刃牙道感想2(2016/11/7～) - 1478448886

1：とら：2016/11/07(月) 01:14:46 ID:U4LrQzBw0: 詳細は>>2
888：ほんわか：2017/09/15(金) 17:41:37 ID:KAhTnDe60: 徳川は刃牙の言ってる事がハッタリじゃないと思ったなら、助けに入らなきゃ良かったのに。
本当にハッタリじゃないか分かっただろう。まあ、少なくともあの時だったら万に一つの勝機も無かったと思いますけど。
相変わらず先週描いた内容は全部忘れたんじゃないかと思える支離滅裂。
>>887
私にもリアルシャドーって言うよりシャドーボクシングにしか見えなかったですね。
素人に見えない動きしたからって今更何？と言う話で。
889：ほんわか：2017/09/15(金) 17:43:27 ID:KAhTnDe60: ぶっちゃけあれがリアルシャドーなら、往来で刃牙が真っ二つになってるはず。
刃牙道　完
890：金：2017/09/16(土) 00:21:58 ID:.5IJQCgU0: ゲバル来ないかな。
忍者の末裔だったよな。
891：千切りキャベツ：2017/09/16(土) 00:52:55 ID:8jBZ0Y260: 刃牙も徳川のじいさんの家に泊まりに行けば良かったのに
のうぼん？と武蔵に言われ語らいながら風呂入って飯でも食ってたら面白かったのになぁ

ってかじいさんの家にオーガがいたら胸熱
…ないな、、、
892：ほんわか：2017/09/16(土) 08:49:47 ID:KAhTnDe60: ここまでお膳立てされても尚戦わなかったりするから刃牙は油断ならない。
と言うか板垣先生が武蔵編を終わらせる気があるのかどうか自体怪しい。
可能な限り半永久的にその場しのぎの展開で続けていきそう。
893：DIO：2017/09/17(日) 14:39:59 ID:xrbromvU0: 「剣を手にして初めて武蔵」と、徳川は言ってるけど目の前で武蔵の無刀を見たのを忘れたのかな。
ピクル戦で刀を要求したから、やっぱり無刀の武蔵は劣る・・・という結論なのかな。無刀は奥義のはずなのに。
894：種籾：2017/09/19(火) 03:15:25 ID:jZZ5l0TE0: そう言えばなんでAAでAmazonへのリンクなん？
895：ほんわか：2017/09/19(火) 17:56:23 ID:7S2Izufg0: >>895
本部がまともに喰らっても本部がぴんぴんしてるのを見ると破壊力はかなり劣ってますよね。
金重だと放水車ぶった切れるのに。
本部が何を着込んでたか知りませんが、未知のテクノロジーで出来てる訳でもない限り、あの後支障なく戦えてるって事は、金重＞無刀なのでしょう。
未完の奥義と言ってますし、あの時初めて実戦で使って意外と威力ないのに武蔵もびっくりしたのかも。
武蔵「奥義の事は忘れてはくれぬか。あれは失敗だった。」
徳川「構わんぞ。剣を手にして初めて武蔵じゃからの。」
などと言う会話があったのかもしれません。
896：DIO：2017/09/20(水) 14:53:13 ID:xrbromvU0: 奥義は完成したのか、まだ前夜なのか、そもそも奥義ってなんだったのか、勇次郎の言う「気」とはなんだったのか。
説明が欲しいですよね。
897：M：2017/09/21(木) 22:01:39 ID:.XvA35.Y0: いちいち１万円もするバスケットボールをブッタ斬らなくちゃあならんがなぁ！
898：すりぃぷ：2017/09/22(金) 00:11:38 ID:IWQd0zGg0: 　素手が刃に成るか成らないかという話は独歩の時にもやったし、今更無刀奥義の前振りでも無いだろうから昂昇の件は特に意味のない場つなぎかな？
それにしても技術に関してはともかく、気がこもってるから硬いとかいうのは武蔵が来た戦国時代のほうがむしろ進んでた分野かと思ってたんだがそうでも無いんだな
だとするとみっちゃんの言う通り巨凶・範馬の肉は花山以上に厄介そうなんだが、武蔵に策はあるのかな？
899：DIO：2017/09/22(金) 00:44:48 ID:xrbromvU0: 「気」はイメージの延長線上にあるってことかな。
イメージで切られたと感じるように、花山にはイメージ力で防御された・・・と？
もし、武蔵の奥義である無刃が超強力なイメージ刀なら、刃牙のイメージ防御に対抗するには、奥義しかない・・・なんて流れになったしりて。
ピクルの場合は、イメージ防御じゃなくて純粋に肉体の強度によるものだから、本物の刀が必要だったのかも。
900：ほんわか：2017/09/22(金) 07:00:28 ID:Ti6T1jM60: 「勘弁してくれ」の花山より強いから何なんだと言う話だ。
花山より強いってんならピクルだって勇次郎だって多分烈も今まで武蔵が戦った大概が花山より強かったし。
後昂昇が俺の知ってるのと違う。
901：ゆう：2017/09/22(金) 08:06:10 ID:zZXQu1Sk0: 花山は雑魚グループの中では最強のイメージしかありません
強さは大したことない、売りだった任侠を捨て醜態晒した奴より強いとか言われても反応に困ります
902：ｆ：2017/09/22(金) 11:53:03 ID:KRiXom5A0: 昂昇が誰かわからなかった、ロカカカの実で加藤と融合したんじゃないの
903：okwrkn：2017/09/22(金) 14:49:48 ID:XPa1Hy/w0: 刃牙のオート回避能力って嘘というより武蔵の斬撃に反応できなかった後、反応できなかったからこそ
オート成長能力によって目覚めたものだったりして
904：黒夢：2017/09/22(金) 14:56:01 ID:yO92DbRs0: 今更アンチェインの人間凶器はヤバいよって話を出してどうしたいのか…
ひょっとして武蔵の腕力家ロードを阻止して云々とでも言いたいのか？
でも素手だから腕力家として尊敬されるわけであって武蔵にその資格はないし
本当に何の意味があるのか…？
905：たま：2017/09/22(金) 18:28:46 ID:1xugI08Q0: いねむりから目が覚めるご老公。
目の前には排出前で魂を込められていない武蔵。
（全部夢だったのか）
武蔵をこの世に戻していいものかと悩むご老公。
決心して排出。

