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ヒロアカ用スレ６
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今週のジャンプの内容外の話題、議論などはこちらで。
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確かにブラクロは今凄く面白いんですけど、
10巻超えてメレオレオナ団長やゾラ君が出てくる辺りから本格的にエンジンかかった感じなので、
中々人に勧めにくいんですよね……。
逆にヒロアカはオールマイト対AFOの11巻までがピークでその後どんどん盛り下がってる印象ですが、
ヴィラン連合が本格的に動き出せばまた面白くなるはず、という期待感は有りますね。
腐ったヒーロー社会をぶっ壊してくれ！という、
完全にヴィラン側を応援しちゃう気持ちになってますけど。
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結局、ミスコンもやってること個性パフォーマンスでしかなかった。
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98タツさん
ありがとうこざいます！そうだったんですね。
普通科の中で特にさもしい根性の2人が話の展開の生贄にされた感じかなぁ。
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正直ブラクロは王都襲撃前くらいまでは天動型アスタ様宇宙で読者を失笑させるのが売りのクソ漫画でしたからね
不快キャラばかり出てた初期ゆらぎ荘やぼく勉といいよくここまで持ち直したものです
ヒロアカは合宿くらいまでは粗も積極的に無視していいくらい面白かったんですが
やはりデクのクソキャラ化が表面化したのと思考が小さくまとまっちゃったのが…
あの自分の手足を残弾数くらいにしか思ってなくい狂気と、相手を助けたいと思えば自身の身体や勝敗も無視して全力でぶつかってたあの熱いデクがよかったんだがなぁ
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口調が激しくなるのも一発目の攻撃が右の大振りになるのも
ぜーんぶ爆豪のマネでしかも救けたいより勝ちたいのが根底にあるって表明されてしまったからねえ
まあそこらへんは読者がこいつは人助けがしたいヤツなんだと勝手に誤解してたのがいけないのかもしれませんが
わかるかそんなもん
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冷静に考えてみたら初期からこんなもんだったな
ってなってしまったのがきつい
アニメせっかく出来がいいのにシナリオに乗れない…
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マイク「いるだろ内通者」
堀越・覚えていますか〜
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ナルト教→ナルトさんの一応の精神的成長はあったが、それとは無関係に『迫害していた連中がその事に触れず掌を返して持ち上げまくる』というリアルな状況が僕も含めてネット上の多くの読者に叩かれる
アスタ教→初期の積み重ねが足り無い時期にストーリーを手く進める為の処置
ルフィ教→崇拝信者はコビーとか含めてルフィが関わった人くらい。赤髪に対して勝手に喧嘩を売るバルトロメオなど『崇拝される』事のデメリットも存在する
食義→人間界編へおいてきた
デク教、爆豪教→度々作中で問題視されるが、爆豪の粗暴さとデクの修練不足はどちらもキャラクターとしての根本に関わるので改善が難しい。
デクと爆轟君の問題を許容できるかどうかが最大の課題ですね。読む側が穿った見方をしている所為でもあるけど。
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ナルトはまあ掌返しにナルト本人も反感持ってましたよって作中で言及ありましたし
デクは今１話読み返すと「誰であろうと助けを求める顔をしていたら考えるより先に飛び出す」
と誤解されてるだけで実際は「大好きな幼馴染だったので助けに飛び出した」って実情が理解できちゃって
その理解でも作中に矛盾はないどころか一貫しちゃうのが…
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ナルトは人間的にどうかはともかく、
ぶっち切りの超火力キャラに成長して、分かりやすい大活躍をしていましたしね。
デクは単純な戦闘力だけを見てもどれだけ成長しているのか分かりづらいんですよね。
爆豪に至ってはほぼ成長していないのでは……？と思いますし。
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今週のアニメもスタッフさんが頑張ってましたね。。
・過去のトラウマから周囲を巻き込んで大やらかしをする切島君
・過去の負い目から結局折れて同行することになったけど、力を誇示する事しか頭に無いデクを牽制し一応それに成功した自称インゲニウム
・作中のヒーローが金銭と名誉欲の為に戦う姿を批判していて実際それに関してだけは的を得ているトカゲと戸村くん
・作中の倫理観に沿えば正しいし、自分の信念に基づいた発言をしてこの後人格をぶっ壊される梅雨ちゃん
・設定だけは盛られてる割に碌な活躍をしないけど漸くヴィラン相手にヒーローっぽいムーヴが出来たかっちゃん
……ここからインターン編に繋がるんだよなぁ……
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ナルトはうずまきの血筋や九尾との友好を築いたことなど、ナルトだからこそという要素がありましたからねー
ナルト以外に替えが利かない
デクの場合デクだからこそという要素がマジで皆無なのが致命的すぎて
