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ニュース・情報・芸能スレ その2

1 真ナルト信者 :2018/07/01(日) 15:24:11 ID:???
情報番組で取り扱うような
事件・災害・芸能・流行・政治・経済・新商品など
気になった事柄について何でもどうぞ。

2 地方民 :2018/07/03(火) 08:23:02 ID:rdjUw3zk
ベルギーvs日本
いつもの「先制したけど後半負けちゃった」
・GKがヘッポコだったのか
・ベルギー守備に難ありだったのか
後から本気だしたのはわかるけど
でも大会前悪評だったのに健闘したですよお疲れさま(ただしGKてめえはダメだ)

3 レト :2018/07/03(火) 09:52:57 ID:AgOzZFKw
ブラジルは終わってみれば完勝。
波乱続きの大会でブラジルも序盤はちょっとモタついたものの、トーナメントでは貫禄の勝ち抜け。
個人的に見ていて一番面白いチーム。

4 地方民 :2018/07/03(火) 18:43:09 ID:j7rP0Mgk
本当にベルギーVSブラジルが事実上の決勝戦かも
ネイマールの「演技」はいい加減なんかペナルティ食らわないんですかね

5 レト :2018/07/03(火) 19:41:22 ID:Vc7bU3PQ
ブラジルにとってはフランスの方が厄介かもしれません。
ダイブに関しては審判の裁量次第でしょう。
倒れない選手の方が信用されてファールの時カード貰えたりしますし。
ぶっちゃけVARもありますからね。

6 秋あかね ◆1vQiJfbNcU :2018/07/03(火) 20:56:14 ID:HI50oyKI
佐藤タカヒロ先生の訃報が…
バチバチの鮫島のように命を削って連載をされていたのかと思うと、
辛いものがあります。

7 :2018/07/03(火) 21:13:24 ID:x0CL8IhY
バチバチ完結させたかったろうなぁ

8 フーガ :2018/07/03(火) 21:47:49 ID:hHGEOXn6
ショックですね。
休載してるイメージはなかったんですけど、以前より具合とか悪かったんでしょうか?

9 わをん :2018/07/04(水) 00:54:15 ID:GqFc6rq6
スレだとタバコを吸いまくりみたいな話は見ましたが、具合悪化を示唆する兆候はなかったようですね。
前日にもツイートしていましたし、不摂生からの突発かもしれませんね。

残念でなりませんが、もし不摂生が原因ならば潜在的な予備軍は多そうですよね…。

10 レト :2018/07/04(水) 09:32:49 ID:AgOzZFKw
都の受動喫煙防止条例が可決されたんですよね。
利権とズブズブの政府は緩い法案しか提出していなかったのでこれは朗報です。
自民は最後まで条例に反対していたようですが。

11 :2018/07/04(水) 11:59:21 ID:lbTk3QQo
鮫島、今最高に面白い展開だったのに残念。今一番楽しみにしてた漫画だったのに。
ドカベンが完結し、鮫島が未完で終わり、一気にチャンピオンの層が薄くなったな。刃牙もなんかずっと休載してるし。

12 膾炙 :2018/07/04(水) 21:08:47 ID:cbkBJe26
文科省局長を受託収賄容疑で逮捕 東京地検特捜部
2018年7月4日 16:31

東京地検特捜部は4日、文部科学省科学技術・学術政策局長の佐野太容疑者(58)=東京都港区=を受託収賄容疑で逮捕した。

特捜部によると、佐野容疑者は2017年5月、私立大学の関係者から同省の支援事業の対象に選定されるよう依頼を受けた。見返りとして、18年2月、この大学の入試で、自分の子供の点数を加算させ、合格させた疑いが持たれている。

特捜部は点数の加算と入試の合格が、わいろにあたると判断した。

…裏口入学ってまだ生き残ってるのか。
いい加減絶滅したもんだと思ってた

13 わんのねこ :2018/07/05(木) 19:56:26 ID:h9f57u7A
水道民営化が衆議院通過は流石にちょっと理解できない。正気じゃない。

いや、正気なら公文書改竄とか糞みたいな答弁とか、そもそも有り得ないんだけど

14 レト :2018/07/05(木) 21:12:08 ID:Vc7bU3PQ
本当にありとあらゆる優先順位がトチ狂ってる
今回は単なる丸投げ

15 唯野 :2018/07/06(金) 01:17:19 ID:8mh0JMu2
水道民営化は大貫剛さんがことあるごとに説明してるけど反対派は聞く耳持たずだねえ……

16 レト :2018/07/06(金) 08:51:46 ID:tMWcgTH2
そりゃ失敗例の方が多いからです。
ましてや今の日本じゃね。

17 唯野 :2018/07/06(金) 09:07:36 ID:8mh0JMu2
ほらね、調べないし聞く耳持たないでしょ?

18 tiet :2018/07/06(金) 16:41:33 ID:sMUoCUnA
>>15-17この流れがすげー分かりやすくて美しい

19 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/07/06(金) 18:26:19 ID:/XJTTU3k
ことあるごとに説明とか言われても、それはどこの話や
「大貫剛」だけで検索してもすぐに出てこないし、そこまで有名な人なのか?

20 わんのねこ :2018/07/06(金) 18:44:05 ID:Nobirbbo
・水道民営化
過疎地域では老朽化した水道管の更新が遅れている。
広域化(市町村→都道府県)して経営の効率化が必要。
自治体が経営する原則は維持。運営を民間に委託。

理屈はまあ、最低限わかりましたけども、
なんでオウム死刑の裏でやるの?
新しい天下り先作りじゃないの?
本当に水道料金あげないのか?
などなど、今の政権に対する不信感が勝るのですよ

21 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/07/06(金) 18:48:30 ID:/XJTTU3k
運営を民間に委託しただけだから大丈夫ですよ、が信用できるのか?って問題ですよね
それこそ運営を民間に委託した結果、まともに機能しなくなった市町村の文化施設って結構あるけどね

22 レト :2018/07/06(金) 22:01:27 ID:Vc7bU3PQ
北海道なんて正にその例ですからね。
「国民より利権」の今の政権がしれっとやろうとしてる時点でお察しです。

23 Q5 :2018/07/07(土) 02:05:45 ID:rODKo/KA
ワールドカップ・オウム死刑の裏で水道民営化だと、全然しらんかった。
ちゃんとNHKニュース聞いてるのに。

まさにヤバくて重要なことはコソコソ目立たないようにやる自民党

24 感想下記 :2018/07/07(土) 06:53:38 ID:3ILS2jFg
オウムの死刑に政治的な利用があるか無いかはおいといて
ここまで騒ぐのはやめたほうがよいと思う(こなみ)
死者は粛々と葬るのが一番良いではないかと思う

マスコミは麻原を神格化したいのかとも勘ぐる

25 レト :2018/07/07(土) 08:31:26 ID:Vc7bU3PQ
ブラジル敗退。
正直、運もなかったけど、こういう結末もあるのがサッカー。
ここまでくるとやっぱりGKの質が物を言うな。フランスもそうだったし。
イングランドの優勝も十分ありうる。

26 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/07/07(土) 08:41:05 ID:/XJTTU3k
マスコミがそういった報道をするように政府側が仕向けた説もあるね

27 感想下記 :2018/07/07(土) 10:34:50 ID:3ILS2jFg
説といわれてもソースが無ければただのデマや妄想の類だ
まあそういう考えを持ちたくなるほど最近の政府に信頼が持てないという気持ちは分かる。
その気持ちまでも否定するつもりは無い。

ニコニコのKAZUYA氏は最近の動画で安倍のせいで事件が起きたとかいう人を晋三病と言われてました。
…確かに疑心も行き過ぎれば病的になるのは的を得ている
ただ病的な人を煽るのはそれ相応のリスクがあることを忘れてはいけないと思う。
煽るっていうことは相手の魂を傷つけることだ、傷つけるなら仕返しを計算に入れた上で傷つけるべきだ。

病的になった人間が何をするかは最近の事件が証明しているんだけどなぁ…

28 レト :2018/07/07(土) 11:23:54 ID:Vc7bU3PQ
麻生が「森本問題より他に報道すべき問題がある」なんて言ってましたから
陰謀論とか抜きに政権が他の報道に世間の目が行くのを歓迎しているのは明らかでしょうね。

29 地方民 :2018/07/07(土) 11:47:09 ID:wYbxijXE
モリカケ問題しか国会で話してない党は普通に論外

30 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/07/07(土) 11:54:26 ID:/XJTTU3k
モリカケ問題はそりゃ話すべきでしょうよ。
あと、モリカケ問題しか話してないように見せてるのもマスコミじゃないの?

31 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/07/07(土) 11:57:52 ID:/XJTTU3k
そもそもまともに議論してないのに野党のせいにする与党は論外

32 感想下記 :2018/07/07(土) 12:11:37 ID:3ILS2jFg
そもそもモリカケ問題をここまで面倒くさくしたのは
佐川を始めとした与党サイドの人間なのは紛れもない事実だろ
そいつらが刑事罰に問われない時点でこの国おかしいって思うことのなにがおかしい?

33 感想下記 :2018/07/07(土) 12:14:23 ID:3ILS2jFg
あとモリカケ問題は自殺者がでた問題だぞ
自殺者が出たような問題を風化させるのはダメだろ
少なくとも佐川が自殺した職員に対して
自分のやったことで彼を傷つけたかもしれないと謝罪するまで少なくとも俺は納得しない

34 レト :2018/07/07(土) 12:42:33 ID:Vc7bU3PQ
野党の追及が近視眼的すぎるのも問題ですが、
与党も真相解明に全く協力せずほとぼりが冷める頃にドサクサ紛れで認めるとか卑劣極まりないです。
大阪地検特捜部も結局失望の結果に終わりましたし、
期待すべきは官僚の造反でしょうね。

35 才蔵 :2018/07/07(土) 19:36:43 ID:5Gg8V/sQ
モリカケの話は補助金の流れがどうなってるか知りたいもんだね
既得権益層にしてみれば総理大臣なんて記号化されてんだろうな

それにしてもオウムは怪しい話だ
土谷なんて略式裁判だかで死刑だからな
サリンまいた実行犯はビニール袋にサリン入れて持ち歩き地下鉄で傘で刺してダッシュで逃げるという雑さ
普通に実行犯死ぬけどね
サティアンでサリン作ってたらしいけどあの施設じゃ普通に作れないよな
真相は闇の中だな

36 膾炙 :2018/07/07(土) 21:21:38 ID:cbkBJe26
W杯日本2点差逆転負け!裏口入学発覚!麻原死刑執行!大雨で2桁の死者!貿易戦争開幕!水道民営化決定!看護士20人以上の殺人を自白!

今週ネタ多すぎやしません?

37 魚類 :2018/07/07(土) 21:49:32 ID:EFhFhUuk
FIFA会長、タイの洞窟で閉じ込められている少年13人をW杯決勝に招待。
なにこの来れるならきてみろ見たいな嫌がらせのようなアピール・・・

38 地方民 :2018/07/07(土) 21:55:40 ID:wYbxijXE
もう何が起こっても驚かないぜ!(フラグ)

39 アヤムゴレム ムンペガノ :2018/07/11(水) 00:07:58 ID:TfwqRv5Y
朝まで舐めてれば

40 地方民 :2018/07/11(水) 05:36:37 ID:TfwqRv5Y
>>37
魚類ちゃんは ホーリーネームは何て言うの!?笑っ

41 感想下記 :2018/07/11(水) 18:08:19 ID:3ILS2jFg
「過去にも“役人の子”裏口入学させた」 東京医大
出典:テレ朝news 2018年07月11日

(前略)文科省の前局長・佐野太容疑者(58)は、東京医科大学に便宜を図る見返りに自分の息子を合格させた受託収賄の疑いで逮捕されました。
東京医科大学では事件を受けて臼井正彦理事長と鈴木衛学長の2人が辞職し、内部調査が進められています。
その後の取材で、複数の関係者がANNの取材に対して「過去にも別の省庁の幹部や政治家の子どもについても、点数を水増しさせて合格させていたことがある」と証言しました。

と本日ニュースがあったのにテレビ朝日のサイトからはこのニュースが削除
おそろしく速い削除、オレでなきゃ見逃しちゃうね
これはデマだったのだろうか、拡散すると問題のある内容だったのだろうか
後者である確率に花京院の魂を賭ける!!!

42 地方民 :2018/07/11(水) 22:13:40 ID:wYbxijXE
政治家の息子が幼女に手を出しては逮捕・保釈されてる事件ももっとニュースでやっていいですよね
(半年で5回はやってるガチのロリコン)
もう精神病院にブチこんどけよ…なんでこんな基地外シャバに出すんだよ親も
息子がロリコン事件起こしたら自分も困るだろうに

43 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/07/11(水) 22:33:14 ID:/XJTTU3k
プチエンジェル事件

44 感想下記 :2018/07/12(木) 09:36:36 ID:3DJ1I81s
一定以上のレベルになった政治家からすれば一般人なんて家畜みたいなもんだろ
家畜を好きにして何が悪い?(暴論)

みたいな感じじゃないっすかね、彼らからすれば

45 感想下記 :2018/07/13(金) 16:43:53 ID:3DJ1I81s
東京医大が裏口入学リスト…受験生や親の名前
2018/7/13 読売新聞より

あ^〜心がぴょんぴょんするんじゃぁ!!
やっぱり裏口リストがあったじゃないか(呆れ)
これで東京医大はお終いですね…というわけにはいかない

この問題のダメージコントロールはかなり難しく
現職官僚の息子やひいては裏口で医者になった、さらには役所で働いている人間
そのあたりのところまでダメージが及ぶのは政治家としてもいい気分のするものではないだろう

文科省の次に怪しいのは間違いなく厚生労働省
あれだけ医療に携わる省庁が裏口問題に一度も絡んだことがないなんてありえない

そして安倍総理個人の問題もある
彼自身は慶応大学病院で治療を受けたことのある人間だ
少なくとも慶応は保護したくなるのは人情ではないかと思う

さーどういう結末になるのか、わくわくが止まりません

46 地方民 :2018/07/15(日) 22:43:01 ID:wYbxijXE
ワールドカップ
フランスはネイマール二号が気に入らないからクロアチア頑張れ〜

47 才蔵 :2018/07/16(月) 01:00:14 ID:5Gg8V/sQ
今日の朝日新聞には中小企業のこと書いてあったな
今回の豪雨災害ではどんだけ予算おろすんだろうか?
基本的に中小企業は自転車操業だから1ヶ月も止まれば普通に潰れるんだよな
その辺も政府が考えてるか疑問だな

48 レト :2018/07/16(月) 01:54:43 ID:Vc7bU3PQ
フランス優勝。
ぶっちゃけ内容はボロボロだったけど、クロアチアのミスを活かし切った。
でも最後はゴラッソ2発でトドメを刺したからまぁ見応えはあったかな。

49 地方民 :2018/07/16(月) 11:37:26 ID:wYbxijXE
一方的な試合じゃ無かったけど
クロアチアは運が無かった感じですな…
まあフランスおめでとう
不運過ぎるオウンゴール、乱入者といい荒れた内容だった

50 レト :2018/07/16(月) 12:44:02 ID:Vc7bU3PQ
クロアチアのベテラン組が報われなかったのは残念ですが、
逆に所属クラブのアトレティコでは何度も欧州タイトルを逃していたグリーズマンがアトレティコのスタイルで栄冠を掴んだことと
所属クラブでも代表でも長らく起用法が定まらなかったポグバが報われたのはグッときました。
フランスは大会通しての守備の固さに加えて決勝では後半戦での試合巧者ぶりが光りましたね。
チームは若くとも監督はベテランである強みが出た気がします。

51 才蔵 :2018/07/16(月) 17:24:58 ID:5Gg8V/sQ
しかしスルガ銀行のシェアハウス投資不正問題は凄いな
朝日の記事をちゃんと読んだがリーマンショックに良く似た事例だ
都会の事情は俺はよく知らんけどシェアハウスってテレビでも紹介されてて流行ってるもんだと思ってたけどカツカツだったんだな
まあ確かにその土地で自分の住まいを持てないってのはその土地に見合った収入ないってことだしな、いつかは破綻するもんだったんだろうな
車の残価クレジットローンも似た構造をもってるからいずれその辺も何かする気がする

52 地方民 :2018/07/17(火) 06:02:18 ID:TfwqRv5Y
おい!! 才蔵嘘ばっかり書くな。

53 才蔵 :2018/07/17(火) 06:31:48 ID:5Gg8V/sQ
どの辺が嘘かちゃんと書けよ
新聞読んでるか?

54 みる子 :2018/07/17(火) 12:43:22 ID:TfwqRv5Y
才蔵くん 今週会わない? 悩みや色々と話あんだけど。

55 みる子 :2018/07/17(火) 13:01:49 ID:TfwqRv5Y
男色ディーノというプロレスラーを知ってるか?

56 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/07/17(火) 18:24:40 ID:/XJTTU3k
ID:TfwqRv5Yは何物?
地方民=みる子=魚類?

57 魚類 :2018/07/17(火) 20:10:55 ID:zk8urusc
ただの騙りで、いってることの意味もよーわからないし、ほっといていいではないかなと

58 朴攴全 :2018/07/18(水) 02:12:59 ID:TfwqRv5Y
アニョンハセヨ ピョンヌグルチョガヨ スミダ

59 膾炙 :2018/07/18(水) 20:46:12 ID:cbkBJe26
認めちゃうのかぁ。まあ、みんなやってるやろなって思ってたけどさぁ。
ここまで来たら認めない方がよかったと思うんだけどなぁ。
(ロシアの選挙介入疑惑)

60 才蔵 :2018/07/19(木) 13:05:05 ID:XoVRtsCM
エジプト メソポタミア インド

61 高杉万作 :2018/07/19(木) 14:56:05 ID:45MnTTXk
おいどんは鹿児島の臼杵たい どうりで御免つかあさい まんずまんず

62 才蔵 :2018/07/20(金) 06:55:10 ID:5Gg8V/sQ
>>60
↑この書き込み俺じゃねえからな
地方民は汚いやり口でスレを流して議論を避けるのはやめるべきだ

スルガ銀行の不正問題がそんなに嫌だったのかね?
新聞読んでれば普通に載ってる話だけどな
銀行の融資の審査なんてそんなもんだよ
シェアハウス問題自体は氷山の一角だからな
バブル的なモノはどこにでもある
だが銀行は金を貸し続けないと利益が出せない
そしてその貸し続ける構造が実態経済に悪影響を及ぼしている
考えないとダメだ
構造を理解するんだ

63 地方民 :2018/07/20(金) 07:30:51 ID:wYbxijXE
それ自分じゃないですからね?
発言が意味不明で成りすましすら出来てないけど何がしたいんだろ

そして猛暑ヤバイ
正午にちょっと日差しの下歩いただけ(五分以下)で頭痛が
アイスノンで寝たのにまだクラクラする、33度でこれとか酷暑の所マジで命ヤバイレベル
外出禁止にしていいくらい

64 みる子 :2018/07/20(金) 22:02:44 ID:W3d5lEvI
才蔵くん今週は不都合かな?

65 ダメおやじ :2018/07/20(金) 22:06:03 ID:TfwqRv5Y
>>60
黄河

66 才蔵 :2018/07/21(土) 09:43:37 ID:TfwqRv5Y
偽物の魚類にはちと無図解し問題みたいでしたね!!
ダメおやじさん大正解です!! 副賞は夢の国エルドラドにご招待します!!

67 才蔵 :2018/07/22(日) 08:33:38 ID:ay6XBAC.
なるほど
単発書き込みは成りすまし荒らしのようだな
やり口がセコいな
ちなみにスルガ銀行の不正問題は安倍と黒田の金融政策が失敗している根拠にもなるから見逃してはいけないニュースだから覚えておこう

68 才蔵 :2018/07/22(日) 12:03:03 ID:5Gg8V/sQ
>>67
このIDはWi-Fiきれてる所で書いたものだから
荒らす目的は議論をさせないためだな
例えるなら右翼と左翼が罵りあうのは良いが議論されるのは困るわけだ

69 みる子 :2018/07/22(日) 22:22:35 ID:45MnTTXk
才蔵くん連絡ください 待ってまるね〜

70 地方民 :2018/07/23(月) 06:46:32 ID:XAXmYKZU
才蔵 連絡してあげなよ。 新都銀の問題は?

71 地方民 :2018/07/23(月) 21:17:41 ID:fKcdUus.
>>67
なるほど ザ ワールド!

才蔵ちゃんはナルシスト!!

72 才蔵 :2018/07/24(火) 05:02:36 ID:fTKA4O.U
通勤の満員電車で脱糞します!!

