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3989 首創環境

865?:2019/09/08(日) 20:43:10 ID:klNZHtZw0
36kr.jp/23412/
大注目の中国ごみ分別収集市場 都会の金鉱に化けるか?

この記事は、面白いし良い所を付いた内容だと思う

■収集と中間・最終処分をつなぐごみの運搬関連分野
「ゴミの収集〜最終の埋立までの間で、25%は運搬費」

この分野の開発は、ハードとソフトに分かれる

唯、このHPに出ている企業は、どれも聞いた事が無い・・知らない
スタートUP企業だと思われる

■大型化するごみ処理施設 
此処は、国有/民間 18社の上場企業でシェア80%あり、既に誰がTOP5に入るかのか
が見えて来ていると、専門サイトでは言っている

何処とは明言はしないが、考えたらわかる状態に既になっている
この分野にスタートUPが参入するのは、既に不可能

■主流となる生ごみの現地処理 
施設と言う施設には、スタートUPの参入は既に不可能

■ごみ分別ロボットと処理技術の研究開発
此処への参入余地は、巨大な市場空間があり、スタートUP企業の参入も色々聞いている

首創集団は、アリババと共同開発を行う事で協定を結んでいる
以前から、ソフトでの参入を呼び掛けていたが最終的に、アリババをパートナーに選んだ

首創集団が蓄積したデータを全てアリババと情報共有し、ソフトの開発を共同で行う
此処にNZでの数十年に及ぶ、ゴミ収集データも含まれる

蓄積したデータは、急に出たてのスタートUPでは持っていないから

期待できる分野は、効率的収集方法とゴミ分別ロボット
ゴミを集めて中間処理場に集めて更に、分類する為の分別ロボット

今後も、首創集団はIT企業への門戸は大きく開いているよ

珍しく、日本でまともな事が書かれていると思ったら、日経新聞なのね^^;;

866?:2019/09/09(月) 22:41:11 ID:klNZHtZw0
www.msn.com/ja-jp/money/personalfinance/「老後のお金」が不安な人と安泰な人、どう違う%ef%bc%9f特徴は%ef%bc%9f/ar-AAGZ6eY?ocid=spartanntp
全く関係ないのだが、やっぱり気になる 

この手の相談を見ていたら、
貯蓄1憶4千万でも月15万の生活をして、尚 老後に不安を持つ人
夫婦共働きで、年収1000万でも貯蓄が100万無い人とか・・
色々、他人のお家事情を読んでいると面白い^^;;

60歳以上で、貯蓄額が3000万を超えてる世帯は、全体の25%しかいないとか・・
へーて思う所も、色々ある

結論的には、あるだけでやり繰りして生きて行く・・これが、答えだなwww

お陰さまで、65歳からの年金は夫婦で平均モデルよりも頂ける
でも、生活レベルは平均以下の月15万位で生きている

これから先も、我が家の生活水準は平均以下でこのまま死ぬまで行くと思われる

知り合った人は、73歳でアルバイトを3つ掛け持ちして28万もらっているそうだ・・・

年金 + 28万 = 42万円なりwwww

その人曰く、
「60歳になったら会社を辞めろ、年寄向きの責任感のない仕事は幾らでもある」
73歳で月42万も稼いで、「貴方、棺桶には金は持っていけないよ」と笑い話をする

流石に、毎月42万も稼いでいると、旅行も何もない・・
その人は、する事無いから時間つぶしにバイトを続けている

借金?そんな物、あるかと笑い飛ばしている

60歳で会社を辞めて、アルバイトで責任感から解放されて気分も楽になり
お陰で、医者いらずの至って元気です・・・だって

此処まで、目指したくはないが^^;; 
年120万位は、頑張らないと時間を持て余して仕方がないのかなwww

一番バカらしいと思うのは、70歳まで年120万アルバイトした場合、
何で、税金を取られる為に働くんだ><

働くのは、別に構わないがその為に、アホ見たいに税金を取られるのが面白くない^^;;
さっさと、自分名義の株等は子供に移管してしまわないと本当に労働意欲もトーンDWする

生活水準を上げる・・・そんな事は今更、不可能
若い時から、ブランド物が好きですて奴でないと年行ってからでは身に付きません

やっと、子育てが終わって、楽になって少し位贅沢しようと言っても、
若い頃に身に付けていないからユニクロ以外、行けませんwwww
見栄を張る事無く、無い袖は振れないで生活した癖は、もう死ぬまで抜けない

外食・・・メンドクサイ・・家で食べている方が、楽でいいよ・・
晩御飯を、外で食べる?我が家では、100%無理・・考え付かない


xueqiu.com/7173595940/132548626

話を株に戻すと、又フザケタバフェット研究会を名乗る奴が、上場環境企業の中間が
出揃ったから財務分析している

結論的には、光大緑大が一番割安だと・・・そんな事は、最初からわかっている
今、毎年20%以上増益を続けているのにIPO価格すら割り込んで大バーゲンセールが
続いている

2018年決算で、営業CFがマイナスになってどうなるかと思ったが、
この中間で、現金が38.9%増えている

回収期が来ているから、現金が増えている
財務分析だと、光大緑大が一番お買い得でと出ている

良いのだが、主力企業でないから大手の買いの手が入らない
主力資金は、ITと5Gに行っているからこっちには見向きもしない
大手が入るには、企業規模が小さく直ぐに天井を打ってしまう

本土もこの問題で、PRE40倍を超えている
もっと、企業規模が大きくならないとテーマとして取り扱われる事は無いと思う

これから先も、低PREの好業績企業として底値を這い続けると思う

867?:2019/09/12(木) 21:40:21 ID:klNZHtZw0
finance.eastmoney.com/a/201909091231560041.html
首创股份并购扩张 多次募资“补血”
北京キャピタル 多々のM&Aにより「血だらけ」・・・・

親会社の北京キャピタルは、1Q業績好調だがM&Aを繰り返した結果、
環境企業でありながら、基準を満たしていない子会社の存在が、
爆弾となり内外から注目を集めているて内容

北京キャピタルの子会社は、300社に膨らみ 本土では最大手になったが
多数の基準に満たない子会社を抱え、

「企業の内部統制とガバナンスに問題がある」とまで書かれている

首創環境も、上饶市风顺生活垃圾处理有限公司を買収した直後に100万RBMの罰金を支払い
更に、改修で全く稼働していない状況・・・

上饶市风顺生活垃圾处理有限公司を設立したのは、上饶市なんだよな
どっちか言うと、上饶市の尻ぬぐいをして遣っている

扬州首创环保能源有限公司が江苏苏北废旧汽车家电拆解再生利用有限公司の
廃自動車処理企業を買収したが昨年、環境基準を満たしていない為、
改修を命じられ、罰金45万RBMと20万RBMを命じられた

言っちゃあすまんが、江苏苏北废旧汽车家电拆解再生利用有限公司は江蘇省が設立した
国有企業なんだけどな・・・此処も、江蘇省の尻ぬぐいをして遣っている

改修が終わって、飛躍的に処理能力も増えて今では稼働率は300%程度まで上がっている
環境問題で、罰則を命じられたが廃自動車と廃家電市場に参入する事が出た
これを、糧にして北京市等でも今後、展開する

銀行もそうだが、1位の企業が下位の腐った国有企業を買収て形で救済する

一体、誰の尻ぬぐいをして遣っているんだよ?

868?:2019/09/13(金) 22:24:54 ID:klNZHtZw0
山東省淄博市沂源県のゴミ発電所は入札1位だったが、2位の緑大に負けた><
何じゃ、そりゃ・・1位て何なの?山東省では、光大グループが圧倒的な強さ・・・

最近、河南省でも河南省の投資平台系の企業に負け続けている・・ふ〜
2線級市の市区は終わったから今度は、県でもGDPの高い県への投資が始まっているが
市区が取れないのに、現実的には県での入札も厳しい

今、受注を積み上げないと2022年の増益率が、トーンDWする><
2022年の決算で、14憶利益を出せるのか?出せないのか?微妙な所にある

2020年の、主要プロジェクトで2万t完成しても、日4万tが2022年にフル稼働
2019年は、1万4千tだが内7000tは50%の稼働率で2億7千

7000tで、1憶8千位だすのかな・・日4万tで10憶かな?
その他 + BCGNZ を 10憶に加えても、14憶に届かない

2022年までに、BCGNZの買収を完了させて、更に6つ位の発電所の完成が
2021年にないと、14憶には届かないのだろうな

2024年1月10日付けで、無職になるのに2022年決算でEPS0.1に届かないのは辛い^^;;
理想は、2022年決算でEPS0.1を確認して、2023年決算でEPS0.12で配当・・

今、負け続けると2022年決算で14憶に届かない><
何とか、後日5千t 受注しろ


雄安新区、第1期の事前調査と設計を8社が参加して中冶集团が受注した

www.yuncaijing.com/news/id_3000280.html
首創集団と中冶集团は、2017年に戦略協定で相互プロジェクトを
補完し合う協定を結んでいる

第一期の注目のプロジェクト事前調査と設計を中冶集团が受注したて事で、
首創集団と中冶集团と中鉄てラインが出来ているのでないかな?
最後の最後まで、安心はできないが段々と近く成っていると思うんだけど

何もかもが、思い通りに行かない・・・

www.msn.com/ja-jp/money/personalfinance/60歳以上の貯蓄事情-平均と中央値でこんなに違う/ar-AAHdvql?ocid=spartanntp#page=2
60歳以上の貯蓄事情 - 平均と中央値でこんなに違う!

これを読みながら思うのは、<60歳代>中央値 1000万・・これが、真ん中・・
貯金+債権+生命保険等の金融資産全部

平均…1,849万円 ・・・ん〜 

まあ、平均をクリアーしておけば普通の死に方が出来るのかな?

今の生活水準をもっと上げても良いのだろうが、
染みついてた生活は死ぬまで変らないから・・・wwww

869?:2019/09/14(土) 18:41:16 ID:klNZHtZw0
環境運営企業のインフラ投資は、中国に取って一石四鳥のメリット

①農民戸籍と都市戸籍
知らなかったが、都市戸籍にはランクがあり北京/上海/シンセン等では発給率は1〜2%しかない
50万の小城都市では申請さえすれば、発行してもらえる

戸籍て言葉を使うから、意味が通じない 住民票と言えばスッキリする
大都市圏に、住民票の無い人が大量に集まると、税金を払っていない人が、
公共サービスを同じ様に受ける・・・これて、オカシイでしょ?
日本でも、住居を移したら住民票も移しましょうと言うのと同じ

差別しないと、人が集まり過ぎる・・50万の都市であれば申請すれば誰でも発給してもらえる
50万が嫌なら、100万でも200万の都市もあるこれ位なら、比較的楽に貰える

農民戸籍だの都市戸籍だのと、悲惨なイメージに見えるがそうでは無いようだ

②小城都市政策
北京/上海/シンセンで、住民票が貰えないのなら回りの小城都市に行け
>>50万の小城都市に、働く場所/学校/病院が無い事が問題

今後も工業団地の建設が、ハイペースで続く

③郷村政策
郷村政策の最優先課題は、農業の機械化/農産物生産量UP等の農業近代化でなく、
全国の農村の3/4は、ゴミに覆われている為、ゴミの撤去が最優先課題だと、
2つの部署のTOPは、言っている

郷村政策 = 農業近代化による農民の収入UP と、ハイQで書いていたが、
先生、それ もっと先の先の話です・・・流石に、ゴミに覆われているので、
ゴミを集めるのを優先するとは、あの時代には思いつきませんな^^;;

農業近代化何て、後回しですw 

ゴミを集めて人が住める環境にする事が第一政策になりました^^;;

郷村政策 = 農業だ〜 
そんな事、言っていたらドツボに嵌って、身動き止まれせんぜ・・

④工業団地政策
都市部から50km以上離れた場所に、工業団地を建設する
工業団地を中心に、囲むように小城都市が4〜5ある

1の小城都市政策に絡むが、兼業農家を増やし農村の生活水準を上げ消費に繋げる

4つの政策に全部絡むのが、環境運営企業

・農村部の観光地化     エコトイレ建設
・農村のワラの野焼き    ワラ発電所(バイオマス)
・農村の生活ゴミ      生活ゴミ焼却発電所
・電気問題         ゴミ発電所/ワラ発電所の電力供給
・上下水道
・河川           河川整備
・人糞/家畜糞        し尿処理場
・道路           発電所建設/ゴミ収集/上下水道建設の為に道路建設
・雇用問題         工業団地建設と企業誘致
・工業団地の環境問題    工業用危険廃棄物/上下水道等
・埋立地          都市部より50km離れた場所に建設
・焼却の灰         レンガにリサイクルして、道路建設/公園に再使用
・汚水           ゴミ発電所と処理場を併設し、ヘドロからメタンガス精製し汚水として処理

農村部の生活環境改善に、環境運営企業は具体的にこれだけ関わる事が出来る
此れで、100人の雇用が生まれ、ゴミ収集車のドライバーで40人 ゴミ収集所の掃除で1カ所5〜6人雇用出来る
地域の最底辺の超極貧を雇用できる

箒で、ゴミ収集所を掃除するだけなら、技術は必用無い
箒と塵取りがあれば、誰でも出来る

河南省新郷市は、田舎の工業団地に都市部の危険廃棄物を此処で処理し、
廃家電/廃自動車処理場を作りリサイクルを産業にしようとしている

廃自動車処理で出る、従来廃棄していたシャーシーやハンドル等の5つの部位が
再販出来る事になったので、廃自動車処理が利益を生むようになった

河南省新郷市が建設している工業団地は地名に村が付く^^;;
人口17万人の中国にしては小さな村だが、隣接した都市部からゴミを集めて
焼却して発電して、灰をレンガにリサイクルして生ゴミからバイオガスを生産して、
廃自動車を受け入れ、産業にしようとしている

都市部から離れているから住民の反対運動も無くスムーズに建設が進んでいる
14次5/15次5も、工業団地建設はハイペースで進むから環境運営企業は高い成長率を
維持し続ける


農業と戸籍問題と都市化と環境問題を結び付けるのは理解しがたいが、
中国の政策は、この方向に向かって行っている

各問題を別々に考えると、永遠に的外れの頓珍漢な答えしか出て来ない
日本で書いている偉い人のを読んでいると、的外れの事が多い

郷に入っては郷に従えで、中国人が言っている事の方が分かりやすい^^;;
日本語で、偉い人が別々に問題を提議するから頭がこんがらがって
結局、意味不明になるwwwwwwww

870?:2019/09/15(日) 19:40:05 ID:klNZHtZw0
鲁山县生活垃圾焚烧发电及生物质热电联产一体化项目建筑工程施工招标
本当に、この会社は面白い物を作る

鲁山県で、フェーズ1で生活ゴミ焼却 日600tとワラ焼却(バイオマス) 日130tを1つの
建物の中に建設する

フェーズ2で生活ゴミ焼却を600t追加して1200tに増設

面白いのは1つの建物に、左側の炉が生活ゴミで右側の炉がワラ焼却炉になっている
普通は、生活ゴミで単独 ワラ焼却で単独 と 2つ別々の建物を建てている
場所はそれぞれ違う為に、2カ所の土地が必要になる

江西省九江市都昌県で何を作るのかと、検索しまくったら、都昌県政府のHPに出ていた
日400tの生活ゴミライン と 日400tのワラ焼却ラインの2ラインを建設する

お見事 郷村政策に沿った理想的な作り方ですw
都市部と農村部の生活ゴミ焼却 + 農村部のワラ焼却問題を一気に解決する

例えば、日1200tのゴミ発電所をフル稼働させる為には、1日1200tのゴミを集めれば良い
日1400tのゴミを集めれば、稼働率は110%を超える

日1200tでも、日600tしか集めてこれないと稼働率は50%にしかならない
集めた量で、稼働率は決まる・・・もの凄く単純な話

集める量を増やすには、これまた単純な話で、集める地区を拡大させれば増える
全国の農村部の3/4はゴミが放置されている
農村部は、ゴミが収集されていないから路上やそこらに放置されている

首創集団が遣ろうとしているのは、農村部に放置されているゴミを都市部並みに収集しましょう
その為に、自前の収集システムを使いますよ・・1tの農村部のゴミを集めるのに、100RBM補助金をクレ

市区の中心はゴミ収集システムは出来上がっているが市街て所は、無い所が多い
だから、ゴミ山が自然発生する

871?:2019/09/15(日) 20:02:26 ID:klNZHtZw0
kankoku-keizai.jp/blog-entry-6008.html
「ゴミ屋敷」状態の街、中国の都市の3分の1超える!
色々、読んでいると現実は、もっと酷いみたい

日本に入って来る情報は、飛び飛びで大袈裟なと思う人が多いと思うが、
現実は、逆にもっと酷く深刻で、さらっと終わる内容でない

中文を読んだらもう、終わっているじゃん、改善する何て不可能だろう^^;;
そうれなら「もう諦めて辞めます」と開き直っている場合でもないし

例えゴミ問題を解決する事が事実上不可能であっても、努力する姿を世界に見せておかないと、
これが、本当にGDP世界2位の国なの?と何時まで経っても世界中からバカにされ続ける

国力を上げるのなら、何十年掛けても環境問題に真剣に取り組むしかない

確信的に環境企業の14次5 15次5と今のペースでの成長は続くと考える
15次5でも、16次5も17次5も18次5もて言うか、20次5もまだ、
環境問題がと言いながら今のペースで固定資産投資を続けている

環境で、民衆の怒りは中央政府に向けられると言う奴もいる
ゴミ問題で各地でデモが増えている・・・
ゴミが山積になっているのに、政府が撤去しないから

風下は、臭くて生活が出来なく撤去を求めても、一向に撤去されない
複雑に入り組んだ政府組織で誰が、責任を持つのかも明確になっていない

業者は、空き地があれば、次々とそこに不法投棄してゴミが捨ててあるから更に、住人もそこに
ゴミを捨ててゴミ山があるから更に、ゴミが集まってゴミ山は、巨大化していく

この撤去に、8憶RBM掛けたのが、安徽省淮南市の非正規廃棄物撤去プロジェクトで30カ所のゴミ山撤去を、
首創環境が請け負って遣っているが、100万t以上の不法投棄ゴミがあると推定されているwww