思想的にもデクより真っ当にヒーローらしい人間幾らでもいる上に、デクより身体が鍛えられた人間にOFA継承したら即今のデクよりもOFAを使いこなせてしまう
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「初期構想あったのは頂上決戦までだった」にしても
仮免からのヒロアカの崩壊酷すぎメッキはげ過ぎなんですよね
「キャラクターまでが神目線で作者と情報共有してる」
「描きたい場面ありきで経緯は全く考えてない」
「シリーズ丸ごと消去しても問題無い」とかもう作画以外ファンの2次創作以下のクオリティ
ソーマも原作はカスだけどあっちは分業だし
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>>110 ヒロ筋肉痛さん
フルカウル5％：ステイン戦で出して、少しは善戦するもタイマンでは全く勝てず、結局3人がかりで袋叩きにして気絶させた。後に爆豪の顔面を殴ったがピンピンしており負けた。
100万％：作者いわくただの気合いの表れとのことだがお陰でマスキュラーをワンパン。何故100％で倒せなかった相手に気合いで勝てたのかは不明。
シュートスタイル：実戦で使ったのは爆豪戦が初めてだが、ロクに役に立たず負ける。個人的には最も活躍したのは初披露時にオールマイトに当たりそうな岩を砕いた場面だと思う。
フルカウル8％：シュートスタイルと同じく爆豪戦で初めて使用したが、特に攻撃は当たらず同じくらい役立たず終わる。
フルカウル20％：オバホ戦で初披露。モーションが大きいため避けられてやっぱり何の役にも立たない。かなり反動が出るようだが、それ以外は5％や8％とどう違うのか分からない。
フルカウル100％：オバホ戦でエリちゃんを背負って発動。勝利したが、多分2度と出ないと思う。
エアフォース：ジェントル戦でお目見え。何発か当てたが痛がる程度で大したダメージにはならない程度の威力。どうにか取り押さえたが、油断したのか吹っ飛ばされたため勝てては無い気がする。
こんな感じですかね。主人公だけあって流石にいくつか技は習得してますが、素の体術や筋力がアップしたような描写は無かったと思います。
これに比べると、ナルトは口寄せとか螺旋丸とか仙人モードとか、新技の初披露時にちゃんと活躍させてたんだなあって思いました。
>>112 カツ丼さん
ナルトは作品序盤は落ちこぼれが頑張って次第に他人から認められていくという展開だったのが、話が進むにつれて九尾が入ってたり火影の息子だったり六道仙人の息子の生まれ変わりだったりが判明して、結局物凄い天才じゃねーかって批判されることもありますが（落ちこぼれが努力で活躍するのはガイ先生が引き継いだ感じ）、
デクを見ると、長期連載主人公としてはこっちの方が正しいのかなあって気もしますね…。
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出力うんぬんよりも、エリちゃんで無限100%やらかした後に
デク「常に100%だと周りが大変な事になっちゃうもんな！」って言う無神経さがヤバイ
お前あの時エリちゃんの負担も市街地の心配もしてなかったのにこんなセリフ言わせる作者がアレなんですが
「出力2割でも風圧で必殺技になるで！」といい
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>>115 地方民さん
周囲への被害を考慮しだすと、『相手が強いはずなのに市街地への負担とか考えて手加減出来る余裕あるなんて緊張感が無い』っていうバトルマニアな読者もいるんで……
『背負っていたエリちゃんへの配慮』までは兎も角『市街地への被害』とかまで突っ込む読者は重箱の隅ではあるんですけどね。
メタ的に見ると、背景を壊して作画を省略しつつ敵味方双方の技の威力を表現できるから建造物破壊は古典的な手法なんですが、現代っぽい世界観だと中々難しいですね。
一応作中にはセメントスや八百万など、復興活動や救助活動向きのヒーローも存在しますが。
ワートリみたいに、『どうせ敵がぶっ壊すから自分たちで建物を壊してでも迅速に敵を潰す』っていう姿勢もありますし（尚ワートリはその上で市民に被害がいかないように根付さんのような常識人もとい裏方がめっちゃ苦慮してた）。
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鉄骨落下した建設現場のその後が気になって堪りません
デクくんはシュートスタイルとかやってる暇あったら
ちゃんと能力制限状態で格闘技習うべきだと思うの
直線的で読みやすい扱いされてるんだから
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オバホ戦で住民避難すらしてなかったですからね
台詞だけで後付け避難させる気は回るあたりが尚更配慮に欠けるというか印象が悪いんだよなあ
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マウントレディで散々「ヒーロー活動でも市街地壊したら責任発生」ってやってたから重箱の隅じゃ無いですよ〜
地面陥没させた頭空っぽ女の責任は無視されてますけど
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>>114 タツさん
フルカウル100%も一撃で仕留めることが出来た感じじゃなかったですし、
新技はことごとく微妙ですし、やっぱり明確に成長したという印象が無いですねぇ。
>>116 ビックリバコさん
でもマウントレディの戦闘で、市街地への被害が云々っていう描写をしてるんですよね。
下手に細かい描写をしている分、余計に粗が目立ってしまうという。
映画バットマンvsスーパーマンが
「スーパーマンに街を破壊されたバットマンが怒る」というオープニングで始まったように、
ヒーロー活動による街の被害ってのはヒーロー物の定番ネタでも有りますし。
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まぁ、あのカチコミはあれだけ準備やらしといて住宅街まで巻き込む騒動にしたのは確かに情けないというか素直に増援呼べよ、というかこの騒ぎで他のヒーロー来ないのかよとか、おかしいとこだらけだから。。。
