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刃牙道感想3(2017/11/15〜)
1
:
とら(管理人)
:2017/11/15(水) 00:30:34 ID:U4LrQzBw0
詳細は
>>2
121
:
三代目
:2018/02/16(金) 00:50:01 ID:6DTAFtNU0
今回は読んでて良くわからなかった。
前々決着感無いし
むしろここからが本当の戦いじゃないの
122
:
ささ
:2018/02/16(金) 09:13:29 ID:DQlgpCmc0
>>120
「殺そうと思ったらなんだったら殺せる」というよりは「その状態まで持っていくのはただ殺すより難しいし、なんなら殺せる」と書いてくれたほうがわかりやすい気がするね。それなら現代の闘争の上の部分を伝えやすい。
武蔵を葬るはとんち合戦なんだろうけど作者も多分思いつきでぶちあげただけだろうからどうなるか・・・一番盛り下がるのは勝手に武蔵が成仏してただのクローンに戻って逃げちまいやんのオチだけど
123
:
アサ
:2018/02/16(金) 11:55:29 ID:g3j44Ntc0
哲学的だけど武蔵を葬り去るってのはもしかしたら武蔵のアイデンティティを殺すという事なのかなーと思ったり。
武蔵を殺すのではなく、人斬りとしての武蔵を殺して格闘家にする。そういう殺すなら本部の守護るにも通じると思う。
124
:
黒夢
:2018/02/16(金) 18:40:50 ID:RBY75COw0
刃牙シリーズで勝者には生殺与奪の権利があるけど敢えて殺さないと言えば
渋川先生の「帰ってこい独歩」やらピクル編が思い出されるので
今回はセコイ手で勝ったけど今度は正々堂々戦って勝ちたい、
でもそのために剣士としては死んでもらうよ…とかだと今までのテーマに沿うのかなあ。
…まあ地下闘技場の観客がそれで納得しても法的に警官虐殺したのをどうするんだという話はあるし、
そんなん剣を捨てた程度で到底許されるものじゃないんですけど…。
125
:
とおりすがり
:2018/02/16(金) 19:09:46 ID:fSYTGUSc0
似たようなことは既に克己がドイル相手にやってるような
結局死刑囚編の焼き直し以上のものにはならなさそう
126
:
ほんわか
:2018/02/16(金) 22:14:17 ID:sRDptdcw0
来週刃牙が刀を折って「これで剣豪としてのアンタは死んだ。」とかやりそうで不安。
127
:
通りすがり
:2018/02/16(金) 23:41:22 ID:sqJpK.1I0
バキの
「お願いします!!」
の掛け声で霊媒師の婆さん現れまして、武蔵さん神妙に正座なんかして、
ジジイとババア向かい合ってボソボソゴニョゴニョ喋くってると、
突然ムサシがフャアっと魂抜けて屍だけが残る、っとな。
128
:
金
:2018/02/17(土) 03:13:51 ID:Wt4zyJSI0
刃牙「お願いします!!!」
オリバが立ち上がって、ストライダメも現れて。
オリバの刑務所に極秘で住まわしてくれるんじゃね?
あ!ミスターサタンと魔人ブウみたいな?
129
:
ほんわか
:2018/02/17(土) 12:29:30 ID:iPyGTKBk0
本部戦の時も書いた気がするけど刃牙の何が武蔵を上回って勝ったのか全然分かんない。
他のキャラだったら攻撃受けてぶっ倒れても「ふむふむ。」とかいって立ち上がって「敢えて喰らってみました」アピールするはずが今回はせずに素直に負けを認めた、と言うだけの話じゃないか。
これで負けだって言うなら武蔵は既に何度も負けてるし、烈だって武蔵に勝ってる。何か烈の場合は「擬態」って事になって挙句は殺されてしまったけど。
130
:
黒夢
:2018/02/18(日) 00:20:46 ID:RBY75COw0
どう殺すにしても真面目に決着をつけないと誰も納得なんてしてくれないのに、
なんでこの場面で「ぐさ〜」とかいつも通りの小馬鹿にした態度をとるのか…
どんな決着にするつもりにしてもアレだけで台無しな気がするんですが…。
131
:
たしか
:2018/02/19(月) 00:31:26 ID:/tifm8C60
ファーストコンタクト時にバキがダウンして武蔵に同じ様なこと言われてたよね
132
:
武藤
:2018/02/22(木) 17:30:50 ID:XuVZnQJc0
えぇ〜っ、結局無刀なの…?