73 みる子 :2018/07/26(木) 15:06:56 ID:TfwqRv5Y
才蔵ちゃんって オタク真理教なんだね♪

74 わんのねこ :2018/07/29(日) 22:33:05 ID:wJyihfoE
なるほどー!
何をどうすれば、「先手先手で一丸となって」なんて言えるのかと思ったけど、
豪雨対策でなく総裁選のことでしたかー!
なるほどー!

75 レト :2018/08/01(水) 06:56:56 ID:Vc7bU3PQ
日本の権威主義を浮き彫りにする不祥事が次々と
独裁国家になったらこの流れはさらに加速するんだろうな

76 魚類 :2018/08/02(木) 12:56:51 ID:AqF5Ixkk
各出版社が参加して違法な海賊版サイトにたいする、ストップ海賊版キャンペーンなるものが始まったらしいが、ジャンプからの代表キャラがルフィなのが不意討ち過ぎてワラタ。
呼び掛け自体は大事なキャンペーンだが、なぜ海賊を選んだ

77 わんのねこ :2018/08/02(木) 20:54:49 ID:4DEtY.ZM
紫雷イオのWWEデビューがメイ・ヤング・クラシック2018なのですが、
里村明衣子も出場するんすよね。
すげーよ、里村明衣子

78 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/08/02(木) 22:32:35 ID:/XJTTU3k
優秀なレスラーがちゃんとアメリカでも評価されているのはいいですよね
客のノリ的にもアメリカの方が上だし。里村は現役で動ける女子レスラーの中では一番大物感ありますね

79 レト :2018/08/10(金) 20:41:49 ID:Vc7bU3PQ
総裁選間近になってから安倍はテレビで嘘しか言ってない
特に平和祈念式典での白々しさとやる気のなさといったら

80 地方民 :2018/08/14(火) 00:54:15 ID:TfwqRv5Y
どうしよう蚊を殺してしまった…

81 膾炙 :2018/08/17(金) 09:31:45 ID:FyY9Ov8A
居合道「長年審判にわいろを渡してたぞ」
総務省「障碍者雇用人数実は半分しかいませんでしたー」
警察「内田を任意で聴取したぞ」
中国「ゲームの規制するんゴォォ!」
ニコ動「エンドレスエイト88時間放映するでー」

今日はまた随分と盛りだくさんだなオイ

82 わんのねこ :2018/08/21(火) 21:15:27 ID:2BagBtOo
「東京五輪学生ボランティア応援団」から溢れでる架神さんアトモスフィア
いや、無関係だとは思うけど。
好きですよ、こういうの。

83 レト :2018/08/26(日) 18:19:41 ID:Vc7bU3PQ
党への配慮から「正直、公正」のキャッチフレーズ変更を示唆
皮肉が上手いね

84 Q5 :2018/08/27(月) 23:26:35 ID:xSoXLvgQ
地球温暖化、未だに「そんなことはない」{証拠は?データは?科学的根拠は?」って云ってる人がいるなら詳しく聞いてみたい。
空中に浮いて動く車や自動運転化や宇宙旅行とかやってる場合かな?
未来を描く技術革新が全部無駄になるかも。

今日のニュースを見て思いました。

85 ビックリパコ :2018/09/01(土) 23:24:22 ID:69pcdhR6
樋田容疑者早く捕まれよ!!
藤掛第一病院患者死亡事件!!

86 唯野 :2018/09/06(木) 15:41:00 ID:8mh0JMu2
いよいよ「大地震起こってないのは関東だけ」になってきた

87 唯野 :2018/09/06(木) 15:55:32 ID:8mh0JMu2
あ、四国もしばらく無いか

88 レト :2018/09/06(木) 19:06:52 ID:Vc7bU3PQ
防災省の創設も本当に必要でしょうね。
総裁選しか頭にない人たちの厚顔無恥ぶりが痛いですが。

89 レト :2018/09/08(土) 22:00:40 ID:Vc7bU3PQ
>首相陣営にとって「不謹慎だが、選挙戦にはプラスになった」(閣僚経験者)との見方が広がっている

これを政権寄りの産経が報じたという異常さ。

90 Q5 :2018/09/16(日) 17:15:53 ID:ThfKNmts
樹木希林さん、素敵な俳優でした。

91 わんのねこ :2018/09/19(水) 21:30:15 ID:KcI0olC.
「災害続きだからオリンピック開催返上しま〜す」、かと思ったら
「ボランティアに来てくれたら千円あげちゃうよ〜」ときたか。

五輪組織委員会やばいっすね!

92 レト :2018/09/23(日) 16:33:41 ID:Vc7bU3PQ
甘利氏がふてぶてしく連日テレビ出演してると思ったら
要職登用を真剣に議論されてるとか・・・
首相は臆面もなくヘイトスピーチを容認する発言をしてるし
犯罪者集団に国が乗っ取られるのってこういう感覚なんだな。

93 わんのねこ :2018/09/25(火) 19:01:35 ID:5HDYhleA
石川県七尾市大田火力発電所でタービン火災発生、運転停止。
ってそこそこ大きなニュースのはずなんだが・・・
田舎の扱いってそんなもんなんすかねえ(ΘωΘ)

94 感想下記 :2018/09/30(日) 16:53:06 ID:3ILS2jFg
>>甘利
昔悪いことをした人も禊が終わればシャバに戻れる
暴力団みたいな組織、自民党
自浄作用が無いのは間違いない

95 感想下記 :2018/09/30(日) 19:10:41 ID:3ILS2jFg
9条改憲に関しての討論を今日の昼ごろTOKYO MXでやっていた
それを見て思うのだが…
9条改憲をすれば国民にどんなメリットがあるのか全く感じ取れないということであった

というか当の自民党の党員でさえ9条改憲によるメリットを明確に堂々と話せるオーラを感じず
違憲状態になった自衛隊がー程度の言葉しか引き出せないのは本当に問題があると思う

そもそも自衛隊が違憲であると何が問題なのか、具体的に例を出してほしい
すでにPKOで戦闘行為を行っていることが白日のもとに晒されてもそんなものが違憲だからどうこういう奴はいない
違憲であったも自衛隊は特例でOKにしていればいい、寝た子を起こすなという人が多くの人の感情なんじゃないだろうか?

9条問題は一般人だけてなく政治家も触りたくないマターなのだろう
自分が9条改正の旗振り役になれば何かあった時に責任を取らされる
でもこれに関わっていれば出世コース、そんな匂いすら感じる

まるで森友問題だ、上がやれといったからやった、これを遂行すれば一生安泰だ
旗を振った人間には良くも悪くも主義思想があったが、実動隊に正義も信条も存在しない
一部右翼傾向のある自民党議員が問題になることがあるが
やつらのほうが国をどうにか変えたいから動くというポリシーがあるだけまだマシ
ポリシーもないのに得するからくっつく輩が自民党の大勢なんだろうなと思う

96 感想下記 :2018/09/30(日) 19:16:39 ID:3ILS2jFg
>>95訂正
森友問題の実働隊に正義も信条もないは間違いでした
正義も信条も持ち合わせた人は自殺したが正しいです。

97 レト :2018/09/30(日) 22:44:10 ID:Vc7bU3PQ
沖縄知事選、玉城デニー氏当確。
総裁選は予定調和に終わっただけにこの選挙結果はデカい。
なにより自公のバラマキ、議員によるデマ拡散などのなりふり構わぬ手段を制しての勝利だからこそ意味がある。
そもそも、肝心の佐喜真氏は争点隠しに詐欺公約(知事に権限のない公約)を掲げるなど悪い意味で与党を象徴する傲慢さだったし、
そういう候補者を落とせただけ沖縄にはまだ希望がある。
沖縄でも若者の右傾化は進んでいるようだが、
対米従属が進む日本だからこそ沖縄には変わらないスタンスを貫いてほしい。

98 感想下記 :2018/10/01(月) 00:09:58 ID:3ILS2jFg
総裁選は予定調和に終わったのですが
その間に石破さんが発信した言葉が重かったんだと思いますねー

特に地方に関するスタンス
安倍総理は地方は観光で設ければいいだろうという投げやりな姿勢
石破さんの地方にも首都で得られるパイを分散しなければいけないという姿勢

地方に住んでいるものなら心打たれるのはどちらなのかは明白だと思うんです。
地方の観光産業を伸ばす?バブルで痛い目あった日本人をそんな言葉で騙せると思うなよ阿呆
観光を伸ばすといっても同時に地元産業も伸ばす両輪じゃなきゃ意味がない、そんなこともわからんはずはないですよね?ソウリー

新潟の知事選で自民の日本会議筋の候補が勝ち日本は終わりかなーなんて思っていましたが
今回の沖縄の結果は地方がどうすればいいのか考えないといけないというキッカケにはなると思います

99 Q5 :2018/10/21(日) 03:06:39 ID:ThfKNmts
♯7119 は無駄な救急車出動を無くすため有るのかな。

でも、死にそうな事になってる、意識がもうろうとしてる、痛くてもがいてる人は
そんなところに掛けてる余裕はないかもw

100 Q5 :2018/11/09(金) 00:52:29 ID:ThfKNmts
久々に「チロリアン」食べたくなったが、近所のスーパーにに売ってないなあ。

101 わんのねこ :2018/11/14(水) 11:26:13 ID:R9/vNnIs
うぎゃー!金庸に続いてスタン・リーも亡くなってしもうた!
まあ、年が年だしなあ。大往生っす。たくさんの物語ありがとうございました。

102 レト :2018/11/15(木) 19:01:38 ID:5xDgiNaU
ペンス「FTA」
菅「FTAではない」
NHK「FTAと表示したがあれは誤訳でFTAじゃない」

相変わらず見苦しい嘘を・・・
情報バラエティのやらせと同レベル。

103 わんのねこ :2018/11/15(木) 22:11:25 ID:8yXxHsbI
国営の放送局が、一国の副大統領の発言を歪曲することの意味わかってるのかな?
日経新聞が「日銀が政府のGDP統計を疑ってるぞ」とかくのも相当やばい状況っすね

104 わんのねこ :2018/11/15(木) 22:16:59 ID:8yXxHsbI
基本的にはくだらないことだけを書き込みたいのです
現実と向き合うと暗鬱となりますね

娯楽と違って、政治というのは、社会で生きていくうえで不可避っすから
見て見ぬふりできないし、しちゃあいけませんね

105 感想下記 :2018/11/18(日) 20:09:06 ID:JYG6WX1U
入国管理関係が問題になりつつあるが…

KAZUYA
百田
高須
はすみとしこ

あたりのtwitterを読んでみましたがこれはひどい
ドイツの移民問題が話題になったときに絵を描いたはすみとしこはこの問題にあまり触らず
あのイケイケ親父の高須もノータッチ(介護関係に同業者がかかわっているからか?)

百田さんはまだtwitterで触れたからまだマシ
KAZUYAは動画を作ったあたりまだマシ

なんというかこれが品性か…と感じてしまう。
あれだけ自分たちの立場をアピールしているんだから自分の生き方貫けよ
オピニオンの先導者となろうとするものが扇動者で終わってどうするんだ…

106 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/11/18(日) 22:31:02 ID:HdaWEsTU
そこらへんの人たちは、もう言論人としては終わってるから

107 レト :2018/11/18(日) 22:41:50 ID:5xDgiNaU
小泉政権時代に続き、他国の失敗例を数十年遅れで繰り返し続ける愚かしさ。
横暴で近視眼的な政権に長期政権を許した結果ですね。
沖縄のみならず地方から突き崩していって欲しいです。

108 感想下記 :2018/11/18(日) 22:58:34 ID:JYG6WX1U
ここから急にKAZUYAさんの扱いがひどくなったりしたらそれこそ最悪
いろいろあるとしても、あの立場で批判をしようとした気概は中身があると思う

高須は最悪、マジで自分の都合のいいことしか目に入らない成金だ

ちなみに在留資格になる14業種は以下のものになります
外食、宿泊、介護ビルクリーニング業、農業、漁業、飲食料品製造業(水産加工業含む)
素形材産業、産業機械製造業、電子・電気機器関連産業
建設業、造船・舶用工業、自動車整備業、航空業

最近旅行をしたけど、地方の旅館なんて外人さんが従業員やっているし
造船所なんて外国人だらけだった
曖昧になっていたところを線引きにするっていうのが正しいのかもしれん

結局日本人になったらなったで税金とってきそうだし、
国が甘い言葉をかけて連れ込もうとしているだけなのかもしれん

そもそも日本なんて排他的な国には思ったより外国人はこないのかもしれんしね…
いざ立場が悪くなったら海のせいで逃げづらいし
後ろ盾のない外国人からしたらここは牢獄になりかねない国なのかもしれない

本当に外国からの労働力を当てにするなら韓国との海峡トンネルを作ることを提案する
冗談抜きで

109 感想下記 :2018/11/18(日) 23:01:43 ID:JYG6WX1U
というか外国人から見た日本のいいところってなんなんでしょうね。
ワーキングプアとか呼ばれる層が増え続けて
ライフラインとなりうる弱者のための社会保障はショート寸前
どこに強みがあるんでしょうか?

110 修都(スマホ) :2018/11/18(日) 23:03:17 ID:HdaWEsTU
高須の件でショックだったのは、西原があれを野放しにしていること。
これで一気に西原への信頼感とか応援しようという気持ちが無くなったくらい。
高須は、息子がまともなのが救いだが

111 感想下記 :2018/11/18(日) 23:11:23 ID:JYG6WX1U
さくらももこもそうだがプライベートを出汁にしてマンガ書くのをメインにしちゃうんだから中々の御仁なんじゃない
どんな理由があれ離婚歴がある人間は普通じゃないというのが僕の人に対する基本的な見解

112 レト :2018/11/19(月) 06:50:08 ID:5xDgiNaU
前の旦那が最悪だったのは同情していますが、
今の旦那も別の意味で・・・

113 レト :2018/12/07(金) 19:34:49 ID:5xDgiNaU
「死亡した実習生については初耳なので答えようがない」

ゴーンより先に内閣全員、刑務所にぶち込んでほしい。
労働者と一緒に日本の積み上げてきた信頼が売り飛ばされている。

114 修都(スマホ) :2018/12/08(土) 09:58:50 ID:VIA41CKs
それにしても、本当は安倍政権の政策の批判したいのに、
安倍政権批判したくないから、安倍政権の政策が悪いのは野党の責任みたいなこと言ってる連中大概にしろよと思う。
あと、政策の中身はどうでもよくて単に野党やリベラル言論人に対してざまーみろと言いたいだけの連中も大概にしろ。

115 わんのねこ :2018/12/08(土) 16:05:28 ID:1M46P3uo
三権分立が崩壊していることを独裁といわず何という

116 レト :2018/12/08(土) 19:17:21 ID:5xDgiNaU
「時代はドヤ顔文化」というフレーズを聞きましたけど、
ポリシーもなく「単に勝ち馬に乗って他人にマウントを取りたいだけ」という虎の威を借る狐も安倍政権を支えてるんでしょうね。
保守主義者や愛国者ほどむしろ安倍政権を批判していなくてはおかしい状況です。

117 感想下記 :2018/12/10(月) 20:58:34 ID:3DJ1I81s
まあ比較対象がないとだめですよ
実習生と日本の新入会社員を比較した場合実習生のほうが優位に不審死の率が少なかった
そういった論法にしなければそのデータはたいしたものではない
だから新入会社員の不審死の率を調べましょう、大して変わらない可能性もありますから(爆笑)

118 感想下記 :2018/12/10(月) 21:00:01 ID:3DJ1I81s
逆でした実習生のほうが優位に不審死の率が高いで

119 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/12/10(月) 21:59:41 ID:HdaWEsTU
可能性だけで話されても

120 . :2018/12/10(月) 23:05:26 ID:OpW3Iq56
仮想敵を作れば民衆は纏まる
日本ではそれが野党なのである

121 Q5 :2018/12/11(火) 02:25:14 ID:ThfKNmts
アイのコリーダの「アイの」って「I KNOW 」って思ってたけど、本当に日本語の「愛の」なんだ。

日本人が歌詞で「ラブ」を使っているのと同じか。

122 レト :2018/12/13(木) 23:08:03 ID:5xDgiNaU
悪法の乱立に年をまたがず早くも社会保障費削減。
やりたい放題の政府を見ていると「これがフランスだったらどれほどの暴動に発展するのか」と思ってしまう。
安倍政権のやっていることの方が遥かに暴力的だけど。

123 感想下記 :2018/12/15(土) 13:23:10 ID:3ILS2jFg
最近水曜日のダウンタウンを見ていてクロちゃんがクズキャラ路線で売っているのを感じるが
自分の人気にあぐらをかき、都合いいやつばかりで周りを固めた安倍総理のほうがよっぽどやばいと思うの

124 地方民 :2018/12/19(水) 18:33:48 ID:pRyz8ZBw
居酒屋がガス爆発?と思ったらアパマンショップ大爆発
→100本以上の消臭スプレー撒いてたという意味不明な真相
→消臭抗菌代の名目で実際は消臭スプレー撒いてただけ
→実際は万単位の金だけとって何もしてなかった詐欺案件が発覚
セウォル号事件みたい(あっちはもっと酷かったけど)
消臭詐欺も爆発事故とは別にガッツリガサ入れしてほしい

125 わんのねこ :2018/12/19(水) 22:56:02 ID:t8Vuv2vE
今更だけど、高度プロフェッショナル制度の改正って、
トリクルダウン効果を真っ向から否定してるんすね

126 レト :2018/12/20(木) 19:58:35 ID:5xDgiNaU
IWC脱退するらしいけど、これまでの経緯を見ていたら捕鯨推進派には同情も応援も一切できない。
「殺さなくても調査の成果は挙げられるのになぜ殺すのか」という真っ当な指摘に
「だってミンククジラ美味しいんだもん」と返したのは今思い返しても馬鹿々々しい。

127 ぺんぼー :2018/12/20(木) 22:08:47 ID:P8VkPk0o
太地町を抱える和歌山県民としましては
捕鯨問題に関しましてはなかなかに複雑な心境を抱かざるを得ませんが
グリーンピースには捕鯨反対活動よりもアフリカ象・シロサイ密猟者ども撲滅に力を注いで欲しい

128 地方民 :2018/12/20(木) 22:12:14 ID:pRyz8ZBw
知能高いから、で特定の動物だけ依怙贔屓するの批判すればいいのにね
北欧のどっかも捕鯨してるのにそこは煩く言わない白人主観とかも
日本人絶望的に外国人とのディベート下手らしいからなあ

129 修都 ◆7VC/HIVqJE :2018/12/20(木) 22:32:10 ID:E3jCVgGk
商業捕鯨といっても、わざわざ再開してまでもうかるのか?という疑問も感じますけどね

130 わんのねこ :2018/12/20(木) 22:47:57 ID:lyCOtD.s
脂身なんかは春菊といっしょに醤油で煮ると、美味いっすね。
食べ過ぎるとあっという間に太りますが

捕鯨はどちらかというと、
昔から食べていたから食べるし、採れたから食べるって感じですかね。
近海で採るぶんには他所からガタガタ言われたくないが、
遠洋まで採りにいくのは反対派っす。

消費量が少ないから流通量が少ない、
流通量が少ないから、店頭価格は高くなる
ここでもまあ、文化は一旦途切れると元には戻らないという現実が。

131 レト :2018/12/21(金) 08:49:22 ID:7l.A91jM
相手に肩入れするわけではないですが、文化的側面から維持に努めるのではなく、利権の匂いがプンプンするのも鼻白む理由です。
なにより反証ではなく逆ギレまがいの対応しか出来ないので「勝手にやってろ」としか思えないんですよね。

132 感想下記 :2018/12/21(金) 19:35:21 ID:vErXeSCA
ゴーン再逮捕
特別背任容疑とかよくわからない言葉で誤魔化しているが
ようはゴーンの負債を日産の負債にちょろまかしたとのこと
で、その件に関わっているのが今の日銀の幹部臭い、これは別の意味で面白くなってきた

ゴーンを捕まえるなら、それにかかわったやつも勾留しなきゃいけねーよな(ゲス顔)

133 レト :2018/12/21(金) 19:53:16 ID:5xDgiNaU
そして元特捜部長は死亡事故を起こしておいて半年以上放置されていたという

134 才蔵 :2018/12/29(土) 09:01:22 ID:KXwrA/6s
なあ外国人労働者受け入れ法案ヤバイよな
所で現状で永住権持ってる外国人の扱いどうなるんだ?
在日韓国人とか在日朝鮮人だよ
日本に来た経緯が全く異なるこの層を今回の法案で纏められるんじゃないのか?
下手すれば帰化のハードル上がりかねないな
スゲー差別法案になるぜ