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「敵の取って置き武器も敵の個性も解ってる」のにマジで「対策ゼロ」の狂気っぷり
キャラクターの知能が脳無
この辺はもう作者の程度なんでしょう
ハンターやワートリだったら〜なんて比較するのも御門違い
ヒロアカはもはや「最低限の行動」すら期待してはいけない、今回の文化祭もそう
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突入部隊が特に理由なく通信手段を持ってないなんてたぶん早々ないと思います
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>>121 地方民さん
ヒーロー殺し編では、
ステインの活動に便乗したヴィラン連合が脳無を投入、
プロヒーローはそちらの対応に追われてデクvsステインへの介入が遅れた、
っていう描写が出来ていたんですけどね……。
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セメントガンなんて秘密道具みたいなアイテムがあるのに
カチコミでは無線機すら使わない馬鹿っぷり
なお自立ロボがいるのに校門からデクが単独で出られる雄英
田舎の学校かよ！
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>>119 地方民さん
リューキューの何がアレって、周囲の足手纏いどもの活力を取られてインチキ個性強化した強敵相手に苦戦したのはメタ的な都合込みで仕方ないにしてもその後『ドンピシャ』する余力があったのが悪いですね。
あれも携帯を持ってトガの存在を情報共有しとくなりヒーロー免許かヒーロー手帳を見せ合って確認するなりしとけば防げたどころか、上手くすればトガ達を捕獲出来ただろうに……
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証拠集めに地域密着型のヒーローに協力してもらう←判る
カチコミの段階でも実力派ヒーローを応援に呼ばない←判らない
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改めてインターン編はハッパをキめてるレベルだった
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>>127 徹さん
そもそもあんなカチコミしなくても良かったし、カチコミするにしてもミリオを有効活用できれば先手を取ってスムーズに攻略出来たとは思います。
閉鎖環境だと酸欠が怖い&超多忙なエンデヴァーはまだしもエッジショット位は呼んであげでも良かったかな？
ドラゴンにして9位のりゅーキュー、物体固定のロックロック、一時無効化のイレイザー、自称・予知の個性で元No.1のサイドキックのサー（実際は個性：強肩）、タンクのファットと個性だけ聞くと神野より強いんですけどね。
まさかプロヒーローの実質最大戦力がりゅーキューじゃなくてサーで、こいつらよりミリオの方が強いのはもう……
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最後まで言い訳すら無かった『そもそも何でヤクザのアジトカチコミに学生連れていくの？』
仮免からずっと「話が根本的におかしい」だらけ
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そろそろ本誌掲載してるあたりが２０巻収録分にあたりそうですけど
２０巻って結構な巻数なんですよね
幽遊白書やPSYRENだったらもう終わってる時期ですし
ワールドトリガーが休止したのもおよそそのくらいの話数で
なんだったらヒロアカとほぼ同時期に始まった火ノ丸相撲やブラッククローバーなんて
それぞれきちんとナンバーワン力士ナンバーワン魔法騎士へ向けてどんどんと実績を積み上げていっている
ナンバーワンヒーローがゴール地点なのにこいつらいつまで学生で足踏みしているんでしょう
しかも３年生とかじゃなくてまだ１年生の二学期ですよ
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>>131 セーユさん
前倒ししてエンデヴァーに最も近い実力を持ち戦わなければオールマイトにも多分勝てるミリオ先輩が登場したじゃないですか。
サーとミリオ先輩からカタクリ戦で強くなったルフィさんの如く稽古をつけてもらって成長すると思ったら力押し一辺倒の脳筋になったけど。
20巻というとスラダンで綾南に勝ったあたり、ワンピではアラバスタ編に入ってエース登場、narutoだと綱手編、ハンターはG.Iを攻略して蟻編…それぞれ新展開を迎えていた時期ですね。
ワンパンマンだと多分これから怪人協会編だし、長期連載だと大体これ位に二度目のピークが来ますよね。
ヴィラン連合の連中だと荼毘関連の伏線？もまだだし、放置してる内通者問題をさっさと片づけて話を前に進める時期だとは思いますが。
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日5ボンズを与えられ、20巻もやって
振り返ったら積み上げて来たものが何も無いヒロアカ…
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ドラゴンボールも20巻は永遠のライバルとなるベジータと戦っている辺りで、
そこからナメック星編に繋がる大きな転換点でしたね。
ヒロアカは20巻かけて仮免取っただけってほんと超スローペースですね……。
仮免状態のデク達がカチコミ行ったり単独でジェントルと戦ったり相当無理な展開が続いているので、
何らかの手は打ってくると思いますが……。
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幽遊白書全19巻、封神演義全23巻とかから考えると最近は本当に長いの多いですね