とでもして１からやり直すか、最終回にしてもらいたい
906：ほんわか：2017/09/22(金) 18:44:55 ID:Vi105M8Q0: >>904
しかも褒められてる刃牙もアホ面して聴いてるんですけど、何でしょうねあの顔は。
「今更ゲバルの部下全員が出来る事で褒められても・・。」と言う顔でしょうか。
まあ、多分武器持った武蔵相手でも刃牙は不利じゃないぜ、的な話をしたいんでしょうが、二度も負けてるのからなあ。
907：トリシューラ：2017/09/22(金) 18:56:16 ID:ITDydpWQO: 毎週毎週｢それがどうした｣て言葉しか浮かばない
908：黒夢：2017/09/22(金) 19:08:20 ID:yO92DbRs0: >>906
そうですね、他にこのタイミングで素手の凄さを語りだすのは
なんとなくそういう話をしたいんだろうなっていうのは私もわかります。
でも武蔵戦での有利不利とボディーチェックで引っかからないこととの関連性はというとうーん…
せっかく武術的っぽい話から始まったのに致命的に着地点を間違えてる気しかしませんね…。
909：KZH：2017/09/22(金) 23:48:28 ID:6DCBEsNc0: ボールぶった斬るのもボディチェック云々も座布団に座って雑談するのも
全てが使い回しの描写で今週は新しい話を読んだ気がまるでしなかった
仮に単行本で今回の話が抜けてても気付かないし読む上で何の問題もない
そのくらいどうでもいい回だった
910：はなだ：2017/09/23(土) 02:18:46 ID:VZQAi/.I0: 記憶違いかもしれんが
以前にもボール潰す描写無かったっけ？
克己が説明してたような
911：たしか：2017/09/23(土) 03:11:33 ID:MxPA4n/Y0: 昴昇が烈に勝てるとか戯言抜かした時に似たようなことしてましたね
912：ほんわか：2017/09/23(土) 04:44:11 ID:Vi105M8Q0: つまり特に昴昇は成長してなかったと言う事ですね。
まあ、独歩ちゃんも今更針金斬ってたし、刃牙君はリアルシャドーからシャドーボクシングに特訓が劣化。
ジャックは競技者になってガイアはノムラに。刃牙道に入ってからみんな劣化するか前と同じ事やってる。
本部はドラゴンボール超の亀仙人並みに急成長したけど。
913：黒夢：2017/09/23(土) 22:12:52 ID:yO92DbRs0: いやあ、似たようなことをやってるからこそ地味ですが昴昇の成長が描けてると思いますよ？
前回→飛んできたボールを一回だけ斬る
今回→それに加えて勢いも空気の張りも失って物凄く斬りにくくなったはずのボールを続けざまにもう一回斬る
なので本当に本当に地味ですが結構すごい成長なのかもしれません。
まあこの話の流れで昴昇が成長してたとしてだからどうしたという話ではありますがね…。
914：たま：2017/09/24(日) 07:44:06 ID:pnHbY9tg0: 手先がぼやけた描画だったので確実ではありませんが、郭海皇は三人の重ねた手を素手で切り落としていましたね。
硬い、強度があるけど細いものしか斬っていない独歩、見た目が派手な昴昇。
郭海皇が素手だった前提で、斬撃に関してだれが一番なんでしょうね。
売りにしているのは昴昇だけだからどこかで他の二人に勝っていないとだめでしょうが。
いや、克己、烈のときのようにここで郭海皇が登場して斬撃の奥義伝授という展開もあるかな。
915：千切りキャベツ：2017/09/24(日) 13:45:46 ID:UxYuG7dY0: 昴昇だってハイジャック出来ると思うしななぁ…