135 . :2018/12/30(日) 06:33:44 ID:jw7/05u.
捕鯨推進派は「白人は油だけ取って捨てた鬼畜、偉大な日本人はすべて食べた」という真っ赤なウソを流してるのが印象悪すぎである
目の前のパソコンで調べれば欧米の伝統的なクジラ料理は数秒で出てくるであろうに
日本人も油取ってた時期があり、売れなかった分の肉は捨てている事実を完全無視である

136 修都(スマホ) :2018/12/30(日) 07:23:44 ID:11yNoqTc
まぁ、あんまり半径の狭い話をしてもしょうがないけど、
鯨を食べてた世代の話を聞くと鯨は固くて、においもあって別にわざわざ食べようとは思わない、とはよく聞きますけどね

137 地方民 :2018/12/30(日) 19:06:53 ID:pRyz8ZBw
問題点は植民地時代から白人特有の「俺らと同じ事しない奴らは野蛮!」な自文化中心主義では?
「生き物殺さない自分たち素敵!」なヴィーガンはテロリスト化してたり
オーストラリアもクジラは依怙贔屓して害獣だからでカンガルーはバカスカ処分
餌のクジラ増え過ぎでサメがヒャッハーしちゃったりとか
人間の依怙贔屓で特定の生き物だけ保護してもろくなこと無いです
ツーかアイスランドも捕鯨してるのにそっちがほぼスルーで胡散臭いです

138 感想下記 :2018/12/30(日) 19:13:06 ID:3DJ1I81s
そこはディベートが得意な種族なんだから、ディベートで粘り強く戦うしかないだろ
日本っていうのはディベートしないで耐えるのは得意な癖に
いざとなると大胆な行動をして問題を解決しようとする

今回のゴーン逮捕もしかり、ちょっと雑な民族だなぁと思ってしまいます。

139 . :2018/12/30(日) 19:16:54 ID:jw7/05u.
クジラが危険なレベルまで減った時期があるのは事実なのに
そこを依怙贔屓と断ずるのは歴史修正主義のレイシストである
とても日本人らしいサラッと論点をすり替える手法であるな

140 感想下記 :2018/12/30(日) 19:21:15 ID:3DJ1I81s
今回のゴーンの問題も論点がずれそうですよねー

新生銀行とかいうハゲタカファンドに公的資金つけて売り渡してしかも未だ未返済の銀行が存在している
さらにさらに、お得意様の犯罪を助長するような行為を手助けしたというのが大問題なのにねぇwww

悪いのは外国人、日本人は被害者とかいうノリで話を続けている日本という国には呆れを通り越して絶望の言葉しかでない

141 レト :2018/12/30(日) 19:51:48 ID:5xDgiNaU
政治家の利権ファーストに幼稚な論点ずらし、それに無力で空虚なメディアが加担することでどんどん取り返しのつかない状況に。
未だに現政権が外交得意だと思い込んでる人はどれほどいるんでしょう。

142 感想下記 :2018/12/30(日) 19:58:29 ID:3DJ1I81s
今回のゴーンのいきさつを見るとメディアは死んだなと思いましたねぇ
新生銀行の問題を取り上げようとするメディアがひとつもない
金をもらっているからしょうがないのでしょうが…

さらにネットメディアとかいう新進気鋭のメディアなんてのもこういうやつらに取り込まれたのか全く反応がない

長くネットを使っている人間だと思いますが、ここ最近のネットメディアっていうのが楽しくなくなったのは
従来のメディアと遜色ない忖度集団になったんだと思っています。

143 修都(スマホ) :2018/12/30(日) 20:20:23 ID:11yNoqTc
鯨に関しては、国際社会の反感を買ってまで本当にやる価値あったのか?という点が重要だと思いますけどね。
仮に白人優位的なものがあったとしても、それを大義名分にしているだけのような気もする

144 レト :2018/12/30(日) 21:49:03 ID:5xDgiNaU
ウナギもそうですが、大量の廃棄を出してしまっている時点で擁護できません。
捕鯨に限らず、海外に突っつかれると「これが日本の文化だ」と逆ギレする傾向があるように思います。

145 みる子 :2018/12/31(月) 01:59:46 ID:wuKpIh3Q
>>135
私は鯨大好きよ!!

146 . :2018/12/31(月) 10:05:18 ID:jw7/05u.
日本人はすべて余さず食べたのでエライ民族だ!!(年間に大量の食品を廃棄しながら言う)

147 感想下記 :2018/12/31(月) 11:20:28 ID:3ILS2jFg
調べてみると2018/10ごろの調査捕鯨では多数のミンククジラが捕れたとの記載があり
他の魚の保護という意味ではクジラを適正数に調整したいという思惑があるのかもしれません
ただし、ここ数年のまとまったデータがない中、今年だけのデータで決めるのは短絡的かと思います

クジラがサンマやイワシを食べるのも問題になっていると言われています。
日本の海産物を守るためにクジラを獲りたいといえばまだ納得できるのですが…
(まあそれも人間本位な考え方ですけどね…)

で、この話をよくよく調べてみると、ポイントはミンクだと思います。
ミンクが捕れるようになることで得をする地域は北海道釧路市のようです

じゃあ釧路市が得をするということは釧路市の政治家が今回の事件に関わっていると考えるべきですよね。
政治家的な関連を調べると釧路からでた伊東良孝というおかたが自民党水産部会長のようですねー

アラー自民党水産部会長が釧路のかたなんですかー
へーそうなんですかー、あ、あと日本会議のメンバーっすねー(白目)

多分釧路とすればこれにより鯨肉の街として街おこしをするつもり何じゃないでしょうか
観光的な目玉ができれば釧路市民が喜ぶ、それはそれで良いお話にも聞こえる
まあ、さすがにこんな短絡的な理由でIWC脱退を急いだとかじゃないことを祈るのみである

148 wktk :2019/01/02(水) 23:28:12 ID:LQcnpHc6
「海外の奴等から動物保護云々を言われたくないなあ」って想いはわかりますけどね>クジラ

149 膾炙 :2019/01/03(木) 16:40:58 ID:s8Tp1BXw
産経に面白い記事があったんで転載します。



商業捕鯨モラトリアム(一時停止)の解除は「ほぼ不可能」と判断した水産庁は今春ごろから、脱退を視野に入れた本格的な折衝を始める。(1)反捕鯨国は政治的立場からいかなる捕鯨にも反対(2)クジラを諦めればマグロなどの水産資源も同様の危機(3)調査捕鯨の継続は困難-などの理由を掲げ、脱退して、捕鯨推進国を中心に新たに「第2IWC」を作るべきと訴えた。

 外交交渉で矢面に立つ外務省はこの動きに抵抗し、官邸や与党議員への説得工作を本格化させた。真っ向から反対姿勢はとらないものの、(1)国際機関から脱退することは国際社会に背を向ける(2)東京五輪や即位の礼、(大阪開催の)20カ国・地域(G20)首脳会議へ影響をもたらす(3)国連海洋法条約違反で提訴されるリスクがある-などと訴え、IWC脱退後の否定的側面を強調した。

決定打
 外務省の姿勢は「脱退の時期を先送りさせることで、軟着陸を図ろうとするのが目的」(交渉担当者)。水産庁側の主張と真っ向から対立することもあったが、外務省高官が自民党・二階俊博幹事長の地盤でもある和歌山県太地町を訪れ、伝統の捕鯨文化に理解を示すなど硬軟織り交ぜた態度も見せた。

今年9月、反捕鯨国と物別れに終わったIWC総会後、脱退方針は決定的になる。関係他省庁に対しても「箝口(かんこう)令」が敷かれたが、これは環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)や日欧の経済連携協定(EPA)の発効を控え、反捕鯨国を刺激しないためだった。

 12月に入っても、「脱退の猶予期間をおくべき」などの意見も出た。しかし、最終的には、ほぼ水産庁側の主張通りに押し切られた。長らくIWC総会や政府内協議で交渉に携わってきた関係者は、「自民党の捕鯨推進派が決定打を与えた」と評した。

150 感想下記 :2019/01/03(木) 18:40:52 ID:vErXeSCA
はえー水産庁がかなりノリ気だったみたいですね。
少し水産庁のことも調べてみたら長谷成人さんという人がいまのトップらしいですね
彼は技師から省庁のトップになったようなので現場側の人間のようです、あと北海道の大学出身ですね

現場の声からすれば捕鯨に関して保護したいのか、対外メンツを大事にするのか
どっちつかずの煮えきらないやつらにカンカンになってたっていうのもあったりして…

151 感想下記 :2019/01/03(木) 18:44:53 ID:vErXeSCA
あとクジラの漁がそもそも経済的にメリットがあるかどうかといえば
やりかた次第では十分に金を産む存在になると思います

まずやるべきはクジラ肉のブランド化です

クジラは商業的に取れるようになったけど、国としても保護したいからあまりとらないよ
→クジラはあまりとれない希少な食材という方面で打ち立てましょう

希少となれば頭で食事をする人種がこぞって有り難がって食べるのですばらしいビジネス資源になると思います。

152 修都(スマホ) :2019/01/03(木) 19:17:47 ID:11yNoqTc
希少だから食べるっていうのなら、現段階でもそういう人達は食べるような。

153 レト :2019/01/03(木) 21:35:20 ID:5xDgiNaU
そういったゴリ押しをしてもおかしくないぐらい今の政治はやりたい放題ですからね。
金の使い方がとことん自分本位。
本気で広告バンバン打ち出したらおぞましい話です。

154 感想下記 :2019/01/03(木) 23:40:07 ID:vErXeSCA
ありし日の栄光よもう一度というのも感じますねー
トランプ政権がラストベルトを票田にしたように
こういった層も自民党にとってはとても大事なお得意様なんでしょうね

155 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/01/07(月) 18:08:42 ID:E3jCVgGk
ケニーもKUSHIDAも新日本プロレスを離れるみたいだけど、1・4でのベルト大移動はやはりそういうことだったか。
となるとジェリコの新日本参戦も終了か?
飯塚は引退試合のときは、普通に戻ってほしい

156 名無し :2019/01/09(水) 09:43:58 ID:IBOaNBCo
クジラは食べたことあるが、少し独特な味で美味いよ。ブランド化するなら希少さを押し出すより、クジラ肉独特の美味しさ、クジラ肉を使った料理を宣伝する方がいい。

157 修都(スマホ) :2019/01/13(日) 22:38:15 ID:11yNoqTc
産経だけの記事っぽいから、どうなるのか分からんけど細野はみっともないなあ。
まさかここまで落ちぶれるとは

158 感想下記 :2019/01/14(月) 00:06:36 ID:vErXeSCA
個人的にはオリンピック問題が最高に面白くて草
竹田さんってあの天皇ブランドをあっぴるする竹田の父親だったんですね
知らなかった(無知)

しかし竹田息子は父親が疑惑を向けられた途端、あれは報復だ!なんていっちゃんでしょうかね。
どう考えてもその件に関してはコメントを控えさせていただきますっていうのが正解なのに

でもさらに面白いのはこの件に関してマスコミは大々的に扱うつもりが皆無なところ
オリンピックは大事なイベントですからねー、批判的なことなんか書けませんよねー^^
気に入らないデザイナーとかは叩けても、本当に偉い人には噛みつけませんよねー
ほんとマスコミってゴミクズだと思う

159 感想下記 :2019/01/14(月) 00:10:53 ID:vErXeSCA
それと沖縄基地に関して首相が珊瑚なんてどうでもいいだろと丸わかりな発言をしたり
イヤー愉快愉快(白目)
本気で沖縄の国というものなんてどうでもいい、ただの場所としか考えていない

こんなことしていると沖縄の土地に住む精霊のようなものに呪い殺されるぞ

160 レト :2019/01/14(月) 10:03:37 ID:5xDgiNaU
裏金疑惑に関しては「やっぱりな」としか思えません。
東京に決まったばかりの頃も裏金でアフリカの独裁政権を支援していたとの噂がありましたしね。
マスコミに自粛させて海外に意地悪されてる、みたいな空気で誤魔化すのも限度ってものがあるんじゃないですかね。

161 感想下記 :2019/01/16(水) 02:14:07 ID:vErXeSCA
ロシアの外交に対する態度があまりにもおかしい
なぜあそこまで急なことをいいだしたんだ…

なーんて思っていたらゴーンとロシアには密接な関係があった模様
ロシアのアフトワズという自動車メーカーとゴーンがとても仲良しらしい
ゴーンに関してはあらゆる方面から今後いろいろと揺さぶりを掛けられそうですね

本当の敵はフランスじゃなくてロシアだった可能性もあるのか…

162 レト :2019/01/16(水) 06:42:09 ID:5xDgiNaU
政権が共同会見を拒否したのは国民「だけ」に向けた会見がしたいからだろうな
国内の会見とロシア側との情報がことごとく食い違ってたし
最近海外に舐められている印象があるが、一番日本を舐めてるのは安倍政権

163 レト :2019/01/16(水) 21:20:43 ID:5xDgiNaU
経団連の会長が原発への発言をたった2週間で翻してて笑った。
上がこんな意志薄弱じゃ部下はやってらんないだろう。

164 ギア :2019/01/17(木) 00:00:19 ID:roENUkbk
・稀勢の里引退
まずは本当にお疲れ様でした。
先場所よりは元気そうでしたが、まぁ勝てそうな気配もなかったもんなー
ここまでの連続の選択の結果が今なんだろうけど、本人に一片の悔いなしってのならそうなんだろう。
お疲れ様でした。

ただ記録更新中の横綱の陰に隠れ、今場所白星なしの大関達やら紙一重での4連勝の横綱やら上位陣が全体元気ないのは変わらず…
まぁ前回優勝の貴景勝と御嶽海など若手が奮戦してくれてるので面白くは観てますが…

165 R6 :2019/01/18(金) 03:45:40 ID:ThfKNmts
久々に本屋に寄ったら

デアゴスティーニが「マーベル・フィギュアコレクション①スパイダーマン」「自衛隊DVD①」
ハチェットが「エアファイター・コレクション⑱(Fー22ラプター)」

を出していて、商魂たくましさにほっこりしたw

今年は「自衛隊」「飛空機」が流行しそう?
アニメでも自衛隊協力アニメ「ガーリーエアフォース」や「ことぶき飛行隊」があるし。

166 ギア :2019/01/26(土) 00:41:55 ID:roENUkbk
・大相撲
>白鵬三連敗
怪我勝ちの御嶽海に、半分自爆の玉鷲戦に対し、今日はえらく普通に負けましたね…組んでからのセンスは圧倒的な白鵬だけど後半戦で押し負けてるのは体力切れ的な感じなのかな
貴景勝はおめでとさんです

167 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/01/26(土) 07:59:15 ID:E3jCVgGk
今更かもしれないし、ミーハーかもしれませんがWWEのアレクサ・ブリスにはまりました
表情の変化がすごいいい

168 レト :2019/02/01(金) 22:29:11 ID:5xDgiNaU
>首相官邸が東京新聞・望月記者を牽制

完全にヤクザ

169 レト :2019/02/13(水) 23:14:13 ID:5xDgiNaU
被ばく線量データのねつ造、五輪相の人命軽視の自己中発言。
世界の信用を失わせるような国辱的ニュースが相次いでいる。
思考停止の有権者さえ騙せばいいという官民一体の国家的詐欺の末路。

170 ぺんぼー :2019/02/14(木) 12:09:22 ID:tOflHpVA
まあ悪夢のような、はそうなのかもしれませんが
詐欺師のような、とか言い返してやればいいのに、とか思いますね

171 レト :2019/02/14(木) 13:35:29 ID:POZDp36w
NHKでGDPプラスの速報を流したようですが、
政権とNHKの厚顔無恥ぶりには笑ってしまいます。
あれを本気で信じられる人たちも気の毒で。

172 R6 :2019/02/25(月) 14:26:54 ID:ThfKNmts
久々に大型書店に寄ったら

電撃文庫のブギーポップ
緒方剛志氏の絵柄がシャープになってブギーさんの顔が変わったなあ。4月に新刊が出るそうなんですが、あのパニックキュート帝王学関連なんであまり期待は出来ないかも。
あと、もうそろそろ物語を一旦締めて欲しいかなあ。
それからガーリーエアフォースも電撃だったのか。

モデルグラフィクス3月号
「この世界の片隅に」特集であのアニメの世界を再現。一冊ほとんどを「この世界の片隅に」のジオラマや戦艦青葉や戦闘機関連で占めるとはすごすぎ。
ただ、キャラの顔が微妙に似てねえ〜。もう少しキャラを似せようよ(ここ一番大切なところだと思う)。他は完璧に世界を再現されてるんだが。

173 エビ販売「海老屋」 :2019/03/07(木) 14:18:54 ID:XyeL9dPU
デレムーンを中心としたハワイアンズとジャンズでは、京浜東大阪ベイ4丁目には、広観とひきかんのみが生き残った。 私は「いわきまさみ」の内陸部にいたので、波紋の塩害はありませんでしたが、日曜日の午後に行われた予備聴聞会では、大統領直下の裕福な人々の大きな逸脱とプールバーがあったため それはひどく壊れました。 私は広大な容疑者を待っていたので、私は中国のバニーガールとお金で「生殖アヒル」を見ないエビと宿題で金の国と香水教授に有料ツアーを売っています。 「明日と翌日の高価な本を偽装したいのです」。 そして「創名キャラクター銃探偵」とすぐに壊れて、本物の賃貸住宅に住んでいる神祭「福島雅夫」「田村二郎」の後11月2日、田村氏の市場で釣りながらお茶を飲んでいた「ユニサダオ」 「いわきたもつ」に戻り、医療コースを選択しながらテープデッキを再生した。

174 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/03/07(木) 22:42:08 ID:E3jCVgGk
ライガー引退かぁ…。

久しく生のプロレスを見ていないけれど、ライガーの勇姿を見るために久々に見に行こうかな

175 感想下記 :2019/03/08(金) 22:39:37 ID:3ILS2jFg
透析問題が騒がれているけどパンドラの箱を開けちゃったかー
って感じが本当につよい

若く頭がボケてない人の医療というのはすごく難しい
頭がボケれば人間じゃない、家族の諦めがつく
でも頭が普通で体の一部が悪いのは人間なのかどうか?と聞かれるとすごく難しい

僕は最近動物世界のルールをケモノの理論と定義している
例えばケモノが足を折るといった障害を追えば、その時点で生きていくことが難しい
ようはケモノとしての型に嵌れなくなった生物が生きるのは基本無理なのである

この理論を当てはめれば透析医療をしなきゃ生きれないというのは理論上はもうすでに死んでいると同義である
でもそんな理論を人間世界に当てはめたらあまりにもその人が可哀想である
好きで病気になったわけではないのだからどうにかしてあげたい

…そう思える人間がどれほどいるのか?

この事件確実にこの医者はブラックな思想にハマったほうだと思う
人が人だと思えなくなり、ケモノの理論に支配されてしまった

この医者が特別ではない、人は誰でもケモノになれる
大口病院の点滴の事件だって、自分の快楽とゴミのようにしか見えなくなった老人の世話
そのバランスが狂ったうえで起きた事件だ

愛を持って人に接することができなくなれば医療は崩壊する
良心回路を持ったAIに医療をやらせたほうがいいのではと思う時がいつか来るのかもしれない
そんな時代が来たならば人間はもはや人間じゃないのかもしれない

176 感想下記 :2019/03/13(水) 23:23:54 ID:3ILS2jFg
肝臓病治療薬「ラエンネック」を野田中央病院の理事長が横流し
横流ししたバイヤーと理事長が逮捕となった

このニュース医療系のニュースとしては近年まれに見るほどヤバイ!!
個人的な分析を中心にヤバイ点をあげていきたいと思う

ヤバイ点リスト
その1:ラエンネックってそもそもどんな薬なのか?
その2:国民税金むしゃむしゃ案件である点
その3:胡散臭い登場人物、医療業界闇社会

ヤバイ点その1!!!
ラエンネックってどういう薬なの?

まず第一のポイントとして、この薬、肝臓病を見るまともな医者なら使わないシロモノです
私もそっち系のことはちょっと詳しいですが、ラエンネックという薬そのものをこのニュースまでしりませんでした。

で、調べるとこの薬は別名プラセンタといい実をいうと美容整形業界で有名な薬なのです!(YES!!高須クリニック!!)


