刃牙道感想3(2017/11/15～) - 1510673434

512：黒夢：2019/05/24(金) 21:14:45 ID:RBY75COw0: 個人的にはラストの宿禰の力士発言はこういう感じで
グラップラーに対するリスペクトを持ち始めたんじゃないかなって思うんですよ。
…まあそれだとホントオリバが無惨すぎるので、その点は非常に納得いかないし悲しいわけですが…。

オリバの時「グラップラーなんて相撲に徹した自分にとっては敵(＝力士)じゃないしｗ」
今「グラップラーとは自分が相撲に徹しても簡単には勝てない相手(力士)なのか…(汗)」
513：すりぃぷ：2019/05/24(金) 22:43:56 ID:IWQd0zGg0: あえて強引なフォローをするならば…宿禰はオリバを「痩躯な力士がいたものだ」と言いつつも「怪力無双」と評してもいる
つまりオリバの実力を「並ぶ者無き筋力の持つ強者」と認めながらも「そんなに相撲ルールに合わしてくれていたのでは勝てないよ」と言ってただけでオリバを見下したワケでは無いと
金剛力士パンチでまったく脳が揺れなかったのとモーストマーベラスポーズにも指一本外されなかったので全く相手にならなかった印象になってしまったものの、宿禰にとってオリバは”イメトレの中でしかありえなかった自分の全力を受け止めてくれる強者”たちの世界への入り口として大事な存在であったと
自分に負けたからと言ってオリバを舐めるヤツがいたら自分が許さないと言い切れるほどの存在であったと思う…というか思いたいな…（フォローになってねぇ）
514：んー：2019/05/25(土) 01:06:31 ID:c3WvpRIY0: どんな格闘技であろうと強くなるために精進している人力士認定してるのか？
って思ったけどそれだと花山が外れるしなあ
515：天沼：2019/05/25(土) 11:44:22 ID:A3lKucQI0: 確かに衛星監視対象の1人オリバの凋落は扱い方がひどかった気がするが、新しい展開を感じるのは板垣先生さすがって感じかな～～
516：黒夢：2019/05/25(土) 12:25:14 ID:RBY75COw0: 衛星監視対象…まあうん、最近のオリバの扱いでも
ゲバルの地球拳()よりはマシだったかもしれません…
いやゲバルは戦士としてはともかく精神的には良いキャラで良い去り際でしたけどね。
517：ナムコン：2019/05/26(日) 16:50:04 ID:CKHAm9.I0: オリバの扱いは
命をとられると理解しているが屈さなかった、
克己と花山が地下トーで戦った時のラストの侠客立ちみたいな展開にするんかと思ってた所で
誰からもフォローされずフェードアウトしてるのが印象下げてる気がする。
518：黒夢：2019/05/30(木) 21:33:46 ID:RBY75COw0: シコルスキーのアオリは「この握力で掴まれたらどんな目に遭ってしまうのか」ですか…
うん、その…なんだろう…ピンチ力キャラと言えば花山に宿禰に後鎬昂昇とかもそうだと思うんですが、
じゃあ握撃クラスとは言えなくとも斬撃空手よりインパクトの強い技を引っ提げて復活すると期待して良いんですよね…？
519：すりぃぷ：2019/05/31(金) 23:05:45 ID:IWQd0zGg0: スパイダーマンはしばらく前に『ゆうえんち』の方で柳が空掌の応用でやってたのがインパクトあったし、つくづくシコルスは運が無い
あのピンチ力を生かした戦いとしては、狭い空間で壁や天井を這いながら全方位から攻撃を仕掛けるＧ戦法だと思うが、ジャックにはあっさり捕まってた　指を負傷してたガーレン相手なら通用したみたいだが
今回まったく動かなかったので分からんがトレーニングの結果壁の移動速度が上がったのだろうか
それともあれは立禅の変形とでも言うべき修養でシコルスの気が太くなっているのか
520：しげ：2019/06/06(木) 20:18:50 ID:tKIXlmJg0: 担当迫真のアオリ文煽り
しかし悲しいかな１ページしか　じゃなくて１ページも進んでないんだよなぁ・・・
521：刃牙堂：2019/06/06(木) 20:36:09 ID:gnYolJvE0: 4人の内克巳以外片目しかない。克巳も隻腕だし、何か欠損キャラばっかり。相撲取りと団体戦やるより宿禰いれて5人で死刑囚と団体戦してほしい。
522：すりぃぷ：2019/06/07(金) 00:15:08 ID:IWQd0zGg0: 対相撲か　正直、何でもありなら表の協会力士があの4人相手に善戦できるイメージは無いんだけど、相撲に付き合いながら自分の持ち味も生かすスタイルを模索するのかな
それにしてもやはり気になるのは復活は無いハズの烈の名前が出た事
またご老公がろくでも無い事を考えて無ければ良いが
　それともはやどうでも良いと言えばいいのだが、本部の相撲に対するリベンジはあるのか
金竜山がカムバックしたとしても力は落ちてそうだしな
523：ナムコン：2019/06/07(金) 06:54:14 ID:CKHAm9.I0: 合気の限界と烈海王との2人掛かりは正直すごく気になるので話が進んでない事自体は
まあ刃牙ならたまにあるし・・・なんだけど、
先週がシコルスキーの話で実質一週休載からのこれは正直悲しい所。
あと死刑囚編みたくシンクロニシティかと思ってたら普通に声かけて集合してたのね・・・
524：鷹ファン：2019/06/07(金) 10:39:05 ID:ox6YpfgQ0: なんかの間違いで、マジで烈海王復活してくれんかな
525：徳川の闇営業：2019/06/07(金) 23:08:56 ID:l5FqVDS60: 徳川「見よ、これが烈海王のAIじゃ！」

retuber「は～～い、救命阿～～♪」
526：褌担ぎ：2019/06/08(土) 14:16:24 ID:L2b4CTvI0: ＞さすがに、烈海王の右手を移植したりはしないだろうけど。
やっぱ思い付きます罠
宿禰の貼り手ラッシュを友情パワーでオートガードしてくれるとか？ｗ
だとしたらクソ展開すぎるので (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲと思いたひ。。。
（ミギー＠寄生獣とか卍＠無限の住人になっちまう…）
527：武藤：2019/06/08(土) 16:41:39 ID:fDw/cGVg0: 中国拳法は相撲も通過してるんだろうか
528：ぴくるす：2019/06/08(土) 17:36:27 ID:GZnu78yc0: 負けたらチャンコ鍋の具にされるのかね？
529：黒夢：2019/06/08(土) 22:27:28 ID:RBY75COw0: ＞烈海王の右腕を移植
…い、一応バキ世界の技術はリアル系のはずなので…(震え声)
…と言いたいところですが、ピクルや武蔵に比べれば仲間の腕を移植するぐらい普通なのかなぁ…。
その場合Drボンベ役をやるだろう紅葉は過去に移植実験を繰り返して拒絶反応で患者を死なせまくっていたんですかねぇ…。
530：刃牙堂：2019/06/13(木) 18:56:38 ID:gnYolJvE0: 表格闘技の力士と普通に団体戦するの？板垣さんはこの展開で読者がテンション上がると本当に思うのかな。そんな読者が存在するの？
今まで噛ませにされてきた表の格闘技王者たちは何だったんだろ。結果次第で表のいつもみんながみてる相撲取り達でアメリカに勝てるね。
531：すりぃぷ：2019/06/14(金) 00:11:28 ID:IWQd0zGg0: 角界から何人の力士が参戦して、そのモデルがどんな現役や過去の名力士になるかまだ分からないけど、確かにこのままじゃ地下のレジェンド級を相手にするには役者が不足と言う風に見えてしまう
そうなると力士側のキャラを時間をかけて掘り下げたい所なんだけど、相撲協会も自信満々に見えてなかなか慎重で異種格闘技を体験するために地下の戦士に路上で喧嘩を売り出すって展開にならないかな
武蔵並みの暴走状態だけどそのくらいやった方が力の集団としての迫力は出るかも知れない
ジャック兄さんを落とすのはもう勘弁してほしいが、加藤と末堂くらいなら神心会との因縁もできるし、まあ許す？
532：グラップラー1巻から：2019/06/14(金) 03:04:25 ID:suGEhnac0: 地下闘技場に力士出てたのに今さらスゴいんです
とかやられてもポカーンですわ
533：ナムコン：2019/06/14(金) 17:32:24 ID:CKHAm9.I0: 読者視点からするとこんなん始まる前から相撲協会ボロ負けになるだろ！！
というかそうでないと今まで積み重ねてきた強さのルールがひっくり返るというか
それこそ地下トーでの話はなんだったのかみたいになってしまうわけで
いい勝負すら望んでいないというか、それですらやったらもう色々アカン状態になってしまうと思う

・・・んだけどこのシリーズのテーマは相撲の強さに切り込みたいだからなあ。
四角いリングの外に飛び出すから別にいいやって事なんだろうか。
勝ち負け云々に戦う事自体誰も得をしないって事にせずに収めるのは相当難しそうなんだけど
大丈夫なんだろうか。
戦ってる途中で脱走した死刑囚が乱入でもしてなかったことになったりして。
534：黒夢：2019/06/14(金) 21:37:55 ID:RBY75COw0: いくらなんでも板垣先生だって宿禰に無双させて相撲の強さに切り込むならともかく
ポッと出の半モブ力士ごときがこの殿堂入りメンツに通用すると思ってるわけではないと思いたい…。
逆に宿禰さえ活躍していれば(アレ相撲なのか？という疑問はさておき)
別に相撲協会の連中が惨敗しようが皆殺しになろうが相撲描写はできるんじゃないかと。

しかもタイミングよくもうすぐ柳その後で死刑囚外伝の掲載が完了するはずなので…
これは割とガチで死刑囚乱入ルートあるんじゃないかなぁ…
アニメに外伝掲載にと死刑囚盛り上げまくった最高のタイミングなので是非やってほしいと思います。
535：金：2019/06/16(日) 10:11:51 ID:YYeZMK1o0: ジッちゃん、烈のクローン作ったんやろが？
この調子じゃあ、範馬勇一郎も3体くらいディープキス待ちだな。
刃牙世界も1億円を7つ集めればどんな願いもひとつだけ叶う時代になっちまった…。
536：金：2019/06/16(日) 10:36:00 ID:YYeZMK1o0: >地下闘技場に力士出てたのに今さらスゴいんですとかやられてもポカーンですわ

武蔵編の初期にポカーンは通過済みですね。
こと漫画において作者の無茶振りに読者が環境適応していくという体験を初めて経験しましたわ。
537：あ：2019/06/17(月) 12:12:28 ID:GZnu78yc0: これはアレかね餓狼伝で描けなかった事をやろうとしてるとか
538：すりぃぷ：2019/06/20(木) 01:07:38 ID:IWQd0zGg0: 対相撲かませ犬要員ですか　アライjr.の時に必ずしも勝ってないものの結果的に刃牙以外のキャラは超えた…風を狙ってド滑りした過ちだけは繰り返さないで欲しい
自分も前に加藤を上げたけどドリアンの時にかませキャラとして極まってるのと今シリーズ序盤ですでに独歩にやられてるのが引っかかるところか
旧来の読者的には最強トーナメント1回戦敗退組とか中国海王軍団が噛まれて欲しい（というかバランスのいい取り組みを期待できそう）けど、新規読者に伝わるかどうか
539：ゆきむら：2019/06/20(木) 19:00:59 ID:dgpUfFeM0: やだ
渋川お爺ちゃんかわいい
540：すりぃぷ：2019/06/21(金) 00:08:25 ID:IWQd0zGg0: どうやらチーム戦は決定か　しかも宿禰まで地下戦士側か？　本当に相撲の名誉回復できるんだろうか
そして渋川さんのアレはただのサービスではなく力士ならば裸で戦うべしという宿禰からのメッセージ？
541：しげ：2019/06/21(金) 01:59:23 ID:tKIXlmJg0: 烈のボクシング編と海王団体戦を足して荷で割ったようなドすべりの予感・・・
ただここらで格闘漫画として世界観を現実寄りにデチューンするという狙いなら個人的にはアリ
ただただ地下戦士のかませにするならオチのつけ方次第・・・
542：ナムコン：2019/06/21(金) 18:34:31 ID:CKHAm9.I0: 貴族って呼び方は特権階級って意図してるんだと思います。
相撲取りの自分が彼らを叩きのめしても彼らの意識は変わらない、
そして今の相撲取りに対して思うところのある宿禰と出会った。出会ってしまった、という流れですかね。
宿禰は相撲取りの肉体であるから宿禰に負けてもまだ言い訳されるかもしれない。
どうにか地下闘技場戦士を巻き込みたい。だからご老公に宿禰の事教えて巻き込んでやろ！
そんな思惑ですかねえ。

やっぱり相撲取りが割られる未来しか見えないなこれ。
金竜山の思惑がそれであるにしろ可哀想過ぎる。
543：刃牙堂：2019/06/21(金) 19:55:30 ID:Hf6n6whI0: 魁!!男塾が散々拳法の超人と激闘繰り広げてきて最後暴力団に苦戦してたみたいな展開。通算100巻以上やってきて今さら相撲取りに苦戦したら、今までの地下闘士の激闘は一体ってなる。
オリバが雑魚キャラになったけどオリバは一国の軍事力レベルの設定だったんだが。今後の展開次第ではお相撲さんが世界征服出来る設定になる。
544：すがたけ：2019/06/21(金) 20:16:13 ID:CGqWtWEs0: 格闘貴族……決して「格闘王」と呼ばれることはなければ、王を目指すこともなく、安寧の日々を過ごす存在……とでも言いたいのでしょうか。
テーマがブレることは今に始まったことじゃないけど、開始当初に唱えていた「相撲の凄さを証明する」というお題目からは大分かけ離れている気がするなぁ。
545：ム王（テッキョン侍）：2019/06/22(土) 08:17:40 ID:LfiIRuhA0: 貴族や豪族は
少なくとも特権階級を得た当時は武力があり、
体格も被支配層より大きかったりするので妥当な表現だと思います。
https://blogs.yahoo.co.jp/tmbwo8692/3350063.html
546：黒夢：2019/06/22(土) 10:45:48 ID:RBY75COw0: 力士を力士以外に負けさせることで意識改革をしたいって言うのは実際金竜山考えてそうですし、
なるほど荒療治としてはそこまで間違ってない気がしなくもないですが…
じゃあ地下闘士みたいなバケモノと戦って高みを知ったからと言って簡単に覚醒して、
地下闘士相手に相撲の強さを見せつけ相撲の尊厳を見せろって展開は無理がありすぎる…。
いやホント狙いはわからんでもないけど天地程の実力差のある世界観が全てをぶち壊している…ホントどうするんだ…。
547：ぴくるす：2019/06/23(日) 19:09:38 ID:GZnu78yc0: 中国のアレと同じ話又やるの？
548：ｃ：2019/06/25(火) 00:01:43 ID:58DZFqxg0: 戦闘竜出して「相撲は強いんだ」って言わせれば
549：とっぽ：2019/06/27(木) 10:54:11 ID:d8XcJ/xM0: 危険人物の義手をフック船長にしちゃダメでしょ
550：褌担ぎ：2019/06/27(木) 20:20:48 ID:L2b4CTvI0: > ついに休載の穴埋めストックがつきてしまった。
> 今後は、休載が減るのか、新しい穴埋めを持ってくるのか。
…更なる救済(休載)をっっっ

> 予想は裏切るが
いや、嬉しく無い裏切られ方…
> 期待は裏切らないっっっ
最近は、ってか、刃牙道からこっち、裏切られなかった週が思い当たらない…orz
刃牙道は最初に買っちゃったから単行本揃えたけど
バキ道は同時発刊だった１＆２巻未だに未購入。。。３巻出るけどさぁ、、、
551：黒夢：2019/06/27(木) 21:18:03 ID:RBY75COw0: でもフック船長じゃ空掌や毒手はもちろん武器を使う役にもあんまり立ちそうにない…
とか言いつつクロスボーンガンダムみたいに物凄いワイヤーワークとかやりだすかもしれないですし、
少なくともゆうえんちで株をあげている柳ならあんな武術に使いにくそうな義手でも何かやってくれそうな…。
552：すりぃぷ：2019/06/28(金) 00:39:10 ID:IWQd0zGg0: 柳だけはもう脱獄しちゃってるんだ
修行ですり減るほど噛み締めた奥歯もあごと一緒に粉砕されて毒手も斬り落とされか
看守をやった方法を見てると、鞭打のような脱力系を痛め技じゃなく必殺に高めてるのかな？
でもまだそれでも刃牙の液化脱力には届いてない気もするが
義手もライダーマンみたいに各種アタッチメントを換装できる万能武器になったりして
553：しげ：2019/06/28(金) 04:50:11 ID:tKIXlmJg0: 毒使いでフックというとワンピのクロコダイルみたいに毒が出るフックで戦う位はやりそう
だけど自分の肉体以外に頼みをおくなと言われて負けた男としてはやっぱ肉体強化方面で行くのかな
554：だめだこりゃ：2019/06/28(金) 11:13:15 ID:Rv4.LXEA0: いたがき組　公式bbs に衝撃の情報、、、
555：すりぃぷ：2019/07/05(金) 00:17:18 ID:IWQd0zGg0: 今週は休載か
ところで金竜山って乱入したオーガにぶちかましを受け止められてボッキリ折られたことはどう思っているんだろう
あれは人外なんでノーカンとして忘れていれば賢いけど、もし宿禰と相撲協会を動かした真の目的がみんなで範馬勇次郎をボコる事だったりしたら…この話も一気に終わるな
556：だめだこりゃ：2019/07/05(金) 21:56:50 ID:O7Kk2Tww0: >>555
いたがき組公式bbs の管理人、ビデックスの
書き込みによると、力士は本場所や地下
闘技場など客前では十分の一しか力を
出せない癖が付いてる、裏設定。
これからは、本気を出す？
後、烈は全体が生き返ることはない。
片腕に天性、片腕に友情、という
オリジナルを手に入れる、、、。
557：すりぃぷ：2019/07/07(日) 21:04:08 ID:IWQd0zGg0: >>556
いたがき組BBSを見ましたがあの文章からはどういう展開を予想すれば良いかはイマイチ分かりにくかったです、シーシーとかは柔道家が混じってる？
ともかく客のいない所で勝負といっても「相撲は密室での可愛がりにおいて最強！」とか言ってジャック兄さんを相撲部屋に呼んでおいて襲うとかは見たくないですし、力士の潜在能力が高いのは良いとしてどうやってそのリミッター（様式美とか社会性とか）を外すのかが描かれるなら期待したいですね
克己の腕にしても戦いながら烈と精神世界で対話しながらオリジナルに目覚めていく、とやりだすともうそっちがメインテーマでいいんじゃないレベルになっちゃいそうだし…できるのかな？
558：DIO：2019/07/08(月) 20:34:38 ID:WV2UpfSg0: ＞片腕に天性、片腕に友情

左腕にロングホーンを埋め込むキン肉マンを思い出した。
559：しげ：2019/07/11(木) 08:06:01 ID:tKIXlmJg0: 展開が早かった第一話をセルフリメイクすることで、昔のペースを取り戻すかも。
という管理人の予想と期待を裏切るセルフリメイクだった・・・
560：黒夢：2019/07/11(木) 12:48:23 ID:Gg1TQPps0: セルフリメイク自体はまあ割と面白いと言うか味はそれなりにあったと思うんですよ、
そう三倍祭りとかで本編と一緒に掲載してくれてりゃあね…。
いやうんホント本編はよ進めてくださいよ、そして死刑囚にジーフィーを…！
(まあ本編の構想がなかなか出来ないから休載とかこう言うのが多いのかもしれませんが…)
561：武藤：2019/07/11(木) 18:04:10 ID:/WQ/BCV20: オイオイオイオイ、おじやどこ行った？
562：ナムコン：2019/07/11(木) 20:49:55 ID:CKHAm9.I0: えッ！？この話続くの！？
じゃないよ。原稿受け取った時点で分かってるだろ編集は・・・
読者の声の代弁のつもりだとしたらそのつっこみは余計だよ。

リメイクするんだったら1回で終わりでいいじゃん。っつーか、見比べるのに2冊手元に用意しなきゃいかんやろ。
前後編にしたせいで面白かったかどうかも次回読まないとなんともだしさあ。
休載の穴埋めじゃなく50周年の企画でやってるんだから尚更だと思う。
紙幅の都合っていうならそれこそもっとスケジュール管理してよって思うし。