第4期PPPモデルプロジェクトに指定され、このPPPを遣れと中央政府は推奨している
このプロジェクトを行う政府には、PPPとして認め補助金も出すと言っているが、
広がっている様に見えない・・・

政府側も、撤去したゴミをどう処理するのか?色々問題が山積のPPPの為、広がらない

今、稼働している焼却場に持ち込んでも、能力を超えているから処理出来ない^^;;
淮南市は人口384万の都市 1市でこんな状態

>>航空撮影の測定によると、北京郊外には7,000余もの「ごみ山」があり、
>>そのうち直径が50m以上のものが5,000余もあるという。

何処かのブログで書かれているが航空写真で確認したて内容は、原文を見た事がある
北京の大学の教授が北京市のゴミ状況を投稿した内容が日本で拡散したようだ
自分が読んだのは、ゴミ山ではなく、不法投棄された非正規の埋立地だと記憶している

ゴミ廃棄車の後を付けて、何処に捨てるのかを追跡調査した人の投稿でも、
北京市周辺に、5000カ所の非正規埋立場が存在するとMAPを作り公開していたから、
航空写真で見ても、5000位はあるのでしょうな・・

前述の、淮南市は30カ所で100万tに対して5000カ所何て、永遠に不可能でしょwww
北京市は、正式にゴミ山が幾らあるとは、公表していない
北京市ですら、ゴミ処理が既に不可能でしょて状況に追い込まれている

上海にもシンセンにも同数規模の不法投棄があると考えて良いのではないか?
全土になると、今更、遣っても焼石に水でしょ

もう、終わっているじゃないかwwwwww 羽近平は、これが2050年には解決できると言っている
寝とぼけているんじゃないか? 30年で解決出来る訳ないじゃないかバカな事言っているじゃないよ
出来たら、そりゃ奇跡だよwww

民度の低い中国人には、そんなの無理無理・・・あくまで個人的な感想^^;;

焼石に水でも、それに向けて固定資産投資を続ける限りその恩恵を受ける企業がある

中国水網に投稿されていたのは、固形廃棄物は国有企業10社 民営企業8社 合計18社で市場は固まったとしている
そして、この業界は資本力が高い企業程、成長性も高いと結論付けている

結局、重工業だから資本力の高い国有企業10社が、民営企業8社との溝を開けながら成長し続ける
国有企業10社の内、上位5社が市場シェアの80%を握るようになる

2050年・・・共産党100周年に向けて、夢を見るのはご自由ですが、
実現可能と不可能な事はあるからな

需要と供給のバランスが崩れているから、不法投棄が起こる
供給は、圧倒的に需要に追い付いていないのが現実

872?:2019/09/16(月) 01:04:47 ID:klNZHtZw0
baijiahao.baidu.com/s?id=1636456274378997996&wfr=spider&for=pc
finance.sina.com.cn/stock/relnews/hk/2019-08-23/doc-ihytcitn1451873.shtml

この2つのファンダ分析を読む限り先々を不安がる材料何て、微塵もないのだが^^;;
不安がっている暇が在ったら、どうやって少しでも増やすのか考えろ状態なのだが・・
2023年決算と時限を付けるから、不安感に陥る

2023年決算で当期利益を14憶RBMまで出さないと、0.05配当は出ない
2019年決算で、3憶6千しかないのが、4年後に14憶だ・・・^^;;

2016年は、4400万しかないのに2023年には利益31倍になるんだ〜と
バカの様に、2016年にシュミレーションして興奮してありったけ突っ込んで
更に年10万株買い続けている

後、4年しか残されていない時間に対して不安になっている・・自虐の世界 ><

格隆汇 お前が最初に、ファンダ分析を発表したのが2015年
その時に、先の先まで見えていたんだろう?

本物か?唯の見せかけか?見ておくなんて言いながら、
内容は確信に変わっているでないか

後、1年余裕があれば精神的は楽になるし
フェーズ2を何年から建設を始めるんだ
此れさえ、分かれば、今の精神的苦痛から解放される

フェーズ2の開始時期が分からないから、精神的に追い込まれる

873?:2019/09/16(月) 16:20:08 ID:klNZHtZw0
xueqiu.com/3093244593/132698030
雪球の投稿 個人がファンダ分析した物みたいだが、物凄い説得力がある
その辺の、しょうもない証券会社が投稿する遥か上のレベルで書いている

素晴らしいファンダ分析能力です・・脱帽です

中国でゴミ分別がスタートしたが、生ゴミの扱いが微妙になる

ゴミを分ける事で1炉で処理するゴミ量が減る為、従来の単純に焼却するだけの施設だと
稼働率が下がるのでないかの疑問が議論されている

例えば、100t集めて、何でもかんでも焼却していたのに、乾燥が50t 湿ったのが50tに分けられると
従来の施設では、50%稼働率が下がり、新設で50%を補うてイメージ

此処が、重要なPOINT
・乾燥ゴミ焼却はA社 生ゴミはB社 と分けられた場合?
 当然A社の稼働率は、下がる為利益も下がる

此処で、目から鱗の事が書いてある

PPP企業とBOTを発注する政府間で、処理する1日の最低ゴミ量が契約されていて
設計処理能力は運用後5年以内に到達する必要がある
乾燥したゴミはA社 湿ったゴミはB社と分けると、契約の処理量に達しない
これは、政府の明らかなな契約違反になる為、既存の乾燥ゴミ発電所に
増築して湿ったゴミを焼却する方向に向かうと言う話

素晴らしい、答えだ 凄いw

★乾燥ゴミと湿ったゴミを分離するメリット★
湿性廃棄物の30%以上が水で占めら廃棄物焼却施設の浸出液は、
主に湿ったゴミと雨水で構成されています。濡れている場合と乾燥している場合
その後の焼却プラントの浸出液が大幅に削減される。浸出水の処理費用は25-30元/トンです。
浸出液の20%は大量のゴミによって生成され分離後、大量ゴミのコストが約6元削減される。
廃棄物焼却の発熱量は劇的に増加し保守的な見積もりは30%以上増加します。
また、工場で使用される電力の割合も急激に低下し水蒸気が減少し、炉の温度が大幅に上昇するため
ダイオキシンが大幅に削減される又、排煙処理システムのコストも大幅に低下します。
乾燥ごみの利益は大幅に改善されます。

ゴミを分ける事で既存の乾燥ゴミ焼却施設のコスト力が上がるので影響はないと言っている
●既存の発電所を運営している企業が、政府との交渉権があるて見方をしている

<もう一つ、良い事が書いてある>
廃棄物処理ユニットは、中国の鉄鋼産業の発展経路に似ています。まず、すべての省にごみ処理企業があります。
その後、ゆっくりと合併とM&Aの時代に入ります。その後、いくつかの大企業が中国のごみの80%を制御します。
経済がどのように変動しても、ゴミ処理企業は常にお金を稼いでいるので、長期保有の時代が来るでしょう。
現在のゴミ処理プロジェクトは、より多くのプロジェクトを獲得し、高速レイアウトの時代に入ったばかりです
もちろん、廃棄物の処理には初期段階で多くの投資が必要なので、資本は大きな制約になります。

>>中国の鉄鋼産業の発展経路に似ている
固形廃棄物処理業界は重産業に分類されるから、鉄鋼だけでなく航空業界/発電所と同じ様に、
時間を掛けて、資本力のある国有企業が巨大化していくと考えている

資本力が、今後の成長を左右するのであれば、中央企業と国有500強企業が資本力に物を言わせて
継続的成長をしていく

過去の中国の重産業が通って来た道を、固形廃棄物企業もそのまま進むようになる
増資を繰り返し、借入金を膨らまっして巨大化していく・・それだけの市場がある

M&Aが進むて所は、疑問が残る・・M&Aは、信頼できる企業同士で遣るべき
上位5位以上の企業が、50位以内の企業をM&Aするなら良いがそれ以下の
企業は信用成らん・・・何を遣っているかわからない

>>ゴミ処理企業は常にお金を稼いでいるので、長期保有の時代が来るでしょう。
「ゴミ処理企業は常にお金を稼いでいる」これは、上手い表現だと思う

自動車の販売が落ち込もうが、スマホが売れなくなっても、
ゴミ処理企業は朝も昼も夜中も1日中稼働して止まる事は無い

874?:2019/09/16(月) 17:57:42 ID:klNZHtZw0
中绩净利翻倍,受益于政策利好未来可期
格隆汇 中間発表後に即、格隆汇がだした評論の最後の締め

国内和海外业务发展趋势均十分良好,已服务超4500万人。在垃圾分类政策的推动之下,公司未来的业绩有望实现爆发式增长。
如今,首创环境的国内业务和海外业务正在齐头并进,受垃圾分类和环境保护双重政策利好的持续推动,

国内外で十分なプロジェクトを持っており、4500万人にサービスを提供している。
ゴミ分別政策の元、同社の将来のパフォーマンスは爆発的な成長を達成すると予想されます。
今日、首創環境の国内および海外事業は前進しており、廃棄物の分別と環境保護の二重政策が
引き続き推進されています。

だから子供に全数譲渡する 爺と婆は後、棺桶に入るだけだから必要ない^^;;

873>>の素晴らしいファンダ分析と格隆汇の締めの言葉で、首創集団が何処に向かおうとしているのか理解できたよ

今、72プロジェクト受注している 此れからは、縦にプロジェクトの内容を深化させていくんだろう
72プロジェクトは、第一期分 これから、第二期 第三期 第四期と縦に深化していく

873>>の話だと結局、延慶區小張家口垃圾綜合處理工程PPPに向かって、業界は向かっている 
ゴミ分別により光大国際も、利益率の成長は頭打ちと言われていたが利益率成長が先々で起こるだろう
どれ位の%で粗利を押し上げるのかは分からないが補助金が、4倍増えるのだから、粗利率を押し上げるよ

延慶區小張家口垃圾綜合處理工程PPPを企画したのは、北京市の研究所が企画してBOTを首創集団が受注しただけ
北京市がR&Dして中に積み込む物は、首創集団がいれるて感じ
これによって、首創集団が特別優位になる事は無いが他社よりも先に、経験を積んで運営ノウハウを蓄積できる

生ゴミを乾燥焼却するのだが、中国では技術的には既に成熟した技術で珍しいは無いが、
ゴミ発電所と生ゴミと汚泥処理を1つの建物内に作る事が目新しい

これから新規で計画する、ゴミ発電所は最初から3つを1社が作れば良い・・・3社で分け合う必要はない
益々、大手企業の市場占有化が進む方向に向かう^^;;

875?:2019/09/19(木) 22:40:05 ID:klNZHtZw0
finance.sina.com.cn/stock/relnews/hk/2019-09-19/doc-iicezzrq7011219.shtml
中泰証券が、研究報告を出している

市場は、BOTが遅れているて見方をしているが、そんな事はないと書いている
2017年からは、早くなっている

国内総受注 日44,418t  稼働 2018年末 日10.468t 2019年末予想 日15,468t 47.8%増

2019年中間から見て、2019年決算は少なく見ても前年日2倍の利益をだすと見ている
まあ・・自分も、最低前年比 100% MAX 115%位かなと漠然と・・

2019年予想に対して、PRE7.6倍 光大が7.1倍なので、まあ・・こんな物でしょ
PRE7倍以上に行かなくて良いから

2019年の決算は、2018年末の日10.468tに対しての当期利益なので
2020年の決算は、2019年末の日15,468tに対しての当期利益なので
後は、2018年完成分の稼働率が、+αになる位

順調な、成長で宜しいのでないでしょうか・・ 
今の建設中が、2020年末に全部完成して2022年通期でフル稼働でチャンチャン

予定通りに行っているのだが、+αが付いて100%間違いありませんとなって欲しいよな

873>>のファンダ分析を読み直し、考えてみた

首創環境の代表プロジェクトは、南昌プロジェクト

南昌市て、共産党の聖地で米中摩擦が激しくなる見通しになった時に、
羽近平が、南昌市に行ったて事で米中摩擦に対して断固とて戦い抜くと
言う意思表示をしたと話題になった

南昌市は、国家モデル地域に指定されている

思うが、羽近平は米中貿易摩擦に対しても断固たる云々クンヌンと話題になったが、
環境問題も、凄い力を入れている・・

世界中、貿易摩擦に対しては自分達に影響があるから興味深々だが、
環境問題・・・自分達に直接的な影響はないから興味は無いんだろね

わからないが、南昌市に行って羽近平が何を誓ったのか知らないが、
首創集団は、これを境に更に共産党重視に言う事が傾いて行っている
南昌市で、羽近平に何か言われたのかも知れないし、首創集団が勝手に
思い込んでいるのかも知れないし・・わからない

南昌市は共産党の聖地で、環境にこれでもかと力をいている羽近平と南昌プロジェクト
首創集団が南昌市で作ったゴミ発電所は、国家指定モデルに指定されている

ゴミ発電所も、フェーズ1 日1200t 2020年末完成 フェーズ2 日1800t 合計 日3000t
後、生ゴミ 日800tの計画がある・・これも、首創集団に決まりだろう

国家実験地域で、共産党の聖地の南昌市で今後、何をしてくれるのか楽しみ
南昌市には、誰も入れない・・オール首創集団で今後も、BOTを遣って行く

中国のやり方としてはモデル地域を作り、それを、広げていくのが伝統的な手法なので
南昌プロジェクトに出資しているのは、北京/重慶/香港等・・10省に及ぶ

まだ、南昌プロジェクト全体は完成していないが、同じゴミ発電所は、25プロジェクトで採用
されている。次の、南昌プロジェクトに追加される生ゴミ処理も、同じ様に広がるて行くだろう

南昌プロジェクト全体全体象はよくわからないが、し尿処理や金属再生もある読んだ気がする
全てを、首創集団がBOTすると考えている

国家実験地と共産党の聖地の南昌市の南昌プロジェクト・・どう広がって行くんでしょうか?

3/4年で、どうこうなる話ではない、何十年も掛かる話だから
何か、南昌市て共産党の聖地で国家実験地域だったよな・・・位の話で

876?:2019/09/21(土) 00:43:31 ID:klNZHtZw0
live.eastmoney.com/LuYan/Content/000147DEB8CA88FE4B479D94BAA853B4AC1C
2019年9月19日に行われた、投資家と会社と質問会の内容が公開されている

この内容で、首创环境:公司盈利2019年为爆发点
2019年が利益の大転換点になるてタイトルで、あっちこっちに転載されている

ん〜2019年後半が、転換点になるのは2017年からわかっている話で
今更、これ?

気に成ったA
①2019年決算は、大幅な増益になる見通しで、配当を出せる基準に達しているので
引き続き大株主と協議を進めています

2021年決算まで、敢えて無配にしろ・・最優先は、累損を黒字化させる事だろうが

②海外はNZだけだが、現時点では他の海外拡大は考えていない
 国内だけでも全然足らないのに 他所の国の世話まで、出来るわけ無いだろうが

③廃電池進出は、現段階では検討していない・・あくまで、固形廃棄物を中心に行う

④株価は市場の変化に基づいています。今年の前半は、環境保護セクターに対する市場の見方が弱くなっています。
 通年の業績発表後、株価は上昇すると見ています。

 PRE7倍以上上に行く必要なし、上がった物は下がる・・それなら、永遠に下がったままでいろ
 狩猟民族共の玩具にされる必要無し

 まして株価について、質問するような奴らに答える必要ないと思うが上がろうが、下がろうが関係ないだろう
 
 「福州厨余项目 フェーズ1が2020年6月に完成と正式にでた」
 
新乡市生活垃圾焚烧发电项目も、河南省のTOPや新乡市の役人が次々と来ている
サブプロジェクトの工業廃棄物プロジェクトも、18カ月で完成と出ているから、
2020年末は、賑やかになりそう

3万t規模と発表されているが、7万tになっている
当初の内容から、1年もしたら倍になるのか良くわからん

まあ、2019年が起点になるて内容が・・・会社側から出たので安心感が・・
2022年決算で、0.05配当への期待感が^^;;

代わりに、全数を移管するのに後、何年掛かる事やら・・
これだけは、何年掛かっても絶対にやり切る

877?:2019/09/21(土) 23:07:16 ID:klNZHtZw0
河南郑州 项目经理と垃圾焚烧发电项目总指挥と垃圾焚烧发电项目总经理を募集している
この3つの職は、プロジェクトを受注してもう直ぐ開工する地域で募集している

河南郑州何て、首創集団が戦略協定を結んだだけでそれ以来、何の話も出ていないが・・
郑州市の何処の地域で遣っているのかさっぱり、分からん・・
近く、受注に関する何かが出て来るんだろう

戦略協定分は受注しましたの公告もでないから、
本当に何処にどれ位の規模で建設するのかもわからない><

河南省新郷市・・賑やかになって、河南省TOPが視察に来たり、新郷市TOPが来たり
新郷市で3プロジェクト受注と1県でTOPと新郷市No2を交えて会談をしているから、
新郷市でもう、1プロジェクト積み上げると思われるが、内容が分からない><

入札すれば、ことごとく負け続けているし・・複雑になって来て、もう直ぐ
受注内容を把握しきれなくなる・・わからない位、受注が積みあがるのは、
良い事なんだろうな・・

昨日の出来高、約3900万株 ラスト1分で3500万株出来ている
クロスしたのか?申し合わせて、市場で取引したのか・・・

876>>の内容で、市場でクロスさせたのだろうな・・

公司2019年中期或年尾盈利会同比大增,
2019年中間と通期は前年比で大幅に達成します・・・会社側は言い切っている
中泰証券も、通期は少なく見積もっても前年比100%と言っている

2018年末までの完成分で、これだけ当期利益を出せば2020年は、
2018年末までの完成分の2倍を1年で建設する

2019年決算は、2018年末までの完成分に対しての当期利益
2019年完成は、2018年末比の50%増
2020年完成は、2018年末比の100%増

2018年末完成 日10500t → 2020年末には、日35000〜37500t

単純計算で、2019年決算数字 X 3.5〜3.75 = 2022年決算数字でないかな?

