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「ほのめかし」対策スレッド

1管理人:2003/10/30(木) 02:00
ネット上で話をすると、リストラ工作&組織ストーカーの被害者は、
「ほのめかし」行為に遭うことが多いようです。ここで「ほのめかし」
とは、尾行・聞き込み調査・盗聴・盗撮などの【監視】によって得た
被害者の個人情報を、直接&間接的に当人に【それとなくにおわせる】
心理的な嫌がらせです。

実行者は、ストーカーがそれとなく近づいてきてにおわせる型などや、
被害者と親しい親族や知人を操作してにおわせる型などがあります。

手口は、被害者本人が気になりそうな【キーワード】や【身振り】を
におわせる型、【家宅侵入】して【悪戯】をしたり、盗んだ情報を
におわせる型など非常に悪質なものがあります。

みなさんは、どう対処されていますか?

2管理人:2003/10/30(木) 02:10
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/business/655/1055927639/158
 へのレス)

工作員をからかうのはおもしろいですよね。

私の場合、最近は直接に目の前に現れることが少なくなりました。
ほんのたまに現れても、こちらは準備していないので、すぐに反応できないです。

4管理人:2003/11/13(木) 07:16
>>3
「無名」さん、投稿ありがとうございます。
それは職場で始まったのなら「リストラ工作」の可能性が高いですね。
対処法はケースバイケースでいろいろ考えられます。

ところでメアドを書き込まれてしまったようですが、おかしな連中に狙われる可能性があります。
アドレスを消すためにレス3を削除したいと思います。
よろしければもういちど同文を書き込んでいただけますか?

5無名:2003/11/13(木) 21:30
知人が言うに、職場でもそういう人が入り込んでいるというか元元その役でもあった様です。本人も気付くのが遅かったみたいで掲示板等サイトで知る事になってます。私生活等や個人的な事のあら捜しの会話ばかりでずっと監視してる様です。
やはり多少外国通でもある人なんです。
前に書いた加害者男性は別の人ですが張本人でしょう。

6管理人:2003/11/14(金) 07:42
(個人情報保護の観点から)レス3を削除するため、ここにコピーしておきます。

3 名前: 無名 投稿日: 2003/11/13(木) 00:01
>>1
知人の話ですが、職場では最近そういう人が入り込んでいるというか元々協力していたのか分かりませんが、とにかく私生活に対してまでも上記のような会話ばかりしている状況だそうです。
どういう対処法があるか逆に意見を知りたいと思っているそうです。それは職場以外の場所でも続いています。
同じ意見の人はいないのでしょうか。という疑問があるようです。

7管理人:2003/11/14(金) 08:09
>>5
無名さん
ハンドルネームが定まらずに、あちらこちらのスレッドに名前を変えて投稿されて
いるとお見受けしました。できれば話の場を一本化したいですね。
「ほのめかし」の対策については、ここで十分ですが。

8無名:2003/11/14(金) 15:16
本人はどういう方法があるか知りたい様です。直接相談する場は?

9管理人:2003/11/19(水) 21:51
現状では直接相談できる場は考えにくいですね。
警察・弁護士なども、証拠がなければ門前払いがいいところです。

10管理人:2003/11/19(水) 21:54
 探偵社の悪行に関するネット上の報告
 http://www.rondan.co.jp/html/mail/0310/031027.html

は、探偵による組織ストーカーの記事です。
「ほのめかし行為」についても紹介されています。

11VJ:2003/11/20(木) 13:54
どんな最もな理由を聞いて協力者は加害者仮名日本人下名前頭文字zの肩持つのでしょうか。

12管理人:2003/11/21(金) 01:06
「どんなもっともな理由を聞いて、協力者は加害者の肩を持つのでしょうか。」ですか?