内容について言及するんなら拳にキッスして走り去っていくところで切ったら良かったんじゃないの？
っつーか後編で末堂といきなり試合いっちまうんかな？（だとすると2話の内容含むんだけど）
旧版は得体のしれない小僧（刃牙）と圧倒的な怪物っぷりを見せつける末堂の対比が1話で詰め込まれてすげーいい話だったんだけどなあ。
563：すりぃぷ：2019/07/12(金) 00:05:31 ID:IWQd0zGg0: 旧第一話は４０ページほどあるけどリメイク版はその半分なんで、末堂の描写と独歩の試し割りを削ったって事かな
板垣先生は劇画村塾出身だけに読者に「いったい何が起きてるんだ！？」というインパクトを与えて引っ張るというのをやってると思うんだけど、当時でもちょっと古めの演出ではあった
今回はそれよりも早めに主人公のキャラを見せて引き付けるのに重点を置いているのが時代の変化なのかな
板垣先生が長い漫画家生活の中で身に着けた技と言うものは感じつつ、ただ昔の初期刃牙は研究熱心な坊やという雰囲気だったのが後に不遜さも漂わすようになったんだけど、リメイク刃牙は最新の性格から巻き戻した感じでそこは後出しの有利さを感じる
564：すりぃぷ：2019/07/19(金) 00:21:22 ID:IWQd0zGg0: 末堂も上げるだけ上げておいて、チャンチャン♪と
続きは無いんだからここでオチを付けるのもありっちゃありなんだけど、板垣先生の中でこのリメイク世界が続いていて刃牙が何を思いどう戦い、そして父親との関係を作っていくかの妄想が改めて渦巻いているというエネルギーは感じなかったな
正直そういう熱が相撲編の続きにもフィードバックされればと期待したんだが…
565：刃牙堂：2019/07/19(金) 00:34:10 ID:S/fHxe/60: 右脚で蹴ったのに最後のページ左脚での蹴りになってたね。後半は上手く纏めてあってよかったと思ったけど。時間的に無理だしそもそも絶対やってほしくないけど刃牙をフルリメイクしたら、割とあっさり昴昇とか倒しそう。旧刃牙は弱すぎた。
斗羽に中々ダメージ与えられないし紅葉に簡単に骨折られる脆さ。最トーまでの短期間で強くなりすぎや。
566：源：2019/07/19(金) 01:21:44 ID:nHaD7UkI0: リメイクで回数も限られてるし読者は展開を知ってるからまあこういうオチになるのもしょうがない。
でもこれだと末堂の強さもキャラも全然わからないいよなあ。
とりあえず読者の意表をつこうとした感じではあるけど一撃でKOってよく使うからまたかって感じも。
リメイク2回かけてやったり休載も多いし板垣先生もう描きたいことが無いんじゃと思ってしまう。
相撲編もあんまりやる気を感じないし…。
567：パスタ：2019/07/19(金) 02:11:56 ID:KKsCJ1eQ0: 末堂のパワーリフティングのトータルが１トンに迫るというのは
紅葉の１トン越えが日本人唯一だというのに配慮してくれたのかな。
個人的にはページの制約でこんなリメイクになってしまったのだと思いたい。
本当にこれで昔より良いと思っているんなら過去最高にがっかり。
残念だけど先生は終わってしまってると思う。
旧１話は全漫画の中でもトップクラスに気に入ってる第１話なので。
568：ナムコン：2019/07/19(金) 09:15:11 ID:CKHAm9.I0: 数字で強さ、凄さを示すっていうのは確かに分かりやすさはあるけど
数字にしてしまうとその時点で限界がある（数字に縛られる）話になってしまうわけで・・・
オリバが繋がれたヘリを地上から引いてトレーニングしてるのは最高に人間離れしてて良かったけど
デッドリフトの記録は500キロとか人間ちょっと+α（刃牙界隈ではほかにもいそう）とかなってしまうように
これがすげえ、あれがすげえといったところで「ああ、そう」になってしまう。
宿禰の握力に関しても100トンは「やりすぎだろ」というより数字を出さず「石炭を握ってダイヤを作れる」ってだけにしたほうがすごいなと個人的には思ってしまう。
そんなわけで独歩の土管はともかく末堂が実際に暴れる描写がないのはマイナス要素ですわ。

リメイク自体の試みは良かったと思いますが、本編休んでまでやる話ではなかったな・・・って感想。
569：しげ：2019/07/19(金) 12:51:18 ID:tKIXlmJg0: ページ数の都合があるので前半の要素に徹底してリメイクをした　という意図は伝わるし今まで積み上げた経験を生かしてリメイクをやったというのはわかるんだけどどうしても若いころの熱量や勢いは失ってるしそれを補う老練さを考慮しても尚衰えを感じる　
というのが素直な感想　
明らかに体力が落ちてペースや作品の熱量に影響してるし一回編集はバキから開放させてやってもいいんじゃないか？と思っちゃうな
570：114514：2019/07/19(金) 21:19:11 ID:SFLb9XLQ0: 普通に絵柄だけ書き直してくれたほうがまだ才能の劣化が全面に押し出されることもなかったんじゃないかなぁ･･･
571：パスタ：2019/07/20(土) 00:05:02 ID:KKsCJ1eQ0: 空手の前年覇者の背が縮んでKO負けって漫画版の立脇如水もそうでしたけど
なんかこだわりがあるんですかね。
572：だめだこりゃ：2019/07/31(水) 20:35:34 ID:XUTrx5t20: だめだこりゃ
573：だめだこりゃ：2019/08/01(木) 22:01:17 ID:f0.oGxXc0: 今週は、いつもの冷静チン着な感想じゃなく
切れていいんじゃないでしょうか。
自分も初めての怒り。いや、武蔵除霊決着以来
二度目、、、いや、範馬刃牙パントマイム決着
も含め三度目、、、いや、バキ金的決着、、、
グラ刃牙以外全部じゃねぇか!
574：KZH：2019/08/02(金) 01:13:29 ID:Ts07N6pE0: 板垣先生、拒絶反応って知ってます？
それ以前にまず骨格や皮膚の色から一致させるべきだし
更には免疫抑制剤、肉体だけでなく精神的な受容もある
克己の両腕が再び揃ったとしても今後の人生は
隻腕の時よりも不自由になる可能性が大きいですよ
575：しげ：2019/08/02(金) 01:26:18 ID:F4qfjPiA0: 正直切断した腕を縫って数週間で復活したりクローン作って復活したり素手で視力回復させたりあの世界の科学はファンタジーだから技術的なツッコミはおいといて
あんな勝手に烈の気持ちを代弁した倫理的にイカれた提案を克己が受ける訳もなく断ると、じゃあこの腕燃やしちゃうけどいいの？と脅しをかけるじっちゃんは武蔵の件で死者をもてあそぶなと寒子に叱られても何も反省してないどころか悪化してるのがよくわかった
576：しげ：2019/08/02(金) 01:40:01 ID:F4qfjPiA0: 力士サイドの元ネタはなんだろう　白鵬はともかく炎は炎鵬か？
577：刃牙堂：2019/08/02(金) 01:59:40 ID:EXG48lK60: 烈の腕移植は夢枕獏先生の案なんでしょ？にしても酷いな。
578：グラップラー1巻から：2019/08/02(金) 04:30:10 ID:.jykIWF60: 烈の遺書に書いてあったならまだしもね
579：ナムコン：2019/08/02(金) 08:35:40 ID:CKHAm9.I0: 今回の件は賛否でいうなら否のほうが多いのは分かりきってる話で
その上で夢枕先生提案と表記する事の意味ですよ・・・
最終的に採用したのは板垣先生ですよね？　っていう。

技術的な話でいうなら、克己自身の細胞培養して本人の腕を移植すればいいのでは？
とか、烈の腕移植するなら烈が武蔵に斬られた直後にこのイベントはさんで克己が武蔵と戦うとかならまだわかる感じなんだけど、
なんでこのタイミングというか隻腕になって1度も戦っていない（勝っても負けてもいない）状況でパワーアップ（？）イベントもってこられてもなあ
武蔵編でジャックの更なる身長伸ばしましたと個人的な印象が同程度になってしまう・・・

力士たちの紹介は顔アップじゃなく全身出してほしかったなあ
最強死刑囚が東京集まった時みたく顔合わせの演出みたいにさあ
ぶっちゃけ顔と身長体重だけだとリメイク末堂の紹介となーんも変わらんってのが悲しい
やっぱキャラクターってのは動いてナンボですよ。
580：すりぃぷ：2019/08/02(金) 08:54:56 ID:IWQd0zGg0: クローンで右腕を培養したならまだしも、烈の遺体から右腕を切除したと想像するとえげつないぞ
しかも克己が追求してきた「隻腕というオリジナル」の否定でもあるし
　ところで今回の金竜山はリアクションが大きすぎて病気みたいな顔に見えたな
581：ＴＴ：2019/08/02(金) 18:55:26 ID:mBI.Iio.0: 克己が得た隻腕というオリジナルがどんな広がりを見せるかとぴくる編から期待してたけど
ちゃぶ台ひっくり返されるとはおもわんかった
582：名も無き：2019/08/03(土) 02:43:27 ID:Edz4BjRs0: 個人的にはツッコミどころも残念な部分もありますが、
いまいち先生がノりきれてない感のある相撲編を盛り上げる起爆剤になれば…
と様子見の段階ですねぇ。なんとか燃える展開になるなら粗は気にならなくなるはず。

今後は
「鍛え方も体格も違うし、やっぱり片腕だとバランスが悪いな」→「もう一方の腕も替えるか」
「そもそも魔拳烈海王の売りは驚異の足技だった」→「足も取り換えておこう」
「四肢に十全な働きをさせるには体幹が大事」「これらのパーツを使いこなすには烈の脳でなければ」
→烈海王復活！復活！　という展開と予想しておこう。
583：DIO：2019/08/03(土) 13:28:23 ID:WV2UpfSg0: やっぱりキン肉マンのノリじゃん。（バッファローマンの角をキン肉マンの腕に移植してパワーアップ）
さんざん持ち上げといて、隻腕という個性を無視するのか。

というか、武蔵を生き返らせる技術があるなら、なぜ烈を復活させないのか。
クローンは倫理的に・・・とかいうなら克己の腕を作ってやれよ。それは倫理的にOKだろ。

というモヤモヤが凄い。
584：刃牙堂：2019/08/03(土) 13:54:46 ID:EXG48lK60: もしも逆に克巳が武蔵に殺されていたら克巳の脚を烈に移植していたのかな？
というか烈の遺体も損傷部分は培養して武蔵みたいに実家として残してあげないと。腕以外の部分は火葬して供養したのかな。刃牙とか涙ひとつ流してなかったし、何か人の死が軽い世界だよ。
585：とっぽ：2019/08/04(日) 08:51:13 ID:tzwOjbyY0: ロケットパーンチ！
586：DIO：2019/08/04(日) 22:03:55 ID:WV2UpfSg0: トイレに行くたびに、いやな気持ちになるよなー。。。。
587：しげ：2019/08/05(月) 00:59:40 ID:F4qfjPiA0: 小兵で炎という名前の力士を見るとどうしてもこの間連載終了したＷＪの某相撲漫画を思い出してしまう
偶然ではあろうが・・・これで画廊伝の鼓みたいな多彩かつ執拗な技のラッシュで攻めるタイプだったらどうしても邪推してしまう
588：ｇ：2019/08/05(月) 02:58:37 ID:58DZFqxg0: マッハパンチやって、腕がボロボロになるたびに取り換えるのか？
589：DIO：2019/08/05(月) 12:04:39 ID:WV2UpfSg0: ＞マッハパンチやって、腕がボロボロになるたびに取り換えるのか？

烈の腕だから壊れないんじゃないかな。
頑丈さに驚いて汗だくの克巳の顔が目に浮かぶ。

これで心置きなくパンチを打てる。
590：しげ：2019/08/22(木) 23:27:45 ID:F4qfjPiA0: 今週の展開は一言で言うなら「バキの世界観でやる意味なくね？」って感じですな　そして休載・・・もう酷使するのやめたげてよぉ！！
591：すりぃぷ：2019/08/23(金) 08:50:18 ID:IWQd0zGg0: ヤラレ役はぽっと出の新キャラか
相撲が上がる分総合格闘技が下がっちゃうな
ところで最後のコマはやはりハイキックじゃなくてバックハンドブローだったか
592：刃牙堂：2019/08/23(金) 11:56:24 ID:q1zUVuq60: 編集は打ち合わせもしてないんだろうから、もうやる気ないでしょ。板垣さんがこんなに休載は不自然だから、揉めてるとか？どんなつまらなくてもとんでもない内容でも没に出来ないんだから。
編集が機能していたら今の酷い展開にはなってないと思う。けど、タフや一歩も酷いしなぁ。
カオスが勝ってカオスな展開にはならないだろうし、みんなの予想通り単なる噛ませか。
593：黒夢：2019/08/23(金) 19:22:59 ID:LyQFT3PQ0: なんと言うかこう…板垣先生はもう完璧に壊れてしまったのですね…。
微妙そうなポッと出が微妙そうなポッと出を噛んで何が面白いのか…。
…あ、どうせ噛ませるなら既存キャラが噛まれたら良いって話ではないです。
特にジャック兄さんはもう誰でも良いから勝たせてあげてください…
ベジータみたいなボスに突っ込んでヘタレるだけの芸風はもう嫌…しかも前回はボスですらない…(泣)
594：ｋ：2019/08/23(金) 21:28:40 ID:58DZFqxg0: 板垣先生にアドバイスだけど、神と地下戦士が戦うってのはどうかな？
595：すりぃぷ：2019/08/24(土) 01:19:00 ID:IWQd0zGg0: 考えて見ると混沌が金星を上げる事はさすがに無いまでも、善戦するのかも知れない
舐めてかかった結果追い込まれた横綱が「このままでは大相撲の伝統と格式が！」とか言いながら無意識に抑えていた強さを解放
結局大けがした混沌を尻目に「ようやく地下で戦うのにふさわしい面構えになりおった」と邪悪に笑うみっちゃん
…という方が自然な展開なのかも
そういうのは団体戦が始まってからというパターンが多いがそれよりはいいかな？
596：KZH：2019/08/24(土) 07:35:19 ID:TpxnyUpA0: 序盤も序盤、フリークライム後のエア相撲で横綱投げ飛ばしちゃってるし
想像上の戦いとはいえ既に敗れたキャラとその格下連中との戦いなんて全然ワクワクしない
しかもそんな咬ませ犬に更に咬ませ犬があてがわれるとか哀れ過ぎて見てられん
597：ナムコン：2019/08/24(土) 07:54:24 ID:CKHAm9.I0: 刃牙堂の時に武蔵が警官斬ってた時に思った「え？　このタイミングでその展開やるの？？」
と、似たような感覚、オリバを処理してからの大関？？　と同じく。
先の展開を考えていないからこそなんだろうけど、
刃牙「待ったなし」、からの試し割り！！

いや、うん。大関が宿禰に善戦してれば態々相撲取りの強さを測り直す為の試し割もいらんかったというか
善戦したら善戦したらオリバとはなんだったのか、になってしまうという二律背反なんだけど
ここで試し割りするっていうならプロレスラーでしょ！！？？　みたいなところはあったなあ。
何かと因縁めいた対決で割られるにしてもどう割られるのかってのが気になる対決になったと思うのですよ。
総合、となると多分やりたいのは打撃も投げ技も組技も決め技も何も通用しないってやつな気はするんだけど
それで、その上で地下闘技場戦士の実力はそれより格が違うみたいな落としどころかなあ・・・

先は考えてないからそんな伏線はないと言われたらそれまでですが。
598：すがたけ：2019/08/24(土) 12:04:19 ID:CGqWtWEs0: みっちゃんは試し割り用の瓦戦士たちを六人用意しているのだろうか？
だとしたら、一人割っては一回休み、一人割っては一回休み……で軽く３ヶ月は連載期間を稼げる、ということか。
599：ｋｇ：2019/08/24(土) 22:24:05 ID:58DZFqxg0: 鶴竜と白鳳はバスケットが得意
600：刃牙堂：2019/08/25(日) 17:37:40 ID:q1zUVuq60: もしかして板垣さんはネットなどで読者の声聞きながら休載しながら展開変えてるのかもしれない。
何故なら宿禰編は最初はピクル、武蔵みたいに宿禰1人に次々に挑んで最後は刃牙の主人公補正で終わる流れにみえた。しかし、1人によってたかって挑む展開はつまらんとの声が相次いだ。
だから相撲編にした手前、相撲取りとの団体戦にしたのでは？現実のMMAでは相撲は通用してないと言われたからカオスを出してみたとか。
不自然な休載はネットの声をリサーチしてたりして。今さら表世界の相撲取りが相手では力不足と既に不評だけど、このまま行くのかな。
北極熊を素手で倒すのが当たり前の世界で相撲取りはどのレベルなのか。現実では最強であろうMMAの世界チャンプは刃牙が欠伸しながら余裕で倒してしまったからなぁ。
601：どっちやねん：2019/08/26(月) 04:39:44 ID:89DlFFeE0: ところで今週号の最後のページで
「現役横綱にハイキックッッ！！」
って、混沌氏思いっきり裏拳かましてましたけど？
殴ったはずなのに蹴ったことになっている、これが混沌氏の由来なのでしょうか？
602：黒夢：2019/08/30(金) 21:42:47 ID:RBY75COw0: 修羅の門のマジシャンみたいな感じの技巧派メイガス
超パワーあるいは神がかったナニカが武器のフォース
なんだかよくわからないけど闘いの申し子らしいマルスあるいはアレスとか…
まああんまりネタに走りすぎると相撲編ではなく岩浪一族編になってしまいそうですが(笑)
603：もしや：2019/08/31(土) 00:02:40 ID:TyGojX0s0: 煽りがハイキックだったのって
打合せ時点だとバキが宿禰にハイキックしたことと対比するつもりだったのかな？
混沌も横綱も格落ちしてるようにしか見えないけど
604：すりぃぷ：2019/09/06(金) 08:56:01 ID:IWQd0zGg0: あー、こうなったか　地下と書いてマイナーとまで読ませるとはね
大相撲の最強ブランドというのは暴落していてそこからどう復活させるかという見方をしてたけど、今の作中ではブランド力低下など無いという前提で読まないといかんのかも
でもここまで上げちゃったらもう落ちるしかないのでは？
605：通りすがり：2019/09/06(金) 10:29:43 ID:eamxEg3k0: この漫画を毎週楽しみにしてるファンって居るの？
惰性で読んでる人は多そうだけど
606：刃牙堂：2019/09/06(金) 17:15:10 ID://TI.SBU0: 一応低いハードルで楽しむ部分は楽しみながら読んでます。信者かもしれない。昔物凄く熱くさせてくれた漫画をどうしても嫌いにはなれない。
良くなって欲しいし不満は言うけど切る事はしないと思う。強さがここまでデフレしてしまったら、餓狼伝のキャラといい勝負してもおかしくないから、冗談抜きで餓狼伝対刃牙やれば盛り上がると思う。
最後の一花咲かすには、裏技だけどそれしかない。
対抗戦して勝ち残り組みをごちゃ混ぜにしてトーナメントとか、どうですか。勇次郎をどうするかだな。
607：ナムコン：2019/09/06(金) 21:57:32 ID:CKHAm9.I0: 完全に敗北したカオス君だけどキャラ付けという意味では完全に勝利していた。そんな回だった。
大相撲のブランドが生きてるとするなら金竜山は何をしたいのかって所に回顧するというか
着地点というか目的にまた霧がかかってきた感じがする。
とはいえ短期目標的には一度破壊する事なんだろうけど・・・うーん。
最強トーナメント時点での金竜山の強さを相撲の強さの基準にしたらデフレ甚だしいんだけどどうなる事やら。
608：源：2019/09/06(金) 23:12:54 ID:nHaD7UkI0: まあ予想通りの展開だった。
いっその事カオス勝たせたほうが盛り上がったんじゃないのだろうか。
武蔵に勝った本部みたいに。
今さら大相撲と表の総合格闘技のチャンピオンの試合なんて盛り上がるわけが無い。
正直板垣先生がこの話をどう展開していきたいのかよくわからない。
609：すりぃぷ：2019/09/13(金) 02:20:39 ID:IWQd0zGg0: これ力士の数だけやるのかな
せめておそらく下位とは言え地下の戦士ではなく、土俵か路上で表の有名格闘家と一番稽古をつけてもらう感じで行って欲しかった
610：黒夢：2019/09/13(金) 08:38:30 ID:rhNmhkXg0: それにしても既存キャラが徳川しかいないままで延々と六番全部やるとかなると
ホント「これバキじゃなくて良いよね」って思っちゃいますね…
それともそう見せかけてどっかで波乱の展開になるのかなぁ…なって欲しいなぁ…
611：すがたけ：2019/09/14(土) 04:42:13 ID:CGqWtWEs0: せめて瓦役は最強トーナメントの一回戦負けキャラ辺りにして欲しかったな。
ロブ・ロビンソンや猪狩、克己といったトーナメント出場者が瓦役を担ったことで盛り上がりが期待できた死刑囚編と違って、
見るからに割られること前提の、表世界の瓦がイキった後に予定調和的に割られても、「素人(よかた)相手に手を出した」力士軍団の貫目が瓦一枚分ずつ下がるだけにしか思えないのに。
612：ナムコン：2019/09/14(土) 11:27:16 ID:CKHAm9.I0: 中身はともかく勝敗に関しては想像の域を出ないのは仕方ないにしても、
これ全員やるのかぁ・・・というのは気が散るというか気が急くという感じ。
話の方向性が決まってるので全員分の試し割りが終わるまでは休載がなさそうなのがせめてもの救いかなあ
613：ｋ：2019/09/17(火) 00:18:12 ID:58DZFqxg0: 板垣先生総合格闘技バカにして大丈夫ですかねえ
昔極真の人にヤキ入れられたみたいだけど
614：舞茸：2019/09/17(火) 01:53:00 ID:Qe9KBaeY0: 力剛山ってバキ外伝拳刃で若い独歩に鼻を削ぎ取られた奴と同一人物なのだろうか
615：刃牙堂：2019/09/19(木) 17:36:47 ID:DjT6tcWw0: 板垣さんなりに読者の声を聞くようにしているのか。例えば、ポッと出の力士相手じゃつまらないと言う声が殺到したから、キャラづけする為にいきなり刃牙達と戦わせる前に噛ませ軍団とデモンストレーションさせた。どうせ力士を強敵設定にしたんだから、てっきり死刑囚とやらせると思ったけど、そこまではしなかったね。
娘さんとの対談はいい話でしたね。凄く良い父親、そして大先輩であり戦友？なんだなと。親子で売れっ子作家で本当に凄い。板垣父も嬉しそうで、自伝で若い頃の苦労を知ってるから感慨深いものがあった。チャンピオンを支えているのが板垣親子というのもすごいな！漫道コバヤシでビースターズやって欲しい。アニメが良い出来ならもっと売れていいと思うし売れて欲しい。父も負けてられないと、まだまだ頑張って面白くしてほしいなー。
616：すりぃぷ：2019/09/20(金) 09:06:15 ID:IWQd0zGg0: まだ半分とはいえ相撲が総合やそれぞれの出自になった格闘技よりも圧倒的に強いのは分った
しかし力士たちの性格とか内面的なものはまだあまり見えてこない
今のままではいくら強くても読者に好かれそうにないんだが、どうなるか
617：あり：2019/09/20(金) 15:56:38 ID:NW6Ymg3g0: 割と色々言われてるけど楽しんで読んでる。
だけど休載多いのはちょっとなぁ、いっそのこと隔週で掲載しますとか書いてくれたら割り切れるのに
618：ナムコン：2019/09/20(金) 21:26:43 ID:CKHAm9.I0: ピクルに比肩する武蔵と相対した剛力の本部を小指で耐えた横綱の系譜だから相撲がすごい力なのは当たり前だわな
でもトーナメントで巨漢VS小兵はリーガンと刃牙でやってるし何よりﾏｯﾁメイクしてるの徳川さんなんだから
試合になるのかはちょっとどうかと思います。
あと相手が総合格闘技からしか出てこないのも相撲上げってより総合下げみたいな気がして微妙なのでムエタイやロシア人あたりを噛ませたらどうだろうか