今までの完成分は稼働率が完成2年後には、140%まで上がっている
2020年完成の2年後は、2022年決算になる

日35000〜37500tが、2022年に稼働率140%になるかどうか??
成らない場合は、2021年完成を増やして2022年で当期利益14憶を確定させてくれ><

だから、2019/20年に配当を出している場合でない
そんな、金があるなら固定資産投資に回せ^^;;

配当なんて、2022年決算で初配で0.05出せばいい
それまで、無配にしろバカ

建設予定が無いのなら、配当を出せ 
建設するのなら、配当は後回しで良い・・・クソが><

878?:2019/09/23(月) 00:15:19 ID:klNZHtZw0
公司的盈利2019年为爆发点,持续不断的净利润,有望给我司市场上的高PE估值,
相信2019年对于首创环境是正式上升周期。

2019年の同社の収益は突発的なポイントであり、継続的な純利益は市場での高いPER評価をもたらすと予想されており、
2019年が首創環境の正式上昇サイクルであると考えられています。

此奴ら、2019年決算で配当を出す気満々・・・

配当出しても良いが、株価がPRE7倍以上になるのが嫌><
狩猟民族共が、群がって手垢にまみれるのが嫌><

光大がPRE7なら、首創環境もPRE7以上あがるのはNG

2020年 当期利益が6憶を突き抜ける要因は無いと思うのだが・・・
EPS0.042hkなら株価は、0.3以下でないと・・・

19/20年は、無配の方が良いと思う

879?:2019/09/23(月) 22:32:07 ID:klNZHtZw0
jcpage.jp/f17/04_recycle/04_recycle_02_xunhuan_lv_jp.pdf?1521443339037
新時代の中国循環経済体系の構築

2017年に東京で発表された物だが、環境5カ年計画が綺麗に纏められている

特に、
二の循環経済体系は国家戦略
四の今後五年間の重点業務 → 十大行動の部分

十大行動に沿って、循環経済体系構築を進めて行く

●循環経済典型経験モデル普及行動
●循環経済革新試験区建設行動

この2点が最重要でないとか考える
循環経済典型経験モデルを建設し、それを全土に普及させていく
 →モデルて部分 何処が、モデルになっているんだ?

 PPP第1期〜第4期まで、既にモデルケースが指定されてる

●首創環境のモデルプロジェクト
江西省南昌市泉岭生活垃圾焚烧发电项目   ゴミ発電所国家モデル
山西省运城市临猗乡镇生活垃圾收储运项目  「インターネット+」資源循環モデル
山西省晋中市餐厨废弃物处理项目      都市型生ゴミ処理モデル
江苏省扬州市餐厨废弃物集中收运处理项目 +
江苏省扬州市危险废物焚烧项目       都市型モデル
浙江省宁波市世行贷款厨余垃圾处理厂项目  生ゴミ完全リサイクルモデル
淮南垃圾治理项目             非正規ゴミ処理モデル
北京市朝陽区项目             ゴミ収集モデル

此処までが、今指定されているモデル

その他
①江西省瑞金市が、農村部循環経済革新試験区に指定されている
今後、瑞金市の「生態系保護」に乗って追加で投資が進むだろう

②河南省商丘市睢县モデル  雄安新区「生態系保護」のモデル

 →「循環経済典型経験モデル普及行動」
モデルプロジェクトを、今後 普及させていく

ゴミ発電所で、光大国際が圧倒的な数を建設しているから、このまま光大国際が
今の発電所事業を拡大させていく事になる

光大とバッテングしない地域で、首創環境は事業を拡大していく事になるだろう
首創集団は、郷村政策にのって農村部に力をいているから光大とはバッテング
しないだろう

首創集団の受注の仕方は、基本的に戦略協定を結んで、都市化の一環として
固形廃棄物を受注している

首創集団のNo2が、入札に積極的に参加するように指示を出したから
入札に参加しているが負け続けている^^;;

1/2線級市の市区でなく、その近郊の小城都市が首創集団のターゲットだから
2017年に環境5カ年計画が始まったばかりだから、計画作成中の地域が多いと思う
計画が纏まるまでに、4〜5年 協力企業を決めるのに2年 完成までに4年 10年

2023〜が首創環境の本当の成長期に入るんだろな・・

今は、12次5に提案していたのが、建設が進んでいる
それでも、これだけあるのだから2023年以降に期待している

長くみれば、2019年が起点というのは間違いではないが、
入口に差し掛かっているから、このまま右肩上がりで
2023年にバトンタッチするんだろな

本格成長は、まだ5年先の話・・・

本格成長が始まる2023年決算で、配当0.05もらえれば・・・

2019年決算は、EPS0.025程度なのに配当を出そうとしているから、
他の首創集団傘下企業と同じ様に、配当性50%は維持してくれそうだ

最後の不透明が、お前、配当性50%だすの?が見えなかった・・
それが、分かったので今後の配当が幾らが計算できる

2023年に0.05配当をだしてくれたら、後は惰性で成長し続けていけるだろう
超強力の政策支援が、企業を成長させ続ける

2023年から環境5カ年計画が、又はじまる・・・

880?:2019/09/27(金) 00:10:34 ID:klNZHtZw0
pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201909261367643546_1.pdf
長ったらしい内容だが、2035年までの長期展望の研究報告が出された

①従来の機器から運営の時代に移行しつつある
②2015-2020年の固形廃棄物投資計画 1141憶RBM 2021-2035年 計画 809憶RBM
 新規建設は、明らかに減少傾向にある

 ・・・>今が建設のピーク

③市場の上位10社は63%の市場シェア 20社が大規模施設を持っている
光大が、10%を超えているが、後は1桁台・・・首創環境が3%

④ゴミ分類市場 現在 年268憶RBM 2035年 1282憶RBM市場予想
 上位10社で20%のシェア

⑤ゴミ量 現在 4憶t(見込) 世銀予想 2035年 5.48憶t 2050年 6.52憶t

⑥2017年 廃棄物からエネルギー転換の補助金は25%-30%減少した
 今後更に、補助金カットに向かって行く
 電気料金補助金が完全に廃止された後、収益は34%減少し、粗利益は25%に減少する
 中核地域の発電資産、高度な環境保護技術、洗練された運用管理経験を熟知している
 固形廃棄物企業は生き残り、政策変更によってもたらされたショックの業界パターンを再構築できます。

 まあ、補助金カットの流れで効率の悪い企業は、潰れて業界再編に向かうて事だな
 その為には、質のいいプロジェクトに参加して、悪いプロジェクトには参加しない事だと・・・

 質が悪いのに、補助金が高い為に生き残っているのが多数あるので質の悪いプロジェクトの
 補助金を引き下げる事で、再編が進むて事だが、質の悪いプロジェクトなのに補助金で
 生き残っている企業を買収しても、何のメリットもない

 2020年までが建設ピークで、徐々に回収期に向かっているが、
 その代わりに、補助金カットが進むから、ゴミ発電所の利益率は
 伸びないない
 
 色んな事を遣って、いかないと、ゴミ発電所に頼った事業運営は・・・

家庭ごみ事業 
ごみ収集、浄水、ごみの分別、都市管理、生ごみ、公衆トイレ、第三者監督、
農村ごみ管理、スマート衛生、衛生PPP、粗大ごみなど12のカテゴリーに分類されている

工業用危険廃棄物や医療廃棄物を含めた、複合化でリサイクル率を上げて
収益を拡大させる企業と、単独事業にしがみついて成長が止まる企業に
2分化されていく

2035年の世銀予想では、中国のリサイクル率は20%予想
リサイクルに関わる企業が、今後収益を伸ばしていけるんだろうな・・

今の業界の株価低迷は、補助金カットによる収益悪化を警戒している
ドンドン補助金はカットされているので、将来性が全く見えなくなっているのと、
競争激化による利益率の低下・・・踏んだり蹴ったり状態

2020年を境に、業界全体が方向転換に向かう見たい

総合環境企業優位に向かって行くし、リサイクル団地の建設が進むにつれて
又、業界も変わって行くでなかな?

質の悪いプロジェクトにダボハゼの様に参加していたら、収益悪化の一途をたどるようになる

質の高い = 効率が高い = 1t当たりの処理コストが低い

>>1t当たりの処理コストをどうすれば、下げる事が出来るのか?
技術力 以外ないでしょ・・・

補助金カットの圧力が業界全体に強まっている
補助金カットされても、尚増収増益を続けられるか?だよな

881?:2019/09/28(土) 00:29:50 ID:klNZHtZw0
凤凰首创环境综合治理有限责任公司
湖南省に子会社・・2013年に設立されて資本金1憶5千万RBM
この地域で、何の受注もないからこれからプロジェクトを遣る見たい

何時、始まるのか?検討付きません・・昔に設立された企業が・・ちらほらある
今、計画を練っている最中なのか?住民の反対運動で遅れているのか?
さっぱりわからない

广东省惠州市区垃圾焚烧发电项目・・12月に商業稼働にはいるが、建設地が工業団地内
発電所の能力としては、南昌と同レベル・・全く同じ物を作ったのかな?
古い記事を見ていると、頻繁に惠州市の担当者や市長等が南昌に視察に来ていた
此処は、利益を出すよ・・性能が良いから

2021年の決算数字を支える

第二期で、生ゴミ処理の計画が発表されているから、第一期が商業稼働後に
第二期が、直ぐにスタートするニアンス

第一期分しか、決算書の中の総受注額にふくまれていないから今後、押し上げてくれる

山西省普中市で、電気技師の募集が始まったから普中市の工業団地が完成している見たい
此処も、受注に入っていないから今後、総受注額にプラスされてくる

第三期まで、計画されているから時間が掛かるが10年先には全部完成するだろう

自分でも、良くわからないが決算発表での受注額は、表面的な数字だけ・・
その後の、第二期/第三期は入っていない

72プロジェクトの内、32プロジェクトで第二期/第三期と続くみたい

南昌プロジェクト・・主がゴミ発電所だが、サブプロジェクトが5つ程ある
サブプロジェクトがある奴と無い奴がいる

副CEOの記者会見での話では、大型ゴミ発電所の建設プロジェクトは、
どれも完成したものが無いと言っている

主プロジェクト + サブプロジェクトがあるので、
どれも完成していないて事見たい

総合企業だから、主プロジェクトを取るとサブも取るよな
第一期が発電所で、第二期も発電所の場合は、第二期は他社に変る事は良くある
主プロジェクトと連動しているサブプロジェクトの場合は、そのまま継続受注している

冠を付けた32プロジェクトの最終完成形は、分からない・・
第二期/第三期で終わりなのか?第四期があるのか・・・

どれだけ、受注を抱えてるのか、分かりません
何時、最終形が完成するのかもわかませ・・

決算書に書かれている、総受注額は唯の、表面面を寄せ集めただけの総額
潜在的な、受注額がどれ位あるのか?わかりません

湖北省潜江市生活垃圾焚烧发电项目 + サブプロジェクト
発電所の投資額とサブプロジェクト投資額が同額だったから、
参考値としては・・今の決算書の総受注額の1.5倍はあるだろうな・・

決算書の数字 182憶 X 1.5 = 約270憶なのかな?
総受注額 300憶の壁は、会社側が言う通り超える気がする・・

何時超えるのか?そりゃわからん・・

発電所は、2016-2020年の5年分よりも、2021-2035年の15年の方が少ない
これからの主力は、生ゴミになる

今の発電所の総投資額よりも、生ゴミの方が大きくなるだろう
乾燥ゴミ 40% 湿ったゴミ 60% なので、当然ゴミ量は湿ったゴミの方が多い

市場規模は、生ゴミの方が大きくなる

既存の発電所建設がペースDWしても、生ゴミが増えるから市場としては拡大が続く

既存の発電所への補助金を下げるから、技術を伴わない企業を市場から淘汰して
生ゴミ市場を拡大させていく・・

ゴミ収集市場は、今の倍の規模になるから、総合企業の成長は止まらない

FC契約をしている、既存の小型企業が契約を破棄しないから、補助金をカットして
強制的に市場から退場させようとしている

10000社が、ひしめき合っているから、それを大型企業が買収して落ち着くと見ていたが、
遣っている事が余りに酷いから、買収しない方が良い

新たな問題はM&Aが進まない事・・・買収後に、採算が取れない事がわかったり
手抜き工事だったりが続けばM&Aは出来ませ

そのまま、潰した方が良いと思う・・失業問題が、立ちはだかる・・
この業界も、安易にライセンスを発行した付けが出ている


電力業界と同じ様に、5大発電企業 + その他 13995社
その他 13995社・・・これはどうするの??

同じ事が、起ころうとしている・・・何度も、業種を変えて同じ事を繰り返すwww

882?:2019/09/28(土) 11:52:29 ID:klNZHtZw0
pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201909191362450498_1.pdf
中泰証券の研究報告のPDFをやっと見つけた

綺麗に、纏めてくれているww

2019 年上半期及利益分布表
 建設売上 10憶  前年比 26.5%増
●運用売上 1憶9千 前年比 96.7%増  (徐々に完成が増えて稼働売上増)
●電気解析 2億1千 前年比 119.9%増 (今後、廃家電/廃自動車処理需要増が見込め)

売上地域
中国    1,647  前年比 47.7%増
NZ     1,190  前年比 6.4%増

2018年までは、売上構成比 60%が36.2%に下がっている

首創環境の中国での事業提供エリアの人口は4600万人
NZの60% 事業提供人口は12万人

人口差 383倍 売上 1.38倍 幾らNZが環境先進国としても、この差は酷すぎる><

人口差で考えてNZの100倍の売上はやれよ・・1190憶RBM・・・何十年掛かっても
NZの環境企業は、設立100年なので、中国の20年とは比べ物にならない

NZまで追いつくのは、不可能だがNZの30%程度までは、中国もやる必要があるのでないか?

中国の公益事業が、どれだけ遅れているのか?て話
環境基準がて話でない、単純にゴミを集めて処理するだけの話www

日本で、ゴミを指定場所に捨ててそれを回収しない地域は無い
中国は、ゴミを指定場所に捨てて、ゴミを回収する地域の方が圧倒的に少ない^^;;

難しい理論や理屈は、全く必要ない 
ゴミを捨てる場所を指定して、定期的にゴミを集めてそれを、燃すだけの話^^;;

リサイクル率が、そんな事を言う以前の話
何処の国でも遣っている事が、そんな難しいか?
 
图表 2:中国项目(含已运营、建设中、待建设项目)的处理能力分布(吨/日) (截止至 2019 年 6 月 30 日)
6/30日現在の、稼働中/建設中/建設準備中のそれぞれの処理能力と分布図を作ってくれている

これだけあって、指で数得ても20しか稼働していない
フル稼働しているのは、8
試運転が、12・・・2020年にフル稼働に入る
建設中が23・・2020年末に完成予定

それでも、半分も稼働しないwwwwww
待っていたらその内、全部完成稼働する・・・

この図では、商業稼働に入っていないのは緑で商業稼働中が青 建設準備中 オレンジ
完成しても商業稼働に入っていないのが多いし、記載されていないプロジェクトも4つある

受注しているが企業を設立していないのは、除外されている
実際には、もっとある

早く、全部が青になる様に建設してくれ^^;;
全部が青になった時に、一体幾ら当期利益をだすの?

正確には、わからないが20憶程度だろな・・一説では28憶て奴もいる
正確な数字は出来て見ないと、分からない

20〜28憶の間だろう 全部完成後に、0.1RBM配当は十分可能
株価何て関係ない 一体、幾ら配当をくれるの?だけの問題

兎に角、2028年 0.1RBM配当をだしゃあがれ ><

NZと中国における、サービス提供人口差を考えると、後20-30売上を伸ばしても
先進国の家庭ごみゴミ処理率と比較しても、お話にならない程度だと思われる

サービス提供人口から推定して、2000憶RBM売上ても良いじゃないの?