工作の相手が被害者の親しい人か、そうでないかによっても手口は異なると思います。
被害者が行きそうな店(店員と必ずしも親しいわけではない)の場合、
おそらくは被害者の顔写真付の【指名手配書】のようなものが配られて、
【要注意人物】【危険人物】などと書かれており、
「警察には通報せず、探偵の言うとおりにご協力ください」とか書かれているのでしょう。

対策の基本は、
①手口に慣れること、②何をされても【無反応に徹する】ことなどでしょう。

被害者が嫌がらせにまったく動じないでいれば、
工作が長引くにつれて、協力者も「何か変だな」としらけて
加害者に協力しなくなっていくでしょう。
私の経験から見ても、無反応策は効き目があります。

13VJ:2003/11/21(金) 01:32
協力者を使った妨害行為を防ぐにはどんな考えが有りますか。あとアピールされても困るのと、好意も恨みをかう覚えがない事を示す必要が有るので公然とした方がいいのではないでしょうか。それにもかかわらず協力する人がいる場合表明しないと分からないと思います。

14!:2003/11/21(金) 20:46
>>12
自分の経験で言えば、からりひどいことを執拗に言っているようです。
引っ越して、そのアパートの住人に挨拶に言ったら「あんたのように、酷い事を
いわれれいる人は初めてだ」とか、言われた。その住人とは、初対面であるにもかかわらずである。
後を付回して、悪口を言うだけでなく、これから、立ち回り
そうなことを、先回りして、悪口を言いふらしているようだ。
無反応も対策かもしれませんが、なかなかきつい。
最近の傾向として、新しく立ち回る場所には、特に、誹謗中傷を言いふらし
現在進行形で、工作が続いていると、思い知らせるような、やり方をしているようだ。

15T:2003/11/23(日) 13:15
私も集団ストーカーの被害者です。8年以上にわたり盗聴・盗撮を含めた監視、仄めかし、不法侵入などのハラスメントを受けています。
そのことで、先日ここの管理者の方に連絡をとろうと、下に書いてあったメールのアドレスへメールをお送りしたのですが、
現在下記のアドレスは使われていないとのことでした。何か管理者の方と連絡をとる方法はありませんか。

16管理人:2003/11/23(日) 17:32
>>13
VJさん
>協力者を使った妨害行為を防ぐにはどんな考えが有りますか。
いまのところ、特効薬は見当たらないと思います。
親しい人から妨害されたくなければ、その親しい人をしばらく遠ざけることですね。
それ以外の人たちとは、ある程度の距離を置くことを徹底することです。
いろいろな妨害に対して、動揺すればするほど妨害がひどくなるでしょうから
できるだけ【無反応】になることが最善の策です。
あとは【慣れ】ですね。時間が解決してくれる面もあります。

17管理人:2003/11/23(日) 17:49
>>14
!さん
>からりひどいことを執拗に言っているようです
>初対面であるにもかかわらず
よくわかります。先回りの中傷は常套手段ですね。

>無反応も対策かもしれませんが、なかなかきつい。
おっしゃる通り、慣れるのはたいへんなので、無反応は相当きついでしょう。
しかし私の経験からすると、要は敵の【予算×時間】との格闘だと思います。
時間をかけて「自分の肉を斬らせて、敵の骨を絶つ」。敵の骨とは資本です。
時間をかけて中傷や「ほのめかし」に慣れて【無反応】になりながら、敵に予算を浪費させる。
これが最善策でしょう。

>最近の傾向として、新しく立ち回る場所には、特に、誹謗中傷を言いふらし
>現在進行形で、工作が続いていると、思い知らせるような、やり方をしているようだ。
立ち回る場所選びには、いろいろ工夫が必要ですね。
自分にとって中傷されたくない非常に大切な場所にはなるべく行かないように我慢しましょう。
そうでない場所は、とにかく割り切って、嫌がらせに慣れるつもりで、アタックしましょう。
行きつけ場所の取捨選択を工夫すれば、自分のダメージを軽くすることができますよ。