それ以上に休載はどうかと思うけど・・・
619：黒夢：2019/09/20(金) 22:03:13 ID:RBY75COw0: 言われてみればグダグダ喋ってるのは相手ばかりで力士勢はほぼ無言でボコってるだけですね。
いつも通りの個としてバケモノなムリゲー系ボスがそれやっているならともかく、
普通に考えればそうではないであろうチームの敵の演出としてはうーん…
確かに闘い方は皆特徴的で差別化されてるんですけれど…。
620：しげ：2019/09/21(土) 05:11:08 ID:F4qfjPiA0: 力士側は個性つけようと雑魚を相手に試し割りしてるけど割られる側の格闘家が相撲というブランドを相手にすると意気込む割にだれも力士最大の弱点であるスタミナの低さに触れず真正面からぶつかるか棒立ちで瞬殺という愚策ばっかなので瓦としての仕事すら満足に出来てないイメージ
621：HN忘れた：2019/09/21(土) 15:44:27 ID:tlqAAZMs0: 烈海王（１７６ｃｍ、１０６ｋｇ）
愚地克巳（１８６．５ｃｍ、１１６ｋｇ）
愚地独歩（１７８ｃｍ、１１０ｋｇ）
鎬紅葉（１８４ｃｍ、１３１ｋｇ）
リチャード・フィルス（１８１ｃｍ、１２９ｋｇ）
ローランド・イスタス（１８９ｃｍ、１１２ｋｇ）

重量級としては中堅サイズのキャラをざっと並べてみたけど、今回のカノンがバキ世界で巨漢に入るかどうかは正直微妙だ。
622：黒夢：2019/10/03(木) 18:44:35 ID:DYzrwn8c0: もしかして板垣先生はじっくりねっとりこの展開を見せておいて
「表格闘家では勝負にならない力士の長所を強キャラ達にぶつけてみたらどうなるか」
って徳川にでも言わせてそう言う流れを作っていきたいのかな…？
ただ問題はその「表格闘家相手なら長所を生かせば無双出来る」って言うのは
世界観的に大してステータスにならないのでどうにもただ接待試合してるだけに見えてしまう…。
623：すりぃぷ：2019/10/04(金) 00:07:30 ID:IWQd0zGg0: 　博士というのは他流格闘技にも詳しい格闘オタクという意味じゃなく、あくまで相撲の知識の範囲内で十分対応可能って言う事なのね
猛剣の脚が上がらないのはオリバの力が入らずに宿禰が持ち上がらなかったパワーの無効化とはちょっと感じが違うがどうなんだろうか？
　確か以前板垣先生の書いた何かでアマレスの世界レベルの人の脚が持ち上げられないというエピソードを読んだ気がするがそれと同じ技術なのか、その人とおなじくらいのレベルの人でも素人扱いされるさらに上位の技術と見るべきなのかスケールの調整に悩む。
例えば渋川先生の合気で崩せるのか？　花山の握力でもその脚を浮かせられないのか？
楽しみというよりそのレベル調整を早くしたい気分で興味がわく
624：らぴす：2019/10/04(金) 04:44:57 ID:5iJjVQjI0: 相撲博士と言ったら元大関の旭國の事ですかね
顔も似てる感じですし
625：刃牙堂：2019/10/10(木) 17:56:07 ID:r8gsIaUk0: 格闘技に精通してる徳川が幕内力士を全く知らないのは、刃牙ワールドは相撲人気が全く無いのか。それとも徳川が相撲を格闘技として認めず舐めてるのか。総合格闘技マイナー団体の選手の特徴は全部把握してるのに、相撲取りは通り名も知らない。
とは言ったものの確かに格闘技ファンはそこまで相撲は見ないか。
626：すりぃぷ：2019/10/11(金) 00:18:17 ID:IWQd0zGg0: 意味があるかはともかく今回の勝負はなかなか面白かった
圧勝とは言え鯱鋒も息を荒げてるし、最強トーナメント1回戦くらいの迫力は感じた
627：DIO：2019/10/11(金) 18:59:49 ID:WV2UpfSg0: 徳川は驚いたふりをしているだけで、全取り組みが終わったころには冷めた目をしているに違いない。
「今のは地下闘技場でいうところの序の口。次は十両でもいいか」みたいなことを言って、デンジャラスな加藤が登場。
628：黒夢：2019/10/11(金) 21:40:13 ID:RBY75COw0: じゃあ加藤末藤花田辺りを出す感じでしょうか(末藤は地下闘士じゃないけど…)
今も話に絡んでくれる人であんまり強くない枠の６人揃えるとしたら猪狩とか芝千春とか加納とか…？
個人的に最後に芝千春持ってきて勝たせてくれれば嬉しいなぁ…。
629：あじ：2019/10/23(水) 08:14:40 ID:Jo/Of9xY0: 今までの力士は相撲ルール含めて勝ってたが、今週のやつは膝がついてるように見えて勝負には勝ったけど相撲的には負けではなかろうか。
　勝ったから良しでも別にいいけど、なにかしら美学がないと寂しい
630：黒夢：2019/10/24(木) 21:10:19 ID:RBY75COw0: しかもアレスタンディングダウンして相手が待ってくれてるところに
いきなり襲い掛かって勝ったようなものだから一般的な格闘技の感覚でも汚い…。
そりゃ地下闘技場の感覚だと喧嘩ルールだしダウンとったからって射程圏内で棒立ちしてる方が悪いんですけれど、
相手が試合の感覚で紳士的に待ってくれてるのに様式美を重んじるはずの力士が初戦からソレしちゃうのはうーん…。
631：すりぃぷ：2019/10/25(金) 00:07:21 ID:IWQd0zGg0: 確かに最後でガクッと格が落ちたような戦いぶりだったが、中途半端に相撲の強さを持ち上げたままよりは良かったかも知れない
ワザとらしいが帰り道に理事長に地下の感想を聞かれた力士たちが「正直想像以上に…強かったです。」
とか言って『勝ってマワシを締め直す』みたいな煽りを付ければ、団体戦が面白くなりそうな期待感が少しは出るかも？
632：ディクソン：2019/10/25(金) 14:07:55 ID:ZscLZZp20: 最初は自分も膝を付いてるように見えたけど、右足の膝と親指の角度を見ると、相手にしがみついて両膝はまだ浮いてる状態にも見える

さておき、親指一本拳で狙うのは基本的には柔らかいところでなく、こめかみや首筋のような筋肉・脂肪の薄いところかと
なのであれで正解
まあ道場ではこめかみを打つものだと指導されていながら、実際に親指一本拳で相手のこめかみを打ったことのある空手家ってのも現実にはほとんどいないと思いますけど
633：刃牙堂：2019/10/25(金) 14:55:21 ID:aKY9ViRk0: 本部は両手でほっぺたを打ちましたね。あれがこめかみだったら勝っていたかも。
ともあれ流石に噛ませ6連はテンポよく終わったので良かった。本番の地下闘士との団体戦はいつから始まるかな。
ここにきての引き伸ばしは必要ないのですぐに始めて下さいッッッ！！！
634：ナムコン：2019/10/25(金) 15:21:44 ID:CKHAm9.I0: 次号必見ってあるから簡単には始まらなさそうというか
もう一波乱あって本線有耶無耶になるとかそんな展開じゃないですよね？
みたいに不安が残る。

いやさすがに一応相撲取り強いを一通り示した後にじゃあやろうかからの、それすらぶち壊す展開はこないと思いたいけど。
635：ws：2019/10/25(金) 21:50:49 ID:uMgu0RVo0: 獅子丸はジャガッタ枠なのではないかと勝手に予想。
次号あたりで潰されて代打でヤベー奴が出てきたり。
ダイアモンドの上を厚い脂肪でコーティングした新生毛海王とか、メカオリバとか。
636：だめだこりゃ：2019/10/26(土) 14:10:26 ID:rmx1bNWg0: 今夜の　激レアさん　に嘘❨最強目指して鍛えて
たら人気漫画家に❩ついて出演してないで　本編を
進めて欲しい　つか　ピクル戦　後　武蔵戦
でオーガとやって終わってれば良かった
637：ｋ：2019/10/30(水) 22:43:11 ID:58DZFqxg0: 宮入ってマクレガーじゃね
638：刃牙堂：2019/10/31(木) 21:21:32 ID:IThz83Jw0: これまで殆ど休載無かったのにバキ道では本当にどうしたんだろう。こないだの激レアさんでは元気そうだったから病気とかではなさそうだけど。
639：すりぃぷ：2019/11/02(土) 00:35:25 ID:IWQd0zGg0: 本当にギリギリで落としたというのなら編集側の負担もただでは済まないのである程度合意済みの事とは思うが、先の展開を素人でも思い付くようなものでなおかつ面白い物を、という事で苦戦してるのかなあ？
全敗はどうかと思うがとらさんが書いていたような本部一門との前哨戦と言うのもアリだと思うんだが
640：ｃ：2019/11/02(土) 11:03:57 ID:58DZFqxg0: 板垣って森田ショージに休載が多いって文句言ってたよな
641：すりぃぷ：2019/11/08(金) 00:41:32 ID:IWQd0zGg0: 言葉はああだが刃牙たちの様子が余裕綽々というように見えてしまうな
でも渋川先生の合気が誰に対して試されるのかは興味がある
一番の巨体は巨鯨なんだろうけどちょっと不足感もある
克己の腕も付いたようだけど、あの右腕でどんな技を繰り出すのが良いかは悩みどころだ
642：黒夢：2019/11/08(金) 23:14:50 ID:RBY75COw0: 押忍、梅澤先生、それを言うなら「時間が俺の倍ぐらいで済んだら合格」だと思います、押忍。
…だって回復とリハビリ期間なんて当然短い方が凄いに決まってるし、
それを半分とかいうぶっちぎりのハイスコアで済ませられたら師匠越えとかそういう次元ではないような…。
643：ナムコン：2019/11/09(土) 16:13:53 ID:CKHAm9.I0: 今回気になったのは宿禰が場にいなかったのはなんでかってぐらいかなあ。
克己に関しては烈の腕と対面した前振りがあったから
必見！　ってほどの衝撃はなかったというのが素直なところ。
アライジュニアの例もあるし、常識なんてすっとばした速度で戦えるまでになるんだろうなと
副作用とかのめんどくさい描写の現実的なところはツッコミどころしかないからシーンごとオミットか
やったとしてもすごいね、でスルーな気がする。
644：刃牙堂：2019/11/10(日) 16:20:02 ID:ux7Fl8YU0: 克巳と烈で烈巳…
というかバキワールドの技術なら克巳細胞から克巳の肉体を複製して本人の腕を移植すればいいのに。
そして刃牙はお母さんを復活させて欲しくないのかな。
645：ｋお：2019/11/11(月) 23:26:55 ID:58DZFqxg0: 「機能までの日数が俺の予想の半分なら合格だ」ってことじゃないの
646：通り過ぎて戻る：2019/11/14(木) 08:32:59 ID:0IlJRK5.0: もうねえ、親子喧嘩のあとのグダグダ感がどーしようもない。
武蔵vs勇ニ郎、これもお茶濁したしなあ。
武蔵vs烈　くらいかなあ、まともなの。

キャラの使い捨てがひどくなってきて、板垣さんてホントは薄情な人かもな。

立ち読みする気もおきなくなった。
647：刃牙堂：2019/11/14(木) 17:07:54 ID:ux7Fl8YU0: 試合中に烈の幽波紋くるな。この際ブラックホールとペンタゴンみたいにピンチになったらチェンジしたりしたらカッコいいとか思ってしまった。
花山は最後のコマで眼球動いてるから義眼じゃないのか。見えてないけどそのまま放置なのかな。
648：黒夢：2019/11/14(木) 18:29:36 ID:A6WRm6tY0: 今回の烈の腕の話は烈らしさとか２人の絆とか独歩的な神心会イズムが爆発していて、
良い意味で迫力と勢いの説得力でのゴリ押しなピクル編辺りの空気を感じました。
こう言うので良いんだよって感じで個人的には久々の当たり回だった気がして嬉しい…。
649：ｋ：2019/11/14(木) 22:17:10 ID:58DZFqxg0: ブラックジャックの「サンメリーダの梟」を思い出すよな
650：すりぃぷ：2019/11/15(金) 00:12:04 ID:IWQd0zGg0: 拳に縦に付いた傷って何だっけ、と思ったら武蔵の剣を白羽取りした時のか
ちょっと無理がある気もするがそういうのをちゃんと覚えていて拾った描写になってるのは嬉しい
なんとなく右の拳が一回りデカいようにも見えるが、本人が違和感ないと言ってるんだからそうなんだろうな
正直、武蔵編の話の流れの中で烈の死が意味があったかと言うと疑問だっただけに、この「復活」が意味のある物になればいい
651：黒夢：2019/11/15(金) 21:43:34 ID:RBY75COw0: 烈の腕を移植するって聞いた時からずっとロングホーン移植のイメージでいましたけど、
今回の感じを見るとどっちかと言うとアシュラマンが死んだ仲間の腕を生やすみたいな感じっぽい。
これは絶対克己がヤバくなったら励ますわ勝手に暴れ始めるわでめっちゃ元気に動きまくりそうですし、
日中合作が更に進んで融合しちゃった二人にはまたハチャメチャに暴れまくって欲しいものです。
652：しげ：2019/11/16(土) 09:29:36 ID:F4qfjPiA0: 移植した腕に人格乗っ取られるのではって感想でリキッドオセロット思い出した
あれは自己暗示だったけど
653：DIO：2019/11/16(土) 13:17:44 ID:WV2UpfSg0: これから克己に起こりそうなこと。

・烈の腕が勝手に動く
・スタンドとして烈が現れる
・烈と会話する
・烈に技を伝授される
・トイレでは左手を使ってくれと頼まれる
・烈スタンドが攻撃できるようになる（イメージ力）
654：R：2019/11/16(土) 13:34:45 ID:0tsg.X3o0: 違和感が無いことを肯定的に捉えるような描写だけど、隻腕空手の完成を目指して修行してたはずなのに、隻腕から両腕になって違和感が無いと言うのは隻腕空手の修行真面目にやってなかったってことでは…
655：ナムコン：2019/11/16(土) 18:13:48 ID:CKHAm9.I0: 違和感がないのは烈の魂がサポートしてるからで
試合中に力士がそれに気づいて四股を踏んだら腕が使えなくなるとかそんな展開が来るのか！？