刃牙が武蔵より先に無刀の奥義を手に入れ
カマキリ少年になるのかな

最近理解したくても？？？と理解に苦しむ事が多い
916：ほんわか：2017/09/24(日) 18:45:22 ID:.dzj4GxA0: そう言えば、今回バスケットボールを二度切りしてみせたのは刃牙では無くて昴昇ですからね。
素手が凶器になりうる事を自分で実践してみせて「だから刃牙はその気になればハイジャックできる存在」は繋がってませんね。
「だから俺がその気になればハイジャックできるんだぜ」って話なら繋がりますけど、どの道武蔵対策とは何の関係もないし今更過ぎる。
917：KZH：2017/09/24(日) 21:30:08 ID:sRJv8.vE0: >>914
斬った、と言っていいのかわからないけど
最強トーナメントで刃牙と戦う直前の烈に勇次郎が会いに来た場面で
通路を落としたあの蹴りが思い浮かんだ

範馬刃牙の最終巻で子供の刃牙に拳の握り方を教える時に
ハンマーとなり刃となり槍になると言ってたけど
勇次郎の場合は比喩じゃなくて本当にそれらになるだろうから恐ろしい
918：はなだ：2017/09/28(木) 10:11:09 ID:cwxI8gr.0: あれ？刃牙って勇次郎に勝ったんだっけ？
引き分けだった気がしないでも無い
919：黒夢：2017/09/28(木) 17:21:22 ID:yO92DbRs0: >>918
それぞれがそれぞれにわがままを通して勝利条件を満たし
同時にお互いが敗北も認めた決着だったので
おっしゃる通り実質引き分けですが
まあ一応勇次郎に敗北を認めさせたのも事実だから嘘ではないかなと
920：山本：2017/09/28(木) 17:46:05 ID:oSRiAYM.0: 戦いの内容はともかく今まで非を一切認めなかった勇次郎がたかが味噌汁の味一つで刃牙に言い負かされるのはこれまでの積み重ねがあるからこそのカタルシスがあった
今回は登場して数年のキャラにそれをやりそうで怖い
921：ゆう：2017/09/28(木) 17:49:06 ID:6325qX7M0: 刃牙さんお得意の実は本気でなかったアピールが来ました
922：ほんわか：2017/09/28(木) 19:45:39 ID:oL9jOCM60: 強さとはわがままを通す力であると言う主張は松尾象山いわく、「拳で通す」と言う前提付きだったはず。
「そうじゃなくっちゃややこしくていけねえ」とちゃんと松尾象山に説明させてるのに、結局主人公が拳以外でわがままを通してややこしくしてしまった親子対決は個人的には認められません。
口喧嘩で勝ってどうすんだよと。
まあ、今斬った斬らない、練習試合だったとか守護りたいだとかさらにややこしい御託を並べ立ててますけども。
923：DIO：2017/09/29(金) 00:22:07 ID:xrbromvU0: 刃牙は死合をしようとしているけど、武蔵は試合をしようとしている。
噛み合ってないな。
今回は刃牙がちゃんと試合で武蔵に負けて、次回は死合をしてもらえる存在になるための何かが始まるのかも。
武士道とも違う、これが刃牙道だーみたいな何かが。。。
924：三代目：2017/09/29(金) 01:26:38 ID:6DTAFtNU0: 刃牙が明確な意思で殺意を持つのって初めてじゃない？
個人的にはワクワクしたけど、意外と不評なんか。

そして昂昇の道場に行った意味ある？
925：本部：2017/09/29(金) 05:07:59 ID:y3tgTHpw0: >>924
真剣対拳の不利を補うために
武蔵の大動脈やら重要な神経やらを切断する殺人紐切り技を習うんじゃないか？
926：たま：2017/09/29(金) 06:05:55 ID:6A4bD7zg0: 警官を大勢惨殺している武蔵を前に平然としている徳川。さらに徳川はまた殺し合いをさせようとしている。
烈が死んだ時の反省は何だったのでしょうね。
だいたい、勇次郎との闘いを引退試合にすると言っておきながらまだ続けているし。闘技場以外だったからノーカウントと言ってしまえばそれまでですが。

