコンってトリガーですかね。
135：ksys：2018/12/07(金) 00:29:34 ID:8dXbj3Ok: 変化弾封印を判断したきっかけは、カゲを仕留めそこなったから？
ユズルは「撃ったあとの装填中を狙う」と宣言されてるが、ワートリ的に
それは読んでそう。空打ち、ハウンド、やり方はいろいろある。
けど東さんが更にその上を行く可能性も。
136：魚類：2018/12/07(金) 02:14:40 ID:8hXC1grY: カゲさんのスコーピオン技量を見せられて、くがも村上くんもよくこんな高速かつ滅茶苦茶な軌道の斬撃を相手にタイマンでやや五分より低い程度の勝率なんだ。。。何が見えてると言うかどの次元で攻撃予測していなしてるんだ、アタッカー上位陣も変態しかいねぇ
137：ビックリバコ：2018/12/07(金) 22:08:25 ID:YVgM5.Gg: アタッカー上位のカゲ対策
忍田本部長：閃空を1秒に8連撃できる
太刀川　　：二刀流で間合いの外から全部切る・グラスホッパーでカゲの機動力を削ぐ
風間　　　：カメレオンはカゲにメタられるけどモールクローや搦め手でカゲにストレスをかけつつ読み勝つ
小南　　　：メテオラでマンティスを封じる
イコさん　：閃空が決まればイコさんの勝ち、腕を落とされたりガチ接近戦になったらカゲの勝ち

この中だと風間さんとイコさんはカゲに分が悪いかな？
138：フーガ：2018/12/08(土) 19:31:28 ID:.l4G.RCY: 風間さんに関してはそもそもタイマンを張る義理もなくカメレオンと連携で暗殺するスタイルですしね。
1vs1でも勝てるとは思いますが。
139：ビックリバコ：2018/12/08(土) 21:56:36 ID:YVgM5.Gg: >>138　フーガさん
ランク戦時の乱戦ならまだしも、個人ブースでの個人戦だとカゲってスゲー有利っぽいんですよね。
例えば向かい合って即補足&戦闘開始ってルールでも有利だし、そうじゃなくてある程度距離を置いてからのスタートでもSEの所為で不意打ちを食らいにくいですし。

シューターガンナーやオールラウンダーなら置き玉あるいは一人時間差攻撃である程度やりようはありそうですけど、照屋ちゃん（技術８）や仏（集団戦かつ鋼さんの援護必須）みたいにある程度頭が良くないと決まらなそう。
140：魚類：2018/12/09(日) 06:06:21 ID:8hXC1grY: 風間さんならカゲさん相手に、攻撃目標として意志を向けてる部位と全く違うところを平然と攻撃してくるとか言い出されても、納得できそうな自分がいる
141：Ｇ：2018/12/09(日) 13:17:45 ID:dEAoYKG2: 風間さんの場合、殺気による回避前提で次の攻撃してきそう
142：ぶぶ漬け：2018/12/09(日) 13:46:19 ID:MQU.QFV2: カゲさんは東さんと遊真にはSE働かないと言ってましたが迅さんと風間さんあたりも無効化できそうな雰囲気ありそうですよね
太刀川さんと小南は圧倒的な攻撃速度と攻撃密度で対抗で
143：地方民：2018/12/09(日) 20:42:33 ID:pRyz8ZBw: A級のチームはどうやってカメレオンチームに対抗しているんだろう？
聴覚共有でこっちがコソコソしてるのもバレちゃうし
144：ビックリバコ：2018/12/09(日) 21:53:19 ID:YVgM5.Gg: ・カメレオンはレーダーには映る
・バグワームと違ってカメレオン中は他のトリガーが使えない（銃の所持や剣の携帯は出来るっぽい？）
・音と関係ないトラップには普通に引っかかる
・適当メテオラならぬ適当ハウンド（トリオン自動追尾設定）
・スタアメーカーで一度でも攻撃機会を得たら以後のカメレオンを封じる
あたりがカメレオンの隙というか攻略法ですかね。
ちなみに風間さんと同い年の諏訪さんはカメレオン対策にスタアメーカーを入れてるけど、上位チームでスタアメーカー使ってる人が居ないという…
145：フーガ：2018/12/09(日) 22:48:15 ID:.l4G.RCY: メジャーなハンドガンやアサルトライフルでもなく二丁ショットガンを使ってるのが二人もいる点でも、対カメレオンを意識してる節はありますよね
146：wktk：2018/12/10(月) 13:55:07 ID:YjkD9H/Y: 透明化する最上位クラスのアタッカーとかマジで対戦したくねえ…
147：ビックリバコ：2018/12/10(月) 21:50:55 ID:YVgM5.Gg: カメレオンは何もわざわざ常時透明化しなくても、アタッカー相手なら攻撃の合間とかに突然透明になられるだけでヤバイですね……
笠森君とかなら適当に武器を振り回せば当たってくれるかもしれないけど、風間さんなら適当な攻撃は躱して殺せるだろうし、ニノはまだしも餅はどうやってサイドエフェクトもなくこの２位に勝ち越してるんだ。
148：フーガ：2018/12/10(月) 21:58:50 ID:.l4G.RCY: データブックでカメレオンを発動したまま格闘することができると示されたので、カメレオン格闘術使い出ないかな～と思っています。
149：ぶぶ漬け：2018/12/10(月) 23:20:06 ID:MQU.QFV2: つまりレイジさんとゾエさんをきくってぃーが聴覚支援すれば…
150：ビックリバコ：2018/12/11(火) 22:12:18 ID:YVgM5.Gg: どういう理屈でかきくっちーの超聴覚共有とか出来るならカゲの感情受信とかもパーティで共有できないかなーと思ったけど、ゾエさんはまだしもユズルにはちょっときついかもなぁ。