それはともかく宿禰がまだ出てきてないけど休載かぁ・・・
656：夜公園本部：2019/11/24(日) 14:44:25 ID:RuT1JrII0: 克己、これからお前は烈の右手でシコるのか？
烈海王でシコルスキーなのか？
657：夜公園本部：2019/11/24(日) 14:45:46 ID:iv25KNis0: 克己、これからお前は烈の右手でシコるのか？
烈海王でシコルスキーなのか？
658：名無し：2019/11/26(火) 01:40:38 ID:SFzffJmM0: しかし休載多すぎの理由はなんなのか
なんかを書き溜めしてるのか？
昔は休載すると３倍祭りとかやってたしな
まとめてドバッとは無いのか
筆が進まんとかは無さそうな気もするし
アシスタントが減った？病気？？
どれも可能性が低い気もする
なんか新企画でも立ててるですかねえ？？？
659：黒夢：2019/11/29(金) 21:38:17 ID:RBY75COw0: たぶん金竜山の目的は現代相撲の弱さと古代相撲の強さを証明しアピールすることのはず。
となるとまさか「現役力士を地下闘士にボロ負けさせる→
その後で宿禰が地下闘士相手に無双を見せつけ倒す」
とかそういう感じのビジョンを描いているのでは…？
それだとまた一強ボス相手のムリゲーで既存キャラがボコられ続ける
いつものアレになってしまうから是非外れてほしいなぁ…。
660：刃牙堂：2019/11/30(土) 08:40:51 ID:QsyaU9Qw0: 相撲の10秒に切り込むと言っちゃったから無理に相撲の稽古解説を差し込んでるのかな。でも四股はもういいよ。何か浅くなっちゃってるから相撲編にした手前、相撲部屋とかに取材行って休載が多いんだと勝手に妄想した。
板垣さんはプロット立てずに行き当たりバッタリだから、ようやく失敗に気づいて休載はさみながらじっくりと話煮詰めてるのかも。休載理由はいつになったら教えてくれるのか。
661：ナムコン：2019/11/30(土) 18:42:10 ID:CKHAm9.I0: 四股は足を高くあげればいいってもんじゃない（高くあげれば負荷がかかる筋肉が変わる）し
すり足も筋肉じゃなく体格を使う為のトレーニングだしなあ。
宿禰のやってるのは古代より受け継がれた特異な稽古、似て非なる物だからなあ。
やはり宿禰が強いだけで相撲が強いとするには地下闘技場戦士に勝つしかないけど
ここで力士が勝ったら金竜山とはいったいなんだったのか・・・になってしまうという。
それはともかく力比べがしたいなら刃牙ととことんやればよかったのになんで引いたんだろうか。
662：すりぃぷ：2019/12/05(木) 01:54:20 ID:IWQd0zGg0: このまま団体戦が始まるとして一番なったらマズイと思う展開が、先鋒に宿禰が出てきて「勝ち抜き戦にしよう」と言い出すパターン
地下戦士勢の新しい戦いを見たいと言う希望も現実の相撲も盛り上がれと言うのも潰れてしまう
663：黒夢：2019/12/05(木) 21:18:30 ID:RBY75COw0: 勝ち抜き戦でいきなり宿禰が出てきてとらさんのおっしゃる通り刃牙が次鋒だとしたら…
瞬殺で気絶させられて安定と信頼のバキパルドンになってしまうビジョンしか見えない…。
でもまあ言っても刃牙は絶対王者なんだし勇次郎が出てこない限りは大将でしょう、
そういえば勇次郎は本作では未登場のような、今どこで何をしてるんでしょうねぇ…。
664：しげ：2019/12/07(土) 17:40:51 ID:F4qfjPiA0: 気位だけは高いブランド品とか勇次郎があまり興味の無さそうなモノ筆頭だしさすがに今回は絡んでこないかなぁ・・・
スクネには興味持つかも知れんけどいまさら大相撲なんて相手にするレベルでもないだろうし
665：すりぃぷ：2019/12/13(金) 00:18:03 ID:IWQd0zGg0: 特にアクシデントもなく団体戦が始まりそう
今の感じだとお互い相思相愛の相手との星取り戦形式になりそうだけど、そうなるとどっちかが４つ勝った時点で団体戦的には決着が付いてしまう事になる
つまり最後の取り組みまで行くためには3勝3敗で大将戦を迎えなくてはいけない
さあ、負けるのは誰だ？
666：すりぃぷ：2019/12/13(金) 00:20:04 ID:IWQd0zGg0: 上の書き込み間違った2勝2敗1分けか2勝3敗で勝っても引き分けのパターンだ
667：刃牙堂：2019/12/13(金) 16:01:47 ID:aKY9ViRk0: 日米連合軍対海王軍みたいにほぼ勝ち越しというか全勝してほしい。というかしないとおかしいんだから。現実基準で言う世界最強のUFC王者やボクシング王者、板垣さんの大好きなヒクソングレイシーが簡単に負けてるのに、相撲がいきなり強くなるのは理由付けが無いと誰も納得しない。
刃牙ファンは格闘技に詳しい人が多いんだから、この辺はスルーしてはいけない問題だと思う。
668：ナムコン：2019/12/13(金) 18:49:51 ID:CKHAm9.I0: 宿禰が全員力士認定してるから勝敗に限らず、
やっぱ力士って強いんだなっていうのは駄目だしなあ・・・
これは今まで積み重ねた話で築いた強さの序列という名の予想に対する挑戦でもあると思う。
669：たつきりょう：2019/12/13(金) 20:53:04 ID:W0IvCyN60: いたがきぐみ公式掲示板の管理人❨かつて、
批判的書き込みに[偉いのは評論家気取りの者
ではなく戦っている者＝板垣先生だ]の迷言を
残す❩によると、力士は闘技場や本場所など
客前では10の1しか力を出せない裏設定だと
じゃあ今度は何故出せる？
670：黒夢：2019/12/13(金) 21:22:08 ID:RBY75COw0: まあそもそもこれ団体戦だとしても擂台賽と一緒で大将戦以外の勝敗には
何の意味もないってことになるパターンだと思います。
だって一般論として王者を負かさなければ競技そのものが負けたことにはならないでしょうし、
相撲協会としても結局のところ宿禰を倒して名誉挽回することが一番重要でしょうしね。
それに金竜山としても相撲協会に敗北感を植え付けるために重要なのは横綱を倒せるかどうかのみでしょうし、
どう考えてもこれ古代相撲が現代相撲に勝つところを見せつけるためだけに用意された舞台なので…。
まあつまるところ作劇上他の４戦は面白ければどう転んでも良いという見方もできそうなんですが、
ぶっちゃけ読者からしたら「面白い＝地下闘士が強さを魅せつけて圧勝する」以外の何物でもないのですよねぇ…。
671：すがたけ：2019/12/14(土) 10:05:36 ID:CGqWtWEs0: 何だか今回の金竜山の目が、鞍馬彦一が試し割りを虚仮にしていた時の目に被って見えて仕方ない。
順当に地下闘士が圧倒するならば、試し割りで粉々にした瓦代わりの総合選手とは訳が違う、と力士に言え、
万が一、地下闘士(の誰か)を圧倒するならば、徳川ら観客に対して「どうだ相撲は強いだろう」とも言える。
そんな両天秤の立ち位置が可能な胡散臭さがあるからだろうけど。
672：通り過ぎて戻る：2019/12/15(日) 16:15:27 ID:YJhdQjm.0: 地下闘技場、砂を入れ替えてやれよ。
爪や歯がいっぱい混じってるなんて、衛生的にも悪いよ。
673：たつきりょう：2019/12/15(日) 23:06:29 ID:cy.gMAg20: なるほど。大ライタイサイの時と同じ
[大将戦、勝ったチームに一億ポイント!]
ですか。
674：竜金剛：2019/12/20(金) 15:11:41 ID:DWVsb7vM0: 相撲は弱いと思われてるけど、ホントは違うんだぜ。ほら、どうだっ！ってとこを見せつけたいんだろうけど調べれば調べるほど掘り下げれば掘り下げるほど形骸化したただの競技だってことが分かってしまって、根拠のない強さを出して嘘をつかざるおえない状況になってるな。そりゃ相撲が強かったら総合でもグレイシーみたいに猛威を振るうっつうの、現実は逆だけどねw
675：刃牙堂：2019/12/26(木) 19:34:52 ID:ebabeb7c0: やっぱり絵は上手いし技術は超一流なんだけど、今回も見開きとか無駄ゴマが異常に多かった。
最トーベスト4の渋川先生が今さら相撲に苦戦したら嫌だなー。板垣さんは相撲が強くて何が悪いとか言うのかな。地下格闘家の相撲じゃなくて表の相撲が強いのが問題なんだよね。
相撲最強説唱えている格闘ファンは現実には誰もいないのに。先生は把瑠都とか大砂嵐の試合観てるはずなのに。
676：刃牙堂：2019/12/26(木) 19:41:36 ID:ebabeb7c0: 一応言いますが自分はグラップラーからの刃牙ファンだし最トーは本当に熱かったし今でも読み返すくらい好きなくらいなのでアンチではありません。
ファンだからこそ、おかしな事にも諸手を挙げて賛成するのは違うと思うし意見を言いたい。
677：たつきりょう：2019/12/26(木) 20:11:23 ID:6niWt6HQ0: あの6人だけは表の番付関係無く
[真夜中の殺人相撲、こくぎかん
の正力士]、、、とかしか無いかな？
678：武藤：2019/12/27(金) 02:16:01 ID:N3XYa6vg0: 合気の限界、楽しみにしてます
679：すりぃぷ：2019/12/27(金) 09:34:45 ID:IWQd0zGg0: 兄上は巨鯨を張り倒します、と言ったのは葉隠覚悟だったかな、関係ないけど
　かつて独歩は渋川に突っかけて正面から吹っ飛ばされていた
同じことが今回もできるか？　体重もだけどリーチも違いすぎるからなあ
合気では無いが本部が失敗した指捕りからの投げにも挑戦して欲しいけどどうか？
巨鯨の方も相撲的には土が付いたとして、その後も戦いを続ける気があるだろうか？
680：ディクソン：2019/12/27(金) 15:18:20 ID:pTtYXtJw0: ＞そりゃ相撲が強かったら総合でもグレイシーみたいに猛威を振るうっつうの、現実は逆だけどねw

総合のリングを物差しにするならボクシングやフルコン空手や合気道や中国武術もそうなのでは？
そもそも総合だって単一ルールのスポーツだからそりゃ他の格闘技や武術出身者は不利だし、ましてただのケンカヤクザが最強戦線の一角を占める漫画で現実がどうこうは今さらナンセンスじゃないですかね
681：バランス：2019/12/27(金) 16:52:49 ID:zfUKI8SU0: かのバランスのいい山本選手のモデルの船木誠勝は自分のYouTubeで、狭い場所の喧嘩なら相撲の力士が最強だと思う、と言ってた
曙と共に練習してた時期もあるし、当然その敗戦も見た上でそれでも力士は強い、ロープ際に押し込まれると何もできないと
初期とはいえ総合のリングにも立って、プロレス総合レスリング柔道キック空手相撲と一通りの一流どころと練習してきた選手の言うことなんで少なくとも素人考えよりは説得力があるかと
実際問題、周囲に物も壁もない開けた場所なんてリングの上以外にはそうそうないし、ロープブレイクなんてケンカにはないわけだし
ボロクソに言われる曙サップ戦でも、実は開幕直後に曙がサップをロープに押し込んで、ブレイクで分けられるまでサップをコーナーから出させなかったんだから、タラレバだけどもブレイクなしルールだと結果が変わってたかもしれない
弱点である寝技も多くがマットの上だから使える技術で成り立ってるし
要は強さなんて条件設定次第でいくらでも変わるって話なんだろう
なのでそういうifの幻想を板垣先生が描いてくれる分には全然OK
問題はその幻想が魅力的かどうか
682：ｇ：2019/12/28(土) 23:32:29 ID:58DZFqxg0: 正月休みを利用して前から読みたかった「大山倍達正伝」読むわ
683：竜金剛：2020/01/02(木) 17:39:26 ID:VJsjmYBE0: >>680
昔はその根拠づけ描写のバランスがいい感じだったのよ。特定競技でもこいつは別格（花山
なら握力が異常、烈ならどうやって鍛えたんだって体格、渋川なら試合前に眼鏡を心配する
真剣勝負慣れした感じ）が餓狼伝の空手オープントーナメントまでそれはあったんだけどそれが
無くなって適当にかませ出してパパッとワンパンでおしまいって描写ばっかになったから
叩かれてんのよ。昔の板垣なら総合選手に一番相撲取りが嫌がりそうな攻撃をさしながら
強いってとこ描写できたんだよ、そもそも表の相撲取りをあそこまで強くは描かないだろうけどね。
684：すりぃぷ：2020/01/10(金) 00:48:31 ID:IWQd0zGg0: 渋川の師・御子芝喜平は合気に出来る事と出来ない事を見極めた渋川が若い力で向かってきた時に理合いを捨て刀を手に取った
もし巨鯨の巨体に合気の限界を見た時に渋川はどうするのかな？
685：たつきりょう：2020/01/10(金) 13:31:50 ID:Rcdmegxg0: 前から読みたかった、達人が隻眼と言う
オリジナルを手に入れた、柳戦がやっと
読めますね。二年後に。
686：なんていうか：2020/01/10(金) 19:49:52 ID:VxzA4Llw0: 達人がジャックのクラウチングスタートに対してヤベエってなってたから相撲の立合に弱いのでは？
ってなるのはわかるけど、それを問うには遅すぎた感が
687：黒夢：2020/01/10(金) 20:51:33 ID:RBY75COw0: 渋川先生の試される発言に象徴されるように地下闘士の面々は自分が一番おいしいと思う相手、
つまりそれぞれ自分にとって倒し甲斐のある闘って愉しそうな相手を選んでいるんでしょうね。
それに読者からしたら訳の分からない相撲リスペクトや「10秒に切り込む」テーマもあるので、
皆スタミナが力士の弱点だと知った上で敢えて相手の土俵で戦うことに徹しきって
揃ってスタミナ切れの前に相手を叩き潰せるかチャレンジに挑むんだろうなって。
だから板垣先生もこのメンツに通用するレベルなのは宿禰だけだとちゃんとわかってて、
とりあえずの序章として地下闘士側が相性最悪の相手に縛りプレイを挑んだらどうなるかを
描きたいんじゃないかなぁ…そうであって欲しいと思います。
688：黒夢：2020/01/10(金) 21:09:50 ID:RBY75COw0: >>686
逆に言うとあんな風に大勢の前で暴露された弱点をそのままにしておかないでしょうし、
渋川先生なら克服するための改良なり秘策なりを編み出そうとはしてるでしょうから
ソレがああいう超絶巨漢のぶちかましに通用する本物であるかどうかが試されるのかも…？
689：刃牙堂：2020/01/11(土) 10:49:59 ID:XPtt3UZ60: 渋川先生自体がチビなのに御子芝先生は身長何センチなんだ。145くらいか。
柔道や相撲だと渋川先生の体格では重量級の選手には通用しないけど、合気では謎の現象で通用する。柔道相撲にも相手の力を利用する技術はあるのに。渋川先生だけが天才で特別なのだろうけど。
水曜日のダウンタウンで合気の偉い先生が気配を読んで避けられるかという企画で女子高生に後ろからあっさり叩かれていた。この際、この試合で合気道にも切り込んで欲しい。
690：ぅ：2020/01/11(土) 21:17:05 ID:SOTiFzeY0: 御輿芝先生の弟子が端正な所が一寸いい
691：ディクソン：2020/01/12(日) 12:08:36 ID:64xjKGKQ0: >>683
適当に噛ませ出してワンパン(長くて一話)で片付けて強さを見せつけるってのは、それこそムエタイが試し割素材として揶揄されてたグラップラー時代からの伝統なので、どっちかというと、噛ませ自体の問題より、噛ませによって引き立てられる側のキャラ立ちの問題じゃないかと
ディーノイやチャモアンは言うまでもなく、ハーロンやタクタロフの扱いと、こないだの力士噛ませにされた総合選手陣と、描写の構造は同じことやってるわけだし、その繰り返しがもう百巻以上続いてるわけだし
>>689
史実ベースだと、全盛期の木村政彦を唯一公式戦で破った柔道家の阿部謙四郎や、元関脇力士の天竜を、植芝盛平は手玉に取って弟子にしてるので
まあガチの潰し合いで植芝と立ち会ったわけでもないけども、合気を見せつけられる状況作りも含めて武道家の力量ってことで
そもそも合気道なんて後発の新興武道に、敵意も含めて興味を持つ連中なんてのは先行武道の柔道剣道空手の猛者ばっかりだから、そういう連中相手に闘って勝ってこなきゃ普及もできなかったわけで
それに合気は「相手の力を利用する」って簡単に言われがちだけど、武田惣角や植芝盛平、佐川さんや塩田さんやら所謂合気を使えたという達人連中が言うには、どうもそんな単純なものでもないようで
692：ディクソン：2020/01/12(日) 12:10:56 ID:64xjKGKQ0: あ、時系列からいうと、阿部謙四郎は植芝の弟子になってから木村政彦を破ったんだっけか
693：刃牙堂：2020/01/12(日) 21:51:05 ID:XPtt3UZ60: >>691
植芝さんが銃をかわしたとか塩田先生の逸話は知ってるし映像も見ました。例えば塩田剛三が合気道ではなく柔道を終生やったとして、あの体格では重量級の選手に勝てたとは思えない。相撲だったら話にならない。
しかし合気なら大男を投げ飛ばしたり押さえつけたり出来て最高峰に位置できる。達人が特別なだけなのか合気道がやはりすごいのかその両方なのですかね？
この過去編で板垣先生の見解が知りたいです。あと1話くらいで。相撲も本当はこんな長編じゃなく数話でよかった。けどここまで来たら頑張って欲しい気持ちだけはあります。
694：通り過ぎて戻る：2020/01/17(金) 14:46:53 ID:1z0ZG8Ro0: 思いっきり先を読んでみる。
勇二郎、お婆をひっ捕まえて武蔵霊案所に来る。
全員脅して武蔵再生を計る。
再度の勇二郎vs武蔵

互いに深い致命傷を負い共に倒れ死す。
これが勇二郎の終末。

それを見越して武蔵の体を残した。勇二郎の体を残すかは、怪しい。
695：たつきりょう：2020/01/18(土) 00:39:08 ID:jcJruvLw0: 刃牙さんはもう一回、勇次郎と闘って、今度は
とんちじゃなく勝って、今シリーズで完。
漫画家は引き際が肝心。問題は板垣先生が、
刃牙道が始まった時[今の刃牙は強い奴と闘いたい
から闘ってる]と言ってたこと。先生的には、あの
味噌汁作らせで、勇次郎を超えたと言う事か。
696：すがたけ：2020/01/18(土) 16:04:41 ID:CGqWtWEs0: 渋川‐大鯨戦が間近というタイミングで、照強が「小柄だからいい。195cmもあったら相撲できない」といった発言をして、
現実の相撲の方から大鯨の梯子を外したというか大鯨のフラグを建てたというか……。
ただ、板垣先生がこの照強の発言に「デカい力士が強くて何が悪い」と反応して、打ち合わせと違う展開に持って行く可能性が出てきたかも。
最近の休載ペースだと、方向転換する時間もあるだろうし。
697：たつきりょう：2020/01/20(月) 13:11:03 ID:/mD7AmRU0: バイキングで炎のモデル、炎鵬が取り上げられて
ましたね。4勝4敗。本場所では力の10分の1しか
出して無いにしても、刃牙さんと良い勝負できる
のかな？
698：すりぃぷ：2020/01/24(金) 09:03:32 ID:IWQd0zGg0: あれだけ煽られたのに相撲の構えをやめて巨鯨は立ち合いのパワーはともかくスピードには自信が無かったのかな
相手も出てきてくれないと避けられると思ったか、あるいは相手が小柄過ぎて股下をくぐられると思ったか
この展開では達人が苦戦する気がしないが、一回土が付いた後が本番なのかな
699：武藤：2020/01/25(土) 17:43:46 ID:wKXuY.9A0: 大相撲初場所の炎鵬vs高安、炎鵬の合気で高安が吹っ飛んだみたいで面白かった
700：武藤：2020/01/25(土) 17:46:40 ID:wKXuY.9A0: あ、間違えた炎鵬vs阿炎でした
701：超飛龍：2020/01/29(水) 06:04:33 ID:hSbWvIRI0: せっかくだからお相撲ならではの展開が見たいですね

お相撲はお互いのタイミングで開始されるようなので
力士は立ち合いの構えでじっと動かず、相手が動いた瞬間に突進
すると相手が「待った」で仕切り直しとか
独歩ちゃんあたりならそのぐらいの茶目っ気見せてくれそう

で仕切り直ししようとする力士の顔面に奇襲パンチ
「もうはじまってるんだぜ」とか、今ならむしろ刃牙がやりそうかｗ
702：名無し：2020/01/30(木) 14:51:00 ID:fv0QkJuY0: ここから金龍山対本部の再現になりそうな感じも

ところで金龍山、猪狩相手に「相撲」に引き込まれた挙げ句、自分で勝手に相撲ルールを適用して
負けを自ら認めたと思ってたんだが、あれが相撲じゃないならなにが相撲なんだろう？
703：すりぃぷ：2020/01/31(金) 15:16:34 ID:IWQd0zGg0: 今回の独白を読んだ感じでは、巨鯨は大男らしい暢気さがあって小柄な老人に見事に転がされたからと言って逆上するタイプに見えないな　
してみると渋川が加減して着地させてあげるのかも知れない
やはり全体重、全筋力をかけた突き押しを合気で捌けるのかどうかが見たいな…その前にいかに巨鯨の突き押しが凄いのかを回想シーンが入るとしてもやむをえまい
704：黒夢：2020/01/31(金) 16:18:06 ID:LzMzOAIk0: 「相手が体格差に油断してる隙に倒し切る」って言うのは武道的にはもちろん正しいんですけど、
強いやつとの闘争を愉しむのが大好きな地下闘士の勝ち方としては何かしょっぱいですしねぇ。
やはりここは敢えて仕留めきらず渋川さんらしく「ドロドロかな？」ってやって、
おちょくりながら全力を誘う昂昇戦の流れで合気を存分に試して欲しいです。
705：黒夢：2020/01/31(金) 21:14:14 ID:RBY75COw0: >>702
金龍山的には慣れない喧嘩をやろうとしてああいう形に引きずり込まれ
ペースが狂いまくった状態で相撲したから負けたって思ってるんでしょうね。
だからアレはちゃんと認識しているんですけれど最初から徹頭徹尾相撲で戦ってれば、
自分はもっと強いはずだし勝てたはずだと力士としての未熟を反省しているのでしょう。
…まあぶっちゃけ読者視点からするとアナタそれで一回戦を勝てたとしても、
たぶん二回戦ではほぼ誰にも勝てん程度のレベルでしょうがって言う話ですけども。
706：とっぽ：2020/02/06(木) 22:45:10 ID:t.Rhh43s0: 渋川さん
負けるかと
707：すりぃぷ：2020/02/07(金) 00:49:13 ID:IWQd0zGg0: 巨体、超重量であるが故にバランスを崩すとケガが付き物というイメージがある巨漢キャラだけに自力で残すのは無いかと思ってたんだが、たいした物だ
そして珍しく期待通りの展開なんだけど、さてここからどうなるか
合気の謎カウンターを仕掛けるも土俵があればその外だろうと言うくらい飛ばされる渋川、だがその時巨鯨は…みたいな感じかな？
708：たつきりょう：2020/02/07(金) 08:21:22 ID:CFA36pDI0: 刃牙は達人がパワータイプに勝ったの
トーナメント一回戦しか見てないのかな？
達人[オリバとか言うやつ、軽く捻ってやった
んじゃ。武蔵も殴ってやったぞ]
刃牙[すごいっすねー❨いつ闘ったんだよ　笑❩]
709：刃牙堂：2020/02/07(金) 14:13:18 ID:Gke4hCh60: 最トーベスト4の渋川先生が負けたら、もし相撲軍団が参加していたら地下闘技場が蹂躙されていたという事になって嫌だな。
そういえばプロレスも猪狩とか斗羽が代表で現役のトップ選手が出てないから実は強かったとか無いよね？この手法使ってこれまでの刃牙の歴史に泥を塗るのは辞めてほしいです。
710：たつきりょう：2020/02/07(金) 18:45:46 ID:CFA36pDI0: プロレスに関しては、普段は台本試合で　
隠してるけど、刃牙を追い詰める位、本当は
強い設定。相撲も、普段は台本、、、こんな
設定で描く漫画家はいない。普通は。
711：黒夢：2020/02/07(金) 20:36:42 ID:EIy6eSyE0: 巨鯨の何がヤバいって確かに合気相手に残してみせたこと自体も相当なんですが、
もっとヤバいのはあんなことされながらたった一息ついただけで、
呼吸も整え汗も引いて完璧冷静になってることだと思うんですよ。
最終的に渋川先生にボロ負けする未来は変えて欲しくないけど、
割とガチで戦士なところを見せて散ってくれそうでちょっといい感じかも…。
712：黒夢：2020/02/08(土) 11:24:51 ID:5Fxnd9Do0: ×「金竜山の周りだけ時間が超加速している」
○「主要人物の周りだけ異常に時間の流れが遅い」
なんじゃないですかね…いやホラ勇次郎ベトナム戦争に参加してますし、
大して時間が経ってないはずなのにアメリカの大統領とかがポンポン変わりまくっているのも
パンピー時間とグラップラー時間は違うせいなのかもしれない…。
713：褌担ぎ：2020/02/09(日) 16:59:18 ID:L2b4CTvI0: そうか、一流のファイター（闘技者）は何時如何なる時も
超スピードで動いて（生活して）るから、時間の流れが遅いのかっっっ！！！（違
（物体の移動速度が光速に近づけば近づく程、時間の流れが遅くなると言う
　所謂『ウラシマ効果（現象？）』って奴かぁ～
　※地上でそんな動きしたらソニックブーム（衝撃波）で辺り一面大惨事）