18管理人:2003/11/23(日) 18:07
>>15
Tさん、はじめまして。8年以上とはお疲れ様です。

>そのことで、先日ここの管理者の方に連絡をとろうと、下に書いてあったメールのアドレスへメールをお送りしたのですが、
>現在下記のアドレスは使われていないとのことでした。何か管理者の方と連絡をとる方法はありませんか。
メールアドレスの件は気がつきませんでした。
そのアドレスは、当掲示板を開設するための捨てアドレスだったので、連絡手段としては普段は全く使っておらず、
ご指摘のようになった次第です。
また、ご承知と思いますが、加害の連中は【不正アクセス】など何とも思わない連中です。
したがって、メールの内容は盗読される可能性が非常に高いと思われます。
ですから私は、被害者が重要な連絡事項をメールで連絡するのは非常に危険であると考えているのです。
同じように考える被害者は少なくないでしょう。

さて、私と連絡をお取りになりたいということですが、それはどのような類いのことでしょうか?
誰もが読むことのできる「掲示板」には書きにくいことでしょうか?
掲示板の運営に関わることでしたら
管理室(http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=655&KEY=1058194282&LAST=100
にお書きいただけると幸いです。

19T:2003/11/24(月) 01:48
管理人さん、メールが届かなかった理由はそういうことだったのですね。
私が管理人さんに連絡をとろうと思ったのは掲示板に書きにくいことがあった
からというわけではありません。これから少しずつメールではなく掲示板で
発言していきたいと思います。

私は8年以上に渡って集団ストーカーからのハラスメントを受けていますが、
昨年からは隣の部屋の住人から盗聴や盗撮などを含めた監視や嫌がらせを受けています。
そこで、やつらのターゲットにされた被害者の方の中には同じような目に遭っている方も
も多いと思いますが、これに対してどのように対策されていますか。

20!:2003/11/24(月) 23:54
ある日ぶらぶらと町に出て、ついでにパソコンショップに寄ったときのことです。
始めは冷やかしで店をちょこっとのぞき、すぐ、次の店に行き、帰りにまた、その
店によりました。その時、男が店員に「・・たのむで」と言っているのが聞こえました。
そして、その男とすれ違う時、咳払いをした。何かその前後の雰囲気から、ひょっとして
工作員かと思いました。単なる客と店員の会話には思えなかった。勿論、考えすぎと
言われればそれまでだが、ああやって人の後をつけて誹謗中傷しているのかなと思った。
後、漫画喫茶に入ると、客の中に異常に咳払いする奴がいたことが、2回くらいあったので
それも偶然ではないと思う。気のせいですむような物ではなく、ほかの客もおかしいと
思ったと思う。退社後である。いくらなんでも、雇用関係にない人間を、そうしようというのか?
リストラされるような人間だけども、それなら、余計リストラした段階で終わりのはずだが・・。

21R:2003/11/25(火) 03:12
例えば咳払い・風邪・風・寝等も投稿されている様な仮名日本人下名前頭文字zに関係する
物らしいです。それ以外にも知人は名前の文字とかイニシャルで決めいい物は全て自分に当て嵌め
強要し、悪い物はそれで相手にちらつかせ、動物(名前等に動物が入る場合)を連れて自己顕示する加害者に困っています。
何故協力者や国は彼と動物の組み合わせを個人のレベルにまで強いるのだろうか。何か見せたいのか、連れてくれば
自分に気が向くとでも思っているのだろうか。

22管理人:2003/11/27(木) 23:31
>>19
Tさん
他の人たちの意見については、過去のレスをお読みください。
それからこの掲示板は、テーマごとにスレッドが分かれていますので、
分別して書き込みください。

23管理人:2003/11/27(木) 23:39
>>20
!さん
つらい状況はお察ししますが、咳は誰でもするものなので、気にしすぎないようにしましょう。
咳払いによる嫌がらせが真実だとしても、それを気にしすぎたら、敵の心理的罠にはまって自滅するだけです。
誰が咳払いをしようと、!さんが気にしなければ、嫌がらせは失敗するのですよ。