作者は何がしたいのだろう
133
:
しまむら
:2018/02/22(木) 20:29:15 ID:zGeUpJek0
オーガ来たようですね(^^)v
またメチャクチャにして先伸ばしかな〜(@_@)
134
:
黒夢
:2018/02/22(木) 21:42:35 ID:RBY75COw0
どっちの主張も単品で見れば別にそこまで間違ってるとは思わないんですけど
武蔵の警官虐殺にしても刃牙の試合運びにしてもそこまでがぐだぐだすぎるし、
どっちも本当にもう全っ然空気読まないもんだからもう何が何やら…
こんなんもう勇次郎が両成敗エンドぐらいしか望みがないですね…。
135
:
すりぃぷ
:2018/02/23(金) 00:16:00 ID:IWQd0zGg0
サクツというのは剣が武蔵の肉を斬った音かと思ったけど、なるほど誰かが闘技場の砂を踏んで来る足音と考えるのが当然か
どんな武器も手を離れれば無為になる だから剣より素手が優れている
?がいくつも付けたくなる理屈だけどあえて頂いておくとするならば結局超肉体を持つ範馬に勝つことはできない事になる
範馬が人類には手が負えないバケモノだというただそれだけの結論にはなって欲しくないな
136
:
はなだ
:2018/02/23(金) 01:23:53 ID:OnnWJntE0
サクッ
まだかの烈さん復活か!?
137
:
ほんわか
:2018/02/23(金) 06:31:20 ID:5T2lffn.0
一々座ってお喋りしたりしてインターバル挟むからお互い本気で殺す気ないのがバレバレ。
練習試合だってもうちょっと真剣に戦う。
そして来週は誰かを乱入させて有耶無耶か。刃牙には結構よくあるパターン。
138
:
DIO
:2018/02/23(金) 10:18:18 ID:WV2UpfSg0
なるほど、武蔵の両手を塞いでおいて、左の拳で殴るわけか。
それにしても、勇次郎に気を失うくらい殴られても刀を手放さなかったのに、金的を食らってもすぐに立ち上がったのに、
刃牙の蹴り一発で刀を手放し、魂が抜けそうになるなんて・・・主人公補正が強すぎる。
139
:
とおすが
:2018/02/23(金) 11:00:44 ID:4eZdcwa.0
実はイメージの刀だったとか。
リアルな幻影を作るためにリアルな殺意を意識させていたというオチは、どうでしょ。
140
:
通りすがり
:2018/02/23(金) 20:05:47 ID:GDtDH4ao0
「サクッ」
が何を意味してるかだね。
肉を切った音? 無いな。
バキの左足が砂に潜った音? 無いな。
ムサシの焦った風な表情からして背後に気配を感じた? ありそうだ。
さて、ムサシの背後に忍び足で立ってる人物は誰でしょうか。
勇次郎? 無いな。
烈海皇? 無いな。
霊媒師? たぶん、そうだと思う。
これで幕引き、チャンチャン(終)
141
:
KZH
:2018/02/23(金) 23:34:01 ID:P00dzg4.0
一度はシコルスキーをビルの外に突き落としたわけだし
バキはその気になれば躊躇なく人を殺せるタイプの人種
であるにも関わらず先週の話でとどめを差さなかったのは
最初から殺す気がなかったとしか思えない
あるいは完膚なきまでに叩き潰して精神的に屈服させてから殺したいのか
142
:
三代目
:2018/02/24(土) 00:02:37 ID:6DTAFtNU0
武蔵の無刀の極致は
「自分と刀が一体になって実際の刀は関係ない」
って言う感覚なのかな。
多分そこには無刀で相手をどうこうするとかじゃなくて、
自分でそう思い込めるかどうかの問題なんだろう。
そう考えると、「道」ってタイトルに繋がってくるのかな
143
:
ほんわか
:2018/02/24(土) 06:12:14 ID:4roNtQ1Q0
結局のところ無刀は奥義と言う割に別に威力が上がる訳でもなく(考えてみれば当然だけど)理屈としては分からなくはないけど、漫画的には甚だ盛り上がらない技。
そもそも真剣でも十分威力はあるし多分刃牙は対応できないし。
まあ、本部を倒せなかった時点で威力がある訳でもない事は分かってたけど。
明らかにリーチも短くなってるし。素直に二刀流が最終奥義で良かったな。その場合刃牙は対応できずに死ぬけど。
144
:
サクッとシコルスキー
:2018/02/24(土) 20:47:20 ID:GNzGaR7U0
武蔵「肉体は離れない」
烈「・・・・」
145
:
三代目
:2018/02/24(土) 23:32:27 ID:6DTAFtNU0
>>144
克己「・・・・」
146
:
すりぃぷ
:2018/02/25(日) 00:37:23 ID:IWQd0zGg0
そうか この武蔵自身が元の肉体を手放してクローンに宿ったモノなわけだから自分の言葉が自分に対する皮肉になってるのね
しかし板垣さんそこまで考えてこの展開にしたのだろうか?
147
:
マジすか
:2018/03/01(木) 07:43:17 ID:LGgjSBZ.0
マジで武蔵編完結?