光圀のジジィだきゃぁ、通常時間で加齢して
とっとと彼岸を渡って頂きたいのだがががｇ・・・
714：名無し：2020/02/14(金) 11:08:10 ID:fv0QkJuY0: 龍金剛はモンゴル人横綱だった
斗羽と猪狩は裏相撲に出たことがある

そ、そうだったのか
715：竜金剛：2020/02/18(火) 01:33:28 ID:r1heziZY0: 本当に進み遅いね。渋川が投げただけって・・・もう新しいものを取り込んでアイデアにする力
も残ってないんだな。悲しいねえ面白い作家が面白くなくなっていくのをみるのは。
泉先生の言う通り時間はすべてを奪っていくんだな。
716：たつきりょう：2020/02/20(木) 17:48:08 ID:5IzuBsF60: あの６力士は、裏相撲も出来るから、特に強い
、、、とかかな？以前に、深夜の殺人相撲
こくぎかん、の正力士と予想したんですが。
717：すりぃぷ：2020/02/21(金) 00:12:37 ID:IWQd0zGg0: これで相撲的には渋川さんの方が先に土が付いた事になるのかな
だが渋川さんにそれを気にした様子も無いし巨鯨もそれを指摘しない　それでいて自分は足裏以外が地に付かないように頑張っているようだ
これはこれで面白いし良くも悪くも接戦のいい勝負なんだけど、稽古か実験のような爽やかさでネットリした情念が感じられないのがどんな所か
718：たつきりょう：2020/02/21(金) 03:06:56 ID:5IzuBsF60: 一回目に倒れ無かった後、大関は自分で手を
土に付けてたような、、、。
719：名無し：2020/02/21(金) 15:12:06 ID:fv0QkJuY0: >>715
本来は貴乃花と貴ノ岩の一件で相撲編やろうと思ったんだろうけど
肝心の貴乃花が自爆してしまったからねえ
720：黒夢：2020/02/21(金) 16:14:31 ID:uyHb9f/A0: ふと思ったんですが今回のアレは渋川先生の対巨漢用必勝パターンなんでしょうけど、
独歩にやったみたいな反射してカッ飛ばすとか空中でブン回すとか、
あの辺の魔法じみた真似は流石に巨漢相手には無理なんですかね…？
721：天沼：2020/02/22(土) 11:29:07 ID:wYueaukQ0: 最近のバキ世界での、強さのデフレ感？

以前、似たような感じを経験したなあと思ったら、あれだ。魁男塾。

極限の信じがたい程の達人の闘い（大威震八連制覇とか天挑五輪とか）でさんざん楽しませてもらった後に、最後はグッと一般的？になって、ライバル校とのマラソン対決などで締めるとか。

あの感じに似てると個人的に感じるこの頃。

それをできる世界観を作ったのが凄いなあと思いますが。
722：たつきりょう：2020/02/22(土) 13:35:30 ID:v.qFeMSU0: それを誰も認めて無いと思いますが。強引に
もう一度、親子喧嘩に持って行って、完、で
いいのでは。相撲四連敗、焦った理事長が、
国内の強者や、海外のアンチェインズ、死刑囚等
20人を呼んで来て「相撲との対抗戦?
トーナメントの一回戦の途中でしょ?」とか。
723：たつきりょう：2020/02/22(土) 21:43:42 ID:v.qFeMSU0: あと、地球の核を捉えられる、最強の靴職人。
724：竜樹諒：2020/03/01(日) 14:27:35 ID:dDNnXfwQ0: わしゃ、スレッドストッパーか!😅
725：すりぃぷ：2020/03/05(木) 00:32:29 ID:IWQd0zGg0: だって本編が進まないんだもの
726：黒夢：2020/03/05(木) 14:54:33 ID:GJZY5w1.0: この試合巨鯨が頑張れば頑張るほどオリバが死体蹴りでSAGEられてるみたいで
とても辛い…「確かに合気は凄いけど力士なら対処できないとね」とか言われたら
オリバが宿禰じゃなくて力士の下位互換みたいになってしまう…(哭)
727：刃牙堂：2020/03/05(木) 19:52:17 ID:oEjRpwYY0: 合気の凄さの表現としてコンドームですか。板垣さんも絶対狙ってる。それにしてもテンポ悪いし回りくどいのに隔週連載。最トーの頃はサクサク進むのに濃密で面白かった。
巨鯨がインタビューでノーダメなので巨鯨勝つのかな。まあ時系列わからないけど。
728：すりぃぷ：2020/03/06(金) 00:09:42 ID:IWQd0zGg0: 絵的に見て実は宙に飛ばされたのは巨鯨の方だったというオチは無さそうかな
本来渋川さんは「重み」を強引に返そうとする相手の力を更に利用して投げるとかしそうなんだけど、出来なかったのかあえてしなかったのか
巨鯨もなんか憎めない感じなんで相撲的試合的にこっちが勝ったとしても嫌ではないんだけど、このままだと渋川さんの合気では力士に致命的なダメージを与える手段を持たないと言う結論まで付いてきそうなのは嫌かな
729：竜樹(たつき)諒：2020/03/21(土) 13:12:09 ID:U2gDRe/c0: 今さらですが、勇次郎の存在により、どんな
一コマキャラでも、強キャラ再生可能。例えば

ディクソン　もっと柔術に徹していれば良かった
そうすれば、オーガにと言えども惨敗は無かった

勇次郎にしか負けて無い、強キャラとして再登場
730：ディクソン：2020/03/22(日) 19:28:45 ID:awN9V2J20: ディクソンって単に地下闘技場で子供扱いされて負けたってだけで、相手は誰とも明言されてないのでは
そもそもオーガは独歩戦で初めて地下闘技場デビューだったはずなので、少なくとも刃牙の幼年期に地下闘技場に出てたディクソンの相手じゃないですよ
731：竜樹(たつき)諒：2020/03/23(月) 00:06:14 ID:ZPT7H03k0: 誰に負けたか描かれて無いから、勇次郎って事に
、、、と思ったんですけど、そもそも勇次郎が
地下闘士じゃ無かったんですね。失礼しました。
漫画家引退から２０年、漫画読む力も衰えました
732：尊鷹：2020/03/25(水) 12:51:46 ID:yBv0JU5Y0: 総合格闘家の足取り防いだ力士って板垣先生が自衛隊時代に体験したレスリング選手の技使ってるんだな
重いもの持ち上げる時頭上げる動作から入るから頭抑えられると上がらないってやつ
733：すりぃぷ：2020/03/27(金) 01:38:24 ID:IWQd0zGg0: なんだか同じ事の繰り返しみたいになってきてるな
勝つにしろ負けるにしろ渋川さんが合気の限界のさらに先を見つけるという形になれば良いのかも知れないが、それがどういう物かが見えてないのかな
734：黒夢：2020/03/31(火) 12:47:29 ID:YW4jFSbo0: バケモノにしか負けてないから実は強かったってネタだと
シコルスキーも何気に範馬とオリバ以外にはほぼ不覚を取ってないんですよね…
まあガイアの色物殺法にあんな負け方したのがイタすぎますけれど…
後あの人逆に勝ったのも雑魚ばかりで良い感じの相手と闘ってないので
ちゃんと名勝負出来る様に闘う相手を加減しろ莫迦って感じですが…。
735：たつき(竜樹)諒(元漫画家)：2020/03/31(火) 13:26:07 ID:slULFe0k0: シコルさんだけ、ホテルで　最強、最自由、
主人公　との、三対一になってるの面白過ぎる
あれ?あと一人、強キャラが居た気が?、、、
こずえちゃんか、、、。
736：黒夢：2020/04/01(水) 09:58:34 ID:jjqhnrCg0: しかもシコル君ってば範馬全員に喧嘩を売ったとか言う暴挙に出てますしね…
ちなみに他にその暴挙をやったのは本部と後紅葉ぐらいのもんじゃないかなぁ…
尚紅葉は勇次郎へのオッオッとかジャック制止しようとしたアレを含んでるので
ガッツリ範馬全員と闘争したのはシコル君と本部だけ…？
737：黒夢：2020/04/01(水) 12:16:20 ID:jjqhnrCg0: …あ、そう言えば本部も刃牙相手にはちゅどで軽く流した感じだったので、
範馬全員に全力で喧嘩を売ったのはシコル君だけかも…？
738：たつき(竜樹)諒(元漫画家)：2020/04/01(水) 13:53:23 ID:NzdB8Ewc0: 軽く流したと言うより、刃牙さんには完全勝利
では?刃牙さん､初対決に弱い。ピクルさん(初
対決つーか2連ボロ負け)、武蔵さん(つーか、
ラストも反則負けなら、3連敗)、武器本部さん。
本部さんが、ジャックさん、ピクルさんを守護
った事、忘れ無いであげて。ジャックさんは
刃牙さんに負けた直後、オーガと闘う、ピクル
さんに負けた直後、ピクルさんと闘う。
武蔵さんと闘ってたら、死んでたんじゃ？
739：黒夢：2020/04/01(水) 18:06:26 ID:jjqhnrCg0: 本部の勝敗と守護の判定は非常に難しいと思うのでさておき
ジャック兄さんの問題は生き死に以前にアレですよ…
あれだけ泣かされまくって完璧に精神崩壊しちゃってるせいか
筋肉だけなら確実に最強クラスのはずなのに肉の宮補正を入れてもらえなかった時点で
ああもうこの人はホント闘士として終っちゃってる扱いなんだなって…(涙)
740：たつき(竜樹)諒(元漫画家)：2020/04/02(木) 18:17:39 ID:6DbqKrKo0: カタコトになっちゃったし。
能力ヲ　キープ出来ル　ギリギリノサイズ　デス
213cm の時より、強くなれない(ToT)
741：たつき(竜樹)諒(元漫画家)：2020/04/02(木) 18:17:39 ID:6DbqKrKo0: カタコトになっちゃったし。
能力ヲ　キープ出来ル　ギリギリノサイズ　デス
213cm の時より、強くなれない(ToT)
742：刃牙堂：2020/04/02(木) 21:22:38 ID:Ahbk9UUs0: 今回1番後ろだったのは休載じゃなかったから原稿が締め切りギリギリだったんでしょうね。昔は今よりずっと絵もストーリーもクオリティー高くて毎週描いてたんだから、化物ですね。
巨鯨、もしかしてインタビューでは義眼だった？まあ多分失明まではいってないでしょ。いい加減次回で締めてほしい。盛り上がる試合なら長くていいけど。やはり昔は盛り上がって更に簡潔に纏まっていた。本当に天才だったと思う。
743：すりぃぷ：2020/04/03(金) 00:54:20 ID:IWQd0zGg0: 渋川さんは巨鯨の目に指先を突き入れず関節で突いてるんで失明じゃなく一時的に見えなくなっただけな感じかな
　この初戦は爽やかな技対力の比べっこ感があったので、身体の機能が欠損しても戦いが終わらないというのが出て来るのは次戦以降かと思ってたんですが、やはり後に出し惜しみ出来ないのが板垣先生流か
でも怖いのは死刑囚編からこっち、ピンとこないまま一人目でネタを盛り込み過ぎて後の戦いがグダグダというパターンがあるだけに、果たして勝算があってやってるのか心配…
744：たつき(竜樹)諒(元漫画家)：2020/04/03(金) 01:14:07 ID:6DbqKrKo0: 板垣先生名言集
先の展開?勿論、考えて無い
745：黒夢：2020/04/03(金) 20:38:44 ID:epshGYI60: 個人的には巨鯨がなるほど片目が逝っても闘えるし今までが失礼だったって吹っ切れて
渋川先生もあくまで巨鯨をその気にさせる儀式のつもりで完全には潰してなくて
どっちもが純粋に闘争を楽しむ爽やか路線に戻ったりとかしたら
どっちが勝っても面白ければそれで良いやって思えるかも…？
746：JIN：2020/04/03(金) 22:13:20 ID:Z8lCQuj60: 巨鯨はこれ以上やらないんじゃないかな
自分は力士だから
気は優しくて力持ちでなければならないってんで
渋川さんは膝ついてるし場外で相撲では負けてるってわかってるし
747：たつき(竜樹)諒(元漫画家)：2020/04/04(土) 07:49:53 ID:fmMaolkI0: 武器の使用を除き全てを許可します。頭では
分かってたけど、地下ルールの恐ろしさを実感
した、６力士。ノーギャラ、名誉のために、年収
数千万をふいに出来ない。帰って行く6力士。
第二回トーナメント編に移行。決勝で親子喧嘩
再び。今シリーズで完結。だと、いいな。
748：玄：2020/04/04(土) 17:28:44 ID:eDFIfTUU0: 散々強く描かれてた合気が表の相撲取りに通用しないとか読んでて悲しくなってくる
最大トーナメントの後あたりでこの話なら納得もできるけどなぁ…
749：すりぃぷ：2020/04/05(日) 13:05:48 ID:IWQd0zGg0: 渋川の目つぶしが挑発だとしたら、地面に倒れたところに巨鯨が四股の要領で踏みつけてくる攻撃に対して合気を掛けようと狙っているのかな？
750：羽蟻：2020/04/09(木) 10:13:31 ID:uIjknDMQ0: 今回の試合での渋川おじいちゃんは、なんというか相撲愛というか相撲へのこだわりが強くて縛りプレイしてる感が強いですね
751：たつき(竜樹)諒(元漫画家)：2020/04/09(木) 13:10:14 ID:N2o6di560: そして今、相撲縛りキレたッッ　次回に続く
752：黒夢：2020/04/10(金) 17:16:21 ID:dxqG9TzY0: 序盤の中指で喉仏突くぐらいまでは相撲とか関係なく容赦のない瞬殺コースをしかけていたので、
個人的には渋川先生が縛りプレイをしているのは相撲愛故じゃないような気がしています。
アレは瞬殺コースをちゃんとしのげるような闘争が成立する強者か巨鯨を見定めたうえで、
巨鯨が合格だと認めた後は縛りプレイで合気と自分をとことん追い込んで
限界とその先が見たいみたいな感じ（＝業）なんじゃないかなって。
753：しげ：2020/04/16(木) 16:16:28 ID:6mpmUEx20: でも結局瞬殺コースに戻していつものでシメというね・・・　なんか巨鯨普通に目いっちゃってそうだけどインタビューはクッソ後なのかな
まぁインタビューが時系列狂ってるのは武蔵編の辺りからだし今更だけど
754：竜樹(たつき)諒(元漫画家)：2020/04/16(木) 23:57:18 ID:oHF7IWyI0: 愚地克巳の声優、藤原啓治さんが、お亡くなりに
なりました。ご冥福をお祈り致します。癌闘病の
末とのこと。私より、全然若い、55歳。私が
代わりに死ぬば良かった。謝りたいと
感じている。だから感謝と言うのだろう。
これを感謝と言うのだろう。
755：すりぃぷ：2020/04/17(金) 09:23:28 ID:IWQd0zGg0: 藤原さんって克己の声もされてたのですか　ご冥福をお祈りします

渋川さんの方は合気の限界って見えたの？超えれたの？？　という印象
756：黒夢：2020/04/17(金) 12:37:52 ID:jcgoMXsE0: 藤原さんお亡くなりになられたのですか…ご冥福をお祈りします…。

・合気の弱点
空中大回転しないと完全な必殺技には足りないので、
まともにはその形に持っていけないレベルの巨漢はキツい。
・限界突破
じゃあ何とかしてその形に持っていくための戦術を組めば良い。

…ってところですかね…まあ相手の甘さにつけ込んで一気に叩き潰すって、
武としては正しいんだろうけどなんだかモヤっとする勝ち方な気もしますが…。
757：ゆーちゃん：2020/04/18(土) 13:13:26 ID:EthOZy220: こりゃあかんわ
ドン引きレベル
758：すりぃぷ：2020/04/24(金) 01:44:16 ID:IWQd0zGg0: 　本当に生きるか死ぬかの際まで勝負したら結果がどうなるか分からなかったって震えだろうか？
確かに巨鯨の様子を見る限り、肉体的なダメージはそこまで深くなさそうだったし
うーん警視庁で渋川さんとオリバがやり合った時は、渋川が一本取った物のどちらもどっちの凄さも底知れない感じがしたものだけど、いったい表現の何が違うのか・・？
　ともかく次は独歩vs猛剣か
とりあえず見たいのは金竜山が本部の打撃を完封した前サバキを猛剣が高レベルで使い果たして独歩の空手に通用するか、かな
759：しげ：2020/04/24(金) 21:17:54 ID:6mpmUEx20: 今までの作風を考えると巨鯨の剛力に相撲にしかないプラスアルファがあるハズなんだけど　
作中描写だけ見てると剛力ありきで合気を破ったようにもみえて・・・
しかし格闘漫画らしくインフレにインフレを重ねて一回リセットして登場人物弱体化させると
試合はそれっぽくなりますねやっぱ
760：ｙ：2020/05/01(金) 12:36:58 ID:58DZFqxg0: 合気で象は投げられないって言ってたけど、それは違うと思う、合気は相手の力
を利用するものだから、理論的におかしい
761：竜樹(たつき)諒(元漫画家・いたがきぐみ公式掲示板管理人)：2020/05/01(金) 15:21:46 ID:i3.QoYKQ0: 「相手の力を利用する」では説明出来ない
不思議な技を板垣先生は塩田剛三さんに、実際
かけられたそうです。「合気が有るのは分かった
理屈は分からない。分からない事は描かない」
で、バキ界に魔法使い、渋川さん誕生。
塩田さんが昇段審査の時、植芝さんを投げて
やろう、と思ったのは、実話。さすがに刀で
斬りかからず「ここまで出来るなら合格で
いいでしょう」「免許皆伝頂きました。塩田流
旗揚げさせて頂きます」一方数年後、菓子折
持って、藤平光一さん「生前はお世話になり
ました。藤平流旗揚げ(略)」性格が出ますね。
め○けさんの息子、藤平信一さんに代替わり
して以来、、、以下自粛。
762：S008：2020/05/08(金) 20:53:39 ID:zLdWlPZQ0: >花山は選手入場してから姿を見せていない。（バキ道47話）
>　ヤクザなので、力士と親しくしたら迷惑をかけると遠慮しているのかも。