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キャラクターが成長どころかドンドン性格悪くなってるし
十絶陣でヨウゼン助けないナタク状態
轟が厨二病捨てただけ
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一応、頂上決戦という節目は越えてはいるから。。。。
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OFAフルカウル関連に関しては最大出力アップイベントが
・デクが制御ミスって想定より大きな出力を出してしまったがなんか肉体が耐えられるようになっていた
ってパターンなので、OFAの制御能力も全然成長してないって印象が強いんですよね…
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制御能力が別に磨かなければならない設定ならまだしも、制御能力=許容可能出力という設定ですんで、デクが制御に苦心したりミスったりするのがそのままデクの身体的未熟さに直結するんですよね
エアフォース遣う為に指先の力加減磨くより少しでも身体作りや戦闘技術の向上に注力した方が長い目で見たらどう考えてもいいと思うの
ミリオ先輩が受け継いだ場合おそらく受け継いですぐに100%だろうがエアフォースだろうが自由自在に使えて制御も完璧にこなす可能性が高いというね
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オールマイトが一人で何でもするタイプだったからデクは皆と協力して戦うヒーローになるんだろうな（想像）
→皆を利用して救助対象の幼女を酷使する外道に堕ちやがった……
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長いだけならいいけどヒロアカは本当に薄いんですよね…。
ブリーチは20巻でちょうどルキア奪還編終了ですか。
ルフィもナルトも一護も試練を超えて、周囲や読者からひとかどの人物として認められて、世界観が1つ大きく広がって次のステージに進む頃なんですよね。
ヒロアカは本当にエピソードが進んでも何も進まないんですよね…。次に繋がっていない感じが凄い。
デクだって単騎で神話級ヤクザを倒してるのに何なんでしょうねこの成長のなさと印象の悪さは
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デクくんが頑張っても、引継ぎ候補として上位互換になる人物が多すぎて、
デクくんが苦労して乗り越えても、そもそもその上位互換に渡しとけば、と、デクくんが無個性時代から努力してれば、今の体たらく無いよね。が付きまとうから。。。
デクくんだったから、の部分が意味をなしてないどころかマイナスポイントにすら今はなってますからな
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ヴィジランテ。過剰個性に耐えられるように体の改造。。。脳無の前型の実験かこれ。
そしてセレブレティさんの安心感よ、いいキャラに落ち着いたなぁ
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今回最新ランキングが発表されてたけどインターン編でクソの役にもたってなかった９位のせいで
このランキングになんの意味も見いだせなくなっている
あのドンピシャマン単行本でも格好いいから人気あるんです以上の情報がないせいで人気あればランク入りするんだってなってるのが酷い
これまでとくに目立った活躍を見せられてないシンリンカムイが一桁だったりマウントレディが２３位って高めなのもよくない
主人公たち生徒が目標にしてるプロヒーローの凄さを全然感じさせない作劇は本気で凄いと思っている
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また無個性時代のデクを自分から死体蹴りしているし
マジで作者は何考えてるんだろう？
頭空っぽのピーマン？
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オールマイト以外のランク付けに意味ないみたいな事言われてましたし、
今回「上位3名を除けば後は誤差」と言ってますし、
ガチで意味のないランキングなんだと思います。
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デクを消しかけたのに「エリちゃんもう出力無いから！大丈夫だから！」で文化祭に連れて来て
相澤先生いるからで雄英に持って来る意図はなんなのでしょう？
また「使う」んでしょうけど
ミリオの個性回復要員？絶対また持て余しますよ…
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興味の持てないランキングでしたが、とりあえず『ビルボード』は要らないと思いました。アメリカの音楽チャートを作っている会社の事であれ、ビルとかにある看板広告という意味の事であれ、ただ混乱するだけです。さすがに関係ないアメリカの会社じゃないとは思いますが。他の意味でヒーローに関係あるのかな？
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「ビルボード」の意味を勘違いしているのでは？
堀越先生度々言葉の意味変に勘違いしてるし
鉄砲玉＝戦闘員と思い込んでたフシもあったし
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やっぱり勘違いなんですかね。ただ書いてから気づきましたが、チャートの上位はビルに自分の看板出してくれるのかもしれないですね。そんなコマ有りましたし。
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「普通の養護施設じゃ引き受けられないレベルで個性に問題があるから特別に雄英が預かる」とかサラッと言われてもちょっと意味わからないんですが。