148
:
通りすがり
:2018/03/01(木) 10:17:51 ID:d.YHQuiE0
神、降臨!
平伏せ、皆の者。
149
:
はなだ
:2018/03/01(木) 11:34:21 ID:w2ybxdTw0
もう刃牙いらんやん
150
:
黒夢
:2018/03/01(木) 16:01:49 ID:f9YBUfWQ0
刃牙さんはもう格闘家やめて手品師か詐欺師にでも転向したほうがいいと思います、
こんなんでボスと決着つけようとするとかジャック兄さんよりよっぽど闘技者として死んでる…。
151
:
ささ
:2018/03/01(木) 17:55:52 ID:FhQWVVvg0
期待を裏切り予想を裏切らないというか・・・見事にここの方達の予想した中の最低値をたたき出してきたなぁ・・・
アライ編超えたかもしれない。
152
:
ほんわか
:2018/03/01(木) 18:39:42 ID:9tjKBCl20
>>151
まあ、予想してた人もいましたけど、「まさかそんな身も蓋もない終わり方はしまい」と言う冗談で本気で言ってた人は一人もいなかったと思いますよ。
それにとらさんも追記で書いてますけど全然煮詰まってない状況でこれは誰も予想してないですよ。
ぶっちゃけ「真剣に素手の格闘技はどう対応するのか?」と言うテーマに対する答えが出ないまま終わっちゃいましたね。
153
:
ささ
:2018/03/01(木) 21:23:42 ID:FhQWVVvg0
範馬刃牙はハッタリを言わんよとはなんだったのか・・・殺すどころか葬るという点でもアレは・・・そういえば「誰が」とは言ってなかったなぁ
154
:
サクサク
:2018/03/01(木) 22:24:20 ID:o7cH.AxM0
今週のチャンピオンを破っても誰も文句は言わないだろう。
シャーマンが活躍するのは土下座マンガのほうだけにして欲しかった……。
155
:
すりぃぷ
:2018/03/02(金) 01:16:14 ID:IWQd0zGg0
この展開を当てた人は凄いわ
みっちゃん姉なんか最序盤以降出てきてないんだから、途中から読んだ人や忘れた人は理解不能だぞ
でも普通に考えればこの段階にやるべきじゃ無い事をやったってことは先があるのか?
アカギの鷲津みたいに武蔵が地獄の鬼や閻魔と戦って自力で現世に戻ってくるとか…それなら犠牲になった烈や警官隊の出番もあるか
まあ戻ってきて刃牙との戦いを続けられても困るんだけど、魂を失って生きる屍になったはずのクローン武蔵が”天下無双”への思いだけを蘇らせて町のどこかへ消えていくというラストなら有りかもしれない
156
:
武藤
:2018/03/02(金) 01:19:21 ID:173XKzZ60
武蔵復活の時におばぁちゃんぶっ飛ばされてるし、意趣返しなのかも
157
:
小次郎
:2018/03/02(金) 08:21:58 ID:i9sScJp20
一応刃牙を擁護しておくと武蔵はこの時代にはいらないからお帰りいただくと言っていただけで、それを確実に遂行したまでのこと
刀振り回して警官ぶっ殺したりするのはもはやグラップラーではないただの殺人狂だからな
殺人狂とはマトモに戦いませんよということなんだろう
158
:
l
:2018/03/02(金) 13:56:31 ID:58DZFqxg0
武蔵に殺された奴が不憫でならないな
159
:
ドイルが出てった窓
:2018/03/02(金) 14:13:36 ID:NZT2mwo60
まぁ元々キャラ的にもさっぱり盛り上がらなかったし、板垣が武蔵に飽きたのかな。
この程度の終わり方するキャラに烈殺されたのはキツい。キツいよ板垣。
160
:
た
:2018/03/02(金) 14:25:59 ID:JzCaapTY0
武蔵の抜殻に烈の魂注入するんじゃね?