883?:2019/09/28(土) 21:41:48 ID:klNZHtZw0
>>人口差で考えてNZの100倍の売上はやれよ・・1190憶RBM
半期の数字なので、通期では 1190憶 X 2 = 約2400憶の売上は・・まあ遣らないとな

NZの売上 構成比をみると、ゴミ収集が売上全体の60%になっている
4割に、発電所や工業用危険廃棄物等が入っている

中国の場合は、ゴミ収集を後回しにして発電所や工業用危険廃棄物施設を作る方を優先する
だから、稼働率が上がらないで処理企業が破綻する

880> 2015-2020年の固形廃棄物処理場への投資 1141憶RBM 2021-2035年 809憶 (合計約2000憶)
    ゴミ分類市場規模 現在 年268憶RBM → 2035年 1282憶RBM
 
    固形廃棄物処理の固定資産投資に対して、ゴミ収集固定資産投資が追いついていない
   将来的に、この業界の利益成長は上位企業を除いて大幅に悪化して市場から撤退を促す

恐らく、今建設している施設の稼働率はゴミ収集率の問題で企業収益悪化に繋がると思う
風電と同じ道を辿る様になり・・・何処にも繋がっていない唯の無駄な風車を沢山作る

ゴミを集めないと、稼働しないんだけど・・・^^;;

www.cenews.com.cn/company/201909/t20190903_907864.html
エコ戦略 新しい5つの利益成長分野
親会社の北京キャピタルが中国环境报とのインタビューの中で語っている

一带一路、京津冀一体化、雄安新区、南水北调、长江大保护和粤港澳大湾区都有布局
首創集団は、この5つの大きな国家プロジェクトに参加している

5つの大きな国家プロジェクトの中で、5つの成長戦略を掲げている
①汚泥事業の育成に注力
②品質と効率に対する国家の要求に対応し、排水ネットワークのレイアウトを増やす
③工業団地のレイアウトを拡張する計画
④設備とサプライチェーンのレイアウト
⑤村の環境のレイアウト

①に関しては、汚泥処理技術で北京市や湖南省や江西省/河南省で実施段階に入っている
www.jswa.jp/recycle/odei/
下水汚泥の有効利用
日本下水道協会のHPで事例を紹介しているが、実戦段階に入っている
実戦のプロジェクトを幾つか、受注している

下水は、親会社の北京キャピタルが運営し、そこに溜まる汚泥処理を首創環境が行う

雄安新区の白洋淀把农村污水处理项目は、農村部の汚水処理の為のモデルプロジェクトになる
今年、12月に完成稼働に入る

・湖南武陵山5.86亿静脉产业园PPP项目
市内の汚泥日60tを建築資材にリサイクルし、工業団地内の公園や道路の資材を自力で作る
・延慶區小張家口垃圾綜合處理工程PPP項目
北京市延慶区の汚泥 日150tを処理して建築資材を作る

下水汚泥の有効利用の図の中で、煙突が出た建物が描かれているが、
あれが、ゴミ発電所+汚泥処理施設
その手前の貯水槽の下に溜まっているの汚泥、それを吸い上げて発電所で処理する

下水道処理とゴミ発電所をトータルで提案しているのが首創集団
だから、単独のゴミ発電所だけの入札には弱いwwww

北京キャピタルが下水プロジェクトを遣っている所には、首創環境も進出する

まあ・・難しい話だし、成長性も掴めないし、現実のBS/PLはボロボロじゃないか
本当に、成長できるのか?

だから、出来てから言え何だよww

884?:2019/09/29(日) 10:21:46 ID:klNZHtZw0
野村総合研究所の裕福層ランク
超裕福層  金融資産 5憶円以上〜
裕福層   金融資産 1憶〜5憶円未満
準裕福層  金融資産 5000万〜1憶円未満
プチ裕福層 金融資産 3000万〜5000万未満
マス層   金融資産 3000万以下

友達が死ぬ間際に、ちょっと金持ちと中華料理をおごってもらったと本に書いている
そう、言われたら自分的にちょっと金持ちにならないといけないの脅迫観念に追いまわれている

クソ野郎が死んでも尚、人に宿題を押し付けて死にゃあがった
この一言のお陰で、苦労しているwwww

ちょっと金持ちて、一体幾らなのよ?
準裕福層なら、ちょっと金持ちになるのでないか?

裕福層まで、成る必要はない

準裕福層なら、首創環境が4倍になればその時点でこの呪縛から解放される
余裕を見て、株価1hk$で良いよ

pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201909191362450498_1.pdf
中泰証券が纏めている、プロジェクト受注の分布図と進行状況図
あの図の半分が赤色に変れば、決着が付く

今から、受注して建設しますでない、既に受注しているのもを作れば良いだけ
これ程、簡単に成長性が見てている企業は無い

完成しないから、BSもPLもボロボロで配当が無いから株価は低迷
これ以上、底値があるか?

今の株価で、推移した場合
2019年決算 PRE4倍 リーマンショックであるまいし何で、PRE4倍・・
2020年決算 PRE2倍 此処まで下がった奴を知らない
2021年決算 PRE1倍 此処まで、成ってみたら本当に面白いよww

世の中が、本当に 

EPS X PRE = 株価 だと言うなら、上がらない訳が無い

885?:2019/09/29(日) 18:41:24 ID:klNZHtZw0
pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201909191362450498_1.pdf
プロジェクト受注の分布図と進行状況図

全部把握していると思っていたが、把握できていないのが多数あったな
昨年末までに完成稼働した奴は、まだ商業稼働に入っていないんだ

商業稼働と言われる物になるのには、完成後1年は掛かる見たい
商業稼働に入っていないのに、2019年中間で1憶8千出したて事は、
自分が想定しているよりも、2022年決算はもっと上の数字が出るかも?

2018年末で、5つ完成したが、図ではまだ建設中に分類されている
6月末時点では、商業稼働でなく試運転状態

2019年末に、更に6つ完成するのは2021年の商業稼働になるのかな?
2020年末に、更に15完成するのは2022年の商業稼働て事かな?

2020年末完成分が、フル稼働に入るのは2023年の頭からなのかな?
今更、2022年フル稼働でも2023年フル稼働でも、どっちゃでも良い

2020/2021/2022/2023/2024/2025/2026年まで、ハイペースの成長が続く
この図に出ていないロジェクトが後、4つ
隠れプロジェクトが、後6つ

NZと中国の固形廃棄物のギャップを考えると、成長余地は・・・

後、20年もしたら株価はPRE7倍で、固定資産は中鉄並みの
超巨大企業が5〜6社になるだろう

でも新株発行で、株価は低迷し続けるんでないかな
新株発行しながら固定資産投資を続けない限り無理だろう

新株発行しないで、事業規模を押さえながら1株利益を上げるか?
新株発行しながら、固定資産投資を優先させていくが1株利益が上がらない?

2つに一つしか、選択肢は無いよ

固定資産投資の回収に10年も掛かるのだから、株価がグングン上がる・・・あり得ない
鉄鋼企業等の重産業企業で、PRE10倍を超えている企業が無いのと同じ

新株発行しないで、企業規模の拡大に目もくれないでひたすら1株利益を増やせば、
株価は、上がるだろう

国有企業だから、とにかく企業規模拡大の道をひたすら突き進む・・

国有企業と民営企業は、立場が違うし、国有企業の価値はどれだけ
固定資産投資を行い国への貢献度で、次のプロジェクトに参加するわけだから・・
新株を発行しないで、固定資産投資を行う何て起こりえない

これからの長い年月、何度でも新株発行をしては、増資を受けれないから
株価が下がった所を買うが続く^^;;

増資しても、配当性50%を維持してもらって株価が下がる度に買い続ける
これしか、方法は無いんだろな・・

株価は3hk$以上には成らない 上がっても増資で叩き落される
叩き落された時に、買い続けるしか方法はないと思う

今更、バリュー投資て流行らないwwww

バリュー投資何て、遣っているのは高配当ファンド位しかない^^;;
株価上昇何て関係ない、兎に角配当を出せ

何時か、回り回って又、バリュー投資が見直される時が来るんだろうな?
バリューは配当込み価格だと、INDXを大きくOUTパフォームすると思っている

www.aastocks.com/tc/stocks/quote/detailchart.aspx?symbol=03989
1年チャートをハンセンと比較してみるが、ファンダメンタル・・・
そんな、言葉は香港には微塵もない

バリューて、言葉は香港では既に死語になっているwwww

886?:2019/09/30(月) 21:49:28 ID:klNZHtZw0
xueqiu.com/1653460147/133514420
首创股份:项目储备充足,融资通畅,业绩稳增长保障性强
こんなタイトルの親会社北京キャピタルについての評論があった

長たらし文章の中で、気に成ったのは、
新規プロジェクトは急速な成長を維持する、水と固形廃棄物の相乗効果で良好な市場拡大。
会社の現在の水と固形廃棄物の受注量は十分であり、将来、建設中のプロジェクトの
継続的な運用と売上と一部の稼働プロジェクトの運用結果の継続的な改善により、
会社の将来の売上は良い成長を維持するだろう

会社の売上が成長し続けるにつれて、コストレベルの管理が強化され、
スケール効果が重畳されます。会社の将来の経費率レベルは低下し続けると
予想され、利益の浸食を減らします。
会社の将来のパフォーマンスは、良好な成長を達成すると予想されます。

親会社の北京キャピタルも受注額は抱えているが、プロジェクトの進行が遅れている
その為、経費率が他社と比較して掛かっている為、最終利益率が低い

これから、完成が増えて売上が上がって行くと、コストパフォーマンスも良くなり
経費のコントロールも上手く行くようになり利益率も上がって来るて話

子会社の首創環境も、同じ状態に陥っている為、最終利益率が著しく低い

売上増ていうより、プロジェクトを抱えているが建設が遅いからそれに掛かる
経費が、膨らんでいる

完成稼働が増えれば、経費率は下がって行くよ

光大国際が、20%超えているのに、首創環境は、6%程度しかない
業界で粗、最低の利益率・・・

抱え込んでいるプロジェクトの割に、稼働が少なく稼働が増えれば、
クソの様な低利益率は徐々に改善されていく

2018年中間 売上 ÷ 当期利益 = 3.85%
2019年中間 売上 ÷ 当期利益 = 6.03% 

2018年末の完成分なんて、商業稼働にも入っていないが、
此処まで利益率が改善している

BS/PLを睨めっこしても、見えてこないよな・・

pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201909191362450498_1.pdf
この図を見ても、殆ど稼働していない・・建設中は、それなりにあるが

第2期分が完成するのは、2025年末までかかる・・これは、しょうがない
2022年末までに、どれだけ第1期分が商業稼働に入るかだよな

望みは、2022年末までの第1期分の完成で、EPS0.1を出す事
此処まで、行けば 逃げ切れる

後は、第2期が2023-2025の間に、建設されるから更に、利益率は改善される

はやく、完成稼働させろと皆、思っている

完成稼働させれば、利益率も改善されるから売上の伸び率よりも利益の伸び率が
圧倒的に早い事を世界中、皆 知っている

首創環境は、最低最悪 利益率は業界最低・・・・・
逆に、これ以悪くなる事はあり得ない

887?:2019/10/02(水) 22:59:19 ID:klNZHtZw0
www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/05/post-12234.php
中国当局の公害取締りで苦境の「汚染地域」 規制対策と景気後退でWパンチ

このニュースが、中国の環境問題を象徴していると思う

2015年に見直された環境法令により、窮地に追い込まれている工業地帯は多いと思う
それまで、環境問題は企業側だけを取り締まっていたが環境省を設立して、
企業と役人の両方を監視するシステムになっている

役人の人事査定に、環境への取り組みて項目が入っている為、役人は環境への取り組むを
最優先で遣るしかない

その行きすぎた反動で、小さな工業地帯は壊滅的な強制稼働停止に追い込まれている

色々ニュースを読んでいると、工業団地への移転を決めていても工業団地の完成が遅れている為、
移転も出来ない。移転出来ない間の環境対策をやれと政府から詰められる

そうなると、環境対策の為の投資を行っても先々で移転しないといけない
無駄な金を取られる

環境対策をしないで、今の場所で生産していると強制的に生産停止させらえる><
小さな工業地帯では、壊滅的な崩壊に追い込まれている地域が増えている

>>工業団地の完成を早く遣らないと、次々に小さな工業団地が消滅していく

経済を優先するか?環境を優先するか? 環境を優先している
小さな工業団地が消滅しているから、大都市への流失が止まらなくなっている

発展途上国は、日本式の環境対策と中国式の環境対策のどちらを採用しているのか?
中国式の環境対策を導入する方が多い

理由は、日本式あくまで自主目標に対して中国式は強制
発展途上国で、自主目標で・・・誰も、言う事を聞かない

東南アジアでは、中国式の環境対策の導入が増え続けている

自主目標で・・そんな、悠長な事を言っている場合でない程、
中国の環境問題はヤバイ

<工業団地の建設を早めて移転させるしか、今の所解決先が見当たらない>

首創集団の今後の目標として、工業団地での獲得面積の拡大が掲げられている
総合環境企業として、第1期/第2期/第3期と全てのプロジェクトを獲得する為には、
工業団地内での獲得面積を広げないと・・・

首創集団の政策は、今の中国の問題に合わせた対策を打ち出している

首創環境の利益率が低い件

誰も明確に解説はしていないが、単純に販売管理費が高いから利益率が低い

国有上場固形廃棄物企業の 当期利益 ÷ 売上 = 18〜22%
対して、首創環境は2019年中間でやっと6.03%まで上がって来た

国有上場固形廃棄物企業の   売上 ÷ 総受注 = 50%が平均
首創環境2019年国内予想    40憶 ÷ 200憶  = 20%

BOTの遅れが、販管費を増大させている原因と自分は考えている
誰も、これが原因だと明言している解説は無いから

先々で、販管費は落ち着いてくるの話しか見た事ない

唯、同じ事をやっているのに、20%でない事がおかしいと思っている
何時か、20%出せる様になると思っている

888?:2019/10/03(木) 09:36:03 ID:klNZHtZw0
河北省玉田県プロジェクト
色々と、今まで聞いた事が無い事が次々と書かれている

京津冀一体化国家战略和北京市委市政府号召
京津冀地域の国家戦略及び北京市政府の呼びかけによるプロジェクトだった

単純に、入札で行われたプロジェクトかと思ったが、国と北京市が関与していた
それなら、入札の為に3社立てているが後の2社て一体何のに?

単に、PPPとして成立させる為に、お前も入札に参加してくれて事www
入札て形を取っているが、国と北京市に呼びかけられて既に決まっていた出来レースか

玉田県の場所が需要地点て事なんだろう・・北京/天津/曹妃甸区を結ぶ高速道路の
河北省の最初の入口になる・・重要地点だし、あそこで環境汚染されたら北京市にも
風に乗って流れ込んでいる

玉田県プロジェクトに参加した事によって、あの地域での国と北京市出資のプロジェクト
への参加が、今後増えて行く

雄安新区 国と北京市と河北省と河南省と・・12省が出資している

わかるかな?重要プロジェクトは、単独の国と省だけでなく複数の省が出資して
そこに、我が省の企業を参加させる

玉田県プロジェクトには、国と北京市が出資しているて話

京津冀地域には、国と北京市だけなく、複数の省が出資する団地が50〜70出来る
兎に角、団地での獲得が重要になる

最近の首創集団のやり方は、団地だけに目標を絞り
その辺の市の入札なんか、参加する気も無いwwww

まるっきり相手にしていない・・
入札に参加しないのだから、受注するわけない

要請があれば、参加するが取る気 0%・・

国と北京市の為だけに全力で尽くす・・・北京国資企業だから、それでいいじゃない?

早くにプロジェクトに参加している地域ですら、抵抗する事無く簡単に光大等に明け渡す
それも、何かな・・・・

北京市が出資しないプロジェクトには参加しないオーラを出し続けている^^;;
北京市が出資が出資している限り、回収不能になる事は無いけど・・・

難しい話だし、分からないよな

889?:2019/10/03(木) 20:34:50 ID:klNZHtZw0
ieei.or.jp/2017/02/column170203/
Plastic China の一部動画が此処に在った

このドキメンタリーが、中国政府を過度の環境問題対策に追い立てたと言われている
常識として知って置いても、損にはならない

此れが、切っ掛けでプラスチックゴミの輸入を全面禁止にするから、米/日本/欧米の
ペットボトルが大変な事になっている

世界中に、中国の最下層民の生活が暴露されてしまった
今、中国では上映禁止になっている

最下層の民間企業が、中国の90%のリサイクルを支えている
今直ぐには出来ないが、最下層の民間企業は消滅させられる

これにとって代わるのが、国有企業になる・・・仕方がない
何時までも、この問題を放置しておくことは出来ないから

pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201909271367724395_1.pdf
58Pにも及ぶ、申港証券の業界研究報告を読んで見た

首創環境の評価は、無いwwww
受注としては、取っているが評価の対象にはなっていない

単純なEPSの伸び率は他社を圧倒するが、0.0X台だから・・相手にされないwww
EPSが低くても、それに合った株価だから上昇率で考えれば問題ないと思うけど

高いのを100株HOLDするのと、安いのを10000株もつのと同じだと思うんだが・・

この中で、一番気に成ったのは41Pの図73のエコ団地のプロジェクト内容

ゴミ発電+埋立    が17でTOP
ゴミ発電       が14で2位
と以下続いている

エコ団地を作って、え? ゴミ発電+埋立だけ・・・?

ゴミ発電+生ゴミ+危険廃棄物+建築物廃棄物 は2
ゴミ発電+生ゴミ+危険廃棄物+医療廃棄物  も2

まじですか!! 

エコ団地で総合環境プロジェクトを遣っているのが、まだ片手しかない><
首創集団は、エコ団地での土地割り当て拡大を目標にしている
首創集団の本格成長は、後10年先かもしれない

総合環境プロジェクトの入札は、殆どなく戦略協定で決まって行く
政府と企業で協力して作りましょだから、

各プロジェクトを切り売りして入札している場合じゃない
全部をトータルで1社でやり遂げるのだから、他社を入れて出来る物でないから

総合環境プロジェクトは湖北省潜江市と南京市北区が初になるのかな・・

短期的には、ゴミ発電所を主力とする企業が飛びぬけて成長して
その後、総合環境プロジェクトで総合環境企業が大型案件を建設していくて流れかな

首創環境の本格成長期は、10年位先みたい・・
それまで、手持ちを建設しながら金を作りながら遣って行って・・・

890?:2019/10/05(土) 10:04:18 ID:klNZHtZw0
pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201909271367724395_1.pdf
を読み返してみたが、やっぱり気になるのは工業団地のプロジェクトで
例えば、ゴミ発電所+埋立+生ゴミ+工業用廃棄物+廃家電と全てを
遣っている工業団地が、6つしかない

工業団地を作っても、その中にゴミ発電所だけを遣っています
若しくは、ゴミ発電所+埋立だけを遣っていますが、
全体の70%を占めている

それも、ゴミ発電所はA社 埋立は、B社 ・・と別れている
残り30%に、3つ以上のプロジェクトを含む工業団地があるが、
1社で3つ全部やっていますが、現実どれだけの数があるのか?