>退社後である。いくらなんでも、雇用関係にない人間を、そうしようというのか?
武富士が探偵を使って元社員を盗聴させていたという事件は、われわれに大いに参考になるでしょう。
あの事件がきっかけで、元社員への工作問題が明らかになるといいのですが。

24VJ:2003/11/28(金) 03:59
例えば咳払いでは風邪を意味し、自分の名前にkaze(日本人下名前頭文字z)がつく、
ある自分でいう権力者が顕示していると聞きました。

25!:2003/11/28(金) 20:56
>>23
ありがとうございます。向こうも本気でやってくるので、細大漏らさず
行動を尾行し、誹謗中傷を触れ回っているようです。それは、犯人を追い
詰める捜査員のようです。例えば、朝5時過ぎに出て、隣町の喫茶店に
コーヒーを飲みに行きました。(病院に行くまでの時間待ちで)。そしたら、
その店も異変が起きました。あきらかに、何か特別な目でみているのです。
そこは、たまたまいったみせで、しかも。そこは朝早く、しかも、数回しか
つまり、車に発信機がついているか、直接つけるしか、自分が行った喫茶店
を特定できないわけです。その周辺の喫茶店でも同じようなことがありました。
ここまで、やる執念手なんだと思いますか、これは、退社後の話ですし、喫茶
点で、ある時は、後から入ってきた客が、または、店の奥から「咳払い」が
聞こえてくることがありました。喫茶店でも嫌な思いは、ほぼ100%うけて
います。この執拗さは何だと思いますか?

26!:2003/11/28(金) 21:08
>>25
誤字脱字乱文失礼しました。お前、ノイローゼかと言われそうですが
 本当です。と申し上げます。実際、探偵に依頼したことがありますが、騙さ
 れたり、思うような結果が得られませんでした。あるとき、工作員を
 ビデオで撮影したんですが、後から、聞いたら、なんでもなかったと
 探偵は言った。この探偵にも、手が回ったのかと思わず疑ってみたり
 しました。だんだん、探偵の対応が横柄になり、調査書も送ってきま
 せんでした。それ以来、探偵は、信じていません。

27管理人:2003/11/29(土) 00:21
!さん

>>25のような被害は私もありました。執拗さは、被害者を精神的に参らせるためでしょう。
私の経験では(前述したようなことですが)、
①手口に慣れて、加害側に費用を浪費させる。
②嫌がらせが効かないところを加害側に見せつける。
が効果がありました。加害者たちは、被害者を嫌がらせるためにやっているの
ですから、【嫌がらせを嫌がらない】ことが最善でしょう。それを根気強く
続けていれば、嫌がらせはかなり下火にできると思います。

>>26
本当に被害を受けていれば、ふつうはノイローゼ気味になりますよ。

私もひそかに(特殊なやり方で)探偵に依頼したことがありますが、
依頼は潰されたようです。依頼した探偵が内偵調査をしたとしても、
加害者側の探偵がうまく立ち回れば、うまく隠蔽される感じです。
【特殊工作をやるような探偵は隠蔽もうまい】というのが、この手の
問題の最大の難所でしょう。

武富士事件のような加害側の内部告発に期待したいところです。

28!:2003/12/04(木) 16:23
武富士の件は、裏社会との関係がささやかれていて、そ捜査の突破口として
盗聴事件が、利用されたようで、扱いは軽い物ですね。探偵の悪行や
リストラストーカーは、スルーされそうです。それが、意図的かどうかは
分りませんが。

29管理人:2003/12/04(木) 21:43
たしかに武富士の捜査は、利益供与事件が本命のようですね。
探偵による「特殊工作」「リストラ工作」の犯罪性が問題にされるにはまだ時間がかかるでしょう。