今までの描写からしても雄英ってヒーロー資格取る際のトップ名門校でしかないのに
雄英の関連施設でもなんでもなくいきなり学校そのものに預かるとかどんな状態だよ……
雄英やヒーロー養成学校の設定がもっとぶっ飛んでたならまだしも、散々リアルっぽく寄せた上でそんなことされても意味がわからない
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この10人って護廷十三隊とか魔法騎士団長とかS級ヒーローなんですよね…
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結局ジェントル戦で破壊された工事現場は完全スルーか…。まあ何週間も経ってから言い訳じみた事をされるよりはマシと思うべきでしょうか。
あとサンイーター先輩、エリちゃんの前で「個性復活したらミリオを元に戻そう」って言うのはどうなんですかね。
まるでミリオが自分に個性を戻してもらうためにエリちゃんに構ってやってるみたいなニュアンス出ちゃうじゃないですか（まあ実際それが目的で構ってやってるんだと思いますが）。
>>151 金環三角さん
ヒロアカ世界には個性を研究する専門施設や危険な個性持ちを安全に管理できる団体というのは存在しないんだと思います。まあ弱小ヤクザのオバホは自前の研究施設で巻き戻しの個性から個性破壊弾を開発してるんですけど。
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結局デクもミリオもエリちゃんを利用する気満々という…
「エリちゃんツノ引っ込んだー謎エネルギーもう無いよ」
→「また生えて来たよ」は本気で謎
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どーせ堀越先生はいつものように先の事考えずにハンドルガックガクに変えまくってんでしょうね
そんでミリオ治したら今度こそ「もう巻き戻し出来ないよ」でポイですかね
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>>152 Kさん
一三隊隊長……破面編〜フルプリング編までの人気を支え、役目が終わった最終章でようやく噛ませ犬として機能する
魔法騎士団団長……作中の強さの指標として機能しつつキャラクターの掘り下げが行われる
柱……上弦という格上の噛ませになりつつも主人公たちを導く
A級・B級隊員……噛ませ犬として登場した後でそれぞれの実力の高さを示し汚名返上しながら組織の層の厚さを示す
S級ヒーロー……鬼・竜という敵のレベルを描き噛ませになりつつ何だかんだで活躍する
どれも強敵の噛ませ犬として機能してるんですが、エンデヴァー以外のヒーロー達が噛ませ犬として機能するかは怪しいですね。
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「特級戦功を取った」「レベル鬼の怪人を倒した」みたいな分かりやすい戦果を挙げてくれてないんですよね。
ベストジーニストがAFOの一撃から味方を端に寄せて助けたのはかろうじて覚えてるんですが。
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アニメだとアニオリで、研修期間のときはヒーロー達の地味ながらも活躍とか色々ありましたなー。
本筋になるとデクくん回りのマクロな範囲かつ本人の無用なでしゃばりばかりでヒーローの活躍の場が映らなすぎって感じかしら。
アニオリのエンデヴァーの脳無戦はいいぞ（宣伝）
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プロヒーローの無能ぶりを見せつけた後でこんなランキング見せてもねえ…
エリちゃんの扱いの手の平返しといい
「次のシリーズもヤバイ」って予感しかない
あ、アホドラゴンをちゃんと「役立たず」と認識してるのだけはマシだと思います
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凄さを見せる→序列を見せる→噛ませにする
って流れが
噛ませにする→序列を見せる
の順だから何も凄さが分からないというか噛ませが序列にいるせいで新キャラも既に格が落ちてるというか
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ワールドトリガーでは序盤で何人ものA級隊員がユーマや迅さんの噛ませになり、
その後に大規模侵攻やランク戦を経て「A級ってすげぇな！」ってなったので、
見せ方次第じゃないかなぁとは思います。
ヒロアカのは「強さの序列」と「人気ランキング」がゴチャゴチャになっててよく分からないですね。
「ランキングが意味をなしてない」ってのはリアルでは有るんですけどね。
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ユーマや迅さんは作中最強格ってとこがヒロアカとの違いですねー。
A級を上げることでユーマや迅さんも上がると。
ヒロアカの場合、もはやプロの威厳が消失してますからね…。
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デクやクラスメートを上げても下げてもプロは下がる一方という負のスパイラル…
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ヒーロービルボードチャート
「どーせこいつらも学生のために無能にさせられるんだろうな」
としか思えない
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多分ヴィラン乱入からの、ランキングヒーローもれなく個性無効化→人手不足？によりデク達も現場に…って流れかなあ
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そんな「スムーズな流れ」が今の作者に出来るだろうか