成分は人間の胎盤から抽出したもので、ようは蛋白質の塊
美容整形業界ではこの蛋白質を注入することで肌がつやつやするようです。

で医療として使う場合は慢性の炎症のある肝臓というすさまじいファジーな病名があれば「適応」があるという
ここでポイントなのが「適応」という言葉

この薬はこの病気に使うと効果が期待されると薬事審査の方々がOKを出せば適応がもらえるのですが
そのうえで、科学的に効果があるよ!と証明する論文がなければOKがもらえないという仕組みになっております

しかしこのラエンネック1980年代からある薬
科学的な根拠が乏しいまま肝臓の「適応」をとっているようで
あまり効果がわからないまま「肝臓の薬」として生き残っているようです

さらに問題なのが、このラエンネック、ヒト由来の成分があるので薬害エイズのようなトラブルを起こしかねない危険性のあるシロモノです
添付文書にもヤコブ病という脳みそがスポンジになる病気になるかもよ!と堂々と載せてありますwwww
基本こんな薬を今の肝臓のお医者さんはつかいません
リーバクト、アミノレバンを摂取させましょうぜ

でも美容業界では使われておるようです、あ、上で書かせていただいたYES!!高須クリニックでもやっているようですよ!!
興味があればググるのおすすめです!!

177 感想下記 :2019/03/13(水) 23:24:32 ID:3ILS2jFg
ヤバイ点その2!!
国民の税金がさらっと喰い物むしゃむしゃされている

日本経済新聞の記事 千葉の医療法人理事長逮捕 肝臓治療薬横流しか
から抜粋

県警は浅田容疑者ら3人が他人の保険証を使うなどして入手を繰り返し、残る中国籍の2人が中国などに売却していたとみて捜査。

これどういう意味かというと偽の病人を作りだして、空診療して薬だけ処方しまくったということです。
要はこのラエンネックを正当に購入するために病院とバイヤーがグルになったっつーことなんでしょう

以下は予想ですがこんなやりとりがあったのでしょう

バイヤー側
いろいろな理由でゲットできた保険証を使いなりすましで野田中央病院を受診
野田中央病院に「慢性の肝障害」と診断!!ラエンネックを処方してもらう!!
処方してゲットしたラエンネックを海外に横流し!!
大金持ち!!

医者側
肝臓に異常があるというカルテを書く!
肝臓病と診断する!ラエンネックを処方する!!
国から保険料のぶんの代金(税金)をもらう!
らくして儲かる!

バイヤー側がドラッグを高額で売り払うのも問題ですが
医者側が国から嘘の患者を治療したと申告して金をもらっているという
で、その金はどこから来るかと言えば税金です

いやーお医者様は中間マージンとるだけで儲かる仕事でいいですなー!!!!
怖い人らと取引しなくて良い、ちょっと協力するだけで儲かる、ほんと国家資格バンザイですわ


ヤバイ点その3!!
登場人物達の経歴がヤバイ
今回捕まった人物をあげていこう

バイヤー:浅田一弘(72)
気になったのでこの名前をぐぐると…

なんと!!!2018年に注射器の横流しで捕まっているようですwwwwwwwwwwwwww
医療業界こわれるー
この時も確実に協力した医療関係者がいたのでしょう。

え、なんで注射器を横流すと売れるかって?ヤク打つのに便利だかららしいっすよwwwwwww
こういった闇の医療業界で暗躍していた人物なのでしょう

理事長:八木 禧徳
この人も2006年と2012年にひき逃げ事故をおこしているようです。
もともと色々と癖のあった人物なんでしょうねー。
地方の名主、権力者として居座っていたのだろう、田舎では医者が権力を持つことがあったりなかったり。

ちなみに
この怪しい薬ラエンネックを売っているのは
株式会社日本生物製剤というとこです

代表取締役は郭 太乙という方らしいです
で、取締役社長は林 泓錫

あっ、ふーん(冊子)。まあ僕は人種差別はしないタイプだが、どうも一癖ある印象は感じざるを得ない。

この横流しの件に関して、異常な流通の動きがあったことを会社側が知らないとは到底思えない
まあ、会社側とすればこのラエンネックが売れれば問題ないのだがら、どう買われようが関係ないっちゃ関係ないのだろう

178 感想下記 :2019/03/13(水) 23:26:14 ID:3ILS2jFg
今回の事件で個人的に思うのは
第一にこのラエンネックという薬の存在そのものを見直すきっかけにしないといけない。
そもそも肝臓に関しての効果がはっきりわからない
医療業界よりも美容整形業界という闇の医療世界でメジャーな薬をなぜ薬として承認しているのかわからない

科学的エビデンスの乏しい普通の医療では使わない薬だし、間違いなく誤用されていた経緯がある
しかも薬害エイズ事件のようなトラブルを起こし得ない薬である
今回で実態が明らかになった以上即刻厚労省はこの薬の認可取り消しに動くべきだと思う。

第二にこういった空診療や横流しといった問題に関してもっと医療業界が本腰を入れて対策を挙げないと行けないと思う。
自分は関係ない、トラブルに巻き込まれず、医療やってればいいっていう医者が多いのか
こういう業界の甘々な感じは薬物でも復帰できる芸能界と双肩をなす緩さだと思う

医者の仕事は税金で成り立っているんだから国民に還元する仕事をやるのは当然の目標。
国民の生活に確実にマイナスになる税金むしゃむしゃは言語道断である。

第三にこの事件は氷山の一角じゃないかという恐れである。
これだけ一部業界で肝臓以外の理由で出回っているラエンネック
同じような手口を使っているようなケースは探せばあると思う
次にどこが摘発されるのか、それともこのまま風化していくのか事態を見守りたいと思う。


何度でも言うが医療行為は税金で成り立っている!
国民のためを思うならこういった犯罪がひとつでも明るみにでるように
それが少しでも世の中が良くなるための第一歩だと思う。

179 レト :2019/03/22(金) 21:27:33 ID:5xDgiNaU
NHKの政権に対する提灯メディアぶりがますます露骨になって
報道関係者からも批判的な意見が目立つようになってきた。
いまさら感もあるけど、「ニュースはとりあえずNHK」って人たちは普通に騙されてるんだろうな。

180 R6 :2019/04/02(火) 03:30:52 ID:ThfKNmts
令という字の意味は命令すると言うこと。つまり「和の法による強制」。その他にもりっぱな、良いという意味もあるが
それなら、「良和」の方がよくないかなあ。どういうつもりでこの字にしたのだろうか?

181 レト :2019/04/02(火) 22:12:50 ID:5xDgiNaU
新元号発表で内閣支持率上昇というニュースにはさすがに寒気が。
正に悪夢のような時代。

182 わんのねこ :2019/04/08(月) 20:03:14 ID:RcQxf2bE
渡辺桃には華がないことが課題かなあと思っていたのですが、
さすがに王者防衛を重ねて、風格と色気が身についてきましたね。

林下詩美はいいですね。
身長があるしイケメンだし、何より骨格がいいですね。骨太!

とここまで書いておきながら、今のスターダムで応援している・好きな選手は
葉月ちゃんとスターライトキッドちゃんなのですよ。

183 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/04/08(月) 22:34:01 ID:ddOzpFck
今のスターダムだったら、やはり岩谷麻優かな

184 わんのねこ :2019/04/09(火) 12:24:37 ID:9TrZHMf.
岩谷ちゃんもいいですね。お尻が薄いのがいい。
受けすぎ頑張りすぎで、ちょっと心配なくらいですが。
MSGの新日ROH興行でカード組まれていたんだけど
見逃したことが惜しい。実に惜しい。

185 レト :2019/04/09(火) 20:24:14 ID:5xDgiNaU
新紙幣発表とか露骨なまでの「仕事してますアピール」
新元号発表との相乗効果を狙ってるのか?
重要政策はことごとく口だけに終わっといて
ハリボテ政治ここに極まれり。

186 感想下記 :2019/04/10(水) 22:30:52 ID:3ILS2jFg
というかお札屋さんの身内の「神」を1万円札にするとか…
遊び感覚で政治をやっているんでしょうか政治家ってのは…

187 ぺんぼー :2019/04/22(月) 06:48:18 ID:9B6a4R.E
小池一夫先生お亡くなりに…
お葬式が凄いことになりそう

188 感想下記 :2019/04/29(月) 19:05:01 ID:3ILS2jFg
恐ろしいニュースが飛んできたので以下に

トランプ氏、日本は「米自動車工場に4兆円投資」
読売新聞オンライン
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20190428-OYT1T50175/

このニュースではトランプさんが選挙集会で以下のように行った様子です
「ゴルフ接待受けた時に安倍から4兆円投資してもらう約束したぜ!(意訳)」

いやいや、これやばいでしょ
どうやって日本側から投資をもらうんですか?
ODAか何かで投資してもらうってことなんですか?(白目)

何かしらの日本の技術を含めアメリカが分捕ろうとしている可能性だってある。
そもそも、その投資のお金はどこからでるの?
安倍さん本当にこんな約束したの?

政府側はこの内容についての詳細をきっちり国民に説明する義務があるんじゃないでしょうか?
そもそもアメリカ側が密談でした内容をぶち撒けるのがそもそもに非礼
アメリカのご機嫌を取り続けたせいで完全になめられてますよ?
ご機嫌とれば相手は優しくしてくれる、安倍首相の見返りを求める下心あるおもてなしの心はもうだめだってわかっているじゃん。

アメリカといい、ロシアといい安倍さんは恋愛が下手なのがわかる
気をもってくれない相手でも好意を与え続ければ振り向いてくれると思い込む童貞男子みたいだもん
どうやったって白人はアジア人を猿にしか見ないんだよ…

189 幻獣ハンター :2019/04/29(月) 23:57:35 ID:SFRFlW86
ちょっと古いけどお札の話題。
1万円渋沢栄一。まあわかるけど一般受けはしないのではないか。お金の顔的存在を
本当のお金の顔にするのは忖度っぽいです。
1000円北里柴三郎。額面=その人の価値ではないけど個人的には超偉人なのでこの人が
1万円でよいのでは。人類史に残る偉業の達成者ってみんな分かってるんだろうか。
さて問題の津田梅子。何だかなあ。ハリウッドの黒人枠と同じで樋口一葉からこっち女性も
入れておかないと揉めるし、さりとて入れる女性も無いしで無理やり選ばれたのではとか
勘ぐってしまう。他の二人と比べてあまりに功績が限定的。紫式部とか北条政子とか
北政所とかの方がまだマシだ。
しかも少子化が問題になっているこの昨今で結婚否定主義者というこの人選はなあ。
アメリカへのおもねりも無くはない感じがするし考えれば考えるほど不適ですな。

190 レト :2019/04/30(火) 10:07:13 ID:5xDgiNaU
北里柴三郎は日本の近代医学の父親的存在ですからね。
彼が活躍しなければ東大医学部のアカデミズムに支配されて日本医学は数十年単位で海外に後れをとっていたかもしれません。
一方で現千円札の野口英世は全般的に功を急ぎ過ぎた印象が強いです。

191 R6 :2019/04/30(火) 19:19:44 ID:ThfKNmts
令和に変わるからといって、騒ぎすぎるのはどうかと思う。
そういう区別意識は行き過ぎると差別意識に繋がるからなあ。「平成生まれは老害」とかいう人絶対出てくるとおもうし。
急に世の中や人の性格が変わる訳でもなし、地続きで今と全然変わら無いことに気付いて欲しい。
ただ、気分を一新する、過去を反省し自分を改めるという意味でいいチャンスにはなるとは思います(正月といっしょ)。
商売人にとってはいいネタだし、経済的には少しはプラスにはなるとは思う。天皇?自分が生きることで必死であまり関係ないかなあ。
令和になるに当たって思うことを述べました。

192 レト :2019/04/30(火) 21:52:14 ID:5xDgiNaU
日本のお祭り好きの気質が表れているのでしょう。
ベルツが大日本帝国憲法発布に際して「国民は内容も知らずに馬鹿騒ぎしている」と評した130年前から何も変わっていないということです。
それにしたって今の世間は享楽的で見通しが甘すぎる気もしますが。

193 修都(スマホ) :2019/04/30(火) 22:36:47 ID:11yNoqTc
まぁ、ウェーイな人達が騒ぐんだろうなという気はしています。
ウェーイな人達は理由さえあれば何でもいいから騒ぎ出しますからね

194 幻獣ハンター :2019/04/30(火) 22:39:29 ID:SFRFlW86
常であれば改元は崩御を伴うのであまりはしゃぐ事ができないけど、今回は特例中の特例で
生前退位という事になったので遠慮せずお祭れる、という背景もありますよね。
まあマスコミ的にも他が騒ぐのに自分だけ騒がないわけにはいかない、という特オチ回避本能の
使命感でやってる部分が濃いのですが。
しかし「昭和」という響きが年々凄い古臭さを伴っていく不思議。当たり前なんですけどね。

195 修都(スマホ) :2019/04/30(火) 22:58:13 ID:11yNoqTc
まぁ、改元で盛り上がるというのも創られた伝統になっていくのかなぁと。
天皇一人に元号一つの歴史は非常に浅いし、それ以前となると元号なんてころころ変わってるし

196 幻獣ハンター :2019/05/01(水) 00:15:42 ID:SFRFlW86
というわけで令和になってしまった。
後世に良い元号だったと言われるような期間であらんことを。

197 ぺんぼー :2019/05/01(水) 01:49:57 ID:C8ReT4C.
次の元号まで地球が持ちますかな、主に温暖化的に

198 tiet :2019/05/01(水) 08:11:48 ID:sMUoCUnA
新天皇の即位を祝って盛り上げるのは普通のことじゃないかなあ
(今回の)改元はその分かりやすい象徴でそれが本質ってわけじゃないですし

199 修都(スマホ) :2019/05/01(水) 08:26:36 ID:11yNoqTc
ただ、そんな伝統は今まで無くて今回新たに生み出されたんじゃないかという話なんですけどね

200 heavyhand :2019/05/01(水) 09:20:51 ID:fxaYh4Fg
改元とその時点での天皇の崩御がセットな状態が150年も続けば
そりゃそれ以前との連続性は失われるというか
「崩御を伴わない改元の祝い方」は失伝するでしょう
さらに言えば前回の同様の改元の時とは法的にも政治的にも天皇の立場は全く違いますし
国民の暮らしも生活も天皇への感情もまったく違うわけで
そういう意味では国民側の今回の改元への対応は全くの白紙から作るのが当然のことじゃないですかね
伝統ではないと言われても「そうですね」としか言えないのではないかと

201 修都(スマホ) :2019/05/01(水) 10:00:49 ID:11yNoqTc
そうですよ。
本当に前例がないバカ騒ぎだからこそ、それを第3者的にどう考えるかっていう視点を持つ人間が必要だと思いますね。

202 ぺんぼー :2019/05/01(水) 10:11:25 ID:l.Qu46ZA
改元によって、仕事で作ったエクセルが平成仕様だと
使いものにならなくなる可能性に気付いて愕然としてますが
西暦を主として元号をサブにしてほしい、グローバル的には

203 修都(スマホ) :2019/05/01(水) 10:31:26 ID:11yNoqTc
既に4月分の書類は平成で出てるのに途中で変わってしまったら、どう書類を扱えばいいのかという議論を長時間やっていたのを聞いたときは正直、なんて無駄な時間なんだとは思ってしまいましたね

204 感想下記 :2019/05/01(水) 12:24:33 ID:3ILS2jFg
ベネズエラクーデターはどうも失敗に終わりそうですね
アメリカ、EUざまぁという言葉しか湧いてきません
子飼のグアイドを使っての石油資源狙いがバレバレすぎなんだよなぁ

圧政に苦しむ国民のため?
じゃあ北朝鮮も同じように攻めこめよ!
もう、偽善者を通りこして邪悪だ

情報化社会で昔のようなイメージ戦略ができない時代になってきている
このクーデターの勝利者が令和の時代を握るものになるでしょうね

205 感想下記 :2019/05/12(日) 17:03:45 ID:vErXeSCA
グアイド氏が米軍の軍事介入を受け入れると発言した模様
正体表したね、クワトロ並みにすでにバレバレでしたけどね…

自分が権力を握りたいだけの俗物というのがバレバレ
自分の国を他国に売り渡そうとするとかモノホンの売国奴です、本当にありがとうございます
アメリカももうちょっとマシな人物を工作員にすれば良かったのでは?と言いたくなる

206 ぺんぼー :2019/05/14(火) 06:29:21 ID:vMu5gK6A
ふるさと納税の規範に逆らった自治体に対する上級国民様の報復がえげつない
上級国民様に逆らったら容赦しないぞ、感が透けて見える
この国は上級国民様によって好き勝手されている?
まあ確かに今回報復された自治体の行政の行為もほめられたものではないですが
だからといって自治体全体に処罰を与えるのは時代遅れの連帯責任制度じゃないか

上級国民様たちは自分たちが有能と勘違いしているみたいですが
本当に有能なら少子化対策ちゃんとしてきてたはずですよなー

207 heavyhand :2019/05/14(火) 08:09:17 ID:BF/FtMww
>>206 ぺんぼーさん
明言されていた制度趣旨を正面から踏みにじり
複数回の警告も無視しても許容してもらえるなんて
甘いこと考えてる方がよほど無能でしょう

>連帯責任制度
市長が権限を逸脱ないし濫用してたならまだ彼個人の責任問題って話で処理する余地もありますがそういう話も聞こえてきませんし
彼が選ばれた選挙には有効性に疑問符がつくような瑕疵がある、みたいな彼の地位の正当性自体を否定できるような話も出てきてない
正当に選挙された代表者がその権限内で決定し自治体として行った政策について
良いにしろ悪いにしろその結果が自治体全体に及ぶのは連帯責任ではなく当然のことでは?
少なくとも行為者(自治体)とペナルティの対象(自治体)は一致してますが

208 ぺんぼー :2019/05/14(火) 17:21:35 ID:vMu5gK6A
>>207heavyhandさん

別に首長が有能だとは思ってませんよ
ペナルティは受けるべきです

ただ、首長に投票した方は連帯責任を取らされても仕方ないと思いますが
彼らに投票しなかった方には、いい迷惑なんじゃないですかなー

あと報復速度が速い

被害者の方への賠償責任を踏み倒している加害者どもへの対応もこれくらいの速度でやってほしい

209 感想下記 :2019/05/15(水) 17:34:55 ID:3DJ1I81s
>>208 ぺんぼーさん
この件に関して問題なのは足の引っ張りあいを地方がしてしまうということなんですよね。
本来なら罰則したやつらに合わせて返品をヒートアップ、地方としての特色、相手を出し抜く競争を高めていきたい!
そういう方向にもっていく動きのほうが大事なんですよ、地方活性というのは基本他を出し抜いてでも自県をよくしたいという気持ちがないと絶対だめ。

そんな競争なんて至極ごめん、ルールを破るやつを強く罰して競争をなくすことに尽力する
村社会日本はこんなんじゃ一生這い上がることができなくなる。
みんな言われたことすればいいの時代は近いうちに終わるのだから、いつまでもガラパゴスなことはやるべきじゃない。

世の中は厳しい、手つなぎでゴールはできない時代が迫っている。

210 heavyhand :2019/05/15(水) 17:43:10 ID:1qzePwJs
>>208 ぺんぼーさん
>市長に投票しなかった方にはいい迷惑
それでも選挙結果に責任を負うのが民主主義というものでしょう
それが嫌なら力の限りを尽くして自分の意見が反映されるように頑張るしかないのでは

>報復が早い
性質の異なるものの解決までの経過時間を比べることに意味があるとも思えませんが
基本的に行政内部の手続きの問題と人権や既存制度と密接に絡んだ問題で前者の方が手早く解決できるのは当たり前の話じゃないですかね

>被害者への賠償
損害賠償命令制度や被害回復給付金支給制度ができただけでも
昔に比べりゃはるかにマシかと

これ以上新たに特別な制度を作るとしても
どういう形で解決を目指すかを決めるだけでも簡単な話ではないでしょう
賠償と処罰を混同してるのかやたらと強硬な手段を取るべきだと主張する人がいたり
加害者家族に賠償責任を負わせるべきって人もいたり
とりあえず国が賠償を支払ったうえで国が犯人に求償すればいいって人もいて
何を優先するかの時点で食い違うんで

211 修都(スマホ) :2019/05/15(水) 18:02:30 ID:ddOzpFck
地方は相手を出し抜いてでも競争しろなんていう国家になったら、
それこそつぶれる自治体がたくさん出て最終的に国家自体が成り立たなくなると思うんだけど

そんな新自由主義国家がお望みで

212 ぺんぼー :2019/05/15(水) 18:24:19 ID:vMu5gK6A
まあアレです、最近の日本は三国鼎立できてないですよね、と思った次第です

今回の統一地方選挙で、無投票で成立した選挙が、そこそこあったらしいですが
このままだと、どんどん無投票での当選が発生する自治体が増えていくでしょうなー

だって衰退していく自治体の政治家になんてなっても、て思われても仕方ない

解決策としては、供託金の値段を下げたり、とか思いますが

日本の供託金はあと4割は下げられますね!
バカ菅が携帯の料金に関してぐちゃぐちゃいってた時に、誰かにそういってほしかったものです

既得権益に固執している老害が他者の既得権益にごちゃごちゃぬかしているはグロテスクです

213 感想下記 :2019/05/15(水) 18:42:26 ID:3DJ1I81s
>>211修都さん
どうせ誰がやったって結果は同じ
そういう風な世の中になっていくのが良くないといいたいんです。
上の言うこと聞いてみんなと同じことをやれば幸せになれる、それこそディストピア一直線ですよ。

沖縄とかのあの基地問題だっていろいろありますが、議論に乗っけて真剣に向き合う
その姿勢をもつからこそ多くの人が新たな市長についていったんだと思いますし。
原発だって、最終処分場だって一歩間違えれば田舎にたつんですよ。
最終的には立たなきゃいけないということになっても、それに至るまでどれだけ真剣に問題に立ち向かえるかっていうのは大事じゃないでしょうか。

214 感想下記 :2019/05/15(水) 18:42:58 ID:3DJ1I81s
>>213ミス
市長、県知事

215 修都(スマホ) :2019/05/15(水) 19:22:42 ID:ddOzpFck
上の言うことを聞けばいいものではないっていうことはよく分かるけど、
それと競争しろという話はつながりますか?