この漫画のタイトルは「刃牙道」とかいて「てきとう」と読むのが正しいかも。
927：はなだ：2017/09/29(金) 06:57:26 ID:EMAIF3nY0: >>925
いや既に取得してるじゃない？
ジャックに使ってるし
作者スッカリ忘れてそうだけど
928：すりぃぷ：2017/09/29(金) 09:32:17 ID:IWQd0zGg0: まとめに入るために初期の話をチェックしだしたかな？　やってるとまたキリが無くなって迷走しそうだけど
武蔵は現世の殺意の薄い戦いに馴染めず孤独を感じてる風でもあるので、本気の殺意で立ち合おうというのは刃牙なりの優しさ、刃牙流の守護りなのかもとは思う
ただ倒してからトドメを刺すのじゃなく、一撃で必殺する真剣並みの威力アップを求めてるとしたらちょっと違うくないか
いまの武蔵だって鍛えた肉は斬れても気の籠った骨は断てないんだぜ？
929：DIO：2017/09/29(金) 11:44:00 ID:xrbromvU0: 結局、舌戦で勝っただけなのに、徳川の中では刃牙が勇次郎に試合で勝ったことになってるのか。
武蔵戦は親子喧嘩じゃないから、あんな勝負はなんの参考にもならないと思うんだよね。
930：ほんわか：2017/09/29(金) 19:15:12 ID:v7wxlr7g0: 刃牙はプロシュート兄貴に殺しの覚悟教わって来いよ。
本当に殺す気のあるやつは「殺す」なんて言葉は使わないんだぞ。
それとも本当に武蔵で童貞捨てる気なのか？
931：黒夢：2017/09/29(金) 23:30:38 ID:yO92DbRs0: >>930
刃牙だって本気の殺意がある時はシコルスキー突き落として半殺しにした時とか
Jrに無言でチョーク決めた時みたいな無言の圧力ありますしね。
でも刃牙の言う通り現代になじむ気が無い武蔵はもはや本気の立ち合いの末に
殺してあげるのが誰のためでもあって優しさなのが事実でもあるわけで…
というかこれで実は口だけで殺す気ありませんでしたじゃ本当にどうしようもないやつですよ…。
932：ほんわか：2017/09/30(土) 00:35:25 ID:v7wxlr7g0: 作者が何を思って今の刃牙を描いてるのかさっぱり分からない。
友達相手に「あいつマジぶっ殺すわ！」とか言うだけで全然戦いに行く気配のないチンピラにしか見えないんですよね。
これで地上最強を描いてるつもりなのか、それとも刃牙自体にもう興味が無いので適当なのか。
933：千切りキャベツ：2017/09/30(土) 01:31:58 ID:mq53ZGu20: オーガにエア味噌汁で勝ったから
武蔵の見る刃牙の後ろは飯がいっぱいの光景なんだろうなって思いました。

武蔵は試合を刃牙は殺し合いをしたがっている
なんか…戦いの最中に刃牙は武蔵に
殺し合いだろが！？って吠えるんだろうね

あと…作者の癖として表紙に書いたオーガ
また、何かにからむんだろうね

ってか…あんだけ出会った場所で戦うくらいの話が結局地下格闘技場になりそうで嫌だ
934：金：2017/09/30(土) 09:45:33 ID:t8BIRqV60: あんなにサンドバッグを思い切りぶん殴っちゃって…。

中にまた加藤さんが入っているんじゃないかと心配になった。
935：黒夢：2017/09/30(土) 18:48:39 ID:yO92DbRs0: そもそも衝撃が後ろに突き抜ける打撃って刃牙世界的に凄いのかなあ。
それをジャブ程度でも出来ちゃうのが凄いっていうのはまあわからんでもないですが、
効果自体はドリアンエピソードを聞いた時の未熟な烈ですらできてたことだし…。
でも独歩外伝でプロレスラーに制裁でかましてた技の効果でもあるし、
実力者でも全力でぶち込まないと出ない効果なんでしょうか
936：ほんわか：2017/09/30(土) 21:32:44 ID:kWZv.UXA0: >>935
烈がピクル戦の前にもっと凄い技披露してたし、とうに通り過ぎた描写な気がしてました。
独歩だって外伝は若い頃のだし、今ならもっと凄い事出来ると思う。
何より武蔵対策には何の関係もない。一体何の用で刃牙は昂昇の所でうだうだやってるんだろう。
ひょっとしてレベルの低いやつを前に技を披露して褒めてもらって自分を鼓舞してるんだろうか。
克己だと驚いてくれなさそうだもの。十中八九克己も出来る事だろうし。
937：黒夢：2017/09/30(土) 22:07:54 ID:yO92DbRs0: >>936
前向きに捉えるならとらさんのおっしゃるように殺す殺す詐欺を吹聴して回ることで
登場人物に武蔵が死んだと思わせることで逃がそうとしているというのも一理あると思います。
でもこの場合騙したいのは世間の一般人であってグラップラーに吹聴することに意味があるのかとか
個人的には守護るバトンを受け取ったからこそ殺し合いに付き合った上で
殺して現世にいることの不幸から解放するんだと思うので殺意あってほしいですね。
938：DIO：2017/10/01(日) 00:09:12 ID:xrbromvU0: 刃牙が花山より強いというどうでもいい情報は提供するのに、ピクルより弱い（インチキ臭い勝ち宣言する奴もいたけど）という情報は提供しないのか。
それを聞けば、武蔵は興味を失いそうだからわざと伝えないのかも。
徳川は、なんだかんだ言って死闘が見たいんだな。
939：ほんわか：2017/10/05(木) 21:11:47 ID:JnYYDG0A0: 先週の刃牙「殺しちゃおうと思ってて・・。」
今週の刃牙「ありがとうございました。」
個人的に先週と今週の刃牙は、刃牙シリーズ史上最大にダサイ。
カッコ悪いというより黒歴史的な痛さを感じるセリフだ。寒気すら感じる。
これ板垣先生はカッコいいと思ってるのかなあ。
940：すりぃぷ：2017/10/06(金) 00:16:11 ID:IWQd0zGg0: そういえばもともとバキシリーズは殺す気マンマンの勇次郎や倒した相手を喰うピクルみたいなのに対して闘った相手と絆を結んでいく刃牙がどう向き合うかって部分があったんだよな
刃牙が本当に勝ったかどうかはともかく結局彼らは丸くなったんだけど、ここにきて武蔵を葬り去る意思を固めようとするてのはどういう意味になるのか
それによって強くなるのか弱くなるのか、それとも言ってるだけで結局いつものままなんだか
941：DIO：2017/10/06(金) 11:09:35 ID:xrbromvU0: いちゃいけないのは、親父とピクルも同じだけどな。
それにしても、刃牙は何をしに行ったんだろう。