盗聴・尾行された元社員たちが「ほのめかし」をされたかどうかは定かではありませんが。

30元役所勤務人:2003/12/11(木) 18:28
やられました。雰囲気もよくどう考えてもドキュソ工作員が来れない様な
店をみつけたのですが、早速この間店員さん達におかしな事をほのめかされ
ました。先回いたドキュソなのに無理していいかっこしている風のカップル
(自分と友人の入った直後に入ってきた)だと思った。
「来たよ・・連絡しようか」「でもそんな人にはみえない」など。
(なお、店内には自分と友人しかいない)
後、警察に追われてるようにみせかけるのもよくやられますよ。
以前は本気で警察に追われてるのではないかと(何もしていないのに)思い
こんだこともあります。ドキュソや浮浪者ふうが多いですね。
ほのめかししてくるのは。

31管理人:2003/12/15(月) 22:13
元役所勤務人さん
(被害者が)要注意人物であるかの中傷・ほのめかしはよくありますね。
あまり気にしすぎないことです。
心理トリックには慣れるしかありません。

32匿名さん@リストラ被害者:2006/07/12(水) 20:49:51
夜に外に出ると、前方から走って来た自転車軍団が「負けないぞー、負けないぞー、負ける訳がないんだー」等と口走って行った。
面白そうにだ。仄めかしは日に日に悪質化している。集スト問題が生きてる内に解決するとは限らないと思いますが、生きている間に何が出来るのか、
考えたく思います。でも人の悪意の極みを毎日見せつけられている様で、きついです。
でも考えると、タイミング合わせて走って来るのだから、気味が悪い。カルトなのだろうか。やはり

33匿名さん@リストラ被害者:2006/07/14(金) 09:10:03
私はたぶんストーカーです。
私は男なのに毎日必ず一人の男の人にメールしまくっています。
相手の男の人は迷惑していると思います。
でもやめられません
病気です。どうしたらいいでしょうか?メールください
i-try-to-be-a-best@ezweb.ne.jp

34匿名さん@リストラ被害者:2006/07/15(土) 05:54:48
早朝の5時半頃に路上仄めかし
4人組で自転車乗り(男女)後ろからの嫌な感じの話し方からいかにも何かやりそうだと思っていたら、追い越し様に一人が此方をチラと見て「この○?」とにやつきながら言っていた。
そして少し前方で、室内での動作の仄めかしをしていた。如何にも普通の若者集団を装っていたが多分雇われバイトだろう。
言っては悪いが顔に卑しさが十二分に滲み出ていた。朝の五時半にきちんとした普段着姿で、自転車四人乗り、偶然装って現れ仄めかし。カルト過ぎる。
誰に言われてやっているのだろうか。早朝バイト代は高いのではないのか。
防犯ネットワークを悪利用しているから、正しい善行だと思うのか。
でもやり方が汚いし胡散臭い手法ばかり使って何が目的かと思う。
集ストの手口を読んだお陰で少しは分かりよかった。
こういう人達ばかりの世になって行くのだろうか。バイト加担もいれば黙認派もいると思うがどのみち敵だ。
きつくても加害側になるよりはマシだろう。
この近辺はすっかりゾンビ化した。
金の為にはいくらでも続けるな。えげつない奴等だ。

35匿名さん@リストラ被害者:2006/08/02(水) 02:33:00
どうやら犯偵は、被害者が行きつけの場所などに協力者を作って、
FAXなどでほのめかしの指示を出しているようです。

36匿名さん@リストラ被害者:2006/08/04(金) 02:33:11
集ストの定義の一つとして
「宗教的な言いがかりを付けては人に絡みつく」
と言うことがあるのかも知れない。

37匿名さん@リストラ被害者:2006/08/07(月) 17:33:29
一日中、妙なタイミングで車のクラクションが鳴らされる。一回だけ短く鳴らすことを、
一日に数回やる。仄めかしなのか、心理工作か分からない。

38匿名さん@リストラ被害者:2006/08/08(火) 02:19:05
>>37
>仄めかしなのか、心理工作か分からない。

両方ですよ、
盗撮、思考盗聴されています。
感情を読み取って絶妙のタイミングで鳴らしてくるのです。


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