216 感想下記 :2019/05/15(水) 19:30:57 ID:3DJ1I81s
>>215修都さん
競争しろっていう言い方がよくなかったかもしれないです。
他とは違う持ち味を出す、生き残り策を出すと言う風なニュアンスで言いたかったのです。

例えば最近話題になった明石市の市長は育児がしやすくなるような政策を全国で先駆けておこなったりしていますし、
人口を保つ、自分達の住む地域が良い方向になり、他の土地よりも素晴らしいものになる

そういう意味では競争的な面も存在するのは確かだと思います、東京に人口が密集し地方が過疎になる、
それは東京に都市としてのコンテンツに負けたからこそそうなった、負けっぱなしじゃいられないと思うんです。

217 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/05/15(水) 19:58:47 ID:ddOzpFck
なんか最近読んだ、この記事を思い出しました。
ミクロな視点では移住してほしいと考えるのは当然だが、マクロを考えるべき国の政策としては間違っているという話

「地方創生をやめてくれて良かった」!?【東大法学部教授を推薦生が直撃】
ttps://todai-umeet.com/article/36553/

218 感想下記 :2019/05/15(水) 20:12:53 ID:3DJ1I81s
そちらの記事を読みましたが、インフラの問題って本当に深刻になっていくと思います。
病院に通えるのが当たり前、そんなものが幻想になる、そういったことをこの筆者さんも恐れていますね。
でもその当たり前のことを当たり前にやること、間違っていることを間違っている言うこと、もうそれ自体が才能な時代です。

その気持ちを持つことすらも他からすれば異端になりつつある、そうであっても一歩踏み出す気持ちが必要となるそう思うんですよね。

219 感想下記 :2019/05/15(水) 20:17:12 ID:3DJ1I81s
あと競争をすればつぶれる自治体がたくさん出ると言われましたが
競争をしなくたってつぶれるとこはつぶれると思いますね…

220 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/05/15(水) 20:47:23 ID:ddOzpFck
潰れるのがいやだから、他のところが潰れたとしても自分の所が生き残ればいいという考え方ならばそれは行政のあり方としてはおかしいですよ
あと、そのレベルになったらやはり本来は国が出てこないといけない問題ですよ。自治体だけで何とかしようというあり方は国としては本来はおかしい

221 感想下記 :2019/05/15(水) 20:50:58 ID:3DJ1I81s
その国が潰すと思うけどなぁ…
採算がとれない自治体は合併という名の廃止
インフラに関しては縮小し、道は荒れ放題、病院は100km先にしかない

すぐにはそうはならんでしょうが、いつかはそうなる
どうして国がなんとかしてくれると思うのだろうか、効率的にやるならそれが正解だと思う。

222 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/05/15(水) 20:58:59 ID:ddOzpFck
だから、今現在は国のあり方がおかしいという話なんですよ。
今は自治体は自治体でなんとかしてくださいという考え方が強くなっていますが、本来はその考え方ではおかしいという話をしていたつもりなんですが。
というか、国は頼りにならんという考え方のもとに地方の役に立たないもの(と判断されたもの)は潰そうとしているのが今の大阪府のあり方だと思うんだけど

223 感想下記 :2019/05/15(水) 21:09:24 ID:3DJ1I81s
となれば国が弱者救済のために生産性の低い地域にも高いサービスを提供することをしろというのか?
それも行きすぎれば問題になる、マクロな視点でできることには限界があるからこそ
ミクロな側からも座して死を待たず、行動をする、そのバランスではないでしょうか。

224 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/05/15(水) 21:17:45 ID:ddOzpFck
よく分からんのだけど、その理屈でいくと生産性の低い地域は高いサービスを受けられんのはしょうがないということ?
そもそも生産性が低いところは行動するための財力すらなさそうなんだけど、そういう場合どうするの?

225 感想下記 :2019/05/15(水) 21:28:22 ID:3DJ1I81s
>>224 修都さん
>>生産性の低い地域は高いサービスを受けられんのはしょうがない…
しょうがないじゃなく、そうならざるを得ない
人口が少ないところに対する対策と、大人口がいるところへの対策
まずどちらから手をつけるといったら間違いなく後者ですよね
全体主義的に民主主義的に政策を決めるなら大多数への幸福を追求すべきだと思います。

でもその考えばかりで話を進められたらこまるから何かしらの抵抗が必要じゃないかといいたいのです。

>>生産性が低い所は…
すごい卑怯な言い方ですが、良いアイデアがありません。

だからこそ真剣になって考えることが重要じゃないかと思うんですよね。
それが出来るのがすごい政治家さんなんだと思います。
偉そうなこといっときながらすいません。

226 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/05/15(水) 21:32:01 ID:ddOzpFck
なるほど、結局生産性の低い地域は潰れてもしょうがないという考え方にいたるわけですね。
大人口がいる地域の方に手をつけるんだったら都市部に人が集まるのもしょうがないですね。
真剣になって考えることが重要とか非常に無責任な結論になるわけですね

227 感想下記 :2019/05/15(水) 21:34:19 ID:3DJ1I81s
>>226修都さん
おっしゃる通りだと思います。
ただ非常に無責任な方針を今後政府が地方に押し付けてくる可能性が非常に高い。
その時に何かを考えないといけない…そんな漠然な話しかできないのですよ…

228 ぺんぼー :2019/05/16(木) 18:15:29 ID:vMu5gK6A
結局のところ、国民が富んでいないのに国が富むわけがないのだ
当たり前のことだ

足りなくなった労働力は移民でおぎなえばいい、と考える経団連は
左翼とかの比ではないレベルの売国奴
文字通り国を売っている

数十年後には、日本という名の、日本人以外が大半を占める国が誕生していることでありましょう
(別に、そのことに対して嫌だ、とか国粋主義ではなく、単なる予測。そうなるならそうなるのもやむなし)

229 レト :2019/05/16(木) 20:55:51 ID:5xDgiNaU
「自分たちさえ儲ければいい」という政治家・企業による格差拡大。
「今さえ良ければいい」という享楽主義による政治への無関心。
「自己責任」というフレーズによる世論の弱い者イジメで本当に悪夢のようです。

アジアの成長からも取り残されて一人負け状態が続いていますし、
外国人が流入するのみならず、優秀な人材の海外流出も加速していくでしょう。

230 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/05/16(木) 22:44:38 ID:ddOzpFck
ただ、労働力が足りないとなった時にどうするのかという問題は重要では?
というか、外国人からも見向きされない国家にはいずれなるかもしれんけどね

231 ぺんぼー :2019/05/17(金) 02:08:15 ID:vMu5gK6A
実際もう、移民に頼らざるを得ない状況になっていると思われますしなー

今更手遅れですが、なんで少子化を放置した?
すべての元凶だというのに

232 レト :2019/05/17(金) 20:19:32 ID:5xDgiNaU
既に外国人労働者の弱みに付け込んだ除染作業斡旋が問題になってますし、
大量の地雷を目くらましで誤魔化しながら放置しているような状況です。
騙されているのは国民だけで海外にはバレてるんですけどね。

233 感想下記 :2019/05/19(日) 01:18:12 ID:lSL1QUxk
除染を外国人にのやらせるのはリスクをおった上で給料をはらってもらうという形だから、まだ理論的(倫理的にどうかは別として)
ただこれだけ除染とか、コントロールがつかないということが証明された原発を再稼働させようとするのは非論理的
そして新たに原発を建造する!なんて発言するのはもはやキチガイのレベル

234 R6 :2019/05/19(日) 03:07:13 ID:ThfKNmts
箱根、噴火?東海沖地震の前触れ?
令和始まったばかりだというのに、まーた大災害の予感がしてならない。
何事も無いように頼むぜ。祈るしか出来ないけどね。

235 レト :2019/05/19(日) 08:04:59 ID:5xDgiNaU
>>233 感想下記さん
事前説明も不十分な上に給料も不当に低いとすれば理論的ではないと思いますが。
「仕事を与えてやってる」という感覚の経営者にとっては理論的でしょうけど。

236 heavyhand :2019/05/19(日) 09:57:53 ID:fxaYh4Fg
>>234 R6さん
そもそも箱根山は4年前にも噴火をしてるわけで
箱根山が活性化してるのなんて今さら騒ぐことじゃないでしょう
もちろん噴火の被害に備えることは必要ですが、必要以上に騒ぎ立て不安を煽る必要はないし
ましてやどこまで関連するか定かではない大地震を安易に持ち出す必要などありません

237 感想下記 :2019/05/19(日) 14:32:26 ID:lSL1QUxk
>>235レトさん
とはいえ、我々はそういったブラックな経営者方にそういった触りたくない仕事をお願いしている立場なので…
僕個人の感覚としてそこまで悪く言うことはできない
起きてしまったことは仕方ないし、そのための手段も限られてしまうのはしょうがない
だからなおさらこれ以上こういった事故をおこさないために作らない、という姿勢が必要ではと思います。

238 感想下記 :2019/05/30(木) 21:33:42 ID:lSL1QUxk
川崎通り魔事件
人ひとりが本気になれば多くの人の人生を不幸にできるということが証明された
私立に通っているぐらいなのだから恐らくは経済的に比較的安定している集団だろうし
普通に生きていれば普通に幸福を掴めただろう

それが一人の命で大きく狂った、人とは悪意とは恐ろしいものである

アメリカで銃の規制がという声があるが、銃を規制していない日本でもこんなことが起きるし…
日本も刃物規制になるのでしょうか?
自宅で料理をする人も減ってきただろうし、包丁を売るのをもっと厳しくしても困らないのでは?
でもそんな議論は起きないし、多分ならない、そんなことしたら既得権益がそこなわれるから

アメリカのことを笑えないね…

239 ビックリバコ :2019/06/02(日) 12:56:07 ID:hnDFxPuM
新型戦闘機f35って、割と事故が多発してるし欠陥機なんじゃないかって印象なんですが1兆円使って良いんですかね……
肝心な時に飛べない豚はいらんのですよ。

240 heavyhand :2019/06/02(日) 13:29:11 ID:fxaYh4Fg
>>239 ビックリバコさん
そんなに事故多いですかね?
どんな飛行機でもある程度は事故るもんなんで欠陥機と主張するにはかなりの件数の事故(それも原因が機体構造のものに限る)が必要になると思うんですが

241 ビックリバコ :2019/06/02(日) 17:57:25 ID:hnDFxPuM
>>239 heavyhandさん
事故の原因が機体以外のものなら、習熟に従って事故は減っていくものなんでしょうか。

古い機体もいつまでも通用するわけではないので必要なことなのかもしれませんが、随分とまた思い切ったなぁと思いまして。

242 heavyhand :2019/06/02(日) 19:48:21 ID:fxaYh4Fg
>>241 ビックリバコさん
そりゃ一般論で言えば整備にしろ操縦にしろ
ノウハウが蓄積されて錬度が上がればミスは減っていくでしょう
とはいえ、運用されてる機体数が増えればその分事故の件数は増えるかもしれませんが

F-35Aが置き換えるF-4EJ改は選定が半世紀以上前で2008年から退役が始まってましたし
ただでさえ専守防衛という縛りプレイを義務付けられてる上に機体数でも優位というわけではない日本が
機体性能まで周辺国の後塵を拝するとか笑えません

243 唯野 :2019/06/03(月) 09:36:08 ID:RXMAbTQU
そもそもF-35の事故って全然多発してないんだけど、何をもって「多発」と言ってるんだろう……?

244 感想下記 :2019/06/03(月) 20:26:08 ID:3ILS2jFg
F35Aは今年4月に自衛隊の機体が太平洋に落ちましたね。
F35Aに限って言えば墜落事故はその時がはじめてだったらしいです。

あんまり寄っている新聞の内容を引用したくないが以下の記事はF35Aの問題点を端的にまとめているのでいいと思います。

未完成機“爆買い”の愚やめよ しんぶん赤旗-2019/05/19
ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-05-20/2019052001_05_1.html

以下原文抜粋(一部改変)
今年4月9日の空自F35Aの墜落事故は、同型機では世界初でした。
防衛省は、事故機が過去2度、機体の不具合で緊急着陸をしていたことを明らかにしています。
それによると、17年6月に試験飛行で冷却系統に関する警報装置が作動して名古屋空港に着陸、
昨年8月には航法機材の不具合のため千歳空港に着陸しています。
これまで空自は事故機を含めF35Aを13機配備してきましたが、うち5機が機体の不具合のため計7回、緊急着陸を行っています。
とのことです。


日本の事故は世界で初めてだったようですが、13機中5機(約40%)が機体の不具合をおこしたとのことです。
また2017年当時に配備された機体が約300機程度らしいんですが、
そのうちの117機(約40%)が製造上の欠陥によってエンジン燃料管が飛行中に破裂するリスクがあるとのことです。

ちなみにこれがわかったのが今年の5月らしいですよ(白目)


またアメリカ国内での評価としては
アメリカ会計検査院(Government Accountability. Office:GAO)という行政内のチェック機構が警告をだしているようです。
GAOが2019年4月25日に発表した報告書は、2018年5〜11月にF35の30%近くが予備部品の不足で飛行できず、
「戦闘機に必要な要件を満たすだけの実績に達していない」と明記しているようです。
海外への部品輸送のネットワークが整っていないことも指摘しています。

ようは買ってもらったてもちゃんと部品が届くか分からんし、飛べないかもっていう危険性があるようです。

墜落するかどうかは別として国を守る自衛隊員にストレスを与えるような機体を買え与える安倍政権は本当に自分のことしか考えてない。

245 唯野 :2019/06/03(月) 21:13:35 ID:gqKRQ.r6
うん、で、事故は多発してないよね?

導入したばかりでパイロットと整備が不慣れな日本の事例をF-35全体の問題の引き合いに出すのはおかしいよね

あとF-35以外の機体はどれくらいの稼働率なのか、どれくらいの頻度で緊急着陸しているか、調べてみてね

246 唯野 :2019/06/03(月) 21:16:31 ID:gqKRQ.r6
ネガティブな情報は他機種他国の状況との比較の上でしてほしいですね

247 heavyhand :2019/06/03(月) 21:53:47 ID:fxaYh4Fg
>>244 感想下記さん
結局、F-35の総飛行時間に対する事故数がかなり少ないという事実は否定できてませんな
不具合≠事故ですからね?

>エンジンの燃料菅の不具合
機体の欠陥とは限りません
機体構造の問題か納入された部品の品質の問題か、どっちの可能性もあるわけで
部品交換で済むレベルなら機体構造ではなく部品の質の問題だった可能性が高いとは思いますが
例えば空自のT-4で本年4月に似たような案件がありました
エンジンが不調なんで調べたら部品交換の必要があったので交換するまで飛行停止にしたというケースです
ただ、これをもってT-4が欠陥機と言い出す奴がいたら私はそいつが深刻なバカだと心の底から断言しますよ

そもそも今年の五月まで判明しなかった時点で、仮に機体欠陥だとしても大した問題じゃないってのは明らかでしょう

予備部品の不足?そりゃ機体の欠陥云々とは別次元の問題でしょう
要求される精度が高すぎて製造ペースが間に合わないのか
米軍がけちって発注を絞りすぎたのか知りませんが
機体の欠陥について話してるときにそんなの持ち出したら
自分が論点理解できてません、って強調するようなもんですぜ

248 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/06/03(月) 22:33:06 ID:ddOzpFck
こういう問題になるとろくな知識もないやつが話すんじゃねぇってマウント取りたがる人いつも出てくるね

249 heavyhand :2019/06/03(月) 23:30:57 ID:fxaYh4Fg
どんな議論だろうと参加するなら「論点となっているのは何か」は
押さえておくのは当然ですし、知識についても付け焼き刃であろうと最低限はないと
自分から有効な主張ができないだけではなく相手の主張の理解にも支障をきたすでしょう
論点の結論に影響しないような事実を持ち出されても
ただ議論が長引くだけではなく論点がずれるんで百害あって一利なしですし
知識が足りなさすぎて自分の主張の意味も相手の主張の内容も理解できないようでは
そもそも議論が成り立ちません

250 レッケイド :2019/06/04(火) 04:18:39 ID:fFj9tstE
よく知らないことについて事実と異なる根拠で語り出すの、どんなジャンルでも地雷では…?
「ジャンプ読んだこと一度もないけど鬼滅の刃ってスポーツ漫画はキャプテン翼のパクリばっかやってる」
とか言い出したらファンにぶん殴られても文句言えませんって

251 修都(スマホ) :2019/06/04(火) 07:29:44 ID:ddOzpFck
議論したいならね。
叩き潰したいだけなのに、知識を持ち出して黙ってろと言うんだったら他人の話を聞かずに一方的に喋ってるだけ

252 感想下記 :2019/06/05(水) 01:35:32 ID:3ILS2jFg
>>251 修都さん
ご意見ありがとうございます。
個人的には修都さんは議論するという方向で話を進めてくれるのでいつもいい人だなと実は思っております。

上で指摘されたため航空機の稼働率に関して調べてみました。

現在の日本の主力戦闘機のF15-Jの稼働率は 2018年(平成30年)3月31日時点で90%以上の高稼働率とのことですね。(平成30年版防衛白書より)

ネットのページでの情報ですがおそらく航空機マニアが作成したと考えられる
F-15 Superiority wing (v)1.03 ttp://www.masdf.com/eagle/index.html
では導入当時から整備性がよいと言われてきたようですね。

で一方のF35AはGAOの情報では稼働率 70%とのデータがあげられています。
90% VS 70%、この点ではF15に劣っているということは間違いないのではないかと考えます。

しかしF15も1980年頃からの機体、老朽化が問題となり、フロッピーディスク搭載とかいうとんでも機体も混じっているとの情報もあります。
(空自F-15J、約半数はファミコン並み? 同じF-15でも性能に大きく差がつくワケ 2017.12.17 関 賢太郎(航空軍事評論家)より ttps://trafficnews.jp/post/79264)
さらにはF15の稼働率に関しても徐々に部品が足りなくなりつつあり、将来的に落ちていく危険性があると指摘されているかたもいます。
(稼働率低下で軍事博物館化する自衛隊 2018年11月06日 清谷 信一より ttp://agora-web.jp/archives/2035555.html)
んでそれより更に古いF4なんて機体もあるようですね…

これらの点をまとめるに
F-35Aの整備性はF-15に現時点で劣ると考えてよいのではないか(将来的に改善するかどうかは分からない、改善することを確約したようなソースがない)
とはいえF-15をこのまま主力戦闘機に使い続けるのは問題があることは間違いない
そういった話になるのでは、と考えます。

253 感想下記 :2019/06/05(水) 01:36:02 ID:3ILS2jFg
ではF35以外のライバル機体としてあげられたのはなんなのかというのを調べたら。
F/A-18E/Fスーパーホーネットという機体らしいです。
現在もアメリカ軍で採用されており、現役の機体らしいですね。
どうも整備性が良すぎて予想外に運用され続けるレベルのようです。

ただしこの機体と比較してF35-Aの最大の長所がステルス性の良さということです。
ステルス機をもつことが大きくメリットがある
そういう論点で話せば、いいのかもしれません。

が、ステルスのメリットとは何でしょうか?
素人の僕が考えるにレーダーに掛からないということだと思います。
じゃあレーダーが飛び交う場所とはどこでしょうか?
それは敵地ということではないですか?