161
:
こ
:2018/03/02(金) 14:55:02 ID:FhQWVVvg0
このあと怒涛の犠牲者クローン蘇生祭りが開催されるのかもしれない・・・そしたら大塚警部補の矛盾も解消される・・・まぁそんな展開やめて欲しいけど
162
:
黒夢
:2018/03/02(金) 17:18:27 ID:RBY75COw0
>>157
そうですね、全然納得は出来ないですが理屈としてはそうなんでしょうしこの勝負での描写は一貫してるんですよ。
刃牙にとっては素手での勝敗なんてどうでもよくて全ては刀と自分に意識を向けさせるための茶番で撒き餌、
それに気づけなかった時点で武蔵はどうしようもなく詰んでいてこの結末は全て刃牙の計算通り。
だからこその徳川の反則OK宣言でこの決着を容認させ
試合や勝負の展開がどうなろうと武蔵には無益になっていたからこそ御馳走のビジョンは消えて、
警官を虐殺するような外道の武蔵が真っ当に勝負してもらえると勘違いしていることを
刃牙は全く以てボロい相手で胸焼けがするほど甘いと切り捨てていたんだと思います。
つまりどう見ても打ち切りエンドにしか見えませんが、悲しいかなこれこそが板垣先生が描きたかった武蔵との決着なのかなって…。
163
:
ほんわか
:2018/03/02(金) 18:27:55 ID:hUG.Xp2c0
武蔵は最初から最後まで油断しっ放しだった。まさか素人のお婆さん相手に不覚を取って終わりとは。
>>162
板垣先生はただ、「剣を素手で倒す格闘術」が思いつかなかったので投げたのではないでしょうか。
今週のラストはある意味板垣先生が白旗上げたんだと思います。
思えば素手の格闘技で真剣に対応するって話で名勝負って他の漫画でも読んだ事ないし。
真剣白羽取り以外の何か、を考えるってのはやっぱ難しいのでしょう。
164
:
黒夢
:2018/03/02(金) 18:34:29 ID:RBY75COw0
>>163
ああ、なるほど…最終戦に至るまでに板垣先生の心が折れていたのはあるかもですね。
一応修羅の刻では陸奥が弁慶や土方に勝ってましたが、
あの作品ですら武蔵には勝ててないですもんね…。
165
:
あ
:2018/03/02(金) 20:07:07 ID:.JUO1KEs0
一瞬チューしたの本部に見えた。
マジでびっくりした笑
166
:
alt
:2018/03/02(金) 20:40:54 ID:OobKUzYk0
そういや唖然としている観客の中に本部とガイア居なかったような
167
:
すがたけ
:2018/03/02(金) 21:13:02 ID:CGqWtWEs0
>>162
刃牙世界の武蔵に『とりあえず現代の未知のものは受けて実感してみる』精神があったのかも知れませんが、それだったら、流石に拳銃は短筒を連想するから無理にしても、放水車の制圧放水くらいは受けてみるくらいの度量はあってもいいんじゃないのかなぁ。
中途半端にプロレス紛いの『受けて魅せる』精神を発揮するから、逆に刃牙世界の武蔵の器の小ささを際立たせてしまった、としか思えませんわなぁ。
168
:
KZH
:2018/03/02(金) 22:28:12 ID:6XKmCdoQ0
成仏というオチは予想してたけどあくまでも負かされて精神的に屈服した結果だと思ってたのに
まさか戦ってる最中に強制的に昇天させられるとは…w
169
:
黒夢
:2018/03/02(金) 22:29:36 ID:RBY75COw0
>>167
拳銃→かわす、テイザー→喰らってみる、放水車→かわすって意味不明ですよね。
拳銃をかわしたんならテイザーだって銃器っぽい何かだとわかるはずだし、
放水車だって大砲チックな何かに見えたかもしれないけどでもテイザー受けたし?ってなりますし。
まあ結局のところ剣豪だから殺し合い前提っていう側面を強調するんなら、
『受けて魅せる』なんて言う精神性に無理があったんでしょう…
『受けて魅せる』は自分の強さを際立たせて立身出世にもつながりそうだけど
それだったら繋がれた牛を空気読まずにそのまんまで斬っちゃうわけもないですしねえ。
170
:
ほんわか
:2018/03/02(金) 23:51:24 ID:hUG.Xp2c0
つまり、徳川寒子のキスも「受けて実感してみたかった」と言う事か。
171
:
通りすがり
:2018/03/03(土) 14:49:43 ID:d.YHQuiE0
天高く舞い上がった武蔵の魂が、肉体を求めてまた武蔵の身体に戻る。
霊媒師真っ二つにされる。
仮にそうなったら、これは相当に面白い展開になる。
172
:
ぐぃ
:2018/03/03(土) 16:03:40 ID:3JGNYW6s0
確かにこのまま武蔵編終了なら、なんというか刃牙という世界そのものの敗北のような
173
:
黒夢
:2018/03/03(土) 19:26:16 ID:RBY75COw0
>>171