武蔵の行動もよくわからん・・・切り損ねたピクルを一刀両断しに行ったのかな。
もしそうなら、このあと花山も切りに行きそうな予感。
942：ｆ：2017/10/06(金) 14:03:37 ID:58DZFqxg0: そういえばバキは人殺したことないんだよな
943：トリシューラ：2017/10/06(金) 18:38:27 ID:ITDydpWQO: 初めて人殺す事を童貞捨てるなんて
バキで初めて聞いた

悪魔のリドルで殺人処女てのも聞いたが
初犯を童貞とか処女とか表現するのはよく有るの？
944：ほんわか：2017/10/06(金) 18:59:46 ID:iuS3lFkU0: 「いちゃいけないんだあの人は。」
いちゃいけない人は勝手に出てきたわけでなく、徳川が蘇らせたんだけど、本当この世界の人間は徳川の悪行を責めないな。
勇次郎だって碌でもない事やってるけど、その事を裁く人間はいなくても批判する人間はいる。だが徳川は完全にスルー。
トーナメントの時も、刃牙は夜叉猿ジュニアをぶちのめした克己に怒りは見せても、ジュニアを見世物にするために連れてきた元凶の徳川はスルーだった。
そう考えるとこの漫画最初からおかしい。
945：山本：2017/10/06(金) 19:03:26 ID:oSRiAYM.0: 範馬の血より徳川の血の方がヤバいよね
946：黒夢：2017/10/06(金) 23:52:29 ID:yO92DbRs0: 徳川を一般人じゃないキャラクターが責めたのってピクル編でのペイン博士と
最凶死刑囚編で期待外れ云々のところで花山がキレた時ぐらいでしょうか。
殺傷本能を宿す強いんだ星人のグラップラー達にはそりゃ徳川に大恩があるしいないと困るんでしょうが
確かにみんな洗脳でもされてんのかってぐらいに責めませんね。
947：トリシューラ：2017/10/07(土) 01:26:06 ID:ITDydpWQO: 徳川＝板垣説
948：たま：2017/10/07(土) 07:30:01 ID:9OU/1/1A0: ピクルもかなり深手を負ったはずだけど、普通の生活に戻っている。
武蔵対元部からどれくらい経っているんだろう。
今まで感想サイトの文字ベースでしか見てなかったら知らなかったけど、
最新コミック立ち読みして花山がまだ１９歳なのにびっくり。
最大トーナメントのときも１９歳のはずだからそれから1年も経ってないんだ。
949：亜鉛：2017/10/07(土) 12:09:49 ID:cAIH7OP20: ハブ酒作るときも一年絶食させてから殺菌して瓶詰めするのに生で骨ごといっちゃう武蔵さん。
やっぱバキの食事シーンは何食っててもうまそうっすね。
950：CQ：2017/10/07(土) 12:11:26 ID:ZA9Osa0c0: ピクル、元の世界では太陽のもと並み居る恐竜を屠つつ生きてきたのに、今では薄暗い下水道暮らし…
身体能力(特に視力とか)衰えそう。衛生状態も悪いだろうし、武蔵に切られた傷も化膿しそう。
なんか可哀想ね。
951：ｆ：2017/10/07(土) 14:05:55 ID:58DZFqxg0: ハブは人間とマングースが現れるまで沖縄最強の生き物、生態系の頂点
952：ほんわか：2017/10/07(土) 14:28:27 ID:iuS3lFkU0: >>948
だとしたら刃牙はまだ高校生のはずなんだけど、高校行ってる様子は無い。
将来どうするんだろ。
そもそも現在の収入源は・・まあ、トーナメントのチャンピオンベルト売れば１０億らしいからそれかな。
953：黒夢：2017/10/08(日) 00:09:39 ID:yO92DbRs0: >>952
財産的にはたぶん母親の遺産があるはずなので
今の割と質素な暮らしを続けて行く分には一生困らないのかもしれませんね。
でも地下闘技場はファイトマネーでないし勇次郎みたいに貢がれた収入があるわけではないし
グラップラーとして働いてるようでも実は何気に無職ロードを突っ走ってるのか…意外ですね。
954：たま：2017/10/08(日) 07:32:29 ID:nSIAEYyg0: 刃牙って母親の財産を相続できたんだろうか。
朱沢グループにとってはいないことにしたい存在のようにも思えるけど。
生活という面では刃牙よりジャック兄さんの方が不思議ですね。
使っている薬はまともに手に入るような薬じゃないし、怪我の治療費もかなりかかっているはず。ついでに食費も。
もしかしたら徳川が援助して、その見返りに無茶しているかもしれませんね。そうだと悪の元凶はやっぱり徳川。
955：ほんわか：2017/10/08(日) 09:09:08 ID:iuS3lFkU0: 地下トーナメントに出場した事はステータスになるので、ましてそこで優勝、準優勝を収めた範馬兄弟は表の格闘技にさえ出られれば大金を稼げるはず。
だが、今更表の格闘技なんてやれない程二人は裏に染まりすぎてる。噛みつき、ドーピングありのジャック兄さんは勿論刃牙だって金的とか普通に打ってくるし。相手の金玉潰した後で「え？金的は反則？」とか言いそう。
かと言って道場を開ける訳がない二人。誰かに教えるの向いてなさそうだし、嚙みつきとかゴキブリダッシュを教えられても困る。
無論戦い以外で生計を立てられるとは思えないので、無職しかない。
この漫画地上最強をめぐる物語だけど、地上最強を目指した結果戦う以外何もないニートになるって夢が無い話。
956：黒夢：2017/10/08(日) 15:15:53 ID:yO92DbRs0: >>954
ジャック兄さんの資金援助をしているのは実は徳川じゃなくて紅葉だったりして
レックスの話で今でも人体改造で怪物を生み出そうとしていたことがほのめかされていますし
人間をベースに改造したのでは範馬は超えられないから
範馬で人体改造に抵抗のないジャック兄さんをベースに地上最強の生物を生み出すとか…
どう見ても金剛番長ですが違法薬物を的確に流せるのは徳川より紅葉の方が向いてるかもしれません。
957：たま：2017/10/09(月) 06:06:05 ID:NoLkCriA0: 紅葉も考えましたが、最大トーナメントのときのジャックへの接し方からすると薬は否定しているように見えます。
月日が経って変わった（板垣が変えた）可能性はありますが。
958：千切りキャベツ：2017/10/10(火) 12:40:17 ID:RxbnYLwc0: 次回警察が武蔵を眠らせる！ピクルのおまけ付き！！ってならないかな