現時点では0だと思われる・・・プロジェクトを切り売りして、
色んな企業が参加して1つを作りあげている

首創集団が掲げる 「+エコ戦略」は、総合環境として3〜5の
プロジェクトを1社で全て行い 各プロジェクトをItoOで一元管理し
トータルで、全体の効率化を図る

その為に、アリババとItoOのソフト開発の為に戦略協定を結んだ

現時点での、1社独占によるトータル管理されている工業団地は、
0としか思えない

+エコ戦略が具体化するのは、首創環境では湖北省潜江市プロジェクト
第1〜第3期まであって、第2期まで首創環境が受注している
第3期で、廃自動車処理ラインの建設が計画されている
第2期までは、2020年末には完成する

河南省魯山県、河南省僕陽市南楽県工業団地、湖南省武陵工業団地は、
湖北省潜江市プロジェクトと同じ内容の物が計画されている

光大の南京市六合区プロジェクトと天津市和平区プロジェクトしかない見たい

首創集団の掲げる +エコ戦略は、地道には増えて行っているが、
此れが、爆発的に増えて行くだろうとHSBCが2016年にたった1行だけ
書いていたが・・・爆発的に増えるのは、一体何時の事やら・・・

現実的に、本土アナ等は、工業団地の事何てまるで眼中にない
只管、単独のゴミ発電所が成長エンジンで各社、2019年の設備
能力は、2倍になる

その中で、小型企業ばかりを推奨する

この短絡的な思考は本当にヤバイから 
政府はゴミ発電所への補助金削減する意向を表明している

早ければ、2020年に発表するし、CITTY等はそんな簡単には出来ないと言っている
幾ら外資証券会社が、そんなの直ぐには出来ないと言ってもお前ら、政府の人間で
100%把握して、直ぐに出来ないと言っているのか?

証券会社は直ぐに出来ないと言っているが、政府は2020年を目途と言っている
ゴミ発電所運営企業が、このまま右肩上がりで順調に行き続ける事は100%あり得ない

補助金削減により、ゴミ発電所の利益は25%減ると試算が出ている

本土の証券会社どもは、自分達の都合の良い事だけを並びたてて小型企業を推薦しまくる

小さい企業が、25%も利益を落とせば小さな出口に向かって売りが殺到するから
STOP安が連荘で続くのは目に見ている

今は、ゴミ発電所建設ブームで本土証券会社は小型企業を推奨しまくっているが、
>>ゴミ発電所への補助金削減 ・・・・>これは、何時か必ず遣る

今の方式のゴミ発電所を幾ら作っても、中国のゴミは湿ったゴミが60%をしてめている
湿ったゴミを処理する為の施設を拡大させるために、現状の発電所の補助金を削り
湿ったゴミを処理する施設へ振り分けるのは、自然の流れ

今は、湿ったゴミを処理する施設へ補助金は、0RBM

全体の60%を湿ったゴミが占めているのに・・・・的外れだろうと、誰が見てもわかる話
日本で書かれている評論では、これからの主力は湿ったゴミを処理する施設が増えるので
日本企業の参入機会が増えると言っている

だけど、本土の証券会社共は目先の事ばかりを煽り立てる

幅広く事業展開をする企業が、最終的WINになると思う

小型のゴミ発電所企業が、市場から淘汰される日は
そんな先の話ではないと考える

+エコ戦略 = 工業団地の拡大 = 複合施設の一元管理

工業団地の拡大させないといけない、中国の事情を理解すれば、
工業団地は、今後拡大していくのは間違いないが、

何時出来るんだよ・・・出来てから言え・・・10年は掛かるだろうな
工業団地は、1や2年では作れない 5〜7年掛かる 

工業団地を造成してから、その上に施設を作る・・第1期造成が完成するまでに、
10年は、掛かるwwwwwww

長い長い時間が、必要ですな・・・

891?:2019/10/05(土) 15:28:36 ID:klNZHtZw0
ゴミ発電所の補助金カットで25%減益になと出ている

首創環境の事業ウェート
ゴミ発電所関連 50% 生ゴミ 20% 危険廃棄物 20% その他 10%

例えば、14憶当期利益で各事業での利益配分
ゴミ発電所関連 50% 7憶 生ゴミ 2億8千 危険廃棄物 2億8千 その他 1憶4千

25%の影響が出た場合
ゴミ発電所関連 5憶2千5百万 生ゴミ 2憶8千 危険廃棄物 2億8千 その他 1憶4千

12.5%の減益

カンベストエンバイロ  ゴミ発電所事業 100% 丸々25%減益
光大国際        ゴミ発電所事業 90%
チャイナグリーンダイモ ゴミ発電所事業 95%

ゴミ発電所関連のウェートが高い企業程、補助金カットの影響を受けやすい

25%減益 翌年 25%増益しても、前前年実績に戻るだけ
受注額次第では2年目でも、補助金カット前に戻れない可能性がある

光大のEPS予測 2021年 1.1hk$になっているが25%カットの影響は?
EPS0.825hk$まで引き戻される

香港上場のゴミ発電所関連が大増益になっていてもPRE7倍を超えないのは、
補助金カットを見込むとPRE7倍は妥当だと考える

早ければ、2020年には実施すると言っている
例え遅れても何時かは遣る

事業ウェートを分散させておかないと、先々で大幅減益要因になる
政府は、カットすると言っているのだからカットする

それを、証券会社共がどうだらこうだらと不確定な
自分の思い思いの考えを述べているに過ぎない

何時か、氷山にぶつかる事は決まっている、それが何時ぶつかるか?だけの話

若干、光大と比較して首創環境のPREが高いのはゴミ発電所のウェートが低い分、
補助金カットされても影響が軽減される

本土の国有企業の小型ゴミ発電所企業は、事業ウェート100% ゴミ発電所関連が多く
更にPRE40倍を超えている・・・><

それを、更に地方の証券会社が煽っているwww アホか・・・

最王手の国泰安君等は、ゴミ発電所関連に関しては一切、個別企業の名を出さない
小さな地方の証券会社が責任感無いから、小型の国有企業で更にゴミ発電所のウェート
が高い企業を、煽り捲る・・・

新参者氏が良く言っていたが、プロとアマの一番の違いは、
プロは扱う資金が多いから、降りる時は、早くから降りないと自分の売りで
自分の首を締める為、このまま進むと氷山にブツカルとわかった時点で、
降り始める

アマは、目の前に氷山が迫っていても、どうしようどうしようと言う
ぶつかって、船が沈み始めても、まだどうしようと言っている

此れが、プロとアマの一番の違いですと言っていた・・・

今買えば、2019/20年で設備が倍増するから利益は倍になる為、25%カットされても
割安だが、奴らのロジック・・・外れではないが、一斉に出口に向かう金に振り回される
上がっても、大きく下がるとそれだけで精神的に疲れるだろう・・

今買わないで「上がってから強気になるのが人の遣る事」
今、買わないのなら今後、5年間手を出さない方が良いww

本土の証券会社も、そう書くなら、言う通りだと思うが・・・言葉が足らないから
ど素人を嵌め殺す内容にしかなっていないwwwwwww

結局、証券会社が書いている内容を正しく理解するには相当あっちこっちを読み込んで
いないと書いてある内容が、理解できない^^;;

わかった振りが一番、最悪><

これから先、株価が上がる場面があってもそれは、フェイクだと言い聞かせた方が良い
「補助金カットされると、25%減益になる」・・・何時も、忘れない様にしないと高値掴みになる

PRE7倍が、正常 で PRE10倍は割高だと思っていた方が良い

892?:2019/10/06(日) 20:50:43 ID:klNZHtZw0
www.p5w.net/kuaixun/201909/t20190919_2340616.htm
公司盈利2019年为爆发点
2019年決算が利益のブレイクスルーポイントだと、[路演]で会社側が答えて
その内容が、あっちこっちに転載されてそれなりに、話題になった

2018年に5完成して、後半から商業稼働に入り稼働率が上がっているから
2019年決算は、2018年比で100%増は見込める

2019年も、6完成するから2020年後半から商業稼働に入るから2020年決算も
2019年増益分以上の金額増が見込めるのと、建設利益がどれ位上がるかわからないが
過去最高の建設利益を叩き出すから、2020年はそれなりに額を伴って上がって来る

2021年後半から、2020年末にかけて完成する15が商業稼働に入るから、
2021年後半は、もう一段 利益額が増えて行く

2022年は? 2018/19年完成分がフル稼働にはいるから既存の施設が40%増の稼働率が見込める
2020年に完成分が、稼働率が20%増える

2022年決算は、大きく利益額を稼ぎ出せる
建設利益 < 実稼働利益  
2019年利益率 6.03〜6.08% → 12〜13%まで上がる事を期待している

売上 3年 GARA30% 利益額は、利益率UPが入るから売上UP率と= 何て事にはならない

>>ブレイクスルーポイント?
売上増 = 利益額増 じゃなくて 売上UP = 利益額増 X 利益率UP
でないかな?

2019年中間利益率 6.03% → 20.0%に上がるまで利益率の縦の成長は続くと考える
20.0%に達した時点で、利益率の縦の成長は・・天井

建設利益が、10%でBOTが25%だから完成が増える程に当期利益率は、
上がって行くのが自然の流れだよな・・

早く、当期利益率 20%まで、完成を増やしてくれよ

此処までは、手持ち受注を完成させれば自然になる所

次の新規事業 首創集団が三峡ダム集団と全面戦略協定を結んだ

長江流域生態系保護プロジェクトに、中央企業の三峡ダム集団が参加する事で、
国家プロジェクトに格上げとなった

中央企業が参加する意味は、国家思考プロジェクトて意味があるそうだ

2000年までは、得たいの知れない民間企業が、ゴミ処理を請け負っていたが、
2000年以降、次々と国有企業が参入し始め新規で中央企業が参入し、環境関連の
中央企業が作られた

中央企業て、一体何なの? 
中央企業は国の為に尽くす企業と中文では説明されている

長江流域生態系保護プロジェクトに、三峡ダム集団が本格参入した意味は、
このプロジェクトは、国家思考プロジェクトに格上げとなったて事になるそうだ

三峡ダム集団と首創集団が提携して参入する分野は、汚泥のリサイクル事業

北控水務が三峡ダム集団に増資したが、何の分野で協力する為に増資したのかは、
知らないが単純に増資している訳ないよな・・何の分野で協力しましょうと
決まっていると思われる

日本語で、そこまで説明していないだけで中文ではあると思う

提携会見で、雄安新区の白洋淀村プロジェクトの事を、三峡ダム集団の副CEOが触れている
首創集団が提案したプロジェクトで白洋淀村の下水、ゴミ、トイレ、その他の環境問題統合システム管理プロジェクト

内容は、元の下水処理施設と公衆トイレをアップグレードし、下水処理、ゴミ処理、運営とメンテナンスのための
地方の公衆トイレなどの新しい施設を建設する

今、ある下水処理施設を改修して完全に汚水が湖に流れ込まないようにするプロジェクトだそうだ
その為に、汚水をバイオ処理する・・・良くわからないな

北京キャピタルと首創環境の親子で51対49の出資比率で合弁企業を設立して
運営は、北京キャピタルが行う

長江流域生態系保護プロジェクトで首創集団と三峡ダム集団が共同で行う

三峡ダム集団と首創集団と北京キャピタルと首創環境で合弁企業を設立して
其々のパートを推進していくみたい

首創環境は、ゴミ収集とエコトイレになるんだろな

長江に、ゴミと汚水を流入させない為に、遣りますよてプロジェクト
長江にそって11省あり、長江の支流沿いの村の汚水とゴミ処理を遣りますよだよな

ゴミを集めたら、燃やすか埋め立てるか何とかして処理しないといけないから、
今後、長江流域生態系保護プロジェクトにのっとって近隣の県に提案が進むと思う

長い長い時間が、必要だけど長期的に安定した受注が出来て行くと思う
派手な大規模プロジェクトでなく、小規模が数限りなくのイメージ

地味に、長く しつこく 小規模を無数に・・・だろうな

893一皿300円:2019/10/06(日) 22:29:05 ID:V3FteTlQ0
?さんこんばんわ。

>>
>>ブレイクスルーポイント?
売上増 = 利益額増 じゃなくて 売上UP = 利益額増 X 利益率UP
でないかな?

首創環境は光大や粵豊環保なりと比べて売り上げや利益に比べて従業員の数がすごい多いですよね。
稼いでいないのに人だけが多い。発電所以外をやっているのも大きいと思いますが。
なのでまあ従業員が他社並みに利益貢献してくるようになれば業績はついてくるのだろうかと。
19年の分は金利がどんくらいかかるかで利益がぶれそうには考えています。
23年まで待つつもりですので間は誤差のつもりでいますが。

一応プロジェクトをエクセルに打つようにしていたんですが
最近は従業員が増えているから仕事もそのうち増えるだろうと放漫調査になってしまいました。
こういう業界は政策の流れをずっと追いかけないといけないだろうしよろしくないですね。

894:2019/10/06(日) 23:33:40 ID:ZzYzJWzE0
ま、ダメだね

895?:2019/10/08(火) 12:03:36 ID:klNZHtZw0
>>ま、ダメだね

別に構わないですよwww 人からどう見られようが関係ないです

首創環境の将来性が分からないと言う人の方が、俺には理解できない^^;;
本気で、ファンダ分析して見ろよと言いたい

クソにもならない決算書何て見るな あんな物、役に立たない
決算書の先入観から、離れろ

中国語を読んで理解しろ 首創集団/北京キャピタル/首創環境/首創置業
百度で検索して出て来る首創グループ全ての中国語を読んで、理解しろ

首創集団が設立されてから、今に至るまでの経緯を理解し
北京市は、首創集団に何をさせようとしているのか理解しろ

読むだけじゃダメだ 理解しろ それで、ダメかどうかを言え 
それもしていない奴らの言う事なんて、全〜く気にならない

一皿300円>> 決算書や公告をよんで、他企業と比較するのは無意味ですw

業界は、総受注 の 50%の売上で推移している
首創環境の中間は、 総受注 182憶 国内売上 やっと16憶wwww
通期で、総受注 200憶 国内売上 36憶程度しかない

業界平均が50%に対して、18%しかない

こんな物を、光大や粵豊環保と比較して何か、意味ある???
これだけ差があるのに、何が分かるの?

光大や粵豊環保と比較して、販管費率が高いですね・・・当たり前ですよwww
動いていないの、掛かるに決まっているじゃない

中泰証券や安信国際や、E20や中国水網が言っているのは、

業界は、総受注の50%の売上をした時にどうなるの?
それに、気が付けよと言っているだけ

難しい事なんて、一つも言っていない・・・シンプルに言っているだけ

中泰証券や安信国際や、E20や中国水網が書いた文章だけ読んで、理解できる訳ない
業界は、総受注の50%の売上て言うのは、又別の奴が研究報告を出している

中泰証券や安信国際や、E20や中国水網も、色んな所から大学から地方政府の研究機関から
証券会社やら・・政府研究機関から研究報告が出ていて

お前、それ位知っているだろを前提に書かれている

それを、中泰証券や安信国際や、E20や中国水網が引用して書いている

中泰証券や安信国際や、E20や中国水網が書いている事理解する為に
その100倍の文章を読んで理解しないといけないwwww

無意味な、企業比較何てするレベルにまでこの企業は達していません
この企業を知るには、もっともっと深い所まで読み込んで下さい

>>こういう業界は政策の流れをずっと追いかけないといけない
政策の流れが、何十年続く見込みなのか調べて下さい

ja.wikipedia.org/wiki/スイ県
そんな、数字を追いかけるのならこの地図を考えた方が現実的です

河南省は157の行政区にわかれている
2030年までに、70の工業団地を建設する
2020年までに、25のゴミ発電所を建設する
2030年までに、70のゴミ発電所を建設する

70作っても、全体の行政区の半分しかない

70の内、40位 光大国際に遣らしたらいい ・・・ 金が持たないwww
光大なら政府系企業だから、幾ら借金しても潰れないし

幾らでも増資出来るwwwwwwww
1000憶でも2000憶でも借入金を増やして、増資しては返済したらいい

河南省だけで、このレベル・・・

この流れに乗って行ったら、先々どうなるか想像付くでしょ

896?:2019/10/08(火) 14:23:12 ID:klNZHtZw0
一皿300円>>さんへ

pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201908201344681145_1.pdf
カラン環境Aて言うシンセン上場の国有企業の中原証券が出している研究報告です

その中の、P3
表 1:公司拟发行可转换公司债券用途
1つの発電所を建設するのに、どれ位の投資資金が必要か理解してください

项目投资总额(総投資額) 約17憶 
拟投入募集资金金额(債権) 3つの建設の為に10憶集めました 
垃圾处理能力(1日の処理能力) 日3250t

3総投資額 17憶でその為に10憶債権を発行して、1日3250tの発電所しか作れない

首創環境は、今年 日10000t完成させる その為に、30憶RBM投資する
来年は、日20000tの予定で60憶は投資がいるのでないか?

単純に、日1万tとか書いているが、日1万完成させるには30憶RBMの必要

2018年末のトータル完成は、日11000t 2019年末の完成トータル、日20450t
2020年末の完成(自分の計算)の完成トータルは、日40000t

日4万t完成させる為に120憶RBMが必要
今、首創環境の国内総受注は、日6万tに迫っている

光大は、2018年だけで18万t受注している

18万t完成させる為には、540憶RBMの投資額が必要になる
2019年も、日20万に迫る勢いで受注している
2年間で、1000憶RBM以上の投資資金が必要になる

1000憶RBMをどうやっても集めてこないといけない
銀行融資になるでしょうな・・・その後で、増資で圧縮する

光大のレベルなら、1000憶RBMや2000憶RBMの借金なんて5年も必要ない

日1万t完成 その意味がわからない人には、ふ〜ん だよwww

5憶固定資産投資するなら、何と無くわかるが、
100憶固定資産投資となると想像が付かないから、分からない

粵豊環保如きが、1年で30憶RBMの金を集める事ができるか?て話です
10憶や15憶の金を集める位、クソ位えの話ですwwww

15憶の融資枠を獲得した・・・15憶で何が作れる 
15憶RBMで作れる物何か、たかが知れている・・・何か出来たの?その程度

小型企業なら、15憶投資して1憶5千利益が増えれば10%増になり株価は上がるw

首創環境は、30憶RBM投資して3憶利益が上がってもEPSには0.02しか増えない

現実問題、小型企業は毎年15憶投資し続けるのは不可能でしょうな・・・
誰が、そんな融資する?