感情受信体質に何故上位陣が勝てるのか問題なんですが、
太刀川『気持ちの強さは関係ないでしょ』
東　　『余裕がなくなると攻撃が激しくなる（＝本気になると視野が狭くなる）』
という言葉があるように、トップランカーは特に意識して感情を込めなくても戦闘技術だけで余裕を持ってカゲに勝ち越せるのかもしれません。
雪道でカゲの機動力が低下してたという話もあったし、カゲの技術評価は９くらいで意外と低い……あれ？太刀川より高い？？
151：わんのねこ：2018/12/12(水) 19:24:05 ID:uo3mVd2M: 上位陣は気配が受信されても、問題ない攻撃の室がある。と解釈してましたね。
カゲさんのＳＥ＋技量を上回る、鋭さ・重さ・威力・手数など。
ＳＥがあることは、は有利にはなっても絶対ではない派。
152：わんのねこ：2018/12/12(水) 19:47:19 ID:uo3mVd2M: 攻撃の室じゃない、質だわ
153：フーガ：2018/12/13(木) 22:22:27 ID:.l4G.RCY: BBFのデータだと意外と太刀川さんがぶっちぎっているわけではない（風間さんや二宮のほうが高く、奈良坂や出水と同じくらい）ので、色んな尺度があるんでしょうね。
154：江越：2018/12/13(木) 23:24:59 ID:6zVAMUGA: 射程が個人の能力よりもポジションの影響の方が大きいから
トータルポイントはどうしてもアタッカー不利のスナイパー有利になってしまうんですよね
太刀川と風間さんは両方射程低いから結構割食っちゃってる
155：ビックリバコ：2018/12/15(土) 21:22:24 ID:YVgM5.Gg: 近距離アタッカーが連携して銃弾とかを使うとフレンドリーファイアにもなりかねないから風間さんは使わないのですかね。
太刀川は閃空でいいって言いそうだし小南は遊軍としてワンマンアーミーをすることが多いからいざという時の為にメテオラを持ってるとか。
156：フーガ：2018/12/16(日) 09:58:00 ID:.l4G.RCY: ブレードで仕留められるならそのほうが威力もあるし消費もないですしね。
一応風間隊では歌川がシュータートリガーを装備しているようですが
157：江越：2019/01/04(金) 10:22:20 ID:6zVAMUGA: チカオラ酷すぎる…
ここまで徹底して読みや戦略、連携に技術で点とってきたのに
圧倒的暴力で交通事故的に点取りやがった…
ニノが東さんに感化されるまでトリオン量でブイブイ言わせてた気持ちも分かりますね
シールドが弱い時代であのトリオン量で中距離から削り殺してたら
技を超える限りないパワー！の精神にもなる
158：フーガ：2019/01/04(金) 11:08:00 ID:.l4G.RCY: もう東さんもメテオラで雑に焼き出せばいいんじゃないかな
159：ヒロ筋肉痛：2019/01/04(金) 11:59:26 ID:UEJRkgZU: チカオラはSRPGで敵（それもラスボス級）が使って来るマップ兵器そのものですね……。
それまでの戦略が無に帰す圧倒的暴力。

『撃てない』と判断してもうっかりヒットを避ける為に、
ネイバーの達人相手に接近戦に挑むしかないと言う強制縛りプレイ。

奥寺&コアラがユーマ&ヒュースを相手するのは厳しいので、
東さんがチカを抑えに行くのも無理筋だと思いますし。
東隊からすればとんでもないクソゲーですよこれは！
160：魚類：2019/01/04(金) 22:06:40 ID:qJZjkHSA: これから先戦うことになるチームは纏まったらチカオラで消し飛ぶ可能性を考えつつ、近接強者のクガ&ヒュースに巻き込まれないために近距離戦をしないといけないわけか。スナ職がチカちゃん見つけて処理の重要度が跳ね上がる
161：フーガ：2019/01/04(金) 23:48:08 ID:.l4G.RCY: 遠距離はチカ、中距離はヒュース、近距離はクガ。
隙がなくバランスがとれたいいチームだな！
162：江越：2019/01/05(土) 00:03:54 ID:6zVAMUGA: オッサムも盤外戦に強いから…