専守防衛という概念から考えればステルスに特化した機体よりも、敵が攻撃してきたという有事に安定した運用ができる
枯れた技術でできた機体を採用するほうが理にかなっているそんな気もしなくはないです。
素人の考えですが。

254 レト :2019/06/05(水) 07:19:52 ID:5xDgiNaU
結局、捜索を中途半端に打ち切って飛行再開するらしいですね。
それも原因はパイロットに押し付ける形で。
機体の安全性はともかく政府に再発防止を徹底するつもりがないことだけはよくわかりました。

255 感想下記 :2019/06/07(金) 01:19:01 ID:3DJ1I81s
どうも応答の様子から眩暈が起きたのではという疑いもあるらしいですね。
しかもその眩暈すらも機体のせいで起きた可能性があるかもという

個人様のブログの情報ですが
tps://blogs.yahoo.co.jp/amazing_xp/15353399.html

上記ブログ内ではOBOGSという酸素供給システムにトラブルが起きる可能性ありとのことが書かれています。
しかも本場米国でもいまだにトラブルの原因がわかりきらず解決していないという…
今回の事故に関わったかどうかは不明ですが、こういった新規の装備というのは危険性があるものですね。

新型機に変えてトラブル頻発という事態が見える
そしてトラブルを解決する方法を探そうとすると技術特許の問題でブロックの危険性もある

こんな隊員側に配慮していない機体を選ぶべきだったのか…自分にはよう分かりません

256 ぺんぼー :2019/06/10(月) 06:52:15 ID:tmNi/Evc
データを持って論議しようとしても
そのデータが信用出来るかどうか、から
極論すれば他人の提供したデータは当てにならないので
自分でデータ収集しないと論議出来ないんですよなー
ネット上でそこまで真面目に論議する気にはならないので
自分は大体主観を垂れ流すだけですな

要約:秋田県のミサイル施設配備の根拠となったデータ捏造はヒドイ

257 レト :2019/06/10(月) 13:50:11 ID:n/6FjMXQ
ここ数年で政府の発表するデータはほとんど信用出来なくなりました。
今となっては証拠隠滅を開き直る有り様ですし。

258 感想下記 :2019/06/10(月) 22:44:39 ID:3DJ1I81s
秋田知事、国との協議白紙 イージス巡る防衛省ミスで
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190610-00000114-kyodonews-soci

秋田知事がイージスに関して白紙にするとか言い出したみたいですね。
ただこの人すごく胡散臭いです。
6月初めのこの問題が分かるまでは来年までに返答するっていっていたし
2018年10月5日の報道では「イージス・アショア」の配備計画を巡って
「この程度のことで政治生命とか大げさなことは考えていない」なんてぶっちゃけているやつなんですよね。

風向きが変わったから意見をコロっと変えた可能性大、元々知らなかったわけないんですよねー
自分の選挙に影響が出るから反対したっていう風にもとらえ兼ねない。

本当に偉かったのは秋田市長と市議会だと思う、この方が5月15日に基地に関する対策チームを作ったおかげでこの問題が前に進んだ。
多分その時は世論がどっちに転ぶか分からないすごい怖い状況だったと思う。
その中で自分たちなりの考えを出した彼らこそ良くも悪くも勇気ある存在なのでは?そう思いますね。

259 ぺんぼー :2019/06/11(火) 21:04:57 ID:i9S2FxIk
やべーアホウ麻生がここまで精神年齢の低いヤカラだったとは
こんなやつが首相をやってたのか

260 レト :2019/06/12(水) 13:37:20 ID:dnBygh3.
任期が短いからボロが出なかっただけの口だけ政治家ですからね。
今となってはボロが出ても本人は痛くも痒くもないディストピア社会になってしまいましたが。

261 レト :2019/06/20(木) 22:30:00 ID:bJP5OGZ.
躍進しているれいわ新選組には頑張ってもらいたい。
安倍政権は選挙が近づいて神経質になってる割には外交音痴、経済音痴、おまけに日本語音痴も露呈と見ているのも嫌になる。
それでも今の議員で安倍政権に言い訳不可能な鋭い追及を出来るのは山本太郎ぐらいしかいない(寄ってくる輩が胡散臭いのが難点だが)。
これから加速するであろう政権お抱えメディアのネガキャンに対する対処がポイントか。

262 tsm :2019/07/04(木) 10:54:01 ID:CWrN3OE2
【経済制裁】韓国への輸出規制「第1弾」を発動 半導体材料3品目
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190704-00000001-asahi-bus_all

政府は4日午前0時、韓国への輸出規制強化策の「第1弾」を発動した。
半導体などの材料3品目を対象に、輸出許可の手続きを厳密にする。
韓国のメーカーが材料不足で半導体などを十分つくれなくなれば、
これらを使う日本を含む家電メーカーのスマートフォンなどの製造も滞り、世界経済に影響する恐れもある。

3品目は、スマートフォンやテレビなどの画面に使う
「フッ化ポリイミド」、半導体基板に塗る感光材の「レジスト」、半導体洗浄に使う「フッ化水素」だ。
いずれも世界全体に占める日本の生産シェアが高い。

3品目を手がける国内企業はこれまで、韓国向けに最大3年間分の輸出許可を1度に取れたが、4日から輸出契約1件ごとに取る必要がある。
許可に時間がかかったり、許可自体が取れなかったりする可能性がある。
経済産業省は標準的な審査日数を90日としている。

政府は規制強化策の「第2弾」として、輸出先として信頼できる国として指定する「ホワイト国」(現在27カ国)から、韓国を外す手続きに着手している。
早ければ8月中旬にも外す見通しだ。

263 ぺんぼー :2019/07/04(木) 22:40:38 ID:ynjDSUrI
さて、参院選です

自民が大敗しない限り、消費税増税は止まらない
大敗しても止まらない可能性すらある

公約だけ見れば維新ですが
公約は破られることも多いので参考にならない

264 レト :2019/07/05(金) 07:30:04 ID:bJP5OGZ.
維新も結局与党とグルなので信用できないんですよね

265 名無し :2019/07/05(金) 17:21:44 ID:R7xxk3qI
何を信じればいいんだ…

266 感想下記 :2019/07/05(金) 19:06:43 ID:3ILS2jFg
自分を信じましょう…なーんて冗談は置いといて
信じるターゲットができた時に一気に浮動層が動く空気は流れてますね
いつかが人心を惹きつける集団がでてくるんじゃないでしょうか

267 レト :2019/07/05(金) 19:30:42 ID:bJP5OGZ.
>>261

維新に関してはこのタイミングでバズネタも投入してきましたし
#セルフ領収書

268 感想下記 :2019/07/05(金) 19:31:11 ID:3ILS2jFg
>>262 tsmさん
これって本当にWTOからちょっかい喰らう可能性がないんでしょうか?とても嫌な予感がします。
つい最近も食品の輸出制限に関してもWTOはノーを突きつけていますし
少なくとも日本にとって都合のいい判定を下してくれる組織では無いとの印象があります

というかメリットを感じません、経済的に韓国が困ることをしてどの点でプラスになるのでしょうか?
本当にそれらの輸出品が北朝鮮のミサイル発射に使われているという確たる証拠があるなら是非ともやっていただきたいですが、具体的な証拠はなし

「軍事転用される恐れのある部材については、部材の進化や国際情勢のめまぐるしさから国同士で2年に1度は最低でも取り扱い方法などを協議する必要がある。
だが、2016年以降に協議は1度だけで、文在寅政権になってからはゼロ。徴用工訴訟や慰安婦問題、自衛隊機への火器管制レーダー照射など、
文政権が執拗(しつよう)に繰り返す反日的な行動に対し、信頼関係が損なわれ、今後も協議ができないと判断した。」

※SankeiBizよりttps://www.sankeibiz.jp/macro/news/190705/mca1907050500007-n1.htm

とのソースがありますが実際に協議をおこなおうとの提案を日本側が出して、韓国がやらなかった。
韓国が提案して日本側が拒否したといった事実関係が非常に曖昧。
文政権もホワイト国の関係のことで相談したいから部品の協議をしよう、これをしなければ外すよといった事前の通達をすれば応じた可能性はあるのではないか?
日本が提案していたのに韓国がそれに対応しなかったら大義名分はありますが、報道でそのような内容が無い以上は無いのでしょう。
また日本がここ最近韓国を冷遇するような対応をとっていたことから外から見れば日本がそのような協議に対応する気がなく、勝手にホワイト国を解除した
そう取られる危険性があります。

そもそも徴用工問題で日本の企業がハラスを受けたからというのが理由ですが、ホワイト国から外す理由としては全く論点がズレていると思います
これは安全管理上問題のない国=ホワイト国となりますが
そうなると企業ハラスをやる国が安全管理上問題のある国になりますよね

じゃあアメリカは中国の企業ファーウェイに信じられないようなハラスをしかけましたがそいつらは安全管理上問題のある国なんじゃないんですか?オイコラ!?
自分の国は被害にあってないからアメリカはそんなことをしてもいい国、自分の国の企業に対してハラスをすれば悪い国

では安全保障上抗議したいからというなら、もっと抗議することがあるでしょう
イラクのヤクザどもにもっと自分たちの国民が危険にさらされたことに遺憾があるとか言えよ
ハラスなんて目じゃないイラクでのテロに関してはマスコミ、政治家含めて無視決め込んでいる
人命かかってんだぞコラ!?石油タンカーで働いてくれている人が俺達の生活支えてんだぞコラ!?

こんなダブスタ論調でディベートに望むなら敗北必至だと思います。

269 感想下記 :2019/07/05(金) 19:49:24 ID:3ILS2jFg
>>268続き
一方で韓国は早速理論武装を開始したようです。

韓国側「日本政府に『二国間協議』要請」…韓日WTO紛争解決に第一歩
中央日報 7/4 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190705-00000031-cnippou-kr

『兪本部長が日本を糾弾し、根拠に挙げた1つ目の国際規範は「ワッセナー協定(ワッセナー・アレンジメント)」の基本指針だ。
この指針は多国間戦略物資の輸出統制システムの根幹に挙げられている。
兪本部長は「ワッセナー協定の基本指針は『すべての加盟国が特定国家や特定国家群を対象にしないものであり、
善良な意図の民間取り引きを阻害しない範囲内で制度を運営しなければならない』と明示している」
とし「日本の措置は韓国だけを特定して善良な意図の両国民間企業間の取り引きを制限するもので、ワッセナー協定の基本指針に背く」』

世界貿易機関(WTO)規定にも言及した。関税及び貿易に関する一般協定(GATT)第11条が代表的だ。
原則的に商品輸出に対する禁止・制限を許容しない内容だ。
兪本部長は「日本が『信頼関係が損なわれた』など不明確でWTO協定上の根拠にない理由を挙げながら
一方的に韓国に対してのみ輸出統制措置を強化したことはWTO諸般規定に符合しない」と指摘した。

うえの内容がながながしてますが簡単に言えば…

「韓国だけを特別扱いするなら他の国も同様に扱え、特別扱いするならその証拠を世界に提示しろ」

はっきりいって民間企業に訴訟をおこされたから特別扱いするのは、ふわふわしている、米国のほうがまだマシな理由つけてファーウェイ潰したぞ
徴用工とかそんなレベル目じゃない大量破壊兵器製造、北朝鮮関係への支援の決定的証拠があるならばそれを出せ
そう伝えたいのでしょう

もう正論ですよね、この言葉にWTOが耳を傾けたら負けますよ

そしてこの問題最悪なのは韓国だけとの戦いじゃないんです、敵は全世界なんですよ。
今回のやりとりを他のホワイト国が聞いたらどう思うでしょうか?イメージしてください。

例えばですよあるホワイト国からすればこんなことが起きるんじゃないかって思うのですよ

日本の企業が自分の国で雇用した社員を非人道的に扱った
→それに抗議した
→賠償問題にして大きくした
→腹をたてた日本が抗議してホワイト国から外してきた

そんなことしかねない国とは正直付き合えきれないでしょう
やっぱり、日本人は真珠湾奇襲をする国だ、常識が通用しない
そういった言葉が欧米で飛び交うでしょう

こんな横暴を許して自分の経済力で他の国を脅かしていいということが蔓延れば世の中が崩壊する
ワガママいうのは米国だけで十分
日本がそこまでワガママいいたいなら最高の対応で叩き潰してやろう
そう思う国々が見えないところで出てくるのではと危惧しています

さて今回の件どうなるのでしょうか
おそらく近い内にWTOが敵対してくるでしょう、こんなものをスタンダードにされたらたまったもんじゃないですからね
世界から犯罪者呼ばわりされ、世間体が悪くなったところで今回の提案をしたとされる人間を生贄に捧げ責任はとったから悪いことしてないと開き直る

そろそろです、そんなことが通用しなくなる時が近づいている気がします。

270 感想下記 :2019/07/05(金) 19:51:27 ID:3ILS2jFg
>>268ミス イラク→イラン

271 ぺんぼー :2019/07/05(金) 20:12:22 ID:7muSjqUg
選挙前に報復を開始したのは人気とりじゃないの?と疑う自分がいますな
選挙が終わったらソッコー解除したら多分そう

272 レト :2019/07/05(金) 20:27:59 ID:bJP5OGZ.
普通に嫌韓の支持層に向けてのアピールとしか思えません(もしくは単なる衝動)。
ただでさえG20では米朝に蔑ろにされたうえに無用な失言までかまして散々ですから。

273 感想下記 :2019/07/05(金) 20:56:25 ID:3ILS2jFg
計算されてやったことでは無いと思っています。
本気で計算すればこんなことをしたら世界からの信頼を無くす
その結論に即効気がつくはずですし。

どちらかというと衝動のほうなんじゃないかと疑ってますね。
アメリカが許されるなら自分も許される
そういった短絡的思考が背景にあるのではと疑います

違うんだよなぁアメリカだから許された、それだけなんだよなぁ…

274 R6 :2019/07/05(金) 21:15:32 ID:rmiMl0oI
期日前投票行ってきました。
NHKから国民を守ろう党に入れてきました(嘘)。
自分はNHKにお世話になってるので逆に感謝してます。

何処に入れたかは秘密。

275 修都(スマホ) :2019/07/06(土) 10:07:30 ID:vAFS7dHY
表現規制反対で有名になった山田太郎、今回は自民から出るんだね。
まぁ、色々と考えがあってのことだろうが、現実としては今時政党の中で少数派となる意見なんて誰も聞いてくれないだろうね

276 ぬこ :2019/07/06(土) 22:04:06 ID:CWrN3OE2
日本の「輸出規制」に韓国が検討している6枚の「対抗カード」
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/pyonjiniru/20190704-00132838/

▲WTOへの提訴

▲戦略物資の対日輸出制限

▲日本製品の輸入規制

▲米国や中国、EUとの協調による対日圧力

▲日本観光ボイコット

▲日本製品の不買

277 感想下記 :2019/07/06(土) 22:16:46 ID:EFbkaOcQ
対韓輸出規制は、なぜ愚策なのか
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190706-00000002-mai-int
この記事が懇切丁寧に問題点をまとめてくれています

やっぱりプロの記事はわかりやすい

278 レッケイド :2019/07/07(日) 02:38:17 ID:uBQpb9wg
そもそも輸出規制なんてしてないのになんで対韓国の輸出規制がどうこういう話に?
選挙もどうせ自民が勝つんだろうなって感じなので
自民以外の有力政党が出るまで選挙向けアピールとかする理由ないし違うんじゃないかなぁと思いますが

279 ぺんぼー :2019/07/07(日) 04:32:31 ID:EIYxCTFo
今回ばかりは自民に大敗してほしい

消費税増税は多分駄目な気がします

280 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/07(日) 09:03:38 ID:ddOzpFck
選挙戦始まったばかりなのに結果はこうなるよとマスコミ各社が早々に出してしまうのはどうなんだろう
まぁそれを参考にして投票に行く人もいるんだろうが

281 heavyhand :2019/07/07(日) 14:01:41 ID:fxaYh4Fg
>>278 レッケイドさん
まあ、今回はマスコミが本当に勘違いしてるのか恣意かはさておき
そういう報道してるのは事実なので
マスコミ報道見るだけで満足して自分でソースに当たったりしなけりゃ
そういう勘違いするのも仕方ないと言えば仕方ないかと

282 感想下記 :2019/07/07(日) 15:33:49 ID:6fLUqwF2
>>278レッケイドさん
今回の件に関しては
ホワイト国に外す、貿易に支障がでる
この2点は確定だと思います
これが輸出規制でなければなんなんでしょうか、具体的にお話しください。

283 ぬこ :2019/07/07(日) 16:50:51 ID:CWrN3OE2
対韓輸出規制に関して各野党はどんな立ち位置なんだろうか

284 レッケイド :2019/07/08(月) 03:23:10 ID:uBQpb9wg
>>292感想下記さん
ホワイト国から外すって結局は輸入に際して通常の手順を踏む状態に戻すってだけですから
それは規制ではないと思います

285 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 06:55:37 ID:ddOzpFck
それは単に、俺の定義では規制ではないとかいうレベルの話でしかないのでは

286 heavyhand :2019/07/08(月) 07:30:09 ID:fxaYh4Fg
横から失礼します
ホワイト国から外す云々は優遇していたのを標準の取り扱いに戻すだけ
確かに優遇されてた頃に比べれば相対的に規制は厳しくなるでしょうが
普通の国と同じ扱いをするだけのことをあえて「規制」と強調することの妥当性は議論の余地があると思います

アジアでホワイト国は韓国だけですが
つまりホワイト国から外す=他のアジア各国と同じ扱いにする、というのに過ぎないのでは?
今回の変更をもって韓国への輸出規制と評するなら
他の全てのアジアの国について「日本は輸出規制をしている!」と強調するのか?という話になるわけで

そりゃ一般論として輸出入には一定の規制がありますが
それは当たり前のことであってわざわざ強調することではないですよね

287 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 07:39:00 ID:ddOzpFck
今まで優遇されていたものを下げるのを規制だと考えることも十分にできるのではないですか?
というか、「標準」ってなんなんですかね。それも定義次第でどうにでもなるものなのでは?