クラフト「堀越の場合に限って常に最悪のケースを想定しろ、奴は必ずその少し斜め上を行く！！」
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しかしまぁ、ヒロアカ世界はヒーロー側よりヴィジランテ側から見た方が物語的な制約が狭くてやりやすそうだなぁとは思います。
作中でピックアップすべき『膿』がヴィジランテ側なら法律とか立場とかの制約も少なく切り込めるし、『責任』という漫画的に面倒かつテンポを削ぐ要素もカット出来るからなー。
ワンピの海軍とか、主人公が海賊サイドだからある程度読者の目も優しくなってて、『糞みたいな世界でも悪党を捕まえるために頑張ってるんだなぁ』って温かい目で見れるけど、これが主人公サイドだったとしたら情けなすぎるってネットで叩かれただろうし……
スモやんとか多分イレイザーの比じゃない位に叩かれると思う。
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実際問題、ヒーローとして＆学生としての縛りがある現状で、どうやって話を広げるんでしょうね。
学生生活でめぼしいイベントはだいたい消化しましたし、
仮免も取っちゃったので、あとは卒業してプロ免許取得するしかないんですけど。
そういう意味では先の展開が気になる所ですが、果たしてどうなることか……。
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ここまでマゾみたいに縛り設定自分でやって
自分が1番苦しんでる漫画家いないでしょうね
予知能力の破綻といい
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>>168 ヒロ筋肉痛さん
仲間tの絆を深めて青春する為の学園パートで今一つ絆が深まってませんからね……
話に緩急をつける為の学園パートのギャグは峰田君がガチで不愉快だし青山君が不憫だし、ヴィランパートになれば学生は枷でしかないという。
学生では同学年でも強い方の切島君ですら、どう見ても無個性のサー以下だしなぁ。
ワートリでも学生のノリと現状が一致していないという読者の声は一定数あったけど、設定上学生から鍛えないといけない&東さんとか来馬先輩とか嵐山さんとか社会人並に優秀な学生も居たからなぁ。
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協調性Aの主人公がトップに立つには皆と足並み揃えてられないなんて表現したり、
ヒーロー諦めるくらいなら雄英でなくたってどこでもいいなんて言うくらいだし、クラスメートとの友情をどうも軽視してるように見えてならないんですよねー…。
あと日常パートとかのギャグとか会話シーンとかが自分の琴線にかすりもしないせいで、「話しても大して楽しくなさそうだなあ」と思ってしまう。
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上げてしまってすみません…。
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それはAが最高ですか？体育祭辺までのデクさんならギリギリBはあったかも？位ですね。
個人的に気になるのはとしのりとサーとオーバーホールの知力。何段階評価か知らんけどひでぇ事になりそう。
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俊典は確かオールSだったような気が
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>>174 カツ丼さん
オールマイトが協調性S……ですか……？
体育祭の時ですらリカ婆の忠告を全部無視したあのオールマイトが……
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あのキャラクターブックは当時からボロクソで
プロフィール間違ってツイッターで作者が訂正したり散々です
本だと雄英は土曜日も授業なのに本誌では土曜日は休みが基本扱い
でもキャラクターブックが間違いなら当時作者は何故「土曜日も授業あります」と言わなかったのか（）
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まあファンブックのパラメーターは色々おかしい所多い代物なんで多少はね？
しかし仮にデクが筋トレ趣味の一つでも持ってたなら入学時点から既にパワーとスピードはEじゃなくてSだった可能性もあると考えると無為に過ごしてきたそれまでの時間がもったいないとつくづく思いますね
高1でパワーSスピードSテクニックB知力B協調性Aとかまさに次期平和の象徴と言っていいしこれならサーも文句付けないでしょう
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>>177 カツ丼さん
誰もがサーやミリオになれる訳ではないし、今よりはマシだった程度に考えを留めておくべきですね。
幼少期から鍛えていて体格も優れている飯田君でもステイン未満フルカウルデク以上程度だったんですから。
体格差の分だけ他の鍛えていた人と比較した場合のデクの素のステータスは弱くなる筈ですし、何より鍛えていたとしても体術を学んでいなければステータスとか飾りですし。
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デクよりも、もっと早くから鍛えておけば強くなっていただろうキャラは切島君の方ですね。
あの子デクより遅い時期から鍛えて入試2位になってるから、早い段階で鍛えて良い師匠に巡り合えていればかっちゃんとかカス扱い出来たのでは？
勿論、切島君はデクと違って幼少期からずっとある程度は鍛えてたのかもしれないけど。
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今週のランキングに余りにも興味をひかれなかったので、原因を探るべく今までのプロヒーローの活躍を調べなおしてみた