どんどん魔界転生じみてきますが、それだったらかなり面白いですね。
>>168
さんでも言われているように、やっぱり完全敗北で屈服させてから送り返したいし…。
174
:
DIO
:2018/03/03(土) 20:39:50 ID:WV2UpfSg0
これで終わりじゃないよね。
霊媒師に魂を入れられたことを知らない観客からしたら、ババアにキスされたことがショックで気を失ったようにしか見えんだろうな。
もしくは、めっちゃ口が臭かったんかな?みたいな。
175
:
通りすがり
:2018/03/03(土) 21:27:35 ID:d.YHQuiE0
>>173
霊媒師の婆さん現れるのはバキのモノローグで見えてた。そっから先、どんな決着つけるのかが楽しみ。多分バキの腕一本足一本斬り落とされる位はあるでしょう。 大丈夫、紅葉がつなげてくれます。 それよりバキが童貞捨てるシーンを見たい。
176
:
KZH
:2018/03/04(日) 05:37:23 ID:HkMynTqY0
未遂に終わったとはいえシコルスキーとアライJr.は本当に殺そうとしてたし
三度目の正直で今度こそ殺すのかと思ったらババアのキスの為の陽動とかもうね…
177
:
ほんわか
:2018/03/04(日) 08:08:33 ID:GYRV3oZU0
明らかに決着はついてないけど、戦いを続行させるのは無理だと思う。
その為には「素手の格闘術で武蔵を倒す」方法を白羽取りか無刀取り以外で板垣先生が思いつく必要があるし、それが出来るならこんな事にならない。
花山や烈の拳で止めるのも、要は真剣白羽取りみたいなもんだし。
ぶっちゃけ対武蔵に対しては勇次郎戦でやることはもう終わってる。
それを守護神本部が有耶無耶にするから、こう言う事になる。本部は守る所か刃牙道を滅茶苦茶にしてしまった。
読者で刃牙が武蔵に勝ったと思ってる人間は一人もいない。
他人に頼んで奇襲させて倒す事を勝利とするなら、刃牙はグラップラー時代に既に勇次郎に勝っている。
178
:
通りすがり
:2018/03/04(日) 11:37:32 ID:47UFUpqk0
基本、マンガですからね。 読者がカタルシスを得られればそれで良しと。
思うに、板垣センセが示すカタルシスは、
武蔵 対 烈 を
武蔵 対 バキ と対比させ、更にはバキを武蔵に、武蔵を烈に置き換えての対決。
刀を振るバキ
横一文字に腹を切られる武蔵
そう予想してます。
179
:
l
:2018/03/04(日) 15:41:04 ID:58DZFqxg0
ゾンビ牛山?(シグルイ)みたいになった武蔵と戦うに1000ドル
180
:
ム王
:2018/03/04(日) 21:20:18 ID:zGhQ5OQI0
>名前はとにかく、宮本武蔵の肉体に徳川光成が入ったのならッ!
>警察に引き渡して殺人の罪をつぐなってもらうのが良いかも。
>一連の事件は、徳川さんが黒幕なんだし
同感です、館長!
181
:
KZH
:2018/03/04(日) 21:24:05 ID:tVI5xeCA0
口直しに修羅の刻の1巻の陸奥と武蔵の戦いを読み直したけど
こういうのでいいんだよ!こういうので!って感じだった
ベラベラ喋ったり解説したり回想もせずにちゃんと戦いを描くって素晴らしい
182
:
名無し
:2018/03/04(日) 23:05:44 ID:53acqlY.0
ゾンビ武蔵に一票。
魂が抜けて一件落着とおもいきや、常在戦場が高じて
魂が抜けても肉体だけで戦うバーサク武蔵になって暴走。
それを止めるために肉体を破壊するという形なら
「無駄な思想の混じらないシンプルな剣VS拳」と「少年誌主人公による殺人タブー」
の二点をギリでクリアできるような気がします。
とりあえず戦わずして終わってしまうとこれまでの話(というか刃牙道)はなんだったのか、
ということになるので、もうゾンビ武蔵だろうが霊魂武蔵が取りついた剣豪寒子だろうが
相手は何でもいいからせめて戦って終わって欲しいです。
183
:
無名
:2018/03/05(月) 01:18:42 ID:nHaD7UkI0
ほんわかさんが仰ってることに同意です
死刑囚編から始まって板垣先生はスピンオフ・餓狼伝含めてかなりの武器対素手の話を描いています
しかしその悉くが真剣白刃取りに類するものか武器を使わせないで倒すもしくは超人的な肉体で効かないのパターンばっかりです
武蔵編が始まったとき今回こそは板垣先生は武器に素手でどう戦うかという問いの答えを得たのかと思いましたけど残念ながらそんな事はなさそうです
正直今回のシリーズは武蔵・バキ・勇次郎・その他のグラップラー達そして板垣先生の評価を下げたと思います
評価があがったのは作中で無理やり持ち上げられてた本部だけというなんとも皮肉な話です
184
:
ほんわか
:2018/03/05(月) 09:34:34 ID:OJ9LlMX60