今年、30憶投資して、来年 30憶なのか?60憶なのか?確定していないが、
それだけ投資完成した後の姿はどうなのか?を考えるのがファンダ分析ですよ

例え、2021年末までに90憶投資しても、まだ手元に80憶近い受注残を抱えている
2022年も2023年も2024年も30憶か?それだけ投資して、やっと今の受注分を全て
完成させる事が出来る

更に、受注が増えたら2025年も30憶か?
2019年の総受注額は、50憶になる

30億RBM投資しても、足らないwwwwwwwww
毎年30憶RBMの固定資産投資を遣り続ける・・考えただけでも楽しいでしょwww

借入金が、まだ60憶しかない・・全然足らない
早く、後100憶集めて固定資産投資遣れ

897?:2019/10/08(火) 18:25:15 ID:klNZHtZw0
だめと一方的に言われるのも面白くないから

baijiahao.baidu.com/s?id=1645155319301098177&wfr=spider&for=pc
中泰証券がだした研究報告

2019年6月末時点の国内 総受注t数    日44,418t
2018年12月末時点の国内稼働 総t     日10.468t
2019年12月末時点の国内稼働 総t見込   日15.468t

この1年で日5000t稼働が増えるが、完成t数は、20,468t(試運転中が日5000t)

2019年末の国内当期利益見込 2憶8千〜3憶2千
総受注数 44418t - 15468t = 約30000tが残っている

((2億8千〜3憶2千) X 2) + (2億8千〜3憶2千) = 8億4千〜9億6千

注意点
●2019年7月1日〜の受注分がこの中に含まれていない 4施設入っていない
●NZ分の8000万を加えていない・・残りを買収すると、1憶6千を加える

NZの成長率が、GARA5%で成長し続けている

NZの残りを15憶だして、買収する意味があるのか?
買収すると計算が、スッキリして分かりやすくなる 

今の低い稼働率で見積もっても、10憶RBM当期利益見込みが立つ
この見込みには稼働が上がった場合の、販売管理費の低減は見込まれていない

アホな・・稼働が増えて、6.03%なんてあるか

中泰証券も、稼働率が上がり利益率がUPした場合の利益予想は出していない
今の利益率 6.03%のままでも当期利益10憶を超えるだけの受注を持っている

6.03% → 12%まで上がれば、20憶になる

それでも、業界平均は20%なんだよ・・これは、事実だから否定のしようがない
BOTが他社に比べて、遅れているでしょ・・事実だから仕方がない
でも、受注しているプロジェクトが、全部始まったでないかも事実だから

一方的にダメと切り捨てられる根拠は、何も無いよ

最悪でも、今の受注分日50000tは2025年末までには完成稼働する

>>完成稼働するのは確定<< 

不確定な部分は、当期利益率が一体、何%まであるがるのか?

最悪でも、今の当期利益率で全部完成稼働したとしても、EPS0.1RBMを出して
配当0.05hk$は2025年決算には出せるよ

業界平均の当期利益率が20%まであれば、当期利益30憶RBMまで行ける
Mini 0.05 Max 0.15 当期利益率がどのように、今後6年で動くかだよな

日6万tまで受注しているのは、チャイナグリーンダイモも
今の総受注が日6万tまで抱えているが、BOT遅れで規模が低迷し
利益額が伸びていない

2020年に総稼働が日30000tまで行く見込み

粵豊環保とチャイナグリーンダイモは同じ様な株価だが、
受注額は圧倒的にチャイナグリーンダイモの方が上

此奴は、シンセンでゴミ収集企業も買収しているから成長性も
こっちの方が明るいよ

受注額を持っている奴が、強いよ・・数の論理だよ
その代わり、負債比率や販売管理費は圧倒的に見劣りする

香港の変な所は、出来た後の事は想像しない
今の、決算書だけで決め付ける

業界平均の本土と香港のPREは、圧倒的に違う 
香港 PRE7倍 本土 PRE28倍

本土は、3年先までの業績も折り込んでいるけど・・・

898?:2019/10/08(火) 18:25:16 ID:klNZHtZw0
だめと一方的に言われるのも面白くないから

baijiahao.baidu.com/s?id=1645155319301098177&wfr=spider&for=pc
中泰証券がだした研究報告

2019年6月末時点の国内 総受注t数    日44,418t
2018年12月末時点の国内稼働 総t     日10.468t
2019年12月末時点の国内稼働 総t見込   日15.468t

この1年で日5000t稼働が増えるが、完成t数は、20,468t(試運転中が日5000t)

2019年末の国内当期利益見込 2憶8千〜3憶2千
総受注数 44418t - 15468t = 約30000tが残っている

((2億8千〜3憶2千) X 2) + (2億8千〜3憶2千) = 8億4千〜9億6千

注意点
●2019年7月1日〜の受注分がこの中に含まれていない 4施設入っていない
●NZ分の8000万を加えていない・・残りを買収すると、1憶6千を加える

NZの成長率が、GARA5%で成長し続けている

NZの残りを15憶だして、買収する意味があるのか?
買収すると計算が、スッキリして分かりやすくなる 

今の低い稼働率で見積もっても、10憶RBM当期利益見込みが立つ
この見込みには稼働が上がった場合の、販売管理費の低減は見込まれていない

アホな・・稼働が増えて、6.03%なんてあるか

中泰証券も、稼働率が上がり利益率がUPした場合の利益予想は出していない
今の利益率 6.03%のままでも当期利益10憶を超えるだけの受注を持っている

6.03% → 12%まで上がれば、20憶になる

それでも、業界平均は20%なんだよ・・これは、事実だから否定のしようがない
BOTが他社に比べて、遅れているでしょ・・事実だから仕方がない
でも、受注しているプロジェクトが、全部始まったでないかも事実だから

一方的にダメと切り捨てられる根拠は、何も無いよ

最悪でも、今の受注分日50000tは2025年末までには完成稼働する

>>完成稼働するのは確定<< 

不確定な部分は、当期利益率が一体、何%まであるがるのか?

最悪でも、今の当期利益率で全部完成稼働したとしても、EPS0.1RBMを出して
配当0.05hk$は2025年決算には出せるよ

業界平均の当期利益率が20%まであれば、当期利益30憶RBMまで行ける
Mini 0.05 Max 0.15 当期利益率がどのように、今後6年で動くかだよな

日6万tまで受注しているのは、チャイナグリーンダイモも
今の総受注が日6万tまで抱えているが、BOT遅れで規模が低迷し
利益額が伸びていない

2020年に総稼働が日30000tまで行く見込み

粵豊環保とチャイナグリーンダイモは同じ様な株価だが、
受注額は圧倒的にチャイナグリーンダイモの方が上

此奴は、シンセンでゴミ収集企業も買収しているから成長性も
こっちの方が明るいよ

受注額を持っている奴が、強いよ・・数の論理だよ
その代わり、負債比率や販売管理費は圧倒的に見劣りする

香港の変な所は、出来た後の事は想像しない
今の、決算書だけで決め付ける

業界平均の本土と香港のPREは、圧倒的に違う 
香港 PRE7倍 本土 PRE28倍

本土は、3年先までの業績も折り込んでいるけど・・・

899一皿300円:2019/10/09(水) 21:13:54 ID:V3FteTlQ0
?さんこんばんは。
いつも為になる書き込み有難うございます。
私のはネガティブな書き込みではないですよ。
従業員数が多くて従業員一人頭利益が少ない→プロジェクトが稼働していないから。
もしこの従業員分プロジェクトが稼働して他社に近いくらい一人頭利益を上げれば?

ブレイクスルーポイントが来るんだろうなって考えです。

プロジェクトのトン数とかをエクセルに打っていて今の
従業員分の仕事は将来充分あるだろうという読みです。
従業員が増えた分は将来の仕事がさらに増えたなと。

金利での業績のブレとか配当とか時価総額とか本土からの資金とかを考えると
株価が上がるのはもうちょいかかるんでしょうし
セクターの低per!?には逆らえないんで配当が年々増えていけば
いやでも買いが入るだろうからそれまでは辛抱いたします。

900?:2019/10/13(日) 17:48:50 ID:klNZHtZw0
7/1日から、上海でゴミ分別が法律化され違反者に個人には200元 企業にも
罰金が課せられ事になったが、7月は大きな話題になった

燃えるゴミ 生ゴミ 不燃ごみ リサイクル可能ゴミ と 4つに分類する

中身が、複雑 鶏の骨は生ゴミ 豚と牛の骨は燃えるゴミ? どう違うんねんwww
果物の皮は、生ゴミで種は燃えるゴミ?・・わからないwwwwwww

大混乱らしい・・アリペイで、ゴミの写真を撮ると、どの分類にはるかのアプリが
スタートから3日で100万DLされているそうだ
これは上海市版なので、北京用とか各地域のアプリが必要になりビッグデータの収集としても注目されている
今後、更にゴミの種類を増やし精度を上げて行くそうだwwwww

2020年までに、北京/シンセン等の10都市が上海と同じように罰金制の導入を行うとしている
2020年までに、重点42都市はゴミ分別のシステムを構築しろと羽近平からの指示だから
2025年までに、地級市はゴミ分別のシステムを構築しろ

ja.wikipedia.org/wiki/地級市
地級市は、一体どこをさしているのか調べて見た
市轄区の事を言っているようで、市内の県レベルは対象外見たい

恐らく、全員 上海/北京に右に倣えで法律化していくと思われる
上海が最初に、法律化して羽近平から賞賛を貰っている

率先して、難題に立ち向かい・・・何チャラカンチャラ・・・

此れに、続けと北京/シンセン等 10市が自分も法律化しますと名乗りを上げている
逆に、法律化しないと、「お前は、遣らないの?」と羽近平からにらまれる

これから先、2020年に向けて重点42市は次々と法律化してくる
2025年を待たないで全地級市は法律化すると言われている
環境問題に熱心ですと姿を見せる為に、対象外の県レベルでの法律化も同時に進行していくと思われる

<2030年には、全地級市の県レベルまでゴミ分別のシステムを構築しろ>

ゴミ分別をする事で、何が環境運営企業にプラスになるのか?

燃やせるゴミ  = 既存のゴミ発電所
生ゴミ     = 生ゴミ処理場建設
不燃ごみ    = 中間処理場
リサイクルゴミ = リサイクル場

分別したゴミ事に、処理施設が必要になる・・全然、足りていないから作る

米の環境専門家が指摘しているがゴミ分別するのに何で、ゴミ焼却施設が増え続けるのか?
普通、減るだろうがと言っている

首創環境CEOも同じ事を言っていて、無暗やたらにゴミ発電所を建設するのは危険だ

家庭ごみの 40%が燃やせるゴミ 60%が湿ったゴミ(生ゴミ)
それを、分けるのだから生ゴミの方が多いのは、小学生でもわかる話

役人が、自分を良く見せたい為にゴミ発電所を次々に計画しているのが背景にあるそうだ
自分は、熱心に環境問題に取り組んでいますをアピールする為に、発電所を建設し続けていると書いている人もいる
まあ、中国ではこれが普通の話だしゴミ発電所は、供給過剰になり全体の効率は落ちる可能性は高い気がする

例えば、専門サイトで米のWM社が引き合いに出される

WM社の、事業ウェートは、ゴミ発電所/埋立/収集だと収集が70%を占めている
BCGNZの事業ウェートも、収集が60%を占めている
欧米企業を見ても、収集が60〜70%を占めている

先進国の同業他社と比較したら中国企業の事業ウェートはあり得ない
ゴミ発電所の補助金が高から、全ての上場企業が此処に集中している
現状のままの成長なんて先進国の同業他社と比較した場合、あり得ないから
中国独自の成長をするのかも知れないが他国の企業と比較した場合、異常
このまま中国独自の成長路線に向かうのか?路線が変わるのか?

自分如きではわからない・・・先進国他社と極端に違う路線を歩むのかな?

首創環境の遣っている事が、先進他社と比較した場合より先進他社に近い
首創集団は、「重産業と軽産業の組み合わせ」と表現している

何にせよ、燃えるゴミ 生ゴミ 不燃ごみ リサイクル可能ゴミの分類は強制て形で始まった
これに、よってバカ見たいに新しい施設が出来るからwwwww

901sonn:2019/10/13(日) 18:40:34 ID:dbfSzmE20
WM ウエスト・マネージメント 懐かしいです。

902?:2019/10/14(月) 11:06:05 ID:klNZHtZw0
WM ウエスト・マネージメント 自分は、米株は知りませんがチャート見ていると
2017年の中国がプラゴミ輸入禁止にしてから、株価は跳ねているようですね

この企業が、凄いのは15年前から埋立地が増えていないて事です
ゴミは増えているのに、処理率が上がっているから埋立地が増えない
中国にとっては、夢のような話ですwww

先日、西安の国内最大の埋立地が閉鎖されましたが、34年使用の計画が15年で満杯になりました

埋立場確保の為の、土地と広大な借地権の負担が政府を苦しめています
農村は、借地権を目当てに土地を提供して双方の利害が一致していましたが、
今のペースで埋立地が、増え続けると財政が大変な事になります

中国は、極端な国なので、ゴミ発電所と言えば、それを競うように作り続け
ゴミ分別で、燃えるゴミと生ゴミに分類が強制化されるので今度は、
生ゴミ処理場の建設と、右から左に向けて一気に方向転換するでしょう

今までは、ゴミを分別しないで24時間いつでもゴミを捨てていましたが、
午前7〜10時 午後17〜20時と時間も決められました

乾燥ゴミも生ゴミも不燃ゴミもリサイクルゴミも何時でも24時間そのまま捨てていた
乾燥ゴミと生ゴミを一緒に、燃やして焼却していた

水気を含んでいる為、炉内の温度が上がらない為、石炭を追加して強制的に温度を上げていた
1kw発電する為のコストは、火力発電所よりも高く付いているし、Co2削減の流れに逆行している^^;;

石炭を追加すると金が掛かるから石炭を使わないで、そのまま燃やす悪徳企業が続出して
ダイオキシンを分解しないで、空中にまき散らし、ゴミ発電所近隣に住む住人の癌の発症率が、
発電所が無い地域の住人と比較すると8%高いてデータが、流れ出た為に住人の大反対運動により
計画が頓挫する案件が一杯www

焼却後の灰もダイオキシンが分解されないまま、埋立地に盛って行くから、
今度は、埋立地からながら出る汚染水が地下水を汚染しそれを使う、住民の
癌発症率や奇形児が生まれる率が、極端に高いてデータが流出

メラミン混入の粉ミルク事件よりも、もっと深刻な事態になっている
行政が関与してやったか?企業が単独で行ったかの違いだけ

この国は行政が関与していると、無罪になる 

年2万件のデモが発生して、その殆どが発電所建設反対運動
先進国では、発電所建設でデモに発展する事は無い^^;;
中国だから、デモに発展する・・中国固有の珍事・・・

羽近平に対して、米中貿易摩擦を解決しないでゴミ分別と批判が6月に党内からも噴出したが、
それでも、ゴミ分別を先頭を切って遣らないといけないお国の事情がある

903?:2019/10/14(月) 16:21:19 ID:klNZHtZw0
次に起こる事は、強制的に分別させたが、処理は燃えるゴミと生ゴミを一緒に
焼却しているでないかと批判を出させない為に早く、生ゴミ処理場を建設する事

生ゴミ処理場建設の補助金はでていない
各地方政府が100%負担で建設されている為、投資も極端に少ない

ゴミ発電所が500カ所に対して、生ゴミは50カ所もない でも、一般家庭のゴミの量は生ゴミの方が多い・・・矛盾
自分の出世の為に、ゴミ発電所を作って置けば業績が認められ出世していく構造になっている
今は役人は、羽近平を見て行政をやり,発電所を作った方が、出世が早い^^;;
ゴミ分別だと言うとそれに集中して処理場もないのに一斉にやる
その次は、集めた生ゴミを貯蔵する為に、巨大な冷凍庫でも作るか?そうしないと、生ゴミだから腐る

ゴミ分別は新しい腐敗の温床を、作りだす・・・政治が悪いのだから今更、どうしようもない^^;;

ゴミ分別が出来るようになっても今後、満杯になった埋立地問題が噴出する・・・

首創環境関連で埋立地を読んでいると閉鎖後、20年メンテナンスしながら管理すると書いている
使用しなくってからゴミが地表に出て来て風にまき散らされたり、地中のメタンガスも計測して行かないといけないし
汚染水が、流れていないか等の調査も必要

当然、閉鎖後、20年間のメンテナンス料は徴収しますよ

20年 埋立地を運営して 20年 メンテナンス料を貰えば、40年収益を上げ続ける
今後、閉鎖後の埋立地管理ビジネスは増えると思う

660市の25%は、埋立地が作れない程、すでに埋立地に覆われているwww 
新規の埋立地を作る場所が無い><そこまで、追い込まれている
埋立地の管理て言う新規の市場が、これから拡大していく
ちなみに、2018年の埋立プロジェクト受注数TOPは、首創環境だった

先月、安西市の国内最大の埋立場が閉鎖になった・・・34年の計画が、15年で満杯になったwwww
何処の埋立場も、20年と言いながら8年位で満杯になっている
閉鎖した後も、20年は誰かが管理して行かないといけない^^;;
埋立は、クソ効率が悪い

ゴミ分別が、これから各地で法律化されていくが、法律化で強制的に分別させる事で
どれだけBOT企業に広く利益をもたらすかて事だな
2030年には、全土でゴミ分別が出来る様にする

ゴミ分別が、上海で法律化されたんだって・・・ふ~ん それが、どうしたのじゃないwwwwww
それで、どのBOT企業が恩恵を受けてその効果がどれ位になるか・・・

全てのBOT企業にゴミ分別の恩恵はあるから、その中で一番恩恵を受ける企業見つけるだけの能力が例え無くても、
今より負ける事はない^^;; 