1話・・・爆豪を人質にとられて手も足も出ずオールマイト一人で解決。13話でも（第1話より更に衰えた）マイト一人で解決し、シンリンカムイは「我ら廃業してしまう」と弱音を吐く
ステイン編・・・大勢プロヒーローを倒したステインを学生3人で勝つ。大勢プロが居る状態でも脳無を逃がしてデクを攫われそうになり、拘束していたステインを逃がしかけ、エンデヴァー含めてステインに気圧される
合宿編・・・3名のヴィランを倒して逮捕までこぎつけたのは全員生徒で、プロは相澤とブラドキングがそれぞれ荼毘のコピーを倒しただけ
神野編・・・ヴィラン連合と脳無工場を襲撃するもののAFOに壊滅させられた。一応デク達が爆豪を助ける支援と民間人を助けてマイトがAFOと戦う手助けはできた
うーん、論外のインターン編は除くとしても、やっぱりマイト以外は活躍よりも失態の方が多いなあ
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エンデヴァー：アニオリでパワータイプの脳無を筋肉で圧倒して格の違いを見せつける
ベストジーニスト：爆豪教に染まる。噛ませ犬になりながらも仲間を守る。
インゲニウム：ヴィジランテでも実力面はそこそこだったが人望と指導力は確か。
この辺がまぁ格のあるヒーロー達で、以下論外
ナイトアイ：個性が糞とか努力不足なデクへのパワハラとかはまだしも、部下へのセクハラ&杜撰な突入とオーバーホール戦の失態は擁護不可能
イレイザー：先生すら弱体化可能な最強個性がありながらトガに実質敗北。ぽっと出のロックロックの方がまだ言い訳が立つ負け方。
ファット：学生を過大評価して結果的に重傷を負わせる&学生を盾にして勝つ（後者は戦術的には正しいというフォローも出来ない事は無いが……）
エンデヴァーはミリオ登場時点でも暫定No.1だったので、エンデヴァーだけはミリオ以上の実力がある筈です（イレイザーの言動だからあてにならないけど）
エンデヴァーはある意味、後進育成をさぼってたオールマイトよりはヒーロー活動に真面目に取り組んでいたとも言えるので、個性婚関連のゴタゴタとか荼毘関連の伏線を消化してくれれば赤犬さんみたいに応援出来るようになるかもしれませんね。
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5人のプロ相手に勝ったジェントルをデク一人で取り押さえたのもですが、NO1ヒーローのオールマイトよりプロが劣るのはともかく、ステイン編や合宿編みたく学生よりも活躍できてないのがマズいですね。
それでいて学生はプロになることが目標だったり、免許のあるプロの引率が必須だったり、学生よりもプロの方が実力は上であるかのような描写が多いのが…。
堀越先生の中で「子供は大人が守るもの」という意識があるのかもしれないですが、なら学生ageをするために大人をかませにするのはやめた方が良いと思います。
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結局「大人を無能にしないと話が出来ない」クリエイターの力不足なんですよね
ナルト1部はもっと上手くやってたんだから
今回の「厳戒態勢なのに超カンタンに外出出来るデク」みたいに
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登場人物の実力と言えば、轟君や八百万や飯田君は鍛えた期間に反して弱すぎますよね。
幼少期から英才教育を受けているという設定上、こいつらはもっと強くても良いキャラなんだけどなぁ。
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火の丸相撲学生編やワールドトリガーのユーマやヒュースみたいに、学生やルーキー隊員でもある程度のプロやベテラン隊員には勝てるけど、
トッププロには負ける位なら主人公もプロもある程度ageることができると思うんですけどねー。
常闇、八百万くらいならランキング3桁台とか轟、爆豪なら2桁台みたいに、今回も生徒がどの位の順位に匹敵するのか示してくれたらある程度意味のあるランキングになったと思うんですが。
>>184 ビックリバコさん
オールマイトやグラントリノに鍛えられても大して意味のない技を覚えるだけのデクみたく、そいつらも無意味な応用技しか身に着けてないのかもしれません。
体術を指導しているサーやガンヘッドがいかに教育者として優れているかが分かりますね。
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トガちゃんの謎体術の詳細が知りたい、師匠的存在はいるのかいないのか
相手の意識から外れる体捌きとかイレ先にナイフ刺し込むとか明らかにNINJA
万が一我流なら天才すぎてシュートスタイルみたいな欠陥スタイルしか創れないデクのセンスの無さが際立ってしまいますが
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個性が各々違うから個性の専門指導はなかなか難しいと推測できますが、
だからこそ誰にでも習得できる体術の類は有用、というか必須ですよね。個性消失弾なんてものが出てきているから尚更に。
ただ皆が皆、格闘エリートになっちゃうと能力バトル漫画としては魅力が薄れてしまう気もします。
とりあえず物理で制圧すればよくね？ みたいなX-MENが見たいかと言われるとそうではないわけで。
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ワンピ：海軍は六式をマスターし、覇気も会得した人が中将になっている。
ハンター：基本技能を極める強化系と特殊技を極める具現化系などに分かれるが基礎は皆共通。
ブリーチ：斬、拳、鬼、縛道（だったかな）？は死神の基本技能。得手不得手あり。
ワートリ：基本的な武装は誰でも使えるが、実力に応じて専用にカスタマイズ出来る。個人のセンス次第なやや使いづらい武装（レイガスト、バイパー）がある