戦いの最初、刃牙は武蔵を「正々堂々と反則をしてくれる」とか挑発してたけど、あれは自分こそがこの戦いで反則行為を行う事を相手に気取らせない為の戦法だったのかも。
自分を反則魔扱いしてくる人間がまさか部外者を乱入させるという、完全にドアウトな行為をするとは武蔵にも理外の事だったのでは。
そう考えると今回の刃牙はドイル戦の時の独歩を思い起こさせる。これまでの流れ一話で納めたらその辺もっと明確だったと思うんだけど。
185
:
鰤
:2018/03/05(月) 18:33:30 ID:PeDWnKtE0
これまでのコンタクトで武蔵が先読み能力者であることは、戦前から刃牙は周知のしていたものと思われる。
武蔵の能力を信じ、また能力への自信と依存を看破し逆手に取ったのが勝因かと考えます。
散々「殺す」「葬る」「屠り去る」と宣言することで、武蔵は殺気を探知しようとしたのでは。
しかし、刃牙の攻撃には殺気がなく、出された攻撃は見てからの単純な反射での反応で刀を受け止めたのが2回の刀の受け止めだったのでは。
殺気がない本部の短刀が、刃牙に届いたことが伏線になっているのではと考えます。
戦前の食べ尽くされた御馳走は殺気の無い闘争、言わば空の器。
闘争に殺気があるものとして決めにかかっている武蔵は刃牙に取って【生クリーム】のような大甘ちゃんに移ったのでと思います。
殺気が無く向かってくる者、戦国時代を殺し合った武蔵にとって刃牙は概念の外の存在であり、そこに着目したのが刃牙なのかと思います。
殺気が無く闘争を挑む刃牙の魂胆が看破できなかったのが武蔵の敗因かと思われます。
武蔵の能力は、意図を行動を先読みするが、指向性は殺気(倒すなど)に伴う行動と限定されており、意図までは及ばないものとして設定されていたのではと考えます。
またそれを看破した刃牙SUGEEEとしたかったのかもしれません⁉
板垣先生は、何でもありの騙し合いの格闘漫画や、能力者バトルの漫画などのエッセンスを刃牙に落とし込んで描写したかったのでは思いました。
読者が置いていかれかねない展開で、多くの人が受け入れがたい反応しめすでしょうが(おそらく作者も挑戦的な試みあるかも)、私は刃牙道を面白いと支持します。
186
:
鰤
:2018/03/05(月) 18:39:18 ID:PeDWnKtE0
連投すみません。
武蔵の能力は、行動を先読みするが、指向性は殺気(倒すなど)に伴う行動と限定されており、意図までは及ばないものとして設定されていたのではと考えます。
の間違いです。
187
:
すりぃぷ
:2018/03/05(月) 20:47:46 ID:IWQd0zGg0
でも巌流島で佐々木小次郎は武蔵が隠して連れてきていた門弟に討たれたって説があるんだよな〜
188
:
天狗
:2018/03/05(月) 21:29:21 ID:tXJRi1Lg0
そういう何がなんでも勝ちこだわる武蔵が見たかった
189
:
DIO
:2018/03/06(火) 23:53:12 ID:WV2UpfSg0
最近のバキの勝利って、勝利って言えるのかな。
対ピクルは、強いピクルが技を使ったから、ピクルの反則負けでバキの勝利?
対勇次郎は、勇次郎にみそ汁を作らせたから、勇次郎の負けでバキの勝利?
スッキリしない。
作者は、決着を恐れている。
190
:
イド
:2018/03/08(木) 21:12:11 ID:7LpCDGiI0
今回の寒子さんの語った反省は板垣先生自身の反省ですよね?反省であってくれ…
191
:
ゆう
:2018/03/08(木) 21:32:09 ID:HktJ6Qjs0
自分たちの暇つぶしに無理やり復活させる
扱いきれなくなるとあの世へ送り返す
何というか酷い内容でした
192
:
名無し
:2018/03/08(木) 23:27:04 ID:53acqlY.0
まだだ…まだ武蔵の肉体だけが剣豪の本能だけで動き出して
能書の長い寒子と巨悪の光成を叩きのめし、
バキが観客を守護るために立ち向かうというヒロイックな展開と決着があるはずだ…
フォローもなくみんなで反省して終わりなんてありえないはず…
最悪、この顛末に納得いかない勇次郎が暴れだす展開でもいい。
とにかく格闘漫画なんだから誰か戦ってくれ。
193
:
すりぃぷ
:2018/03/09(金) 00:04:34 ID:IWQd0zGg0
ここで刃牙道を振り返ってみると改めて武蔵はひとり最凶死刑囚だったなと感じる
底知れない強さを漂わせて登場して武器まで使用し、スペックのように猛悪でドイルのように時々良い奴で、シコルスキーのように株価暴落して柳のようにハンパな退場をさせられた そして恐らくはドリアンのように人格崩壊しているんだろうな
そう考えると一番『思慮が足りんかった』のはブレ過ぎた宮本武蔵のキャラ設定だったのかも知れない