今の武蔵だとすぐに起きそうだけど
959：ほんわか：2017/10/12(木) 20:11:19 ID:3vfC650Y0: ピクルが虐められなくて良かったけど、これは本編終わった後の外伝とかでやる話であって、メインでやる話ではないよね。
と言うか今やる話か？
960：武藤：2017/10/12(木) 20:41:04 ID:hsl9f/pc0: 武蔵の性格がブッレブレで萎えまくりナリ
961：黒夢：2017/10/12(木) 22:57:39 ID:yO92DbRs0: 強いて今やる目的があるとしたら勝負の前に２人を会わせたがったとか言う黒幕に焦点が当たるとか
…ってまだまだ脱線する気満々かッ！！
962：ささ：2017/10/12(木) 23:42:15 ID:fWVoZ3jQ0: なんか刃牙のときと同じく言葉を介さず分かりあったってのを武蔵はやりたいんだろうけど　ピクルがずーっと驚いてる顔のせいで本当に意思疎通できてるのか？って思えちゃう　あと脳漿を食ったのにセリフの横には心臓のアイコンがついてるのはどういう事？
963：すりぃぷ：2017/10/13(金) 00:22:16 ID:IWQd0zGg0: 武蔵とピクルで何を通じ合うか考えてみると、知らない時代へ来たとしても結局生きるだけであり、戦士にとって生きることは戦う事だということ
そして負ける事は死に直結するというリアリズムが本来であるということか
…とは思うのだがそれはファーストコンタクトですでに通じていそうで、しかし戦ってみて武士である武蔵と野獣のピクルは似てはいても根本的な違いがあるように見えた
今回の再会で改めて確認できた事とはは何だったのか？
964：たま：2017/10/13(金) 06:17:46 ID:XoxQ3Z/s0: ピクルが出てきて思ったが、ピクルはいていいか？
ピクルとやって結果的に死人は出ていないだけで、邪魔が入らなければ烈は確実に食料になって死んでいたし、ジャックなんか保存食にされた。
武蔵だって襲われなければ手を出していないのだからピクルと大差無いようにも思えるが。あっ、ピクルには武蔵から仕掛けたか。
965：okwrkn：2017/10/13(金) 07:32:17 ID:XPa1Hy/w0: ピクルはあれ以来女性は襲ってないんでしょうかね
近辺で女性の行方不明事件が頻発してなければいいけど
966：三男：2017/10/13(金) 09:00:02 ID:H3NFfPfg0: 今回の話は武蔵の孤独を埋める話だと俺は思いましたねぇ。
今の格闘技だとどんなにいがみあっても試合終わればノーサイドで仲良くなったり
語り合ったりできるけど武蔵の場合試合終わったら殆どの
相手はもうこの世に居ないですしね。
967：ささ：2017/10/13(金) 10:24:03 ID:fWVoZ3jQ0: ピクルはたまたま相手が人間だっただけで「強者に絞った生きるための捕食行為」で武蔵は元から人と戦う為に「成り上がる為（あるいは趣味）での殺人行為」なので倫理的には明らかに武蔵のほうがヤバイのは間違いないですね
あと武蔵ははたからみたら相手にふっかけられた風を演出してるけどエア斬撃で自分から挑発しまくってるし・・・
一番の違いは文化としての試合を知ってすらなかったから知れば改善できるピクルとすでに死合への価値観が決まってるから改善が難しい武蔵の違いか
968：黒夢：2017/10/13(金) 14:35:35 ID:yO92DbRs0: それにピクルは現代に馴染めないなら馴染めないなりに
極力他人に迷惑をかけないように適応してますからね。
武蔵戦を見るにその上で襲ってくる人間は食う気かもしれませんが
確信犯で権力に喧嘩を売った挙句別に戦士でもなんでもない
ただの警官を惨殺しまくる武蔵と比べちゃいけませんよ。
969：ほんわか：2017/10/13(金) 17:54:14 ID:OLYn847M0: 武蔵も今回のピクルとの対話？を見る限り話せばわかる人間のはずなんですけどね。
板垣先生が思い付きで警官虐殺なんてやるもんだから・・。
勇次郎のように権力を力でねじ伏せるのはロマンですけど、治安を守る一公務員でしかない警察を虐殺とかもうどうやってもフォロー不可能ですね。
先生あの展開後悔してるだろうか。・・・してない気がするな。
970：DIO：2017/10/14(土) 00:01:10 ID:xrbromvU0: 最近の刃牙と武蔵の行動がまるでわからん。
どういう結末にしようか作者が考え中で、時間稼ぎのために無意味な行動をしているのかな。。。
971：ｆ：2017/10/18(水) 13:32:45 ID:58DZFqxg0: そんなことより井上尚弥と板垣の対談読んだら