すっかり忘れていましたが、花山ってどこの部屋だったか忘れましたが
タニマチやっていますよね。タニマチが、力士と戦っていいのかなあｗ？？
763：すりぃぷ：2020/05/09(土) 10:40:14 ID:IWQd0zGg0: 渋川さんは手段選ばずみたいな感じになっちゃったから確かに達人としては客前で恥をかいた気分かも知れない
でも武蔵編で非道こそ武であるというのを徹底的に見てるし、客の方も慣れてるかな
独歩対猛剣はどっちから仕掛けるだろ
猛剣のぶちかましを独歩が受けて立つのか独歩の拳を猛剣が技だか体だかで受け止めるのか
独歩の正拳つるべ打ちを受けて立ってられるようなら、力士のタフネスも勇次郎並みという事になっちゃうが
764：黒夢：2020/05/09(土) 14:30:15 ID:dxqG9TzY0: 独歩の正拳つるべ打ちで無傷だったのアレ今みたいに誰にも挑んでもらえない時期ではなく
インフレ前で皆がスペシャルホールドかけたがってた頃の勇次郎なんですよねぇ。
でも正拳つるべ打ちを耐えられたらとりあえずドリアンよりはタフってことになりますな…。
765：龍樹(りゅうじゅ)菩薩からペンネーム取ってた元漫画家：2020/05/09(土) 15:11:39 ID:QixlYnd20: 「菩薩拳」を「如来さばき」ですよ。にょらい
の方が偉いから、独歩さんピーンチw
766：黒夢：2020/05/22(金) 09:46:21 ID:RBY75COw0: ぶちかましを正面から切って落とし額を一方的に破壊するような拳とか言う無茶攻撃力で
アレだけ一気に畳みかけられボロボロにされた直後によく反撃行動が取れますな…。
そういえば全力で正面衝突する格闘技は相撲だけみたいに言ってましたし、
力士は皆ゾンビじみたタフネスで攻撃されてもお構いなしで迫ってくるということなのかなぁ…。
767：すりぃぷ：2020/05/22(金) 17:56:49 ID:IWQd0zGg0: 相撲の前サバキとか関係なく気持ちよく独歩の空手が決まった回だったけど、さてその次がどうなるか
猛剣は相撲博士だけにタフネスとパワーだけの戦いにはならないと思うけど、掴んで投げてひとまず相撲としては独歩に土が付くというのも早すぎる気がするし
とりあえず片足掴まれながら飛び膝でもかまして、手は放しちゃうけどまだ倒れないとかかな？
768：黒夢：2020/05/29(金) 08:07:23 ID:Dk2cHMdo0: 巨鯨戦はあんなに土が付くか付かないかで勝負していたのに
今回は受け身は取れてるもののソッコーで独歩に土が付きましたね。
巨鯨はあくまで試合感覚だったけどここからは向こうも闘争の覚悟を決めたのかな？
769：すりぃぷ：2020/05/29(金) 21:12:31 ID:IWQd0zGg0: 先制攻撃でダメージを受けて戦力低下したんじゃ展開的にジリ貧なのでそれが無さそうなのは良いとして、土が付いたのと身体欠損の早さは予想を上回っていた
この次をどうするかだが、やはり回想に入るか？
猛剣が新弟子時代壮絶なかわいがりをうけて打撃や耳を失う事くらい慣れてる、ってのはさすがにマズいだろうな
じゃあ紙の上にひたすら９を書いていた頃の幼少独歩が村相撲の関取に喧嘩を売ったエピソードとかだろうか
そうなるといっそ相撲と空手、お互いに頭突きをぶつけ合ってみるとか
770：黒夢：2020/06/04(木) 20:24:02 ID:S0DNaGlI0: 何で相撲協会にこんな物凄い勢いで覚悟完了した
強いんだ星人がいるんだろうと言う疑問はありますが、
でも実に独歩に噛み合うキャラと展開で結構良い感じな気がしますね…。
771：すりぃぷ：2020/06/05(金) 00:13:25 ID:IWQd0zGg0: 地下に来るような戦士のお手本と言いたいくらい腹が座ってますね
しかし残る引き出しって何だろう？　金的打ちや蹴たぐりでは独歩に通じる気がしないし
相撲のレア決まり手の中の何かかなとは思うんだけど
772：武藤：2020/06/05(金) 17:07:24 ID:v82f/NLw0: 久々に良い戦士が出てきましたね
773：通りすがり：2020/06/06(土) 09:03:03 ID:lJVuSLJ.0: 最近感想で画像を乱用していませんか？
単行本派だけれどここの感想はリアルタイムで読みたい変わり種なのですが
感想を読みたくなくなってきています
じゃあ読むなだと思いますので… こんな意見もあるよくらいで…
774：黒夢：2020/06/18(木) 12:40:51 ID:05W3xOvc0: 最近休載ペースもだいぶマシになってきましたし
独歩の試合になってから面白さもテンポもかなり上がってきた気がする…
このままの調子が続いて板垣先生復ッ活ッッッ！！してくれたら嬉しいなぁ…。
775：すりぃぷ：2020/06/19(金) 00:16:52 ID:IWQd0zGg0: 立ち関節も相撲の技なのかな？
ひょっとしたら巨鯨の突き押し対策として身に付けたのだったり
反撃の猛剣だけど、せっかくの最終コマで独歩の方が目立ってちょっと小さく見えちゃうのが残念
776：オイオイオイ：2020/06/19(金) 03:06:42 ID:rTEVkRJc0: 最後のコマで独歩の左腕が２本に見えるのだが・・・
777：すがたけ：2020/06/19(金) 13:54:42 ID:CGqWtWEs0: 両方とも左腕だよなぁ……これ。
778：黒夢：2020/06/19(金) 17:17:57 ID:05W3xOvc0: …ホントだ…しかも左腕でこの角度だったら絵的には
ろくすっぽダメージ入ってないようにしか見えないじゃん…
779：オイオイオイ：2020/06/23(火) 22:25:12 ID:.h.VswSk0: スマン、猛剣の右手が（自分の）左手首を掴んでるから合ってた。
猛剣の巻き付ける動作に対し、独歩の右腕に動きが少ないから分かりにくい。
780：黒夢：2020/06/25(木) 12:21:44 ID:otf/NjFU0: あまりにもねちっこく痛い描写が続いたので読んでてヒェッってなりましたが、
そう言えば独歩と花山は毎回毎回自分も相手も容赦なく破壊していく、
死ぬほど痛そうな展開に定評のある御方達でしたね…(滝汗)
781：すりぃぷ：2020/06/26(金) 09:08:23 ID:IWQd0zGg0: 肘より上の部分に自身の腕を巻き付けたように見える態勢から肘が破壊されるのかな？という疑問は置いておいて、猛剣の普段の客には見せられないケンカ殺法に感心するべきか
その後やすやすと折れた腕を蹴られてるのは百戦錬磨の独歩としては迂闊すぎるようにも見える
四股踏み対策は私も股間狙いくらいしか思いつかないが、分厚いマワシもあるしもうちょっと別も考えたいな
782：黒夢：2020/06/26(金) 16:03:15 ID:5EAcVDkA0: 確かに破壊した相手の部位を嬉々として攻撃する残虐ファイターなイメージが強いだけに、
独歩だけはその発想が無くて無防備に喰らったらアカンやろって気は確かにしますね。
それだけ力士は相撲しかしないってイメージが強過ぎたんでしょうけど、
逆にさも当然のようにその上をいく猛剣とは一体何者なんだ…。
783：竜金剛：2020/06/28(日) 22:35:49 ID:it2Qx6OE0: なんかしばらく見てなかったんだけどまだ相撲と戦ってんのかよ。
これどうすんだよ、男塾みたいな終わり方する気なのかよ。
リアル路線の格闘漫画がすっかり自分が過去に嫌っていたバトル漫画になっちまったな。今の大ゴマで
敵が一撃で倒れるところなんて昔ケンカ売った車田先生の漫画とたいして変わらんのよなあ。
因果応報だねえ。
784：しげ：2020/07/03(金) 08:57:01 ID:5VRMEgHk0: とらさん破壊された腕を使って攻撃はクライベイビーサクラでやってるからないかな　
って言ってるけど刃牙世界でも本部はそれやって勝った時言及してなかったっけか・・・
まぁそうなるとなおさら折れた骨を利用してって展開はなくなるのかな・・・？
785：通りすがる：2020/07/13(月) 10:51:02 ID:X9wxR00c0: 「助かるわあ」
イメージ通りで助かるって意味でしょう。
踏み上げた足裏、親指かなぁ。あるいは小指。
削り落とすんじゃなかろうか？
786：黒夢：2020/07/16(木) 18:48:26 ID:gOqwZngU0: …それ以外は概ね良い試合だったと思うんですけど…
最後におっとっとやり倒したのだけはもっとどうにかならなかったのかな…
787：すりぃぷ：2020/07/17(金) 00:10:24 ID:IWQd0zGg0: うーん、倒れたら負けの格闘技・相撲だけに足腰の強さは折り紙付き、いくら独歩でも不完全な姿勢からの足払いでは崩せないと思ってたのだが、まさか猛剣が足が顔面に届く瞬間に立ち上がって体勢を立て直すとは…
やっぱり地下戦士の身体能力は力士以上なんじゃ？
788：黒夢：2020/07/21(火) 17:16:57 ID:gOqwZngU0: そう言えば次って花山の大将が試合に出てくる訳で
今のところ力士の皆さんは土が付いたら負けルールに殉じる流れなので…
じゃあまさか相手の人花山にぶん殴られても土が付かないとかいう
ピクルや勇次郎にしか許されない様な暴挙をやらかしたりするんですかね…？
789：武術歴史資料探索民：2020/07/25(土) 15:49:20 ID:UVyH9bMA0: 武術の古い資料で、小栗流和術の戒めの中に、
「相撲とかの遊び、あといたずらに柔術使ったらだめだよ。」っていう内容がある時点で昔の人も相撲は遊びで柔術は実戦で使うものっていう認識だったんだよなあ……誰も最強なんて思ってなかったし最強だった時期も無いんだよなあ……神話と板垣の脳内だけなんだよなあ………
790：しげ：2020/07/30(木) 03:48:51 ID:5VRMEgHk0: 漫画と現実を比べだしちゃおしまいよ　漫画は漫画　現実は現実　混同しちゃアカン

ただ現状大相撲チームはどうにもテーマ不足感が否めない　渋川さんは合気の限界というテーマがあって独歩は立ち技最強のブランド勝負がテーマ　次の花山はどういうテーマになるのか
791：しげ：2020/07/30(木) 03:53:08 ID:5VRMEgHk0: 書いてて思ったけど結果的に渋川さんも独歩も勝利はしてるけど
渋川さんは結局合気をハネ返され続けたし独歩もダウンしてしまって
試合に勝ちこそすれ自分に課したテーマに関しては課題を残したままなんじゃないかな・・・と
792：黒夢：2020/07/30(木) 09:29:03 ID:6FwPIm9E0: まあ渋川先生に関しては確かに途中は苦戦しまくったけど
最終的に合気の勝ちパターンに持ち込めたからオッケーかも？
独歩に関しては相手が相撲の立ち合いとは違うことやったお陰で勝って、
しかも立ち技で勝った訳でもないのでテーマ的には確かにボロボロですな。
793：すりぃぷ：2020/07/31(金) 00:43:58 ID:IWQd0zGg0: 渋川さんや独歩に関しては勝負に勝って相撲に負けたという感じで大相撲も凄いぜってメンツも立てた形にできたけど、問題は次の花山
どっちも正面からの力勝負で負けたらメンツが立たないだけにどうなる事か
794：黒夢：2020/07/31(金) 08:40:16 ID:nX5WarAE0: そう言えば外伝では嬉々としてオムライス食べてましたし、
花山の大将ってたまに妙にお坊ちゃん臭い一面が覗くので、
もしかしたらこの七三分けもその一つなのかも…？
だとしたら元々母親が人格形成に物凄い影響がある設定だからかも…？
795：KZH：2020/07/31(金) 15:13:49 ID:rAqbl4Cc0: 今週の刃牙とゆうえんちには両方とも「天才」という言葉が出てきたね
ゆうえんちの方は無門に釣られて泣きそうになってしまったよ･･･
796：黒夢：2020/08/06(木) 08:21:44 ID:61soJvQs0: 武蔵戦とゆうえんちでのイメージが固定化したのか
今の花山の大将って防御不能回避不能とか言う概念攻撃みたいな
神懸かりの境地が当然のように常時発動するバケモノなんですな…。
797：しげ：2020/08/07(金) 04:09:14 ID:5VRMEgHk0: 体験談として　パンチ食らうと一瞬視界真っ暗になるけど　それはパンチのせいで視界がふさがれるからだと思ってる
パンチで意識がブラックアウトするときって記憶ないから暗いって判断すらできないで時間が飛ぶというか急に寝起きになる感じだし
つまり気が付いたらダウンなってのははしてないと思うんだけど視界が消えるほどしっかり花山のこぶし食らったらノーダメージとはいかないだろうしこの勝負割とあっさり決まりそう
798：黒夢：2020/08/07(金) 11:29:35 ID:61soJvQs0: 鯱鉾さんよ…「素人同士の喧嘩の達人なんか怖くないぜw」って
いやアンタ、花山の大将は独歩や渋川先生みたいなバケモノ格闘家と
同じ土俵で戦う地下闘士としてエントリーしてるんですが…。
799：すりぃぷ：2020/08/09(日) 01:24:58 ID:IWQd0zGg0: 暗転…相撲との戦いで描くネタが無くなったとか…はは、まさかね
800：黒夢：2020/08/14(金) 21:06:46 ID:RBY75COw0: 相撲で描くこと無いなら死刑囚を描けば良いじゃない。
(リベンジ東京発表時からそれしか言ってない人)
…いやそれだと死刑囚も飽きたらポイされかねないからダメか…。
801：武藤：2020/08/17(月) 12:55:12 ID:jqowgR6A0: 死刑囚の乱入に期待
802：黒夢：2020/08/20(木) 13:01:17 ID:BK93/c0Q0: それにしても花山の大将はせめてステゴロの時ぐらい
克巳やスペック戦みたいに当てるまでひたすら耐えるアレが良いなぁ、
ズタボロにされながらゆっくり攻撃モーションに入るアレ、
地味に大将の物凄い魅せ場だと思うんですよ…。
803：すりぃぷ：2020/08/21(金) 00:35:54 ID:IWQd0zGg0: 倒れたら負けの相撲の強さから何番倒されようが場所で負け越そうが土俵に立ち続ける強さを描く方に行ったかな？
鯱鋒が憐れっぽい感じにならないと良いけど
804：キンタまたんき：2020/08/21(金) 20:24:24 ID:3vgQ2DK20: 格闘のプロでも何でもない花山の身長や体重っていつどうやって測るのだろう？
花山が100キロ超を測れる体重計に乗ったり身長測定器に乗ったりするところが
全く想像できません。
805：たぶんj：2020/08/22(土) 05:21:42 ID:9r.vw9u60: 体育の日の運動前後で計ってるんじゃない？
806：しげ：2020/08/22(土) 08:20:52 ID:3.NhzWwo0: 正直力士側は全敗してもおかしくない戦力差だったから気位を失えばただのＡ級アスリートでしかない気もするが・・・
ただその気位を保てなかったから倒れた相手に攻撃する隙を見せ　気位を保ったせいで倒れまいと隙を見せた独歩戦を見ると
もうなにやってもダメなのかもしれないが・・・
807：しげ：2020/08/22(土) 08:32:36 ID:3.NhzWwo0: しかし相手がダウンしても悠然とハンドポケット　猛剣が犯した気位を捨て倒れた相手に近づいてトドメを差すという失策に対し武道もクソもない無頼漢の花山の気位が上回ってる点がおもしろい
808：黒夢：2020/08/22(土) 12:03:54 ID:RBY75COw0: まあ実際問題もう何をやってもダメでないと世界観が崩壊するのでしゃあないですわ…。
それはそれとして大将はいつも通り精神的には哀れじゃなく良い話で終わらせてくれるはず
…まあ三崎健吾の例もあるので、肉体的にどんな無惨な壊れ方をしてしまうかまではうん…。
809：黒夢：2020/08/22(土) 12:04:59 ID:RBY75COw0: あ、すいません大将と闘ったのは稲城文之信でしたね…。
810：レム：2020/08/25(火) 19:57:33 ID:5hn.rUOw0: 「元々10秒の密度に切り込む」「力士は10秒の勝負なら最強」
みたいに始まったのに前2戦見る限り10秒以上経ってるし10秒経った後も特に弱くなったわけでもない
いつもの事とはいえ元のテーマとずれてきてるな・・・
まぁ漫画的にほんとに10秒の密度に切り込んじゃうと試合がすぐ終わって面白くないから最初から無理あったけど
811：なんなら：2020/08/25(火) 20:22:34 ID:pflVK2EA0: 今回なんて10秒で実質負けですからね
812：ついに：2020/09/02(水) 09:46:52 ID:CHsUxFgI0: そろそろ花山の背中の絵の由来とか語られそうな予感
813：黒夢：2020/09/03(木) 09:34:24 ID:jVAbGrAI0: …あの～、板垣先生…ここで創面のエピソード入れちゃって良かったんすか…？
…それってつまり、地下戦士に表の格闘家如きが敵う訳ないぜって言う、
今の一連の試合を軒並み否定する世界観の再認になっちゃいそうなんですが…。
814：すりぃぷ：2020/09/04(金) 00:39:46 ID:IWQd0zGg0: やるとすればここまでの負けから協会力士がなんでもアリである本来の相撲に覚醒してパワーアップここからが本番…なんだけどそれはそれでどう描けばいいのか分からないな
だいたいどちらにしろ最終的にバキと宿禰は圧勝でふたりで決戦を、とならなくちゃいけないはずだしなあ
815：タフよりひでぇや：2020/09/04(金) 06:01:19 ID:0dU.GpEw0: グラップラー刃牙の連載開始頃に刃牙の前座で久隅と戦った龍金剛が理事長の先輩になった時点から時系列めちゃくちゃだったしなぁ。
創面を正式に刃牙本編に組み込むなら疵面－スカーフェイス－でGMに喰われたムサシはどうなる？って話にもなるけど…
816：黒夢：2020/09/04(金) 13:39:48 ID:jVAbGrAI0: …まあスカーフェイスに関してはむしろ作者はある意味可哀想と言うか、
あんな滅茶苦茶描く前に誰かちゃんと監修とかしたれよって思います…。
マスター国松のアレとかノムラみたいなへタレ人格設定でもないと、
ゆうえんちでのイメージのある今じゃ正史化許されないだろうし…。
817：名無し：2020/09/09(水) 15:46:27 ID:fv0QkJuY0: 国松はいろんな顔のあるほうがかえって面白くていいのではないですかね？

正直、描いてて先生自身が面白くないなら、烈海王対ボルトみたいにしてもいいと思うんだけどな
貴乃花に義理立てする必要とっくになくなってるわけで
818：黒夢：2020/09/10(木) 19:06:34 ID:6AfxJvJo0: 防御無視攻撃特化の異様さって切り口だと、正直あの構えより
後ろ向いて超絶フルスイングの方が遥かにインパクトある気がするなぁ…。
819：黒夢：2020/09/17(木) 13:57:25 ID:RSe30ftU0: 大丈夫？前回辺りから板垣先生思いっきり飽きてきてません？
このままだと鯱鉾さん「格上相手によく頑張ったね」で終わっちゃいそう…
ここから尊厳を取り戻すならもう立ち往生とかしか無さそう。
820：すりぃぷ：2020/09/18(金) 01:21:50 ID:IWQd0zGg0: 花山の攻撃はらしくないコンビネーションブローなのか、それともシンプルな全力の第2撃だったのか
何にしろ鯱鋒はせめて花山を地面に転がすか壁にめり込ませるかするまで止まるべきじゃ無かった気がする
それとも連撃もあそこまでしか息が続かなかったんだろうか
821：黒夢：2020/09/18(金) 17:12:40 ID:RSe30ftU0: ジャッククラスの物凄いフルスイングアッパーかと思いきや
刃牙とかが好きそうなコンパクトで大将らしくない打ち方に見える…。
822：khgs：2020/09/19(土) 02:27:41 ID:/6LPwgG60: 漫画にしかいないキャラと現実世界の
相撲取り戦わせてるぐらい勝負になってない。
漫画なら相撲側は宿禰ぐらいのゴロゴロ出さないと。
烈海王のボクシング編も漫画のキャラと現実のボクサー
戦わせてるみたいだった。
義足のボクシング素人がボクシングルールで
世界王者に楽勝しちゃうという。
823：黒夢：2020/10/01(木) 12:25:36 ID:sazkHnWI0: 花山外伝でよくある相手を気遣いながら胸を貸してる感じと言うか、
大将も強いけどまず相手が格下で話にならん描き方になってる気がして、
鯱鉾も哀れだし大将強ぇって感じもあんまりしなくて残念過ぎる…。
824：すりぃぷ：2020/10/02(金) 00:28:31 ID:IWQd0zGg0: 渋川、独歩のふたりと比較してもあまりにも圧勝だった
これが大擂台賽なら鯱鋒関は制裁案件かな？
とはいえ理事長にはそんな力は無さそうだし、横綱にそんな黒い事はやらせそうも無い　ここで勇次郎が出てくるのもブチ壊し過ぎる
大相撲のあまりの不甲斐なさに激昂した宿禰が控室に乗り込んで力士全員ブチのめした上で敵側に回る、というのもあるんだけど
その展開だとせっかくの復活克己が活躍できなくなるか
825：なんだろう：2020/10/02(金) 06:12:28 ID:xlU4sQ5g0: 達人と独歩はシリーズ移行で弱体化されたのに花山は以前のまま持ってきました感じ
826：しげ：2020/10/03(土) 03:05:04 ID:MhJOtiXA0: まぁ最初から言われてたけど花山ってこの戦いに何もテーマがない　しかも気位と超フィジカルから繰り出される怒涛の瞬発力が強みの同系対決でこっちが格上
ほかの二人はテーマにこだわってたしフィジカルでは負けてる部分があるからまだ勝負になったけどそんなの無い花山はそらこうなるよな・・・と
しかしそうなると残った戦士は全員この戦いで相撲に対して特にテーマがない連中なのが怖い・・・
宿祢が目的の刃牙に制裁が目的の宿祢にリハビリの克己
まだ克己がこのなかじゃ読者的にはワクワクできるテーマだがどう持っていくのか
827：黒夢：2020/10/08(木) 12:52:56 ID:019jXK0Q0: 個人的に今回の力士編一つだけ良いなぁと思えるところがあって、
今のところ全員が爽やかに負けを認めて歩いて帰って行ってるので、
確かに実力不足だけど皆ちゃんと武道家として扱われてるなと。