あるいは逆に最初はまっさらに強さを求めるだけの”たけぞう”だったのに徐々に戦国の感覚が甦ってヤバくなって行き、初めて剣を握った時についに人を斬ってしまうという方が武蔵の一貫性の無さにもある程度の説得力は付いたのかも
194
:
ささ
:2018/03/09(金) 04:58:13 ID:FhQWVVvg0
寒子は自分たちの軽い行いは姉弟共に万死に値すると戒めてたが実際オカルト降霊しただけの寒子はともかく三成はポン刀を武蔵に渡したり対戦相手を用意したり殺人幇助とクローンその他色々の件で現実的にお縄につく罪を背負ってるんだよね。いくら徳川とは言え流石にアレを放置してはそれこそ警察のメンツが無さそうだが・・・放置しちゃうんだろうなぁあの世界じゃ。
195
:
ほんわか
:2018/03/09(金) 07:08:43 ID:wmTYTqjY0
何かみんな悪かったみたいな空気になってるけど、9割9分徳川が悪いよ。
更に言えば思い付きで警官虐殺を始めた板垣先生が一番悪い。
あのせいで武蔵が死ぬしかエンディングが見えなくなった。
警官も殺さず烈も死ななければ、武蔵が現代に馴染み、道場開いて子供たちに剣術教えるほのぼのエンドもあったろうに。
かと言って真剣勝負をきちんと描く事も逃げたから結果マジで最悪な事に。
196
:
l
:2018/03/09(金) 14:55:41 ID:58DZFqxg0
中国の弓の名人のパクりに失敗して破綻した、以上
197
:
匿名剣士
:2018/03/09(金) 16:47:11 ID:Lj34kH5M0
板垣先生にはこの名言を送ります。
『決着を畏怖(おそ)れるな』
198
:
うわらば
:2018/03/12(月) 15:47:08 ID:tm8py2WE0
烈復活したりして
199
:
ほんわか
:2018/03/12(月) 20:59:09 ID:WpSLpqyY0
ここまでふざけたでたらめな展開やるなら「列を生き返らせる」と言うでたらめもやって欲しい。
しかし板垣先生と言うのは天邪鬼だから、読者が望むようなでたらめ展開はやらないだろうな。
200
:
DIO
:2018/03/13(火) 13:21:15 ID:WV2UpfSg0
この世に存在してはいけない武蔵に殺された人は、もれなく生き返らせてあげたらいいのに。
それで今回の件はリセットだよ。
201
:
名無し
:2018/03/13(火) 16:16:51 ID:zKsIq8Gk0
スーパーマンの映画になぞらえて、刃牙と勇次郎が力を合わせて
地球の回転を逆回しにして武蔵以前までタイムスリップしたらいいんじゃないですかね。
で、勢い余ってピクルの時代まで戻ってしまってピクルルーツ編開始。
202
:
はなだ
:2018/03/15(木) 10:15:49 ID:XtSVOJdY0
全く反省してない関係者達
肉体保存とかw復活して暴れるフラグでしょ
203
:
武藤
:2018/03/15(木) 15:53:05 ID:7XgbjTLA0
オイオイ、そんな暇あるなら烈先生を復活させろよ…
204
:
ほんわか
:2018/03/15(木) 19:12:41 ID:gEbbw8jk0
武蔵って身体だけの問題でないからねーちゃんに霊降ろしてもらったわけで、身体だけ残しても何の意味もないんだが、まあどうせ徳川のじっちゃんがそんなこと覚えてる訳ないね!
205
:
天狗
:2018/03/15(木) 19:45:39 ID:o6a4z5OE0
寒子が魂を降ろしてないにも関わらず武蔵が復活するフラグ
206
:
山本
:2018/03/15(木) 20:35:07 ID:bRDBmy9E0
刃牙に最強を譲って若干丸くなった勇次郎の描写は増えたけど、肝心の刃牙がどうなっていくのかが、どうなりたいのかが全く見えないまま武蔵と決着しちゃったのが…
207
:
名無し
:2018/03/15(木) 21:42:09 ID:zKsIq8Gk0
まあ烈さんは「真剣勝負で負けたら死ぬのは当たり前だ」と生き返りを拒否しそうな気はしますが。
強引に復活させたら、事情を呑み込み次第寒子を脅してでも再び死のうとしそう。
それでも生きるように説得出来たらバキ君の主役ポイント稼げそうなんですけど…まあ無理ですね。
しかし「じっちゃんの反省なし」「武蔵復活フラグ存続」と、
想像しうる限り一番モヤっとする終わり方になりそうですね…
208
:
一休み
:2018/03/15(木) 22:51:41 ID:lc809Usw0
今回の(も)なんだかよくわからない話ですが僕としては逆に、
武蔵の魂が自力で肉体に戻って復活する可能性は潰しておく
って方の布石なのでは?とも思えます。
あの薬品処理?みたいなのが正常に完遂されたとしたら
それを抜く処理をしないと身体は動作せず器になり得ない
ってことになるんじゃないかなと。
せっかく復活させたんだし捨てたくはないけど勝手に復活されても困る
っていう、あの人たちの自分勝手の上乗せで。
209
:
で?