972：はなだ：2017/10/19(木) 19:13:27 ID:Vta6C5Q20: もう戦うの？
もっと引き伸ばして来年春ぐらいに対決でいいよ
973：ほんわか：2017/10/19(木) 20:09:30 ID:AIfLAjU20: あんまり引き延ばすと克巳とかオリバさんが噛ませで出てきそうだからさっさと始めて欲しい。
これ以上過去キャラを貶めるのは勘弁だ。
974：すりぃぷ：2017/10/20(金) 00:36:09 ID:IWQd0zGg0: 刃牙が気を緩めた虚を突いたはずなのに、身体が意思より速くに反応して達人にも見えない動きで避けた、という事なのかな？
今回に限らず描写を積み重ねて言葉にしなくても説得力を出すという事をしなくなったので、細かいニュアンスを正しく読み取れてる自信が持てない
975：建前：2017/10/20(金) 03:12:30 ID:lc809Usw0: あの世界で仮に刃牙が武蔵を殺した場合、
刃牙もまた法的には殺人罪に問われるべき。
…と考えるのは、解釈としては妥当でしょうか？
「範馬は超法規」「一応未成年」は一時棚に上げるとして、
自分なりに以下のように考えてはみたのですが、
どうも自信は持てなくて。
「武蔵を殺人犯として警察で対処した時点で、
　日本国は（建前としては）武蔵を自国の法の内に置いた」
「となれば日本国は日本国が殺人犯とする武蔵にも
（建前としては）法の下に人権を認めざるを得ない。
「ならばその武蔵を殺せばそれもまた殺人罪？」
まあそもそも、「建前」なんて
今後の物語では綺麗に無視される可能性が高いですよね…
976：ほんわか：2017/10/20(金) 07:12:13 ID:AIfLAjU20: >>975
そもそも武蔵の存在を公に認めたら、徳川がクローン人間を作った事を認めた事になるし、そうなってくると武蔵がどうこう以前に徳川を裁かねばならないはずですけど、刃牙世界ってクローン人間を作る事は犯罪って言う考え方が無さそうなんですよね。
まあ、未成年に警察が仇討頼む世界ですから法に対するツッコミなんて無駄かもしれませんが。
977：CQ：2017/10/20(金) 12:57:34 ID:ZA9Osa0c0: あの「オーガの息子」なので、そもそも殺人も罪には問われないのではないでしょうか？
問われないというか、問えない
978：黒夢：2017/10/20(金) 16:24:55 ID:yO92DbRs0: せっかくクローン人間を表沙汰にしてはいけないってまともな(？)論調で始まったはずのトップ会議も
更なる腕力家の誕生を阻めだの国の威信のために自衛隊は出せないだの
訳の分からない方向に迷走して警察庁にたらい回しな挙句敵討ちも頓挫して
それでも丸投げしたと世間に思わせたくないのか尾行と監視だけはして悪目立ちですからねえ。
アンチェイン編で大統領とオリバに勝ってまあアメリカに勝ったといっても良くて
親子喧嘩もアップされた刃牙に武蔵を殺させて二代目腕力家にでもするのが誰にとっても一番無難かもですね。
979：草餅：2017/10/20(金) 18:01:31 ID:hB8AHawE0: クローン人間を堂々とミヤネ屋？に出演させた経緯も分からないな
980：ほんわか：2017/10/20(金) 21:16:14 ID:/R0yrPm60: >>977
刃牙は殺しこそしてないものの、大統領誘拐と言うとんでもない犯罪をやらかしてるので殺人くらい今更な気もします。
よその国の大統領誘拐してそれをなかった事にして平然として生きてるんだから、人を殺しても罪には問われないのは明白でしょう。
981：さ：2017/10/20(金) 22:19:27 ID:fWVoZ3jQ0: 本来この世にいない人間なんで武蔵を本人と認めた場合現代の法律で裁くのがそもそも難しそう　あと武蔵の存在自体が公になったら日本の危機なんでヤクザものとは言え花山に依頼してるし社会的には公にせず処理　で終わりそうでもある
982：黒夢：2017/10/20(金) 23:12:17 ID:yO92DbRs0: >>981
昔空想法律読本かなんかで宇宙人に法律が適用できるかみたいな記事があったのを思い出して、
確か法解釈次第で人間扱いも出来れば動物と同じモノ扱いもできるとかで両方紹介されてました。
なので武蔵を本人と認める＝人間の法を当てはめられる＝精神鑑定とか法解釈的に通れば裁けるだと思いますが、
まあ漫画だしなんだかんだうやむやになるんでしょうね。
983：千切りキャベツ：2017/10/21(土) 09:33:31 ID:tPjiH4/.0: ハイキック1発で終わったりして
その間0コンマ何秒みたいな