…まあ正直烈先生の異界転生で本編の印象全部吹っ飛びましたが。
828：ボウタ：2020/10/09(金) 11:00:52 ID:P.lLXneg0: 克己、以前は刃牙が空中のビニール袋を拳(蹴りだっけ？)で裂くの見て「スッゲ…」とつぶやいてたけど。自分も同じことを出来てるということは、当時の克己よりレベルアップ+当時の刃牙のレベルには達したということか。
それより異世界の烈の方も気になる。
829：すりぃぷ：2020/10/09(金) 14:58:13 ID:IWQd0zGg0: ちゃんこで一杯か　花山を部屋に招くのは人目に付きそうだし元力士のやってるちゃんこ屋なんかの貸し切りが良いのかな
花山はウィスキーのイメージだが大盃で日本酒を飲み干すのも似合いそうだ
次の克己の戦い方はどんなのになるか
肉の壁を無視して内部に衝撃を与える通し系は使いそうだが、レジ袋を切った斬撃系の技が力士に通じるかも見たい所だ　観客席に鎬兄弟が来ていればなお良い
その前に獅子丸が先手を取って仕掛ける猛攻を消力でいなすのもアリかも知れない
830：黒夢：2020/10/09(金) 15:57:43 ID:/7CPVBAs0: 克巳ピンチ→烈パワー発動→真克巳完成とかが王道だろうけど、
この感じだと一般力士にそこまでの活躍は許されなさそう。
それよりピクル戦以来の試合で烈腕も付けた克巳が、
どんなスタイルで戦う様になったのかを楽しむべきですかね。
831：黒夢：2020/10/16(金) 12:49:15 ID:ih97hDhk0: 勝ち越しが無くなってからようやくの反省会兼作戦会議、
そして玄人同士とわかってるなら問題ないとノープランで突撃…。
…君達あまりにも危機感無さすぎ＆展開遅過ぎというか、
こう言う流れはまだ後がある段階でやるから美味しいんであってですね…。
832：しげ：2020/10/16(金) 16:16:56 ID:.TS91mz.0: 中国連合軍より無策だったとは驚いた・・・
こうなると宿禰が裏切ってあっちにつくまであるんじゃないか
833：すりぃぷ：2020/10/16(金) 17:48:45 ID:IWQd0zGg0: ちょうどゆうえんちで兄貴と力士が絡み、さらには相撲VS空手は夢枕先生がぶつけてきたのか？
　無門はぶちかましを軽業でかわそうとして捕まり、危ないところだった
独歩は伝統的な構えで相撲の気を受けた
さて板垣先生の克己はどういう絵を見せてくれるか
834：名無し：2020/10/16(金) 17:50:34 ID:fv0QkJuY0: 大関龍金剛ってことは、グラップラー刃牙第1話より前の話なのね今のゆうえんち
835：黒夢：2020/10/16(金) 20:21:26 ID:ih97hDhk0: 序盤の独歩があれだけ力士を高評価して闘いたがってたのは、
高嶺の花だけどいっぺんヤってみてぇってことではなく、
実際に龍金剛戦が愉しかったからまたヤりてぇって意味だった訳ですねぇ…。
836：黒夢：2020/10/22(木) 12:40:09 ID:vhpqZCzA0: 最大トーナメントで独歩と克巳の力関係と言えば、
マッハ突きと菩薩拳だとどっちが強いんでしょう…？
純粋な破壊力だと菩薩拳だけど真っ向から打ち合えば、
先に当たってカウンターが成立するマッハ突きが勝つかな？

後魔法が解けたって真マッハの境地に至った経験は生きてるだろうし、
若さもあるから個人的には今でも克巳がかなり上のイメージです。
…もちろんあくまで本調子を発揮出来ればの話ですが。
837：すりぃぷ：2020/10/22(木) 23:58:23 ID:IWQd0zGg0: マッハ突きは凄い技だけどあるのが分かっていれば烈のように奇襲をかける手もあるしガードもできる
動く前の意みたいなものを読めるなら合気にだって取れるかも知れない
あの時点ではまだ実戦で初見でない強敵を倒しきる技としては未完成だった印象かな
　身体能力やセンスでは独歩より克己が上だろうし相手をビックリさせたり満足させてから倒そうという茶目っ気は独歩もなんだけどやっぱりギリギリの非情さに差があるような
もし克己が天内悠と戦ってたとするとお互い決め手が無いままいつまでも勝負アリにならなそうなイメージなんで天内戦と同じくなんだかんだ実戦で勝つのは独歩というのが個人的なイメージです
838：黒夢：2020/10/23(金) 07:12:41 ID:TOAdbbXs0: 確かにあの時のマッハ突きは固定砲台みたいな感じで、
正直に向かってくる相手には強いけど奇策使われたら…でしたね。
それに克巳は殺戮本能持ってなさそうだし、
そこがドイル戦みたいに良いところだとも思うんですが、
確かに精神的にクリーン過ぎるのは武術家としては弱点かも…。
839：すりぃぷ：2020/10/24(土) 00:18:20 ID:IWQd0zGg0: だからこそ死刑囚、ピクルを通過してさらに武蔵に斬られた烈の腕を得た今の克己の心の成長に期待なんですけどね
840：すりぃぷ：2020/10/30(金) 01:10:29 ID:IWQd0zGg0: 　加速以前に入られたという刃牙の解説とはうらはらに克己の蹴りの威力が獅子丸の頭部をブチ抜いてるようにも見えるがさて？
いっそ鞭の両脚で頭部を挟み地面にめり込んだ頭でブリッジを作りながら関節を取り、虎王の形を克己が極めてるといのも夢枕先生へのご挨拶として有りかも知れないがもうネタが尽きて巻きに入ったのでこのまま克己が失神して勝負アリというパターンもあり得そうなのが怖い
いや、むしろ克己が失神すれば烈の意識が肉体を乗っ取って烈海王復活が・・・
841：黒夢：2020/10/30(金) 08:24:43 ID:AJVj7.pg0: そうか剥き出しの骨が見えなくなったら、また魔法ってかけ直せるんだ…。
後君烈のことが気になりすぎで全然試合に集中出来てないでしょ…。
まさかピンチになって烈に叱られて覚醒とか言う王道パターンだけど、
一般力士な相手がしょっぱ過ぎる不覚になってしまうのか…？
842：ｇ：2020/10/30(金) 22:43:00 ID:58DZFqxg0: 克己が12年ぶりの試合と聞いて驚いた、まるで昨日のことのようにピクル戦を読んだときの記憶は
鮮明だ、俺の中ではバキという物語は時間が止まっている、脳内ループだ、バキとは俺の身体の一部だ
843：ぷく：2020/10/31(土) 00:21:56 ID:FZPRR.7s0: 刃牙は加速以前だと思ったけど、克己の蹴りが予想以上に早くて加速間に合ってるっぽいよね
刃牙のモノローグはそれ以降無し、間に合わなかったとしたら不自然な足の位置、獅子丸の表情を見せない
ミスリードっぽい。大穴で速すぎて空ぶったかな
844：とら：2020/11/05(木) 00:52:51 ID:U4LrQzBw0: 【お知らせ】PCのネット通信トラブルにより更新ができない状態です。申し訳ありませんが少々お待ちください。
845：黒夢：2020/11/05(木) 11:25:23 ID:FzzTWVAs0: >>844
押忍、お疲れ様です！！
846：すりぃぷ：2020/11/13(金) 00:29:19 ID:IWQd0zGg0: 蹴りより早くタックルが入ったなら蹴り足は根元で抑えられて振り抜けないはず…そう考えていたことが私にもありました
玄人が受け身も取らずに頭から落ちるかとか、それで景色がドロドロにならずに逃げれるかとかは半分くらいはあるかも思ってたです、ハイ
獅子や羆は夜叉猿jrよりも危険か？　そこは考えないようにしましょう
それにしても右腕を使いませんね

米大統領はバイデン氏ではどうもキャラが立ってないな～　勇次郎とかみ合わせて面白そうなビジョンが浮かばない
副大統領候補のほうがキャラは立ってるが扱いにくそうだし
いっそトランプが申し送りをサボって閣僚もどうせ誰かが言ってるだろうと放置してたら、うっかりバイデンが宣誓に行くのを忘れちゃって不可侵条約は破棄
ひとり焦りまくるストライダム、ってので良いかも
847：しげ：2020/11/13(金) 04:54:43 ID:.TS91mz.0: ここまで右腕を使わないとこの試合はしょせん慣らし運転という可能性も出てきた　
あるいはギリギリまで頑張ってギリギリまで踏ん張ってピンチの連続
そんな時助けてくれるのかもしれない　
・・・このフレーズだと烈じゃなくてガイア出てきそうだな
848：黒夢：2020/11/13(金) 10:58:23 ID:X4KhAiy.0: 慣らし運転にしても一番大事なのは右腕な気もしますし、
確かになるべく右腕無しでどこまでやれるか試してる感じはします。
やたらと蹴りにこだわるのも隻腕スタイル準拠ってことなら、
まあそう言うもんかもなぁと思いますし。
初手からアホみたいにハイキック連発するのも、
他のところではぶちかましを止められないって判断かも？
849：褌担ぎ：2020/11/13(金) 21:38:35 ID:L2b4CTvI0: あんまし重箱の隅を突く様な真似はしたくないのですがががｇ…
青天状態の克己の眼前に降って来たのは獅子丸の左足の裏(ですよね？)なのに
次の頁の１コマ目で踏ん付けてるのは右足ぃ、、、
高速ストンピングだから既に左右入れ替わっていると強弁も出来ますが
それだと演出的に弱いですよね？
850：すりぃぷ：2020/11/14(土) 00:41:41 ID:IWQd0zGg0: >849
確かに克己の視界一杯に広がってる足は左足のように思え、次のコマではその左足が宙に浮いたまま右足で踏みつけています
一撃目は四股式の踏み付けでは無くジャンプして全体重をかけて踏み潰しに行った中で、さらに克己の意識は左足に行ったのに実際に降ってきたのはその外にあった右足であり相撲の型に沿ったものでは無いが物理的な威力はとてつもない物であった、という解釈もできそうではあります
　ただそれだったら克己のダメージがあの程度ってのはどうなのよ？って感じになっちゃいますので、演出的な違和感がある事には同意します
851：黒夢：2020/11/19(木) 14:10:01 ID:vDmt7UDs0: ええと…試合運びは克巳らしくて割と良かったと思うんですが、
君まさかホントに最後まで右腕使わずに終わる気だったの？
…それとも逆に烈の方が然るべき状況までは攻撃を拒否してて、
初期のダイの剣が抜けないみたいな現象が起きてたの…？
852：すりぃぷ：2020/11/20(金) 00:26:49 ID:IWQd0zGg0: タフネスや剛力といった力士の強みの部分と真っ向勝負したいので、点穴のような技は封印して戦うつもりだったのに右腕が空気を読まずにやっちゃった、のかな？
でもそれだと10秒逃げるのはどうなのよ？と思うし相撲の強さを認めてるからこそって言い訳もなんか怪しくなる
　それとも本来克己にはピンポイントで力士をダウンさせるような技は無く、本気出してもピンチだったけど一発目のマッハ蹴りは初見では不意打ちみたいな物だからとフォローしたのか？
なんか獅子丸が地下格闘士を玄人と認めて全力になるほど道化に見えてしまいそう
853：しげ：2020/11/20(金) 01:05:54 ID:.TS91mz.0: 右腕なしでどこまでやれるか試すどころか勝ち負けとかどうでもいいからただ美味しいごちそうをゆっくり味わいたくて舐めプしてただけという・・・
そしてそんな克己を邪魔しにくる勝利至上主義の右腕くん　なんだかんだ予想は合ってたけど・・・なんかなじんでる割にはちぐはぐなコンビだな・・・
854：すがたけ：2020/11/27(金) 23:06:57 ID:CGqWtWEs0: 多分だけど、今度の休載明けは大統領回になるんだろうと思う。
855：すりぃぷ：2020/12/04(金) 00:16:27 ID:IWQd0zGg0: ここで克己が自信を得て烈海王が甦ったかのような拳法で相撲を圧倒、ってこれでいいのか？
克己の、空手の、隻腕のオリジナルを積み重ねたプライドはどこに？
もちろんここから克己が「間違っていたっ！」とか反省しだす展開もあるんだけど、そこまで尺を取るかなあ？
856：黒夢：2020/12/04(金) 07:53:26 ID:aVScufzQ0: いやホント右腕だけじゃなく全身で中国拳法やるのはどうなんだろう…。
空手と中国拳法のミックスは一貫した克巳のテーマとは言え、
空手ガン無視して中国拳法だけで戦ったら流石に烈にも怒られそうだし、
やっぱり反省展開あるんじゃないかなぁ…。
857：黒夢：2020/12/04(金) 09:33:30 ID:aVScufzQ0: それか今回は右腕に宿り助けてくれた烈との友情に応えるために
敢えて空手抜きで100%の烈スタイルを披露してみたけど、
次からはちゃんと２人がかりのミックスを見せるとかだと良いなぁ…。
858：ゆうえんティ：2020/12/04(金) 23:40:50 ID:nNROWDcA0: もう、右腕から全身を侵食されて、克巳が烈になっちゃえば？と思う。
で、刃牙が「烈海王　復活ッッ」を連呼するの。
859：しげ：2020/12/08(火) 07:11:38 ID:.TS91mz.0: 右腕移植でまずＭＧＳのリキッドオセロットを連想したものだが　実際の所バキの世界なら思い込みをきわめてセルフマインドコントロールで烈の疑似人格構成もガチ降霊も出来ちゃう世界だから困る
860：しげ：2020/12/08(火) 07:11:38 ID:.TS91mz.0: 右腕移植でまずＭＧＳのリキッドオセロットを連想したものだが　実際の所バキの世界なら思い込みをきわめてセルフマインドコントロールで烈の疑似人格構成もガチ降霊も出来ちゃう世界だから困る
861：しげ：2020/12/08(火) 07:20:58 ID:.TS91mz.0: なぜか連投してた　失礼
862：黒夢：2020/12/10(木) 11:12:25 ID:DX1oAdOc0: 空手に戻したのも烈の表情が蘇ったのも良いことだけど、
獅子丸が強いと言うより克巳が弱い様に見えてとても困る…
アホみたいに不覚取りまくってうっかりってレベルじゃない…。
863：すりぃぷ：2020/12/11(金) 01:33:29 ID:IWQd0zGg0: 顔面への両足蹴りは烈よりもドリアンにビール瓶ごと蹴り込んだ時の加藤のイメージがある
克己流の五連突きはマッハでは無いのかな？　全身のムチ化はどこへ行った
また油断の一呼吸でピンチになってるけど、克己にこれ以上何が残っているんだろう
まさか地下選抜唯一の黒星なんてことは無いだろうな
864：しげ：2020/12/11(金) 03:01:11 ID:.TS91mz.0: 相手が最後の２０秒って言ってるのにその間に一息つくのはさすがに油断しすぎだな・・・
あるいは５連突きを二回も打ってスタミナが切れた一瞬をつかれたのか
865：すりぃぷ：2020/12/12(土) 00:55:28 ID:IWQd0zGg0: ちょっと考えたが地面に組み敷かれた状態からでも撃てるマッハ寸勁というのは克己と烈のコラボとしてありかも知れないな
鞭化した骨格のどこをどう使って加速したのかの説明が難しいが、力士の分厚いボディを撃って倒せるならそれなりに格好は付くか
それだけの超絶技が使えて何でこれまで苦戦してるんだってのは残るだろうけど
866：ジュエリーフィッシュゴリラ：2020/12/12(土) 06:57:01 ID:6ydoLfSQ0: １回目の五連突き、六連突きになってませんかコレ？
２回目も映ってないところでもう一発くらい入ってるのもありえそうな感じ。
まあ、アナウンサーの人が言ってるので単に速すぎて見落としただけってのはありそうですけど。
むしろ５発まで見抜いた眼力がさすがというか。
867：異世界ガン黒料理人：2020/12/14(月) 01:32:34 ID:yKCFBZyA0: 克己は好きでダイの大冒険のポップのような
強さと弱さを行き来して叩かれそれを乗り越え成長するのが面白いとこだが
なんか退化しているような印象を受けてしまった。
個人的には片手のオリジナルを突き詰め
それでも勝てないなってから移植して欲しかったなあ
移植はちょっと早かった気がする。
868：すりぃぷ：2020/12/25(金) 00:07:10 ID:IWQd0zGg0: 克己はマワシの上から握ったのか中に手を突っ込んだのかどっちなんだろう？
空手は手首から先の運用法が他と違う、とは言うが
869：黒夢：2020/12/25(金) 10:09:24 ID:RBY75COw0: マワシは金玉を握るつもりで取れって言うのはマワシの上からは握れない前提っぽいので、
個人的には中に手を突っ込んで生で握ったっぽい気がしてます。
870：そういえば：2020/12/25(金) 15:02:23 ID:pF3UuLBg0: 刃牙世界は魂が記憶や思考をつかさどっている（武蔵編）
と言う事は刃牙世界の脳って肉体の制御しかしていない？
人類の脳が巨大なのは肉体を制御して戦うためなのか？
刃牙の強さの秘密が異形化した脳に…
マッドドクターに解剖されるリスクが跳ね上がったｗ

＞烈
神コロ様みたいに異世界と刃牙世界で分離した可能性
烈（ツン）海王が異世界へ
烈（デレ）海王は克己の腕に

ツンの方が腕に宿っていたらミスするたびに烈の腕で殴られてたかもしれないｗ

＞克己
ライオンに義父が殺された時の涙は何だったんだろう？
1　あんな男でも父だから泣いた
2　兄がやった事を悟って兄に殺させてしまった事を泣いた
3　自分には懐いていたライオンが殺処分されると泣いた
4　「ざまぁｗ」のうれし涙

単行本見直すと初期の克己だと4にしか
871：ラグビーボール：2021/01/08(金) 08:18:30 ID:1JmCa1sU0: タイトルはサッカーボールキックですが、蹴るのはどう見ても五郎丸選手なのでラグビーボールキックになるんですかね？まさにカオス。
872：すりぃぷ：2021/01/08(金) 14:57:17 ID:IWQd0zGg0: 先に20秒耐えられたら負けだと宣言してた獅子丸の立場は…それともあの宣言からまだギリギリ20秒経ってなかったとか？
何にせよ克己の負けって結果を先に決めてあった感じで、自由なドリームマッチを存分に楽しんだとは言えないな
少なくとも危険すぎて使用を躊躇うのは烈の右腕によるマッハ突きであって欲しかった
873：なんか：2021/01/08(金) 18:06:41 ID:0aL9lCV60: ドイルの焼き直しに見える
874：黒夢：2021/01/09(土) 12:20:42 ID:VCfXxOlA0: 克巳の負けはゆうえんちでの愛嬌掘り下げもあったのでまあ納得ですが、
今の克巳の象徴な烈の右腕やマッハで決めなかったのはホント残念…
(使ったら仕留め切っちゃうから使わせなかったんだろうけど)
875：すりぃぷ：2021/01/22(金) 00:44:49 ID:IWQd0zGg0: 画に力が入っているような小手先に走っているようなで作者のノリが読めない感じです刃牙対炎
まともに相撲をとっても良し、総合格闘技的なスタイルで刃牙からつっかけても良しだけど、先を考えるとそうならないような気は凄くするな
思いっきりケレンに走るならいきなり武蔵ばりのイメージ剣で斬りつけて「戦国なら死んでる。」とか意味不明の事言って退場負けとか
876：黒夢：2021/01/22(金) 16:19:33 ID:KHV8X/JI0: 同じタイプの闘士ッッッ！！って盛り上げたいんだろうけど、
既に花山の大将で同じことやってボロ勝ちしちゃってるからなぁ…。
まあ圧勝はしてくれないと世界観が崩壊してしまうので困りますが、
でも春成やJr.クラスの塩試合ではないと良いなぁ…。
877：9o9：2021/01/23(土) 21:47:47 ID:bg7.aM4E0: 俺は何よりスピード感が欲しい...
過去の焼き直しみたいなの多くてどうもなァ

なんか毎回数ページは先週のおさらいして、
そして残りを２話に分けてる感じで
更にお休みもある。

GIGANTバリに進んでないよ。

好きなだけにもどかしい。
878：鈴なり：2021/01/24(日) 13:08:28 ID:2M7HhHJE0: バキの対戦で最小なのはガイアだと思うんだけど
闘技者以外だとルミナ少年で、人外だとゴキブリ先生とか
879：すりぃぷ：2021/01/29(金) 00:38:17 ID:IWQd0zGg0: なるほど力士はレスリングをやっても超一流か　刃牙相手にその展開はちょっと予想外だった
初期の刃牙も空手には空手を研究して相手の技でぶつかってたので、そういう意味では炎と似てるのかも知れない
でも何をするにせよ鬼の筋肉を出すまでは行かんだろうな
　鬼と言えば勇次郎もそろそろ大統領と会うのをどうするかって時期だけど、現実の米国の不穏さを見ると不謹慎ではあるが宣誓なんか破棄して好き勝手暴れてもらいたい気がするんだよな
米軍とCIAやテロリストなんかがもつれる中に乱入する勇次郎とか、そこに介入する国連のジェーンとなんかよく分からん距離感の父母に苛立ちもう一段覚醒するジャックとか妄想してると楽しい
880：remu：2021/01/29(金) 03:04:35 ID:A/uNHWKw0: どう考えても炎より強そうな総合PFP1位のアトラスはだるいまま余裕で捌いてたのに
流石に力士持ち上げすぎ。。。
881：名無し：2021/01/29(金) 07:31:10 ID:5oQ4W7iY0: ただの力自慢じゃ無理な合気破った時点で今更でしょうよ…
882：黒夢：2021/01/29(金) 14:21:51 ID:zzktfOpY0: 今まで散々相撲から外れてやられるって展開繰り返してきたので、
今度はとことん相撲を貫き通した強さを見せにくるかなと思ってましたが、
それは横綱対宿禰の相撲最強対決に取ってあるのかなぁ…。
883：すりぃぷ：2021/02/05(金) 12:32:37 ID:IWQd0zGg0: 刃牙対炎は相撲的にこれで勝負ありでいい気もするが、やっぱり打撃に付き合わずに相撲の立ち合いから組めば勝機はあるとか考えそうだな
884：しげ：2021/02/05(金) 16:49:17 ID:.TS91mz.0: 相撲らしくないレスリングスタイルから始まって相撲強ぇ！って自画自賛したと思ったら相撲的に負ける
炎くんはもうバキの特殊能力であるデバフスキルにズブズブに浸かってしまってるがここからどう粘るのか　作者が飽きていつも通りあっさり決着なのか