鬼滅：呼吸法は基本で全集中などでレベルアップする
取り敢えずヒーロー側にセメントガンなり筋肉なり体術なりで何らかの共通の技術を持たせるべきですね。
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サーは弟子のミリオが個性抜きの体術だけでフルカウル２０％より強いと作中で言及されており
本人も体術強者であるところを見せてくれたんで
杜撰な指揮＆ガバガバ予知能力不使用抜きの単体戦力として見れば比較的格は上の方だと感じますね
ミリオという作中でエンデヴァーの次に優れたヒーロー育成してるんで実績的には十分でしょう
ステインさん作中描写だけで比較すると下手したらお茶子に負けるんじゃ…
具体的にはトガちゃんとイレイザーあたりでの序列のゆがみの影響で
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ステインさん一応デクと轟を殺さないよう気を遣って戦闘してましたから
プロの増援が来るかもとガチになった瞬間デクに反応もさせずに脚斬り付けたりするレベルの超スピード出したりしてたんで、デクも轟も論外判定受けて最初からステインさんの殺意がMAXだった場合あの四人は早々に血祭りだったんじゃないかなあと
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全ては堀越神の気まぐれだから真面目に考察するだけ無駄
堀越先生ってやたら「ヒーロー論」「ヒーローモラル」をアピールするくせに
味方のモラルにはてんで無頓着ですよね〜
作者は「意識高い系」な性格なんだろうか
縛り設定だらけも「オサレなガラスばり本社にしたら、透明な壁に激突する社員続出のアップル社」を思い出します
グローバル意識（）高過ぎて日本会社なのに英語会話推奨で社員がブーイングはどこの会社だったか
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ステインさんの輝かしい戦績
スタンダール時代（20代前半）：無個性のおっさんのハッタリと機転により実質敗北。無個性のおっさんは当時20代前半のイレイザーと互角。
ヒロアカ本編（30代）：インゲニウム、インディアンに勝利、手負いの戸村くんと黒霧に先制攻撃で勝利、デク、飯田に実質勝利。
イレイザーが思ったより強く無くてヴィジランテ時代より衰えているとすれば、トガ未満の実力という事は無い……筈なんですけどね。
デクの攻撃よりは飯田君の蹴りで肋骨と刀を折られたダメージが決定打だったっぽいし。
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合格判定出したデクもどんどんヒーローとして論外のクズ化
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事件解決数が最も重視されると扉絵で言ってるのに、ホークスさんは特に理由もなく「自分は今支持率が一番大事だと思う」と言い放ち、
「だからこの場にいる自分が一番成果を出してる」と言うのって、なんか負け惜しみに感じる…。
大事件を解決したら支持率が上がりやすくなること以外は何も読者に伝わってないのに、支持率が一番大事って言われてもなあと思います。
前に「犯罪率が3％上昇した」という話は出てましたが、事件数だけじゃなくて大事件も増加してるんでしょうか？
あと「俺より支持率低いやつが安パイな発言するなよ」とも言ってますが、その本人もそれ以外のことは特に何も言ってないし、特に第2位の格は感じなかったです。
これで大した活躍のないまま新型脳無のかませにでもなったら、リューキュウさんを上回る無能ヒーローになりそうです。
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事件解決数最多のエンデヴァーがオールマイトに勝てず万年ナンバー２だったの
ランキングの不正を感じる…
ステインとかいう犯罪者は誰よりも多くの事件を解決し人を救っているエンデヴァーに敬意を払おうな
まあ現役時代のオールマイトがいるのに事件解決数最多達成してるのどうなってんのかよくわかんないんですけどね
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オールマイトは目立つ大きな事件に、本人の超スペックでだれよりも早く駆け付けその超スペックであっという間に結果を出して目立ちまくってたからでしょうな。
その陰でコツコツと路地裏で起きるチンピラレベルのヴィランとかしっかり取り締まってたのがエンデヴァーという。
そしてメディア周りも目立つ方を取り立てるだろうからさらにアピール格差が広がっていったりとか
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「事件解決数」という具体的な数字に「支持率」なんてふわふわしたもんでいちゃもん
早くも頭脳が話の犠牲になっているのか？
現実の内閣支持率すら調査元でかなり数字に違い出るんだけど
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活動区域とか持ち回り地区とか関係なく目立ったもん勝ちのただの評価でしかないなら、こんな評価とか気にせず、地元等の地方で活動してるヒーロー達ってメンタル的にホントに奉仕精神の塊のような気がする
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いやまぁ地方とか地域密着型とか、そういった人口密度相応に事件の発生率が低いとはいえ、必要だからそこでちゃんと活動してるヒーロー達を、認知度とかだけでマイナーヒーロー呼びはやっぱ失礼だよなぁと思ったり
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地域密着型で普段からパトロールなどで犯罪を抑止していたら
事件が発生しないので評価されないのではこれ
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