BOT企業を持っているだけで「猿でも」勝てる状況になっている 
分別が全土に広がる程にBOT企業は、今より業績が悪くなる事は100%あり得ないから

904?:2019/10/14(月) 22:39:13 ID:klNZHtZw0
笑い話になるが

2016年 稼働 日 3500t   此処で買いに入った 当時 株価 0.32 PRE103倍の高値から買い下がる 
2017年 稼働 日 6000t
2018年 稼働 日10450t
2019年 予想 日15000t             今日 株価 0.176 PRE8.36倍
2020年 予想 日20450t
2021年 予想 日31000t
2022年 予想 日35000〜40000t

最初に買いに入っ2016年から稼働が5倍になって国内利益は赤字から黒字に転換して、やっと2000万RBM
2019年には、国内が2億8千〜3憶2千まで伸びる

2016年から見れば国内は、14〜16倍まで利益成長したのに株価は逆に半値^^;;
別に、増資したわけでもないのに半分wwwwww

2009-2015年が酷すぎた為に、ボロ企業のレッテルが何時までもはがせない
少し位、数字を出した位ではこのレッテルははがせないwwww

PREは、2016年103倍 → 2018年は8.63倍まで下がった
このまま行ったら、2019年決算でPRE4倍になるwww

受注額も2016年末は、90憶 2019年末 200憶になり2022年にはこのペースなら280憶まで行く

このペースで成長したら2022年がどうなるのかを気にする人もいないだろうし
BSとPL以外、誰も興味がないんだからwwwww

完成は増え続けるのだからペースDWする理由は、現段階では見当たらない
2025年までこのペースで成長し続けると考えるのが、妥当だろな

2022年末にこれだけ完成させても現時点の受注分でまだ、日1万t残っている><
残った1万tは、完成させるしかない

これを、止めます なんて事は起こらない
最後まで、やり切らないと政府の計画が達成できない

重点プロジェクトが途中で中止になりました・・・
そんな事は、起こりえないwww 
最終最後まで、プロジェクトはやり切る

まあ、株価何てPRE3でも2でも1でも良いんだけど、
プレミアムて一体、何なのかな?と思う wwwwwww

安くなるのは、嬉しいが金が無いから、買い足せない^^;;
本当に、3万円の小遣いから、買い足すのだから正に爪に火を
灯して買っているwwww

何で、こんな修行僧見たいな事をやっているんだろうな・・・

世の50代の男のヘソクリの平均は、1000万て統計がでていた
家計と別に、旦那が1000万程度は隠し持っているのが普通

でも、60代の貯蓄高の平均は2400万て・・・不思議は話でしょ
男は、50代になると家計とは別に、1000万位の債権や株を隠し持っているww

世の中、皆 爪に火を灯して 男は黙って這いつくばって生きているんだなと思う
知らないのは、嫁さんだけ・・・んん

905?:2019/10/17(木) 22:09:51 ID:klNZHtZw0
www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2019/0929/813.html
喜迎四方客 宁波厨余项目盛情接待全国各地住建部门领导参观调研
9/21-24
国内31个省市及新疆生产建设兵团住房和城乡建设主管部门、166个城市分管基层党建组织部门、
街道及社区等各级领导共计200多人一同参加调研。

www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2019/0904/803.html
宁波首创厨余项目惊艳亮相亚太地区基础设施融资和PPP联络网会议
9/3

各国专家提供一个定期交流分享的平台。联合国亚太经社会副执行秘书Hongjoo Hahm先生、
联合国驻华协调员罗世礼先生、财政部PPP中心主任焦小平先生,以及24个亚太国家的PPP主管机构代表、
非洲国家代表、国际组织代表、财政部政府和社会资本合作中心主任,财政部相关部门和外交部相关部门代表,
约100人出席此次会议。

宁波厨余项目 9/3日に内外100人が視察して、9/21-24日は、166市の住宅建設部が200人視察に来ている
中国初の3星が付いたプロジェクトだから、熱の入れようが違う

厨余项目 ・・・>生ゴミ処理プロジェクト

これから、乾いたゴミを焼却する従来の発電所よりも、建設数は圧倒的に増える生ゴミ処理場
生ゴミ処理のIMF融資の国家プロジェクトの中核の生ゴミ処理のパートを請け負っているのは、
首創集団だから

10社参加で、5つの部位に分かれ生ゴミを100%完全リサイクルプロジェクト

首創環境は、生ゴミをバイオ処理してバイオガス生産をやって7月にパイプラインに初めて
バイオガスを流した、バイオガスの売上が下半期から上がる

>>通常のバイオ処理よりも、ガスの生産量が20%多い 
スエーデンの企業と戦略協定により、導入した菌の温度管理技術で出来た

中国標準化委員会で協議した結果、この技術は現在の中国企業の多くは導入する事は不可能な為、
標準化は、成らなかった

この技術を首創集団は持っているから、内外から視察に次々に来る
視察して、これを導入する為に動いて下さいな

日100tで、年1000万の税引き前利益を上げる・・日2400tまで受注している
日30000tまで作れば、これだけで税引き前利益を30憶上げられる

今後も、宁波厨余项目への視察を派遣する動きは止まらないだろうし、
ある年度から、爆発的に生ゴミ処理建設計画が吹き上げる

従来の、ゴミ発電所の補助金をカットして、そのまま生ゴミ処理建設に振り替えられると思う
14次5のスタート年 2021年て話もあるし、もっと先だと言う話もあるし

生ゴミ処理建設の補助金が出るまでに、多くの政府関係者を「宁波厨余项目」に連れて来て、
見せるのが一番てっとり早い

見に来る位なら、政府が環境問題に熱心に取り組んでいる地域になるから
違う切り口も出来て来ると思う

日3万tまで建設するのは、後10年は必用だろうな・・・
でも、この市場でTOPになるのは、光大国際だろうな

光大国際は、ゴミ発電所で補助金がカットされて25%減益になったら、
25%分を穴埋めするためには、生ゴミ処理プロジェクトを積み上げないと
それでなくても、金利負担が半端ないのに・・

借金に借金を積み重ねて、利益額を維持するのに数年を費やすと思うんだけど
ゴミ発電所に、特化しすぎ・・・過ぎたるは毒になる
受注した限りは、建設するしかない 逃げ道はない

盛运环保は、2年連続赤字で今年、上場廃止になる
総受注が108憶あって、潰すわけにはいかない
此奴を潰すと、各政府の計画が白紙になってしまう

雄安新区集団とカラン環境が、盛运环保に融資する事になった
雄安新区集団は、中央政府直下の集団・・・中央政府傘下の元で再建し、
面倒を、カラン環境が見る形になる

もう一つの問題児 北京の東方園林 2017年に800憶の水利プロジェクトを受注して
2017年最高の受注額を取った

受注したプロジェクトの内容が悪い為、10憶の社債を発行しようとしても、
5憶も集まらなかった。完全に資金繰りは、OUT

北京市の何処かの区の投資平台が出資して、北京市国資企業にした
民間の大手2社が、事実上の倒産で国有化されている

800憶のプロジェクトを遅らせる訳にはいかないから、
最後は政府が面倒を見る様になる

クソの様な、プロジェクトは問わないんだよ・・・・
クソの様な、プロジェクトをあほ程、計画するから潰れる企業が出る

906?:2019/10/19(土) 01:39:20 ID:klNZHtZw0
905>> 盛运环保 や 東方園林が救済された経緯を考えて見るが、
この国は、変だよwwwww

北京市海淀区のエコ団地の時も、民間企業が手掛けている時は金が集まらないのに、
海淀区の投資平台が2%出資したら、たちまち数十憶の金が集まり、
今では、北京市の8つの大型プロジェクトで一番優良プロジェクトと言われるまでになった

暗黙の了解て奴なんだけど・・・

首創環境が怪しく成ったら、親会社の北京キャピタルが解決する、北京キャピタルが解決できない場合は、
首創集団が解決する、首創集団が解決できない場合は、100%出資者の北京市が解決する

企業だけでなく、

農村政府が解決できない場合は、県政府が、県政府がダメなら、市政府が、市政府がダメなら、省が解決しろ
と中央政府から発信されてる

問題が起こったら、上が解決しろが行政のルールだが企業にも暗黙の了解でこのルールがある見たい
首創環境で問題が起こったら、最終は北京市が解決する

仕事の流れは、 北京市と他省で契約する 協力企業を北京市内で選定して送り込む
全ての胴元が、北京市になっている

以前、農村部で理財が破綻した時は、理財の胴元は農村部の共産党員で、
出資者は共産党員が参加しているから安心して出資したと言う

共産党員が絡んでいるから、安心して出資した・・・?おかしくない?
この共産党員が、何を根拠にそんなに信頼できるの?

中国は、共産党の国なんだよな・・・共産党員が投資先を決めているから、
共産党員が参加していると安心だと錯覚する位、胴元になっている

田舎の農村の共産党員だが、元の情報はもっと上から来ているのかもしれない
出資者は、少なくても上から固い儲け話が降って来たから飛びついたのだと思う

共産党員が全てを決定しているから、共産党員が儲け話を自分で作り出せる構造なんだろな
自分達で手に負えない様な大きな事をすると、国有化するんで無いかな?

良くわからないが・・・胴元は、共産党でその下に北京市等がいて、
その下に、国資企業が連なっている

羽近平が、環境と騒ぐ程に、北京市はそこら中に、融資をしては北京国資企業を
送り込んでいるように見えるwwwwwwww

それに、
www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2019/0605/758.html
首创环境在香港举行非交易路演沟通会

最終最後、北京市が全ての責任を取るから、幾らでも金を貸す
BS何て、関係ない 回収出来るのが分かっていたら融資する・・

外資は、ハゲタカ商法を遣っているように見える・・

国有企業は、潰れないよ・・・本当に・・・

907?:2019/10/19(土) 16:22:47 ID:klNZHtZw0
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191018-00023692-gonline-biz&p=1
2019年9月の水関連株式市場

世界中 水と固形廃棄物市場の株価は、指数を上回っているのに、
中国と香港は1年以上指数を下回っている 
もっと長くみたら2017年から見ても負けている

世界の固形廃棄物企業の株価が跳ねたのは、中国がゴミ輸入を禁止した事で、
自国のゴミは自国で処理しないといけないから、処理場が足らないから処理場が
増えるを背景に株価が上昇しているのに、中国は下がって行くwwww

実際の業績は、中国が他国よりも高いパフォーマンスを出しているが、
首創環境が、2019年決算書に配当が書いてあったら、
自分は「買い増しも売る事も辞める」子供の名義に移して、何もしない
移し終わったら、口座も消して遣るwwwwww

中国市場のリスクは高い・・・先進国は、既にTOP5が形成されて投資家は選択する余地はない
TOPに金を集めて置けば、世界的に固形廃棄物市場拡大の流れに乗っていける

中国の場合は、誰がTOPになるのかもわからないし
ゴミ発電所補助金カットをするんだするんだと脅されている
企業の整理も出来ないし、遣ろうともしないし・・・・最悪 ><

作るだけ作って、最後は首が回らなくなるのが目に見ている
振り向けば自分が一番の高値掴みだったに嵌る

初配がでるまでは買えるが、初配が出たら再投資先は換える
中国株は、もう買わない

成長が止まっても、配当だけを出し続けてくれたらそれで、良い

お爺さんが、中国電力株を親父が相続して次は、自分が相続する
親子3代で、80年を超えるストロングアホールドになる
中国電力の株価が、これから上がる何て思う奴がいるか?いるわけがない
でも、配当は1年たりとも止まった事がない

80年後も、配当を出し続ける事が出来る条件としては、
ゴミ取集と道路清掃と掃除が、売上の60%を占めている事
単純な、利益率の低い軽産業が、一番息の長いPPPになる

重産業だけを、追いかけている企業が50年後にTOP5に残っている
何て事はあり得ない・・・先進国企業で、そんな奴はいない

先進国が、50年100年と企業を存続させて、業界TOPになるまでの道のりの中で
軽作業が収益の柱になると証明している

重産業ばかりを追いかける、大手国有企業が80年先に今の歪な状態のまま成長している何てあり得ない
国泰安君が、目先は良いがと冷ややかに業界を切り捨てたが、正しと思う

water.hc360.com/24/247180.html
2019年上半期 増収増益 環境関連企業ランキング

水/固形廃棄物/空 運営企業 製造業 全ての環境/公益事業に分類される
上場企業のランキング

親子企業も全て、別々の出ている 光大国際と光大緑大 北京キャピタルと首創環境
各社の子会社も、単独企業としてランキングされている

増収増益が、絶対条件 増収減益/減収増益 企業はランキング外

この中で、5位に入らないといけない・・・首創環境は、9位
TOP10社の内、3社が製造企業で7社が運営企業

ごちゃごちゃ書いているのは、2018/19上半期は、環境企業に取って逆風が吹き荒れている
その中で、増収増益を続けている企業は、逆風下でも成長性を示し今後も長期的成長が見込める
数百の環境上場企業の統計から、46の企業が2倍の収益成長と純利益を得ていることがわかりました。

光大国际、北控水务、中国天楹、盈峰环境、首创股份、龙净环保、首创环境、兴蓉环境、高能环境、
国祯环保、景津环保、锦江环境、博世科、维尔利、先河环保、雪浪环境、威派格、联泰环保、久吾高科

>>光大国际、北控水务、中国天楹、盈峰环境、首创股份、龙净环保、首创环境 此処で、線引いて良いと思う
此処以下の企業からくるとしたら39位のチャイナグリーンダイモ位しか、見当が付かない

908?:2019/10/21(月) 00:00:04 ID:klNZHtZw0
water.hc360.com/24/247180.html
2019年上半期中間の増収増益企業ランキング 来源:艾媒报告中心 作者:艾媒君

huanbao.bjx.com.cn/news/20191011/1012254-4.shtml
2019-2021中国垃圾分类行业发展状况研究报告

10大ゴミ発電所規模ランキングと上半期企業の売上ランキングが全く合わない


カンベストエンバイロ ゴミ発電所規模 日27500t(13位)   2019年中間売上 20憶hk$
首創環境       ゴミ発電所規模 日3900t (ランク外)  2019年中間売上 27憶RBM

BCGNZを除いた国内だけでも首創環境のゴミ発電所以外の売上は、異様に高いな・・・

この報告書の中では、WMの事業ウェートを引き合いに出しながらも、
ゴミ発電所規模だけを引き合いにだして成長著しい企業とクローズUPしている

日3900tしかないから、ゴミ発電所の規模何て下の下で名前も出ないが、
上半期の増収増益企業ランキングで見ると、売上は9位

9位と言っても、上位3社は水務と製造業で実質の固形廃棄物では6位
でも、ゴミ発電所規模ランキングではランク外・・・

何で、此奴らは事ある事にWMを引き合いに出してみるんだろか?
全然、違うじゃないかて言うのは、一目瞭然じゃないか

中国国内は、ゴミ発電所規模で企業の成長性を評価する
このギャップが、何時か足をすくわれるのでないか?

日本からの中国に対する評価は、発電所の技術力UPに集中しているて見方をしている

首創環境のHPのTOPに、将来の事業展望にこのまま行けば、固形廃棄物市場で
業界首位になるだと2016年から書かれている

3年経過したが、この文面は今でも掲載されたまま
業界首位になるのは、まだまだ時間が掛かるだろうが、
先進国企業が辿って来た後を追って業界首位になるんでないの?

中泰証券も、何時か世界から注目されるようになると信じていると書いている

此奴らも、冒頭にかいているのがゴミ分別によって2021年までに
産業チェーンの規模は2000億元に達する可能性があると書いている
ゴミ発電所市場は1000憶で、ゴミ収集+運搬+埋立で1000憶市場が出来る

でも現実は、ゴミ発電所の規模ばかりを煽っている・・・本当に矛盾している^^;;

願望的な、展望にしか思えない・・・・2021年も上位企業は、発電所に全力で注力して
受注拡大に走るよ 答えは、現段階で一番利益率が高い

川下産業は、利益率の低い産業とわかっているでないか?
川下に注力したら、今度は利益率は下がってそれはそれで、
弊害が起こるんでないの?

業界は、このまま進んだら崖から落ちるはわかっていても
前にも後ろにも、行けなくなっていないか????

何が、本当の事なのか、訳が分からない
訳がわからないからH株の環境企業は低PREなんだけど^^;;
逆に、本土の環境企業は、下がったとは言え高PREなんだよな・・・

次から次へと、新手の研究報告が出て来るが読む度に、疑って見えるwww

909?:2019/10/22(火) 16:26:11 ID:klNZHtZw0
最近、中文でも話題が何もでなくなった・・何も出ないから暇
何も出ないて事は、悪い事もなく 粛々と建設が進んでいるんだろ

資金が厳しとか、建設がおくれているとかなら、直ぐにWEBに出て来る
それも、出ないて事は計画通りに進んでいる事だ

0金利政策・・・こんな、バカげた時代が何時までも続くのだろうか?
中国の金利を下げると、バカ見たいに不動産投資が増えるようになる
不動産投資総量規制を日本が遣った見たいに遣る?

今、世界中 全てがバブルの様に見えるし そうでないのかも知れないし
でも、0金利は幾ら何でもおかしいよな・・・・
世界中、皆、0金利政策はおかしいとおもっていると思う
此れが、正しいと思う奴はいるか?間違っていても、策がないから仕方がないかと思っているだけでないか?

50年前に日本も、低金利を続けて経済を刺激し続け 金利上昇に転じたらバブルが崩壊したww
アメリカ経済は強い・・低金利を続けているから・・金利上昇に転じたら日本と同じ事になるでないの?
素人目には、50年前に日本が遣った事をアメリカが遣っている様にしか見えないのだが?