288 感想下記 :2019/07/08(月) 09:25:14 ID:6fLUqwF2
>>284レッケイドさん、heavyhandさん
申し訳ありませんが率直に言わしていただければ詭弁ですね。

その理論がまかり通るなら年金を廃止するのも本来は社会システム上必要のない制度だから問題ない
そういった理論すらも是になりますよ。

289 heavyhand :2019/07/08(月) 10:34:16 ID:dm1dBtCc
>>287
ここで言う標準は制度に照らせば普通に定義できるでしょう

290 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 12:06:16 ID:wazH2Vm.
ついでだから聞きたいんですけど、その「制度の標準」とやらは、どうやって決まってるんですか?
国際的に標準とはこうですよというのがあるのか、日本国内で標準はこうだと決められているのか
そこら辺がよく分からないから、標準とか言われても全然ピンとこない

291 heavyhand :2019/07/08(月) 12:08:15 ID:dm1dBtCc
>>290 修都さん
前のレスが半端に終わってしまって失礼しました

輸出貿易管理令での対象となる国家の分類では
ホワイト国(別表第3の地域)
ホワイト国以外
国連武器禁輸国・地域(別表第3の2の地域)
の三つがあります
今回の話は韓国がホワイト国から外されて「ホワイト国以外」になるって話ですな

ホワイト国でもないし武器禁輸の国連決議食らったわけでもない大多数の国はホワイト国以外に分類され
規制の程度は国連武器禁輸国>ホワイト国以外>ホワイト国という順で厳格になっています

と、このようになっている制度を踏まえて考えるなら
「標準」は「ホワイト国以外」としての規制と定義できるのではないですかね
丁度規制の程度が中くらいってのはともかく、特定の要件を満たさない国は全部これなんで、いわば「原則」として存在する区分であり
現に該当する国の数という点でも最大ですし

292 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 12:16:07 ID:wazH2Vm.
なるほど、なんとなく分かりました。ありがとうございます
ただ、そこまで厳格に決められているものを1つ動かすというのはやはりとんでもないことだし、そんな簡単に決めていいことではないと僕は思いますけどね

293 heavyhand :2019/07/08(月) 13:30:10 ID:fxaYh4Fg
>>292 修都さん
厳格に決まっているからこそ、要件を満たさなくなったらきちんと外さないといけないのではないですかね
ホワイト国には要件があり、あくまでもそれを満たした場合の例外的な取り扱いな訳ですから
今の韓国が要件を満たせているか?というのは率直にいってかなり疑わしい
と判断したのでしょう
ぶっちゃければ北に流してるんじゃねえの?って話じゃないですかね

そういうことをしないという信頼があればこそ特別にゆるゆるな規制で済ませるってのがホワイト国指定の趣旨なんで
信頼が失われれば当然外されるべきでしょう
特に今回話題に上がってるフッ化水素とかそれ自体の毒性もさることながら
用途がわりとデンジャラスらしいので
(理系のことはよくわかりませんが、なんでもウラン濃縮やら化学兵器製造に使うとかなんとか)
それを管理がガバガバな国に今まで通りのゆるゆるな規制で売るのは金銭的な損得の問題ではなく
下手すれば日本が大量破壊兵器の拡散に手を貸したとして国際的非難を受ける可能性すらあるでしょう
もちろん、それによって作られた兵器を向けられる可能性も

294 レッケイド :2019/07/08(月) 14:39:25 ID:uBQpb9wg
北に流れてる疑惑って意味では間接的に日本も関与してる
みたいな視点で米国ににらまれたくない、みたいな思惑もある気はしますね

295 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 15:06:31 ID:wazH2Vm.
北に流されてるから外したって説明を本気で信じてる人たちいたのか…
すみません。申し訳ないけど、それが一番驚きました。
そりゃ、話噛み合わん

296 heavyhand :2019/07/08(月) 15:11:23 ID:fxaYh4Fg
>>295 修都さん
別にその疑惑が事実である必要はないですからね
信頼がなければホワイト国指定は維持できないんで
疑惑を否定できなけりゃアウト
例えば犯罪は推定無罪ですけど、この場合は積極的に潔白であることを証明できなければならない

297 レッケイド :2019/07/08(月) 15:19:45 ID:uBQpb9wg
事実であろうがなかろうが疑惑があるので優遇措置は取りやめます、というのは別にそんなおかしなことでもないと思います
別に輸出規制するわけでもなく通常通りの手続きを行う普通の扱いになるだけですし
韓国を信用できないのでホワイト国から外しました、というのは昨今のごたごた考えれば自然なことですしね

298 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 16:14:36 ID:wazH2Vm.
怖いなぁ。事実かどうかわからんことでも外してしまえばいいんだとか、そんな考え方ができるんだ。

299 heavyhand :2019/07/08(月) 17:10:27 ID:fxaYh4Fg
>>298 修都さん
ホワイト国の制度趣旨理解できてます?
相手の国に任せても大丈夫だという信頼を根拠にこちらからの輸出の段階では規制を緩くしてるんです
逆に言えばあちらでの輸出管理は日本側がゆるゆるにした分を補えるくらいしっかりしていなければなりませんし日本がそれを信頼できなければなりません
厳しいこと言えば疑惑が出るような制度の時点でアウト
そこまで厳しくしないとしても疑惑が出たら即根拠つきでそれを否定できるくらいでないと
「その程度の管理体制では足りない」ってことでアウト

例外的に優遇してもらう制度を利用するなら
その要件を満たしてることを積極的に証明し続ける必要があるのは常識ですよね

300 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 17:19:06 ID:wazH2Vm.
いやいや、今回の事例って日本が報復のためにやってるのに、大義名分が必要だから疑惑を持ち出してきただけですよね。
それを疑惑があるからとか素直に言えてしまうあたり、怖いなぁと思いますよ本当に

301 レッケイド :2019/07/08(月) 17:28:02 ID:uBQpb9wg
報復の為にやっている、というのは根拠がないですよね
公式発表としては現状韓国を信用できないので優遇措置を取りやめる、というだけですし
レーザー照射問題やら今までの外交時の対応だの条約守らないだのを理由として据えているので
むしろこれが報復目的だと断言しちゃう方が怖いんですが…

302 heavyhand :2019/07/08(月) 17:28:57 ID:fxaYh4Fg
>>300 修都さん

すでにのべたように客観的な要件を満たさなければ外すのが当然であり
そこに報復という恣意が存在する必然性はない
存在するかもしれませんが、報復の意図の有無に関係なくそうするべき案件であるのに
要件を満たしてないという点に反論せずに
ひたすら相手を誹謗しても意味はありませんよ

303 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 17:31:59 ID:wazH2Vm.
そうですよ。
報復のためにやってるから、今の日本政府はだいぶ恐ろしいことをしてると僕は思いますけどね。
というか、報復のためにやっていても恐ろしいし、疑惑があるってだけでやっていても恐ろしいし、それを正当化する人も恐ろしいと思いますね

304 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 17:33:43 ID:wazH2Vm.
要件を満たしてないという判断もかなり恣意的だと思うんですが

305 レッケイド :2019/07/08(月) 17:34:44 ID:uBQpb9wg
>>303修都さん
報復のためにやってる、とする根拠はなんでしょうか?
そのような発表を政府は行っていませんし、報復目的だと断言できる理由は?
妄想で恐ろしい恐ろしいと言われても、はっきり言って一切理解できません

306 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 17:38:43 ID:wazH2Vm.
そりゃ発表するわけないでしょうがそんなことw
逆にそこまで、疑惑や政府発表を信用できるのもすごいと思いますね

307 heavyhand :2019/07/08(月) 17:47:28 ID:fxaYh4Fg
百歩譲って報復のためだとしてそれでなんの問題が?
相手に大義名分を与えた韓国政府が間抜けというだけです

308 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/08(月) 17:52:43 ID:ddOzpFck
すごいな今度は報復で何が悪いときたか。
報復しあって経済をめちゃくちゃにしていく方向に向かう可能性もあるのに、そういうことは一切考えないんだ

309 heavyhand :2019/07/08(月) 17:59:16 ID:fxaYh4Fg
>>308 修都さん
そもそも何を問題視してるんですか?
貴方が嘘をついてないなら今日まで問題となってる制度の内容すらまともに知らなかったのに

310 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/08(月) 18:05:02 ID:ddOzpFck
まぁこの問題に関してプロの専門家であらせられるheavyhandさんほどの知識がないことは事実ですが、
基本的な問題点は感想下記さんが紹介していると思いますよ。
というかマスコミ各社は問題点を色々と指摘していますが、プロの専門家であらせられるheavyhandさんやレッケイドさんはマスコミの意見など聞いていらっしゃられないうようなので

311 heavyhand :2019/07/08(月) 19:10:10 ID:fxaYh4Fg
>>310 修都さん
自分と違う意見の持ち主だからと揶揄するのはいささか下品だと思いますよ

312 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/08(月) 19:21:33 ID:ddOzpFck
いやぁすみません。突然、知識の有無を言ってきたからよほどのすごい言論人の方でいらっしゃるんだろうなと思ったので

313 横からで申し訳ないけど :2019/07/08(月) 20:07:07 ID:mL73IweE
この件はプロではないし何が正解かは「基準に沿っているのならば、それ以外に理由はない」としか言えませんが
少なくともお二方の遣り取りを見て、修都さんの側に理がない、ただの詰まらないレスバトルを吹っかけているようにしか見えませんね。

高度な政治の判断なので、個人の好き嫌いは問題にはされないのです。お分かり頂ければ幸いに存じます。

314 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/08(月) 20:41:29 ID:ddOzpFck
高度な政治の判断を政権が好き嫌いでやってる可能性があるんじゃないかという話なんですけどね
制度に沿ってるなら批判してもいけないし、疑問を呈してもいけないんですかね

315 横からで申し訳ないけど :2019/07/08(月) 20:52:07 ID:mL73IweE
>>314 修都さん
少なくとも、日本政府は日本の利益のために全力で動いていると前提すべきでしょう
結果としてそれが良い方に転ぶのか、それとも逆かは相手やさまざまなしがらみのある事なので誰も判りません。

修都さんの意見は一つの考え方として尊重はされるでしょう、ですが
その根拠を理知的に示さずレスバのような煽り合いを続けられるならば、その意見を最も貶めるのは貴方自身なのですよ。

316 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/08(月) 20:58:08 ID:ddOzpFck
どこら辺が日本の利益になるかもわからないし、どうなるか分からんとかそんな無責任なことはないでしょう。
そんなことで国の方針が決まるんですか。

根拠というか、報復のためにやっているというのは1つの意見として結構言われていることだから説明するまでもないと思っていたのだが、そうじゃないのか?
というか、北朝鮮云々をを本気で言ってる人とか始めて見かけたけどな。
別に自分を貶めようが何でもいいけど、皆さんの意見聞いてると政府が決めたことを批判するな、制度に則ってるからいいんだよと言ってるだけにしか聴こえないんですけど

317 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/08(月) 21:07:02 ID:ddOzpFck
この程度の記事なら、皆さん読んでると思いますけど、一応この問題に関しての記事のリンク貼っときましょうか?
ttps://www.newsweekjapan.jp/kankimura/2019/07/post-5.php?t=1

318 感想下記 :2019/07/08(月) 21:43:06 ID:3ILS2jFg
今回の件が悪質な理由として

北朝鮮の核疑惑対策のためにやったのか

徴用工問題の報復のためにやったのか

そのスタンスを国が示さないのが最も良くないのですよね。
北朝鮮の核疑惑対策があるならしっかりとしたソースを提示する。
徴用工問題の報復であったらそもそもホワイト国案件としてはWTO違反

そこをごっちゃにしているから分からない

例えば政府が公式の場で
アメリカのCIAからの情報で韓国の半導体が北朝鮮の兵器に使われている
こういった宣言一つすれば終わりなんですよ
そしたら私も今回の政府の対応を支持します

で、それをしない上であーだこーだ言っているからわけがわからなくなっている
政府は韓国側に「重大な違反」があったとのことをいっていますが
今回の問題になってから一度も具体的な内容を言わず

マスコミも徴用工がかんけいしてるのかなー(こなみ)程度で全体把握ができてない状況
何やってんでしょうかこの国は、自分のやったことの理由すらちゃんと世界に発信できないとか恥ですよ、恥

319 感想下記 :2019/07/08(月) 22:13:39 ID:3ILS2jFg
>>315 横からで申し訳ないけどさん
すいませんが、そういった政府が正しいとか訳わからん前提はNG
だってこの国の偉い人達は80年ほど前に一度国を滅ぼすようなイベントを起こしている
で、今のお偉いさんたちも大なり小なりその人達の血を引く
どうして全面的に信頼できるのか分からない

320 横からで申し訳ないけど :2019/07/08(月) 22:28:34 ID:mL73IweE
>>319 感想下記さん
ええと、少なくとも私は「政府が正しい」とは言っていないし
政府の判断や見解が常に正解であるとも思いません。
私の意見は315で述べたように、「日本政府は日本が生き残るためのサバイバルに勝とうとしている」で
そこに個人の判断や利得は絡まない、絡みようもないと考えています。

もしそうなるとすれば政権が私利私欲まみれの政党に移った時でしょうか、
現状で様々な問題や不安を抱える日本が限られた手札の中で、最善かそれに近しい努力を続けている事を私は信じています。
そしてそれこそが「自国愛」ではないでしょうか?

言ってしまえば消去法なんですが、その上で現状を超える解決策はそうそう出てこないですよ。漫画や小説じゃあるまいし

321 感想下記 :2019/07/08(月) 22:31:27 ID:3ILS2jFg
>>320横から申し訳ないけどさん
いやだから利益がでることをするとは限らんでしょ
下らんメンツとかプライドとかそういったもので動く可能性がある
事実過去の戦争だってそういった要素がゼロだったとはいえませんよ?

322 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/08(月) 22:32:24 ID:ddOzpFck
そりゃあんたが信じてるだけであって、そんなもん何の理屈にもなってないし

323 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/08(月) 22:33:26 ID:ddOzpFck
322は320に対してね。
それにしてもこれを「自国愛」とか言っちゃうあたり恥ずかしすぎるやろ

324 感想下記 :2019/07/08(月) 22:34:29 ID:3ILS2jFg
終戦直前の日本のエピソードだってそうですよ
もはや絶対に蹂躙されることが分かっていたのに早期講話をするかどうかウダウダして
沖縄本土決戦
東京大空襲
特攻隊で若い命を散らす
原爆投下

これだけのイベントが起きたんですよ、そんなやつらの子孫を全面的に信用するのは絶対に良くない
これ私の持論です

325 ぺんぼー :2019/07/08(月) 22:34:56 ID:bbh9SN0k
うーん今の政府が私利私欲まみれじゃないかは非常に疑問
少なくとも上級国民様は私利私欲まみれに見えますな

326 横からで申し訳ないけど :2019/07/08(月) 22:44:05 ID:mL73IweE
今の時代、面子だとかプライドだけで動く偉い人はそれこそファンタジーの中でのやられ役に思いますけどね……
少なくとも数十年前の話をしているのではありません、当時の日本が愚かだったからこそそれを戒めとしなければならないのでは。
繰り返しますが私の判断は消去法で、魔法のような解決策が無い以上リスクを踏まえた上でリターンが最大となるような判断が求められるのですよね。

政治と野球の話は不毛と言われますが、個人の思想同士の代理戦争にしかならないですね……

327 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/08(月) 22:49:51 ID:ddOzpFck
ていうかさ、現実の政治の話をそうやってファンタジーでたとえるのが非常に幼稚というか、はっきり言うけど面子とかプライドを大事にしないとむしろ現実の政治の世界では生きていけないと思うよ
麻生太郎とか面子とプライドだけの発言ばっかりしてると思うけど。
後そもそも感想下記さんは、戒めとしなければならないから今の政治のやり方は駄目なんじゃないかと言っているんですよ。それを分かってないんですかね。

消去法で今のやり方が一番いいという結論になるのもよくわからん。

328 江越 :2019/07/08(月) 23:04:30 ID:2DQRGlUQ
なんかageってたから覗いてみたけど凄い白熱してますね
ただ正直ネットでの政治語りって会話じゃなくてただ自分の考えを相手に押し付けてるだけのケースが多くて
あまり有意義とは思えないんですよね、対面だと相手の意見を理解しようって感情だったり、自分の意見を理解して貰おうって感情が働くからちゃんと会話になるんですけど
ネットだとその辺の加減がなくてノーガードでの殴り合いにしかならなくてこれ絶対しんどいよなあって思ってしまう
横から水差してすいません、これも自分の考えを押し付けてるだけですね

329 横からで申し訳ないけど :2019/07/08(月) 23:06:43 ID:mL73IweE
>>327 修都さん
ご存知でしょうが、ここは基本(少なくとも掲示板は)漫画の感想板でした。
なのでユーザーも(当然、様々な方が混在するでしょうが)ファンタジー趣味と考えて、なぞらえたワケです。
現実の悪役(とされる方)もファンタジーのように解りやすい訳ではなく、直接当人を知らない以上は
イメージだけで語ってしまう、即ちファンタジーを論ずるのと同列ではないでしょうか?

修都さんこそ現実の政治を熟知されておられるのかもしれません、
そうであれば実際に影響力を持つ人に訴えるべきなのでは。

簡単に言ってしまうと、今の日本に重要なのは外交力で
それに最も長けているのが現政権であると考えています。
他政権下での日本の扱いは空気でしたから、「日本が自民政権下にないと、外交上国家として扱われていない」のでは?が私の判断です。

330 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 23:09:48 ID:ddOzpFck
現政権が本当に外交に長けているのなら北方領土も帰ってきてるし、中国・韓国とも上手くやれてるし、北朝鮮から無視されてないし、イランで攻撃されてないし、トランプにも言うこと聞かせてると思うぞ

331 感想下記 :2019/07/08(月) 23:11:03 ID:3ILS2jFg
>>328江越さん
参加すれば楽しいのです、参加すれば周りにどう見られるなんて関係なし
相手を如何に叩き潰す文脈を考える
それに特化できますよ

332 横からで申し訳ないけど :2019/07/08(月) 23:13:13 ID:mL73IweE
>>328 江越さん
326でも書きましたが、全く分野の違う政治とスポーツの話が本質的に同列となってしまうように、
答の無い問題を持論でああだこうだと、建設性の無い方へガス抜きしているだけになってしまいますね。

私としては政治の問題はそのほとんどがブラックボックスであり、
それを生業としている職業の方ですら知らない事も多い。
その上でわれわれ一般市民がイメージでああだこうだ語るのはお門違いであり的外れな発言しか出来ない。
もちろん若者を始め国民が政治に関心を持つのは重要ですが、それは監視員としてで決して選手ではない。
外交の海を泳ぐには、幼少から鍛え抜かれた本職の選手しか居ない……
が意見であり結論です。

突詰めると丸投げですが、消去法を進めるとこれしかない、他に選択肢は無いと思っています。
理想だけなら幾らでも言えますけどね。

333 感想下記 :2019/07/08(月) 23:13:23 ID:3ILS2jFg
>>330修都さん
草wwwwwwwwww
いえ本当にニヤニヤが止まりませんねー
なんで元々仲がそこまで悪くなかったのに悪くなっているのか理解不能状態

で、イランの件で底が見えた感じがします
もう国民総出で関わりたくないオーラがぷんぷんぷん
こんな国が主権を持つのは無理、時間をかけなきゃ…いまこの状況で憲法改正なんて無理無理

334 江越 :2019/07/08(月) 23:26:47 ID:2DQRGlUQ
>>331 感想下記さん
わからない!文化が違う!
ですが、こういう殴り合いを楽しんでやってる人がいる
っていうのは新しい発見でした、今までは、この誰も得しない不毛な殴り合いに何の意味があるんだろう…
って疑問に思ってたんだけどスッキリしました、ありがとうございます
楽しいのならしょうがないですね

335 感想下記 :2019/07/08(月) 23:30:13 ID:3ILS2jFg
>>334江越さん
そう色々と感想を書いたり、政治の方針に関してああだこうだ言っていると気づくのです
それが楽しいものだって

理詰めで如何にしてその事象に意味を見出すかそういう意味では様々な視点からの意見が必要なのです
で他の視点からの意見を完全に潰せる筋が見いだせればその意見はかなり完成度の高いものになる
逆に他の視点からの意見を完全に潰せないようであれば中々に決着のつかない要素になる

議論での潰し合いは大事なのです

336 修都(スマホ) :2019/07/08(月) 23:34:20 ID:ddOzpFck
ごめん、潰し合いとかそこまでのつもりはない。
まぁでも、掲示板上の議論がそうなってしまうのは、そうだと思いますけどね。

337 ぺんぼー :2019/07/10(水) 05:48:08 ID:9k/Qe4Xg
何か投票率が低くなりそうで鬱

ニュースの街頭インタビューで若い人が
政治に興味がないとか言われるけど、興味を持たせられないほうがわるい、
的な主旨の発言をしてましたが、そうじゃないそうじゃないだろう
民主主義はそうじゃないんだ

上の理論は
海賊版で済ますのはオリジナルを買わせようと思わせる魅力がないのが悪い理論に
ちょっと通ずるところがあると感じますなー

338 レト :2019/07/10(水) 06:21:28 ID:bJP5OGZ.
政権にとっても投票率低い方が有利なので報道を減らして投票率が下がるように誘導してる節があります。
そういう姑息な手段が成功してしまうからこそ政治の私物化を許していると。

339 感想下記 :2019/07/12(金) 14:16:10 ID:3ILS2jFg
最近の7pay周りのニュースはキナ臭いなぁ
中国人関係者ばかりが犯罪しているのが不自然すぎる
で、マスコミも7pay不正利用をこぞって叩く
一時流行った24時間営業でセブンイレブンだけが徹底的に叩かれた構図に近いものを感じます

陰謀論地味ていますが、これが伸びると一番痛いのはPayPayです…
でPayPayはソフトバンクもといYahoo!Japanらがバックに付いている
どうもソフトバンクって信用できないんですよね…

340 修都 ◆7VC/HIVqJE :2019/07/12(金) 18:07:50 ID:ddOzpFck
ジャニーズの社長が死んで、社長はすごかった報道ばかりだけど、
ジャニーズの負の側面も見てほしいよ。この機会に

341 レト :2019/07/12(金) 21:19:45 ID:bJP5OGZ.
選挙や政治家の不祥事の度に芸能ニュースがしつこく放送されて
前者のニュースが縮小される現象に名前を付けたい

342 レッケイド :2019/07/15(月) 14:44:01 ID:uBQpb9wg
どうせ自民が勝つでしょみたいな印象が強く
ニュースとしての話題性はさして高くないんじゃないですかね選挙関連
言っちゃなんですが商売なんで視聴率稼げないニュースを四六時中放送するわけにも…

343 レト :2019/07/15(月) 15:12:43 ID:bJP5OGZ.
政権に批判的な番組やキャスターが飛ばされたり逆に政権とベッタリな人がメディアの要職に就いたりするので
今のメディアは旧民主時代より信用できません。

344 感想下記 :2019/07/18(木) 23:35:21 ID:lSL1QUxk
火事やばすぎ…まだまだ生きていたかったろうに…ご冥福をお祈りします…
なんか選挙とか色々ふっとぶぐらいの事件ですね…

345 レト :2019/07/19(金) 06:55:31 ID:bJP5OGZ.
防犯対策が大幅に見直されそうな大事件ですね。
外にバラ撒かれていた予算もこの機会に見直してほしいものです。

346 ぺんぼー :2019/07/19(金) 07:03:17 ID:rfOyUWAM
今まで、大量殺人のニュースを見ても
酷いと思いつつも実はそんなにショックを受けていなかったことに気付かされました

楽しんで見てた番組の作画の中に今回の犠牲者の手によるものが絶対にあったはずで
こう、なんかこう

ガソリンの販売の規制を強化したり出来ないんですかな

347 魚類 :2019/07/19(金) 11:21:15 ID:N/AndFBE
個人で起こしたものでここまでの死傷者がでるとは。。。。

348 R6 :2019/07/19(金) 15:12:35 ID:rmiMl0oI
犯人は普段何をやってる人なのか?ひきこもりなのか?アニオタなのか?周りの人の評判など
とにかく、素性を知りたい。
そして近所に似たような人がいたら周りの住民で要注意、行動をチェックするとか犯罪防止に勤めるとか。

あと、狙われそうな会社は、警備をもっと厳重にする。怪しい人や怪しい行動をしてる人には数人で声を掛ける運動とか。

どんなにガソリン販売規制をしても免許制にしても、やる人(頭がおかしい人)はやると思うから。

349 感想下記 :2019/07/19(金) 19:13:35 ID:3DJ1I81s
販売規制に関しては一考しても良いかもね
いくらなんでも今まで顔なじみも無い客が40L買えるっているのは少々おかしい
以前にも武富士でガソリン放火事件があったし、その時の反省がいかせてないってことでしょ

これを機に買えたいって思うことが一番の被害者への供養だと思うけどな

350 感想下記 :2019/07/19(金) 19:14:26 ID:3DJ1I81s
買えたい→変えたい

351 RN :2019/07/19(金) 23:30:57 ID:R7xxk3qI
死者が増えてしまった…悲しい

352 感想下記 :2019/07/20(土) 10:14:45 ID:3ILS2jFg
日韓対立で仲裁の用意、トランプ氏が表明

トランプ氏、日韓仲介の用意 「双方が求めるなら」「文大統領から依頼された」
日本経済新聞 ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO47574070Q9A720C1000000/

トランプ氏が日本と韓国の貿易摩擦に関わってもいいよといったらしいです(こなみ)

さてどんな内容を話たのでしょうか、信頼度の比較的高そうなロイターの原文を持ってきました(新聞社による翻訳バイアス回避のため)
一部抜粋
“He(ムンジェイン) tells me that they have a lot of friction going on now with respect to trade, primarily with respect to trade.
And Japan has some things that South Korea wants, and he asked me to get involved,” Trump told reporters at the White House.