ほんと主人公が強くなりすぎるというのも考え物だ
885：ｇ：2021/02/18(木) 16:27:18 ID:58DZFqxg0: バキ世界でカーフキックにどう対処するか見ものだね
886：すりぃぷ：2021/02/19(金) 00:16:01 ID:IWQd0zGg0: バイデムの臆病さも、選挙結果が不服なら相手を殴り倒してトップとしてオーガの前に立てばよかったトラムプも認められなかったというのは希望通りの展開だったか
このいわば友好関係が宙に浮いた状態で米国と範馬勇次郎がどういう関係になるかは楽しみではあるが、実際に描かれるかどうかは疑問かな
　しかしおそらく就寝中のオーガに触れた代償としてはトラムプのダメージも小さそうだ
勇次郎の無意識も優しくなってしまったのか
887：ぐむむ：2021/02/19(金) 18:19:21 ID:oKOFr19g0: ダメージに関してはトラムプさんの面の皮が凄く分厚いという可能性

しかし大相撲メンバーはピクルのぶちかましを止めるぐらいの事はしてほしかったな
ぽっと出てきた瓦を割っただけではデモンストレーションとして弱い
888：しげ：2021/02/22(月) 01:09:37 ID:.TS91mz.0: >>878　おそらく刃牙の人生で人外最小の対戦相手は毒手の毒との闘病
889：すりぃぷ：2021/03/05(金) 00:40:08 ID:IWQd0zGg0: 炎がまだやるのはまあ良いとして、手を抜いてる感じとは言え刃牙が宿禰の時と違って相手に付き合ってあげてる感じがモヤモヤするところか
実力よりも大相撲の世界における格に敬意を表する方を優先したとすると何かこう地下っぽくない物を感じちゃうな
あとG師匠のビースターズは独歩との模擬戦でもやっただけに、また格付けが難しくなりそう
890：しげ：2021/03/05(金) 06:24:46 ID:.TS91mz.0: ぶっちゃけバキレベル相手には横綱でもまるで格が足りないから舐めプ通り越して接待みたいになるのは仕方ない所はある
克己と違って舐めプで堪能してもバキは今までもっとヤバい相手に舐めプして来た猛者すぎて毛ほどもピンチになれない位強いのがタチの悪い所
891：黒夢：2021/03/05(金) 19:50:46 ID:RBY75COw0: むしろ刃牙の場合あまりに強すぎて
舐めプしたら楽しめる程度の実力差じゃないだろうから
何が楽しくて舐めプしてあげてるのかホント謎…。
892：前みつ：2021/03/06(土) 06:32:36 ID:aL/LxTBo0: ・前みつは金的を掴むつもりで
・刃牙君はマゾのチャンピオン
・炎はテクニシャン
という訳で刃牙君が白目むいて口から舌を出す展開になるかも
893：KZH：2021/03/11(木) 11:53:28 ID:BqNIeovw0: もし虫が人間と同じ大きさだったら云々の話で毎回無視される2乗3乗の法則
バキのゴキブリダッシュはそれに加えて慣性も無視してるし
いくら少年誌とはいえファンタジーにも程があるよ板垣先生
894：そもそも：2021/03/12(金) 12:21:54 ID:BHOe0t1I0: ゴキブリダッシュって千春の目突きに突っ込んだ以外マトモにダメージ与えたことありました？
895：通りすがり：2021/03/13(土) 08:54:42 ID:MCvq53D.0: どう考えても人外の域にいるバキ&フレンズがただの相撲取りに負ける要素がない。相撲をやるなら、あの体格の力士と国技館で相撲ルールであえて戦わせて、「こいつ（力士）ら、このルールの中で10秒間限定なら、俺達に匹敵するかこえてるかもしれないな」ていう理由で苦戦、または敗北させればよかったんだ。それでもなんとかバキ達が勝ち越すことで、金龍山が「他の格闘技に相撲で負けるほど、今の角界は弱い」と〆、喝を入れる。ラストは「次はドーム地下で待ってるぜ」と、力士がリベンジに来ることを期待して完。
896：黒夢：2021/03/13(土) 17:30:17 ID:RBY75COw0: ＞＞894
ゴキブリダッシュ単体だとただの超々高速体当たりですし、
それだけではダメージにならないってことなんでしょうねぇ。
そう言う意味ではジャブに派生させたのは進化形と言っていい気もしますが、
相撲準拠の縛りプレイだから敢えて毎度毎度体当たりで終わらせてるのかなぁ…。
897：ｇ：2021/03/19(金) 00:01:23 ID:58DZFqxg0: バキの回想が入ったから負け確定
898：すりぃぷ：2021/03/19(金) 00:22:50 ID:IWQd0zGg0: てっきりゴキブリからトリケラトプスに変化して刃牙が跳ね上げると思ってたんだが
しかし柵が壊れるほどの投げは普通なら決まったか？ってところなんだが、もうむしろクッションになったような気がしちゃうのがマヒしちゃってるｗ
899：黒夢：2021/03/19(金) 06:52:28 ID:oAhxSXRA0: 結局相撲なのかレスリングなのかはよぅわかりませんが、
今回は割と素直に炎が上手いなやるなって思えた気がします。
900：ゆう：2021/03/20(土) 23:16:38 ID:Ne941nmU0: てか宿禰をあしらった刃牙が表の小結相手に白目剥かせられるって宿禰の存在意義は・・・
刃牙に瞬殺されたアライや春成の立場は・・・
901：バックドロップ：2021/03/24(水) 18:15:45 ID:/zM8trJs0: 刃牙がズールに負けた時も
・油断して
・バックドロップ(ジャーマンスープレックス？)で
・柵に後頭部ぶつけて
・白目になっちゃう
これはもしかして相撲で刃牙に負けた炎と、
期せずして三本勝負の流れなのかも？
902：しげ：2021/04/02(金) 03:31:37 ID:.TS91mz.0: ここまででわかった事　相撲側は気位の高さが強みなのかどうかがテーマにあったけど
相撲から外れれば稚拙さを露呈し　相撲にのっとれば気位の高さから取りこぼす

どう転んでも詰みという悲しい事実だけが残るということ
903：すりぃぷ：2021/04/02(金) 09:25:34 ID:IWQd0zGg0: 小兵とはいえ力士相手にスピードと打撃で勝って決着というのは少し物足りないか
刃牙にはこの対戦を仕組んだ金竜山のトラウマをえぐるような五輪砕きか柵に押し付けるほどのノド輪で性格悪く勝ってほしいかも
904：しげ：2021/04/02(金) 23:52:03 ID:.TS91mz.0: 炎のバックドロップ(ジャーマンスープレックス)は結局の所殺人風車オブライトが得意としたベリートゥバックのターンバックル式という事になるのか
殺人技には違いないがなんというかホント今更感のある技だが意外と効いてたのは刃牙の油断なのかなんなのか
905：黒夢：2021/04/03(土) 17:47:44 ID:RBY75COw0: >>902
逆に言うと相撲から外れてミスれば実力が出せなかったことになり、
相撲に則れば負けても相撲に殉じた気位は保たれる。
世界観的に詰んでるのはどうしようもないし板垣先生割とボロクソに描くことも多いし、
それでも一応フォローが用意されてるだけ有情と言う哀しみですね…。
906：武藤：2021/04/04(日) 14:15:38 ID:W8MQDDJ20: 炎鵬が160kg超の力士に釣り落としで勝ったのはシンクロニシティですかね
907：すりぃぷ：2021/04/09(金) 00:09:34 ID:IWQd0zGg0: 持ち味を生かせ・・・
908：しげ：2021/04/09(金) 03:40:29 ID:.TS91mz.0: 刃牙マジックの極みみたいな勝負だった　男らしいフリをして王者らしさを演出しながら相手をズブズブの泥沼に沈める
あーだこーだ言ってのらりくらり躱して結局スクネに胸を貸さなかったから予想通りではあるが自分と同じ体格相手でもやっぱり胸を貸さない辺り王者とは？
となるがやっぱり炎のバックドロップが結構効いてたって事なのか
909：黒夢：2021/04/09(金) 16:45:20 ID:RBY75COw0: 克巳に対しては勝とうが負けようが思いっきり美味しんだら良いとか言ってたのに、
いざ自分が戦うといつも通りの妖術士スタイルでしたね…
絶対王者なんだからせめて格下相手には真っ向から横綱相撲しましょうや…。
910：黒夢：2021/04/16(金) 15:01:27 ID:XVfgL/lY0: オリバより楽に倒して貰わないとあまりに悲しすぎるので、
宿禰には全く苦戦せずに零鵬を一蹴して欲しいですね。
911：すりぃぷ：2021/04/23(金) 00:32:58 ID:IWQd0zGg0: 命中したと思って喜んだ隙にアゴを揺らしたわけね　そういう性格の悪い仕留め方もあったか
しかしここまで反射速度も身体速度も上回ってて、なんで開始すぐにバックを取られちゃたんだか
912：しげ：2021/04/24(土) 19:35:18 ID:.TS91mz.0: そこは作中独歩が言ってるようにもう集中力のピークを過ぎてたから炎相手だから出来た芸当だったのかと
逆に言うと開始直後はその刃牙がいつもの油断もあったとしてもそれでも速度で後れを取る瞬発力を有してたと

逆に言うとバックドロップの後たっぷり時間かけて休んで速さ比べしようかってバキが提案した時、バキは力士の集中力を切らせてスピードを鈍らせる策まで講じてた事に
913：しげ：2021/04/24(土) 19:38:47 ID:.TS91mz.0: クレバーといえばクレバーなんだけど　ファーストコンタクトで速度負けを実感して相手の集中とスタミナを切る持久戦に切り替え
相手のピークが過ぎてから速さ比べしようと提案し圧倒する事で自分の方が早いと印象付けそこからじゃあこんどは男らしく殴り合いしようと提案し相手の苦手な分野へ誘導
最後は得意分野で相手の鈍った動きにカウンターでフィニッシュ

憎たらしいまでに戦略的なんだけど王者の姿か・・・？これが・・・
914：通りすがり：2021/05/06(木) 15:31:46 ID:Tz.Etgcc0: ヤング零鵬の身体測定
中学生でこれなら肉体の才能は刃牙以上かな
次回は序の口からスピード昇進していく話になるのか
915：黒夢：2021/05/06(木) 17:13:51 ID:Cp9aKvgs0: 板垣先生がこう言う持ち上げ方をする時って、
Jr.や餓狼伝の鞍馬思い出して物凄く不吉な予感…。
916：すりぃぷ：2021/05/07(金) 02:53:28 ID:IWQd0zGg0: 今シリーズのラスボスと予想される宿禰が順当に勝つとするなら零鵬は相撲でも勝負でも負ける事になるんだろうな
それでは大相撲にとってあんまりだという事でフォローを入れるとすれば・・・どうすりゃいいのか難題だ
917：百鵬：2021/05/08(土) 00:03:02 ID:aMgi7lBM0: 羽織ってたやつファサ、、って脱いで次のコマでまた羽織ってる零鵬さん可愛い。
918：貝翁：2021/05/10(月) 20:14:47 ID:oHtt1qsY0: これ、ライタイのときの勇次郎ポジションに宿禰がいるのか。
勇次郎対郭は、ちょっと勇次郎敗北を心配したのを覚えている。

勇次郎の代わりに宿禰がいてもなぉ
919：武藤：2021/05/10(月) 23:24:12 ID:D9ytSH660: まんま鞍馬の焼き直しで…
920：最初：2021/05/11(火) 00:41:24 ID:BSbfmrjc0: なんで金田の回想なんだと思ってしまった
921：しげ：2021/05/16(日) 00:28:12 ID:P5.Nk2g20: 最古ＶＳ最新　普通なら最新に分があるがバキ世界は過去の神格化でインフレに対応してるので現状零鵬にどこにも期待できない・・・
けど四股の見た目は普通に現代の方が綺麗
922：通りすがり：2021/06/03(木) 15:37:00 ID:08IZf6ug0: 宿禰の身長体重の詳しい数字が出たのは初かな
体重差がありすぎて零鵬が小兵扱いになりそう
現代相撲の底力を見せて欲しいけど果たして
923：すりぃぷ：2021/06/04(金) 00:05:54 ID:IWQd0zGg0: 1分は相撲なら充分な長丁場かな
少なくとも瞬殺予告と言うほどではない気がするがどうなる
というかここまでの取り組みって何分くらいかかってたんだろうか？
924：すりぃぷ：2021/06/04(金) 00:07:02 ID:IWQd0zGg0: 1分は相撲なら充分な長丁場かな
少なくとも瞬殺予告と言うほどではない気がするがどうなる
というかここまでの取り組みって何分くらいかかってたんだろうか？
925：黒夢：2021/06/04(金) 14:37:49 ID:RBY75COw0: 次回ソッコー零鵬が汗ダラで自分の認識の甘さを噛み締めるいつものパターンになってそう、
どうあがいても格下扱いされて無様に瞬殺されるビジョンしか見えないけれど、
いつもの感じのイジメにしか見えない塩試合にはならないと良いですね…。
926：すがたけ：2021/06/04(金) 21:29:59 ID:CGqWtWEs0: 宿禰の言う決着までの所要時間「1分」に要する話数の倍の休載を挟んで、金竜山の要求した所要時間「3分」を実現するんじゃないかと思ってしまうのは、穿ちすぎでしょうか？
927：すりぃぷ：2021/06/12(土) 01:14:18 ID:IWQd0zGg0: 一度がっぷり組んで宿禰の握力と相手の力を出させない技術に驚愕してから打撃に走るかと予想してたけど思った以上に展開が早いか？
928：すがたけ：2021/06/12(土) 01:32:07 ID:CGqWtWEs0: 肋骨へし折られて内心で弱音を吐く零鵬に対して、怪我を押して出場した決定戦を『鬼の形相』で勝った金竜山が栄光の回想エピソードを交えつつドヤりそう。
929：すがたけ：2021/06/17(木) 22:14:24 ID:CGqWtWEs0: 肋骨だけで飽き足らず、肩甲骨を廻しに見立てて二度目の『取組』。
次は逆に下がって骨盤を廻しに見立てて取組三度で、金竜山の示した三分のタスクを果たすのか？
930：すりぃぷ：2021/06/18(金) 20:10:39 ID:IWQd0zGg0: なんか現代の大相撲なんか常識に縛られない実戦の中では強者足り得ない、って感じになっちゃってるがいいの？
931：黒夢：2021/06/19(土) 16:42:55 ID:RBY75COw0: いつも通りのラスボスによるイジメみたいな勝ち方、
やはり鞍馬の二の舞でしたか…。
932：豆：2021/06/28(月) 00:32:24 ID:ZtUpaDfg0: 徳川さん影薄いし自分の代で終わらす言ってたからもしかして
金竜山は日本の国技のスクラップ＆ビルドを推し進めつつ、
徳川光成の後釜を狙ってるかもしれん

共通してどっかズレてる策士だし
933：しげ：2021/07/01(木) 23:17:25 ID:dvtxZ8c20: 実にふわっとしたというか　落としどころと試合内容の剥離がデカい編だった
934：黒夢：2021/07/02(金) 09:23:54 ID:sCwjVrP60: …案の定な塩試合だけど…まあオリバがアレじゃあこれ以上は無理だし、
一応宿禰に１発かまして鼓膜だって破ったし、
鞍馬春成Jr.クラスに比べれば全然有情ですかねぇ…(白目)
935：すがたけ：2021/07/02(金) 20:55:08 ID:CGqWtWEs0: だがしかしッッ
この会場にッッ
大相撲を疑る者はいませんッッ

とか言われても……正直なところ「雑巾を飾り立てて辱める」の一環にしか思えないなぁ。
読者一同は「案の定」「中途半端な総合瓦割っただけ」という意味で疑う者はいなかっただろうけど。
936：すりぃぷ：2021/07/03(土) 00:41:31 ID:IWQd0zGg0: これで刃牙がパパに手を出されそうになって次は本気出すって言い出すんじゃあまりにこそばゆい気がするんだがどうなるんだか？
そして骨格掴みは技術ではなくあくまで石炭をダイヤモンドに錬成できる握力の賜物って設定はあくまで生かすようだが、オーガがオズマの前で石炭を握り砕いたエピソードとの優劣はどう付けるのか
937：褌担ぎ：2021/07/05(月) 12:13:35 ID:L2b4CTvI0: > 鎬紅葉も医療知識で肉の隙間から侵入するかも。
うろ覚えで申し訳無いんですが、紅葉も肩甲骨の下方から指突っ込んで
その陰にある肋骨（最も治しにくい、とか言ってた）へし折ってませんでしたっけ？
※初期の単行本、物置の奥の段ボールに入れっぱなので今すぐ確認出来ない…
938：すりぃぷ：2021/07/10(土) 23:35:26 ID:IWQd0zGg0: 実は初代野見宿禰は鬼退治に行くと言い残したまま帰らなかった、なんて伝説もあるかと思ったがそっちには行かなさそうだな
まあ初代様が憑依して宿禰の人格が変わったら武蔵編の再現になっちゃうしな
しかしお肌とお肌のぶつかり合いの相撲を前にして勇次郎の雄度の高さを強調しちゃうとは、またSAGAる気なの？
939：通りすがり：2021/07/16(金) 00:25:51 ID:gxVkPrjU0: 衝撃的な回で頭が混乱したけれど
勇次郎にオンナとして挑み続けた朱沢江珠さんは凄い人だったんだな…と改めて思った

幼年編ひさびさに読み返すかァ～
940：しげ：2021/07/16(金) 06:16:25 ID:qesjxv.I0: 思えばヒラリーに勃起してる変態だったんで自分の前に立ちはだかるならなんでもいいのかもしれない
941：すりぃぷ：2021/07/16(金) 19:05:22 ID:IWQd0zGg0: SEXは格闘に似て闘争はSEX以上のコミュニケーションというのがこれまでのシリーズで語られた事だと思ってたので、相手の肉体を破壊せずに済ませた行為で満足しちゃう勇次郎に違和感
己以外は全て異性だとしても食らって食いつくせぬ最高の雌しか手を付けないだろうし、このジョーの内なる「女」はよほど最上級だったのか？
942：通りすがり：2021/07/16(金) 23:27:32 ID:OE9v1DVk0: まあオーガが宿禰を後ろから〇る前振りなんでしょうねえ
943：すりぃぷ：2021/07/17(土) 01:24:16 ID:IWQd0zGg0: 鬼の筋肉に骨掴みをやろうとして「硬い！こんな脈打って・・・まだ大きくなるのか！？」
とか思いっきりボディをぶん殴られて「内臓（なか）まで挿入（いれ）られたッ！」とか言わされちゃうんだろうか
944：黒夢：2021/07/17(土) 20:28:37 ID:RBY75COw0: 闘いの中でねっとりとエロい言い回しや表現が出てくるならともかく、
今回以上にガチでSAGAり始めたらヤバいっすね…(滝汗)
945：豆：2021/07/21(水) 13:55:58 ID:q2H0DtOc0: あの右手をナナメ下に払った勇次郎のカッコイイ後ろ姿が
ひどいもので上塗りされた
俺の脳までレ●プされた気分だ
てか左手はどこ触ってんだよ
946：しげ：2021/07/21(水) 18:24:06 ID:qesjxv.I0: 親父は病気なんだっていう刃牙　とか息子に恋してるにドン引きする独歩　とか
今まで結構異常な言動を繰り返し周りも理解してた事を改めて証明した形になってる

>>941 　ジョーは格闘家ではなかったのではないか　今までもジェーンの時みたいにべつに抱きたいだけなら殺戮はしないので
　闘争では満足出来ない相手だが単純に性欲が高まっただけなのではと
あとヒナリーの時もだけど別にイライラを解消する為、あるいは自分の雄を誇示する為だけに犯そうとしてた時もあるので別に極上の雌である必要も必ずしもない様子
逆に極上すぎると朱沢江珠みたいについ殺ってしまう　と
947：豆：2021/07/21(水) 23:20:37 ID:q2H0DtOc0: そういやDr.紅葉にそそられていただの
アンタとやりたかっただの言ってた記憶が...

ひょっとしてガイアもヘリの中でオンナにされちまったか？

もうしばらくはソッチ方面にしか見れんだろうなァ
948：名無し：2021/07/22(木) 10:16:47 ID:ox1wu/vU0: ゲームだけど餓狼伝の方にも出張したのもそういう…