:2018/03/15(木) 23:50:22 ID:j5YcX5JY0
で、どうするの板垣センセ?
商業漫画家としてこの終わり方は
やっちゃいけないことでしょ?
武蔵さん強引に復活して戦闘開始かな?(^^)/
210
:
すりぃぷ
:2018/03/16(金) 00:28:58 ID:IWQd0zGg0
さすが光成道は無軌道・無思慮・無反省か
まあ不覚にも笑っちゃたから何も言わないが、せめて一発殴られてくれ
211
:
ささ
:2018/03/16(金) 00:32:43 ID:FhQWVVvg0
まぁやってる事は現実にもあるただの偉人の死体の冷凍保存の最上位版みたいなもんだけど問題はそれがそもそもクローン体っていう倫理的にいろんな所から文句のでるヤバイものって事で・・・超法規的な無法を繰り返せる権力があるじっちゃんが死んだらこんな存在が犯罪の証拠みたいな武蔵の体は維持不可能じゃないかね
212
:
ささ
:2018/03/16(金) 10:18:05 ID:821GbKiw0
赤ん坊に武蔵が転生してニヤリと笑って終わりでいいよ
213
:
DIO
:2018/03/16(金) 13:47:12 ID:WV2UpfSg0
全然あのときに戻ってないだろ。
顔も違うし、体の傷も違うし、なによりも魂入れる前は脳みそつるつるだったはず。
魂が抜けてもすでにカーボンコピーのように記憶やらが肉体に刻まれているなら、古い魂がどこかに行ってもコピーが目覚めるんじゃないの。
214
:
一休み
:2018/03/16(金) 14:26:44 ID:lc809Usw0
ジャックならば魂が抜けても戦い続けたかもしれない……
215
:
武藤
:2018/03/16(金) 16:02:03 ID:7XgbjTLA0
真っ二つにされた刑事の謎のインタビュー、復活した後の話だったりして
216
:
黒夢
:2018/03/16(金) 17:33:29 ID:RBY75COw0
結論:せっかく寒子さんが貴重な駄目だししてくれたのに徳川は微塵も反省してない。
…まあ現代の地球上にはもう新たな戦士はいないっていうのが既に大前提の世界観なんで、
新キャラを出したければ懲りずにやらかして他所から召喚してくれる人材は不可欠なんですけどね。
そうでないと宇宙人・異世界人・地底人辺りが向こうから攻めてくるか異世界漂流者でも出すしかなくなるし。
217
:
すりぃぷ
:2018/03/16(金) 21:00:05 ID:IWQd0zGg0
そういえば米大統領選以来勇次郎が出てきてない
深夜のスカイツリーに降臨して手刀一閃
名刀よりも鋭利な素手に断ち切られたカプセルから「お見事」とか言いながら魂の戻った武蔵が出てきて、刃牙もみっちゃんもふたりの策に乗せられたみたいな雰囲気を出しつつ共に連れ立ってどこかの「実戦」に満ちた紛争地帯に消えて行くというのも美しいのかも知れない
…大多数の読者はモヤモヤが増すだけだろうが
218
:
黒夢
:2018/03/16(金) 23:25:12 ID:RBY75COw0
そういえば最高の玩具をせっかく最愛の息子にバトンを託して譲ってみたのに、
あんな最低の決着で台無しにされた勇次郎の胸中やいかに。
武蔵が死んだのはまあ我慢するとしても、
唯一対等と認めた息子があんな堕落した手を平気で使うとか泣けますよね…。
219
:
ほんわか
:2018/03/16(金) 23:40:01 ID:pW9.hTR20
もう板垣先生は限界を越えてるんだろうなあと言う内容だった。
全キャラ終始キャラクターがブレブレで何をしたいのか全く不明。
中でも刃牙は酷い。刃牙は強すぎてあくびが出るとか言ってたのに、いざ自分より強い武蔵が表れたら、修行して強くなるとかそう言う事は一切せず、霊媒師にやっつけてもらうと言う支離滅裂。
で、この後はまた「俺より強い奴いなくて欠伸出るわ〜」とか言い出すのか。
ファンサイトでこんな事言うのも何だが、もう刃牙は続けない方が良いと思う。
220
:
ドイルが出てった窓
:2018/03/19(月) 00:30:25 ID:OtzMp7NQ0
次はもう勇次郎の息子トーナメントかな。それも今となっては微妙な気がする。
やっぱ最凶死刑囚くらいのリアルで強そうなキャラが一番良かったな。
謎のファンタジーで蘇らせた作中最強クラスのキャラがいきなり無双するのはもういいわ。
バキの息子とかで幼年編やらねえかなぁ。
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