ってか眠らせろよ警察…
984：サマー：2017/10/21(土) 12:10:14 ID:K.MCL3xo0: 初めまして、いつも拝読しております。
私は渋川さんが洋服なのが気になりました。
渋川さんは、街で不良にケンカ売った時も、公園で柳と決闘しようとした時も
和服だったから私服も全て和服かと思いました。
道場ならなおさら道着が普通なのに、今回洋服なのは、何かの伏線でしょうか？
ただの作者の気まぐれかな？
985：ほんわか：2017/10/21(土) 14:09:55 ID:OTLBZneg0: >>984
私は腕がやけに太いのが気になりました。
ひょっとすると偶々道場にいた双子の弟かもしれません。
986：建前：2017/10/21(土) 18:36:27 ID:lc809Usw0: 法的にどう扱われる？の件、
みなさんご意見ありがとうございました。
渋川さんのいう「何を失うか」の部分には
精神的な話だけではなくてこっちの話も含まれるのかなと、
そんなところで気になった次第で。
まあやっぱり、刃牙本人の「考えてません」が
作品世界全体の声でもあるのでしょうが……
987：ほんわか：2017/10/22(日) 19:28:46 ID:d2lN5CwA0: インタビューしてるって事は、絶対秘密なはずの武蔵の情報を警察が漏らしてるって事。しかも話す内容が既に有名だと言う反応が記者？から返ってくるって事は世間には武蔵の情報が事細かに広がってるって事でもある。
そろそろ、世界は武蔵の存在をどう見てるのかって話があっても良い気がする。
日本の民間人にばれてるんだから他国にばれてないって事はないだろうし。