“So maybe if they would both want me to, I’ll be. It’s like a full-time job getting involved with Japan and South Korea.
But I like both leaders.”

↓ガバガバ意訳すると

トランプ「ムン君が最近日本と韓国がいろいろ、特に貿易で揉めているって言ってきた。
そして日本は韓国が必要とするものを持っている(おそらくはそれを売ってくれないから困るというニュアンスか?)
だからムン君が俺に仲裁に来てほしいって言ってきてるのよねー」

トランプ「まあムンちゃんと安倍ちゃんが俺に助けを求めるなら動いてやってもいいよ、結構大変そうだけど、俺っちこの二国のリーダーだから」

リップサービスの意味合いもあると思いますが、アメリカのスタンスとしては日本に100%寄っているわけではなく、韓国の顔も立てたいとの思惑が見えてきます。
アメリカが日本の味方をするかどうかは慎重な見極めが必要と感じます。

353 感想下記 :2019/07/20(土) 10:16:39 ID:3ILS2jFg
↑ミス
俺っちこの二国のリーダーだから
→俺っちこの二国のリーダー好きだから

354 修都(スマホ) :2019/07/20(土) 12:58:42 ID:wujD13fs
というか、アメリカは日本の味方してくれると疑問もなく思えるやつの方が本来おかしいんだけどな

355 レト :2019/07/20(土) 13:52:15 ID:5xDgiNaU
いざとなればアメリカは普通に見捨てそうですね

356 感想下記 :2019/07/20(土) 17:57:12 ID:lSL1QUxk
カーモンベイビーアメリカとか歌うのが大ヒットしたとか聞いた時はなんでこんな排外主義者をヨイショするような曲がうけるんだろう、頭からっぽじゃねーの日本人とか思いましたね(白目)

357 感想下記 :2019/07/20(土) 18:03:57 ID:lSL1QUxk
あと世耕とかいうのは元々ロシア担当だったらしい
で、フッ化水素が日本が輸出しないと話したらロシアが手を挙げてきた
偶然だよな、きっと…なんだかきな臭い流れです、今回の輸出規制

とはいえ陰謀論にそまってはいけないのは間違いないので、勘繰りしすぎないようにはしますけどね…

358 感想下記 :2019/07/22(月) 02:25:00 ID:3DJ1I81s
参院選
自民は消費税増税という問題があったにも関わらず大敗しなかった
この1点を考えれば勝利といってよいでしょう
ただし今回の選挙は日本に考える力を与えるものだったんじゃないかと思います。

れいわのALSの船後さんの当選、これがまず大きい
病気の人が政治の最前線に熱意を持って飛び出した
健康に生きている人間なんかには比べものにならないぐらいの世界を変えたいという気持ちがあると思います。
そして著作をしていたりとずっと活動をしていたんですね、ぺーぺーの新人さんじゃないというのが伝わります
人生かけて政治に参加しそうです

それに健康に生きているのに漫然と生きている人からすればこんな頑張る人がいるのに自分はこれでいいのか?
この方はキッカケになると思います、この人が政治家として頑張るなら自分だって気持ちがあれば…そんな風に思う人が出てくるのかなとは思う…
政治はやる気があれば政治のことを考える力があれば誰が手を挙げてもいい、民主主義の基本なんですがどうしても専門家がやればーな今の世には死語でもある
それを掘り起こしたという意味でのメッセージとして大きいものだと思います

359 感想下記 :2019/07/22(月) 02:36:31 ID:3DJ1I81s
参院選
そして東北が選挙で競り勝ったというのも大きいです
特に秋田はイージスアショアの問題があり、そこで疑問を持った人々が政府にノーを突きつけたっていうのは大きいと思いました
地方をないがしろにするなら自分らも考えがあるっていうメッセージは伝えられたと思います

実は僕はこの夏、秋田に車で旅行にいったんです
なんでいったかというとどういう場所にイージス・アショアが立つかっていうのを是非自分の目で見たかったんですね
で、見に行ったらそのすぐ近くは市街地でした、でさらにその近くには動物園がありました
その動物園を見に行ったら子供を連れた親子が楽しく、休日を過ごしていたんですよね

こんな場所に作っていい道理がない

もう絶句ですよ、どうしてこんなことを政府は考えたのか?
このまま言うこと聞いてたらこの幸せな風景がどうなるのか?
本気で考えないといけないんだろうなと思いました。

で、で近くの居酒屋で飲んで、店員の若い子にイージスってどう思うって聞いたら
「もうしょうがない、言うことを聞くしかないんじゃないか。反対するおばあさんとかを見たら引いてしまった。」
という発言が飛び出し…

やっぱり考えないといけない、考える力っていうのが自分をふくめ世の中に必要なんじゃないかと思いました。
今回の選挙でまずキッカケはできたんじゃないかと思う。
ただし、ノーだけ言ったって地方の崩壊は変わらない、たぶんノーだけ言ったって良い政治ができるわけでもない
でもノーを言うことから考えはじめないと…僕はそう思います。

360 R6 :2019/07/22(月) 05:36:13 ID:rmiMl0oI
やっぱり衆議院選挙で、自公民とよいしょする維新の一部勢力以外が一矢報いて欲しいなあ。
参議院選挙で勝っても、それなりに意味はあるとは言うけど弱い気がするなあ。自民勝ちすぎでしょ。

361 レト :2019/07/22(月) 06:49:51 ID:bJP5OGZ.
今の有権者は手遅れになってから文句を言うタイプなんでしょうね。
ただ、改憲を先送りに出来たのはまだ良かった。
考えもせず他国の恨みを買うような判断をする政権に憲法を任せるわけにはいきません。

362 レッケイド :2019/07/23(火) 02:16:23 ID:uBQpb9wg
消費税増税分のハンデある上で今回の結果ってのは
むしろ自民以外が不甲斐なさすぎるというか…
民意だから仕方ないにしろ一強すぎて流石に引く

363 修都(スマホ) :2019/07/23(火) 07:20:16 ID:ddOzpFck
まぁ、自民だけでは過半数いかないと考えればポジティブにとらえることもできます。
個人的には、問題なのは野党ではなく投票率が低すぎることだと思いますね。
もちろん投票率が高ければ結果が変わっていたかどうかは分かりませんが、山本太郎の獲得数なんか見ているともっと違う結果になっていたのでは?とも思います。
投票率を上げるためには、野党ではなくマスコミがもっと頑張るべきだと思いますね

364 レト :2019/07/23(火) 08:44:06 ID:NDOBO8Eg
無関心以上に政治への諦めが強まっているのかもしれません。
それに今回の選挙は報道が完全に政権寄りでしたから野党ばかり批判するべきではないと思います。
自民の議席数が減ったことはほとんど報じられていませんから。
報道の印象操作も含め日本は北朝鮮化が進んでいるのでしょう。

365 ::: :2019/08/04(日) 21:33:01 ID:5nhpwGXA
あげ

366 レト :2019/08/06(火) 20:56:42 ID:bJP5OGZ.
愛知の騒動に関しては大村知事の意見に同意だけど、
それ以上に史上最悪のテロ事件を脅迫に利用するようなクズが野放しにされてる状況が一番胸糞。
安倍政権もその例だが、幼稚な連中とそれに迎合する卑怯者が影響力を持つ様は正に現代のカリカチュア。

367 レト :2019/08/08(木) 19:23:30 ID:bJP5OGZ.
脅迫犯が逮捕されたみたいで一安心。
しかし、大阪府民はなんかもう・・・気の毒だね(維新支持者は除く)。

368 感想下記 :2019/08/09(金) 16:13:23 ID:ZrICvX0c
>>367レトさん
(維新支持者は頭が気の毒なんじゃないんだろうか…)

369 レト :2019/08/09(金) 20:34:32 ID:bJP5OGZ.
>>368 感想下記 さん
大阪内は維新支持者と維新以前の派閥で分断されてそうですね。
良識派の存在を信じるならば自民も公明も分断されて欲しいものです。
野原善正氏の例もありますし。

370 南瓜 :2019/08/09(金) 23:57:15 ID:Q25htvdE
大村知事の「税金でやるからこそ表現の自由を守れ」発言を支持する人は自民万歳安倍万歳な企画を出されても自由だと認めるんですかね?
特定の思想に肩入れをすることはありません。と建前ででもしておかなければプロパガンダをやり放題になりそうですが。

371 レト :2019/08/10(土) 06:10:26 ID:bJP5OGZ.
権力者側がやるんだったら問題ですが、市民団体がやるんだったらそりゃ自由でしょう。

372 ぺんぼー :2019/08/10(土) 13:38:34 ID:TjhM9EEo
京アニに募金してきたでー

青葉に対しての最大の報復は、京アニが復活することなんでは、と考えます
お前がやったことは何の意味もなかったことだ、と示してやるのが…
死刑執行直前に青葉に京アニの新作を視聴させて発狂させてやって欲しい

京アニには、可能であるなら復活して欲しい
京アニが、ゴメン復活ムリ、というならそれはそれで仕方ないとも思いますが
復活する意志があるのなら、微力でも支えたかったのですよ

373 南瓜 :2019/08/10(土) 21:04:45 ID:Q25htvdE
市民団体が自費でやるんだったらそりゃ自由でしょう。
あいちトリエンナーレは県の施設で行う税金を投入したイベントで、その芸術監督を任命したのは県という権力者側です。
これを自由にやらせろ口を出すなと言うならば、権力者が都合の良い思想の持主に好きにさせることも出来てしまいます。
市民団体ではなく、それらに対して施設の利用許可や援助を出す権力者が特定の思想に肩入れしないよう自重するべきではという話で。

374 修都(スマホ) :2019/08/10(土) 22:39:05 ID:c23K4INY
市民団体が市民団体の抗議の結果、中止せざるを得なくなることはあるでしょう。今回のように。
ただ、それでも警備体制など行政ができることはありますけどね。
権力の都合のいい人がやるときでも、そうでないときでも同じように扱うということが大事なのであって、本音はそうでなくても建前を言うことが大事なんですよ
河村とか維新は建前すら言ってないから問題なわけで

375 レト :2019/08/11(日) 08:30:13 ID:bJP5OGZ.
>権力者が都合の良い思想の持主に好きにさせる
そういう現象は既に起きてますけどね。
NHKなんて安倍の関係者ばかりでゾッとしますよ。

376 感想下記 :2019/08/11(日) 11:47:14 ID:ZrICvX0c
じゃあ都知事の分際で尖閣諸島の買い取りを言い出した石原は極悪人ですね(白目)

377 南瓜 :2019/08/11(日) 23:27:38 ID:KfAv6vc2
予算とスペースに限りがある以上、公共施設や税金を使うイベントを選ぶのは行政な訳で。
自由にやらせればああいう方向になることが予想出来る津田で良いなら、百田やより過激な人間を選ぶことも出来てしまいます。
なのでその選択に特定の思想に肩入れしてはならないという建前で縛りを入れる必要があると私は思っているのですが。
どのような企画であっても同じように扱うという建前こそが大事であるという考えなのですね。

378 感想下記 :2019/08/12(月) 05:23:42 ID:lSL1QUxk
今回の一件で右翼=暴力的な集団、キレるやつらになっちまったからねぇ…
少なくとも右翼系の催しは暴力的な人間が関わっているっていうイメージが強くなってやりづらくなるでしょうね

379 レト :2019/08/12(月) 06:59:20 ID:bJP5OGZ.
安保闘争なんかで左翼にヤバいイメージ持ってる人は多いかもしれませんが、
過激派右翼の襲撃事件なんてしょっちゅうありましたからね。

議論の活発化に期待したいところですが、現在は肝心の政府が無能な俗物集団でしかないので
それを支持する右翼の方が残念な印象が強いです。
実際、伝統ある保守団体は安倍政権に批判的ですし。

380 修都(スマホ) :2019/08/12(月) 08:48:18 ID:FDtEk11M
「特定の思想」とやらを誰が決めるんですかね?
それこそ、それをやってしまったら行政が好き放題出来ると思うのですが

381 感想下記 :2019/08/12(月) 13:53:26 ID:lSL1QUxk
そもそもがもっと韓国のことを知るべきだと思いますね。
日本のなかでもこれ以上韓国との仲が悪くなること、戦争になるかもしれないということを嫌う平和主義者(別名 おくびょうもの)が僕も含め一定数いるはずなんですよね。
そういった人間からすれば韓国とこれ以上トラブルをおこしてほしくないっていう気持ちが強くなりつつあるんじゃないかと思います。

ここまでこじれた原因は元をただせば悲しいけど明治から昭和にまで日本が武力行使を続けたことその一点なんですよ
なのに日本人の多くは過去の自分も含め、日本が韓国やアジアを併合した、優しい侵略者だったとかいっている

下品なたとえなんですけど日本人全体に流れるこのコンセンサスを変えないと一生韓国との関係は変わらないと思います。
落ち着いて考えましょうよ、人間でいえばレイプから始まった恋愛だけどそのあとこの子にはいいものを買ってあげたり、やさしくしてあげたから自分はいい人
そういうのと大差ない気がするんですよね、上の意見は

やっぱり日本人が歴史観をもっと客観的に見直すようにすること、それが平和への第一歩だと思います。

382 修都(スマホ) :2019/08/12(月) 16:29:38 ID:FDtEk11M
まぁ、一時期(というか今でも)「自虐史観」という言葉でなんでもかんでもいちゃもんをつけてくる連中がいるわけだけど、そういう連中も一体何を攻撃してるのか自分でも理解できているのか疑問だしね
印象論で「自虐的」とか言ってるにすぎない

383 レト :2019/08/12(月) 17:45:20 ID:bJP5OGZ.
ドイツと比べると日本は未だに戦争の歴史に対して向き合えていないのかもしれません。
終戦直後の歴史資料で描かれてきたことを最近になって根底から否定するって何なのでしょう。

384 感想下記 :2019/08/12(月) 19:44:12 ID:lSL1QUxk
>>382修都さん
自虐史観っていうのはうまく扱わないといけないですよね、真実の中に少量のウソを混入させるのが人を騙すのに最も効果的だと自分は思っています。

こういうものは得てして「人物」と「罪」、「人格」と「ファクト」をごっちゃにして人を洗脳させる。
例えば「人物」でいえば、戦争に参加した兵隊は悪だ!命令したえらいやつは悪だ!
そういう言葉をかけるのは正直無責任だとおもう、彼らは彼らなりに未来を考えその当時働いたのだから一方的に悪く言うのは問題があるとは思う。

が、一方で、兵隊のやったことは悪だ!戦争は悪だ!という「罪」に関しては決して許されるものではないと思う。
そのときに「罪」に荷担してしまったものを過剰に裁くことは自制すべきだと思うが、起きた事に関しては戦争に関わっていない自分たちも含め一生考え続けないものではないかと思います。

そして自虐史観のやばいところは、戦争責任者は悪くなかった!だからやったことも悪くなかった!
そういう論調にもっていこうとするとこである。
キスがいいならセックスもやっていいよね!とかいう糞男と同じ発想ですね(違う)

385 感想下記 :2019/08/13(火) 19:52:08 ID:lSL1QUxk
さあて歴史修正主義者の安倍首相が中々キレた台詞をいってくれたようですね

産経新聞より
場所
8/9のニューヨークでおこなったトランプの選挙資金集会

なにがおきた?
トランプが安倍の父親が特攻隊だった話をふり、その際に「特攻隊は幹部が部下をキメさせて飛ばしたのか?」と質問した。

それに対する安倍の返答
特攻隊員は祖国を愛していただけだ!

あのさぁ…様々な証言から同調圧力じみたものが存在してたのは確定的に明らかなんですけど
特攻隊の遺族に謝罪しろ、いやマジで

386 感想下記 :2019/08/13(火) 19:56:40 ID:lSL1QUxk
こんなやつや、こいつに近い思想のやつらが権力を握り続けたら
国民は祖国を愛するのが当たり前!だから国のいうことを聞け!
そんなクレイジーな論法がまかり通っちゃうよ…やばいって…

387 レト :2019/08/14(水) 22:47:38 ID:bJP5OGZ.
安倍がアメリカの子分として振る舞った結果、返ってきた発言が
「北朝鮮は短距離ミサイルなら発射してもいいよ」とか
「中国に輸出できなくなった農産物は日本が爆買いしろ」とか溜息しか出ません。
この売国奴はいつまで居座るんでしょうね。

388 感想下記 :2019/08/15(木) 00:52:39 ID:lSL1QUxk
安倍がいつまでいるかはわかりませんが彼の夢である改憲だけは現実味が無くなってきましたね…
個人的な印象ではトランプが大統領になるまえ、集団的自衛権が通った時はそのままの勢いで改憲論議につっこんでも不思議じゃなかったのになぁ
少なくともあの頃の安倍はもっとイキイキとしていましたし、自民党も二階みたいなソロバン弾く議員が強いわけではなかった…
谷垣の事故あたりから狂いましたね…

森友問題で国民がドン引きしたのと、トランプがアジアのことをなんとかしてくれそう、目立つとめんどくさそう
そういう要素が絡んで瞑れた感じはしなくもないです、もしもトランプじゃない大統領だったら日本は改憲に突っ込んだ可能性があったのではと最近思います。
そして谷垣さんは良い政治家なのかもしれませんが彼が元気だったら改憲議論が煮えきらずカリスマによる勢いで動いてたと思うとちょっと怖いですね…

389 レト :2019/08/15(木) 19:39:37 ID:bJP5OGZ.
谷垣さんや野中さんみたいな良識派を失って自民は歯止めがかからなくなった印象です。
傍からは頼りない議員として映ったかもしれませんが。


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