50年前の日本は、Japan is No1 で トヨタ自動車が、グローバル10をぶち上げた
10ヵ国で、1位になるてビジョンをぶち上げて世界中から大バッシングを浴びた
その頃と、米が遣っている事が、全く変わらないように見えるのだが??

アメリカ ファースト と Japan is No1 は何か違いがあるの?わからないな

アメリカ ファースト と Japan is No1の違いが分からないから、
首創環境の配当は、日本のJTを買おうと思っているwwwww

大型で高配当企業で、DWトレンドを長期で描いている奴は、
何かあったら更に下がるから、配当再投資で長期に買い続けるのは
丁度良いなと・・・

株価は、上がってほしくない・・下がり続けてくれる奴が良い^^;;

中国電力株を相続で遣ると教えられている
貰っても、その配当は、固定資産税と年2回 来てくれる植木屋さんの支払いをして、
年7万円しか残らない

売って現金にしても、40年 固定資産税と植木屋さんに払ったら0になるww
41年目からは、使い果たしてマイナスに転じる

しかも、相続する前に株価が上がってしまって相続税が掛かると相続税分で資産は減る事になる
まして、80年も前に買っているから買値は株価の95%で評価されて丸々譲渡益税が掛かる
相続税で取られて、更に譲渡益税を取られ2重で税金を取られる・・は?

売れる事も出来ない・・それなら、株価上がるな、下がってしまえ
株価が上がって、良い事なんか何、1つもない

JTも同じで、下がり続けるのを配当で買い続けて行けば何時か、平均はさがり
配当が良いから、それなりにあるのかな?

首創環境を子供の名義にしていいるから、相続税は掛からない^^;;
孫が20歳になったら、還暦贈与でJTを先に渡して遣れば良い

そうやって、早め早めに対策していけば良いんじゃないか・・・

固定資産がしっかりある企業の方が、基礎がしっかりしているから
上がりもしないが潰れもしない

変な、世の中だから何時、大きく暴落するかわからない
暴落しても良い様に、DWトレンドの大型企業をチョイスする

DWトレンドの奴は、暴落時には輪を掛けてもっと下がるからそれだけ、沢山買える

膨大の利益余剰金を抱えているから、配当原資が途切れる事は無いし
タバコを吸う奴が、0になるわけでないし、塩もあるし、赤字でないじゃないか

株価が上がる事を前提に言うと、外されるが株価が下がって高配当と言えばJTでしょ

株価何て、上がっても良いのは、買った奴の時だけ、相続し続けて行くと
上がらない方が良いと思うようになる

長い目で見て行くと、株価上昇は将来の資産減に繋がる
相続税がある限り、4代目には何も残らない

それなら、100年後の配当を残してやった方が良い
それを、生活費に全部入れ込んでも良いし、再投資で相続税で取られた分を穴埋めしても良いし
相続税対策は、早くに始めた方が、効果は高いしリスクも少ない

最近、こんな事ばかっかりをシュミレーションしている・・何が、一番良いんだろうか?

910?:2019/10/23(水) 21:41:56 ID:klNZHtZw0
杞县项目 确保项目在2020年底安全、顺利投产运营
2020年末に商業稼働させるんだって

data.eastmoney.com/bkzj/BK0427.html
公共事業指数を見ていると、資金流失が続いている
皆、何を恐れているんだろう?普通、恐れるよな^^;;

米国の環境研究の専門が、中国はゴミ分別を行うのに
何故、発電所建設のペースが落ちないのか?とコメント出しているwwww

横浜市の事例だと、5カ所の焼却施設があったが、ゴミ分別と輸送効率の改善により
2カ所を閉鎖した

ゴミ分別が進むと、効率が上がって発電所の数は減って行くのが通常の流れなのに、
増え続けて行っている・・・特に、都市部に置いては、次々と大型施設が作られている
都市部でなく、県レベルに増え続けるのなら、今までない所に作りますで理屈は通る

嫌々、あんた 今あるのに何で更に大型の物を作らないといけないの?

今、遣らないといけないのは、1カ所で都市部と農村部の両方のゴミを処理する為の
一体化の発電所が必要なのに・・・都市向けのゴミ処理用の発電所建設が多すぎる

市の中心区には既にあるのに更に、新しく より大型のを作ろうとしている

横浜市の良い例がある・・分別が進んで、ゴミ運搬の効率が図れると
都市部の発電所は、余剰になる

それよりは、計画をキチンとたてて、都市部と農村部の行政区を超えて建設しないといけない
都市部には力を入れるが、隣の農村部は行政区が違うから手が出せない
こんな事ばかり遣っていると供給過剰に陥る・・・

一体化を遣るには、農村部からゴミを集めて来ないといけないが、
農村部からゴミを集める手段が無いから一体化が進まない・・・
これて、ダメでしょ

中国は、本気で一体化を遣らないといけないのに市区ばかりが増えるから、
世界から失笑されているwwww

首創集団は、一体化に向けて共同開発を呼び掛けている
問題は、どうやって農村部からゴミを効率良く運んでくるかに掛かっている

だから、ゴミ収集がこれから大きく伸びるて話・・・
大事なのは、市区に今以上に発電所を作る事でない
どうやって、効率良く農村からゴミを運んでくるかが大事なのだが、

今や、都市部のゴミが年2億t 農村部が2億tと言われている
都市部も農村部も同じ位の量になっているのに、農村部を無視して
市区にばかり発電所を作っている

行きつく先は、崖から飛び降りるしかないよ^^;;

首創集団は、そう言う意味では、一体化を重視して、
農村部からの効率的な収集システムを遣ろうとしている

首創集団の指導の元で、首環環境の超長期で継続すると考える

2019-2021年が建設のピークなので、株価的には今が底の底・・
これ以上、底は無いから

折角、ど底で鼻血が出る位仕込んだのだから、バカ見たいに上を追わないで、
次のバカが上を追うのを、横眼に大型企業のDWトレンドを逆張りした方が良いのかな?

2019年決算で、配当を出しても建設が年々進んでいるから配当は増えて行くので、
大型企業のDWトレンドをドルコストで買い続けるだけの資金は、確保できると思う

それをするなら、中国企業は外した方が良いww
何を遣っているのかわからないから、何処が底かもわからないし・・・・
突然、訳も分からず反転して噴いて、又反転して下がるし・・・
理想とは、程遠い^^;;

トレンドが、汚すぎるしテクニカルが通用しない
テクニカルが通用しないのが、ネック

下がるのなら、10年位 線引いた様に右肩下がりになれよ
上がったり下がったり・・・とにかく汚い><

911?:2019/10/25(金) 01:11:36 ID:klNZHtZw0
www.cfen.com.cn/dzb/dzb/page_5/201910/t20191024_3408572.html
浙江省宁波市世行贷款厨余垃圾处理厂项目の回想禄が出ている

17社の中から、何故、首創環境が選ばれたのかてのツラツラと書かれている
単純に言えば、技術力が優れているから選らばれたが答えになる

面白い、表現としては嫌気性システムは中国には無かった中で、
欧米から首創集団が持ち込み、中国国内に合う様に作り直した

手本とする嫌気性システムを使ったプロジェクトが中国に存在しない為、
17社で、2段階方式で最終落札社を決める時に、最終的に技術力だけを
優先させた

これを、中国標準にと検討会を開いたが、中国の企業では技術的に出来ない為
標準化は断念したて言う最終の落ち

宁波市世行贷款厨余垃圾处理厂项目により宁波市は、
中国初の完全分別都市モデルになったて事・・

首創集団が、ドイツのWAST社から嫌気性システムを導入して
中国風に作り直したからこのプロジェクトは完成し
嫌気性システムを使った、生ゴミ処理でTOPになったとツラツラと書いている

注目されるは、宁波市が乾燥ゴミ処理のゴミ発電所 + 湿った生ゴミ処理を
完全分離した中国の最初の都市になった

上海等は、ゴミを分類しても嫌気性システムの生ゴミ処理施設がない・・・
生ゴミを乾燥させて、堆肥化させる従来通りの処理方法しか選択肢がない

嫌気性システムの生ゴミ処理施設が無いと、幾らゴミを分類しても効果、半減

首創環境が上海市勤務で、発電所関連の技術者の募集が始めている
へ?上海市に発電所なんて、ありません・・

わからないが、人を募集するて事は、建設計画があるから募集するのだが、
乾いたゴミ焼却なら、世界最大のゴミ発電所が上海市にはあるから、
嫌気性システムの関連施設に向けた、技術者募集なんだろな・・・

首創集団の嫌気性システムの技術は、完成しているから・・・・・
14次5に上海市で、受注するかもしれない

上海も、全土に先駆けてゴミ分別を法律化したが、嫌気性システムが無いのは・・あかんでしょ・・・

912?:2019/10/25(金) 22:31:56 ID:klNZHtZw0
finance.eastmoney.com/a/201910241270729239.html
启迪环境(000826)シンセン上場

本土A株では、北京キャピタルに継ぐ2位の企業で、北京キャピタルがMISCから
外された為、環境関連では唯一の採用銘柄

サウンドグローバルとは兄弟企業で、サウンドグローバルが水利に対して、
启迪环境は、固形廃棄物と水利の両方を遣っている

環境総合企業の、株価が超低迷している
2015/6/30の39.4RBMを天井に、上海の大暴落もあったが、2019/10/25(今日)の
終値が、9.33RBMまで下がって、75%DWが続いている

収益性が不十分であるという問題は、启迪环境の粗利益率にも表れている
売上総利益率の観点から、启迪环境の環境保護の売上総利益率は低下し続けた
2015年から2017年までの同社の主要事業の売上総利益率は、それぞれ28.22%、21.72%、18.28%、18.75%で急速に低下している
同じ業界の比較可能な企業の平均レベルは、2015-2017年の売上総利益率はそれぞれ28.18%、24.69%、21.29%だった

>>業界全体の売上総利益率が下がり続けているは、数字の通りで隠せません・・・間違い、ありません
>>启迪环境が業界平均以上に、下がっている原因は何なのか?が問題なわけ

疑念
国内の環境企業の競争は激しく、シェア拡大する為、又販売を刺激するために低価格戦略を取った
その為に、業界平均よりも早く収益性が低下しました
海外資産回収率はジェットコースターのような変動を示し粗利益は同業他社よりも低く、
ROEの変動も大きな注目を集めています。

加重平均利益率は、それぞれ29.75%、33.17%、15.75%で 2016年に会社のROEがわずかに増加した後、
2017年には崖のような減少に落ち始めました。これは50%以上の減少です。

要約すると安売りを行いシェア拡大を図った為に、利益が急落した
当然だけど売上は、上がり続けている


個別の、启迪环境がどうなろうが、関係ないのだし、粗利が急激に悪化したのは前から分かっていたでないか^^;;
国有企業で、本土で業界2位でありながらシェア拡大に走り低価格販売に走ったなれの果てなので、そんなもんだ

問題は、そこでなく・・・

>>同じ業界の比較可能な企業の平均レベルは、2015-2017年の売上総利益率はそれぞれ28.18%、24.69%、21.29%だった
業界全体が、低価格販売に走り粗利の悪化が止まらない

首創環境も、2018年は人件費増で22%まで悪化したがこの中間は、27%まで回復させている
稼働が、2018年末に5カ所試験稼働が増えたからたから、働かない野郎を少し働かせたらから、
粗利が回復して来た^^;;

業界急拡大の弊害は、人件費増と低価格での販売の2重罠に陥って粗利が急激に悪化している
その点では、首創環境は粗利で見ても一時的に人件費増で悪化したが稼働が増えれば、
金を払って金を稼がない奴を多数、養っているのが徐々に働くようになるからwwwwww

PLとBSだけを睨めっこしても、BSの固定資産の中身を見ないと・・・わからないよな・・
固定資産の中に、稼働中と建設中と建設準備中の3つあるのに、纏めて固定資産で
計上するから、わけわからない・・

中国会計基準では、稼働中と建設中と建設準備中を固定資産の中に分けて記載されている
国際会計基準では、この分類がないから固定資産の中身が訳が分からない><

启迪环境の問題は、今後、業界全体に問題定義を投げかけるだろう

>>同じ業界の比較可能な企業の平均レベルは、2015-2017年の売上総利益率はそれぞれ28.18%、24.69%、21.29%だった
28.18%、24.69%、21.29%と粗利が、右肩下がりになっている現実を受け入れた方が良いですね

業界平均以上に、粗利が下がっているて事は、
建設が遅れている、無理な受注をしている、稼働してもクソの様な粗利しか出ていない
一体、どれが原因で粗利が悪化しているのかを、調べるしかないよな


其々の企業が抱えている問題は、様々だから・・
買収を繰り返した企業は、稼働してもクソの様な粗利しか出ていない奴もいる
建設が遅れて、粗利が低い奴もいる
低価格でシェア拡大の為に、無理な受注を繰り返している奴もいる

其々の企業で、全部原因は違うのに、粗利は業界平均と同じ様に落ちている奴もいるが、
無理した物は、先で大きく噴き出す原因になるだろう

この国は、計画性はないし右か左か一方向にしか進めない国だから
その癖、企業数がやたらと多い^^;;

913?:2019/10/26(土) 11:33:51 ID:klNZHtZw0
米国の自動車ローンだの学生ローンが問題だと騒いでいる
常識として、しっておこうと最近、気にして検索して読んでいる

その序に、中国家計債務も検索して読んでいる
もうこれは、ダメでしょwwww

中国人は、貯蓄率が高いてイメージがあったが・・・不動産価格の上昇と
金が無い癖に、自動車をローンで買うから凄い事になって行っている^^;;

ど素人でも今、不動産価格を下げたら崩壊するだろうて思うwww
中国の自動車ローンも、過去最高を更新しながら増え続けている^^;;

不動産価格の上昇に支えられて、家計債務が右肩上がりで消費も右肩上がり
この国、構造改革は出来ないww

家計債務が右肩上がりの中で、失業率を上げるとローン問題が噴き出すwwww
失業率を押さえるのに躍起の中で、環境問題で次々と企業を潰していて良いのかな?

失業問題と環境問題は、中国においては両立するのは、不可能だと思う
どっちに、振っても最後は、経済破綻に行きつくではないか?

その中道を目指しているが、民度が低すぎる・・・

www.dappsway.com/entry/china-credit-system
中国政府による社会信用システムと民間の信用スコアの違い
この違いは、大違いなのでキチンと違うを把握しておく必要がある

民間の信用スコアと言えば、アリペイやテンセント等が主力で、あれば返済等を
主力で審査しているのかな?

但し、アリババの元CEOが退任後に共産党員だと自ら語った為、アリペイの個人データが
国に全部流れていた可能性はあり得るwwwww
普及させた後で、後出しジャンケンで実は、共産党員でした・・・

中国の巨大民間企業で、共産党と関係がない奴は途中で潰されている
共産党員でなくても、共産党員にならないと生き残れないww

共産党員だから、スタートUPから金を集める事が出来る
共産党員でなければ、金融機関がスタートUP時の資金提供をしません
此処は、中国

大きく起業したければ、共産党員にならないと資金集めは出来ないwww
今更、アリババ元CEOが共産党員だと明かしたのが驚愕だったと、書いている
アホがいるが、そんなのわかり切っているでないか・・・バカじゃないか^^;;

小米も百度もテンセントも皆、共産党員だよ・・この辺りで集められた個人情報は
全部、流れていたとしても不思議じゃない^^;;

spc.jst.go.jp/hottopics/1909/r1909_yamaya.html

中国政府による社会信用システムの場合は、ゴミを正しく分別して出しただの
ボランティアに参加しただのと、社会貢献度がスコアUPの基礎になっている
民間の物とは、違うのかな?

社会信用だから、犯罪歴等も含まれる・・・
良いのか悪いのか、知らないが、良い方に使えば、良くなるだろうし
悪い方に使えば、悪くなるし

中国政府の民度を問われる話だよな・・・

914?:2019/10/26(土) 21:29:29 ID:klNZHtZw0
912>>を踏まえて考えて見た
首創環境の2019年粗利 27.2% 2017年業界粗利 21.29%
2018年は、更に安売りが進んだ年度だから業界粗利は20%を切っているだろう
2019年は、2018年の流れを引き継いでいるから、業界粗利は当然20%割れが
続いているでないかな?

正確なデータは、持っていないが、その内に何処かが調べて発表してくれると思う
2018年の落札価格は、2017年どころの比でなく安かった

2017年は、安くなり始めた時期で1t60RBM位でまだ踏ん張っていたが、
2018年に入るなり、50RBMになり40RBMになり30RBMになり20RBMまで下がって行った
それでも、まだ皆が一生懸命入札に参加してシェア拡大を図っていた

2019-2020年に、2016-2017年頃のが完成がし始めて商業稼働にはいるのは2020年になる
2018-2019年受注分は、2021-2022年に商業稼働に入るから2022年は更に、業界の粗利は
落ち込むと考える

2017年で業界粗利が、20%でしょ・・2022年頃の完成分は稼働しても本当に利益が出るのか?
首創環境は、2018年は2つ受注しているが、63RBMと58RBMだから無茶苦茶な価格競争には参加
していない・・影響を受ける事はない

2019年中間が増収増益でも、売上30%増 利益20%増何て企業が散見される
売上30%増でも利益30%増になっていない

補助金は、契約時に最低保証処理量 X 1t処理時の補助金が設定されていて、
最低保証処理量に達していなくても最低保証量 X 1tの補助金までの金をくれる

売電はゴミ処理量が減れば、それだけ利益も減る(最低保証されていない)
増収減益になる要因としては、1t補助金と売電が大きく影響を与える

ゴミを最低保証量まで集められなくても、最低の売上額は確保できるが・・

利益は、(処理量 X 1tの補助) + 売電がそのまま数字に直結する
焼却能力の差と集めたゴミ量も利益に影響を与える

1tの補助金を上げて ゴミを沢山集めて より多く電力を販売すれば、利益率は上がって行く

1t補助金だけで、運営が黒字化するなんてあり得ない

1日1000t X 30RBM(補助金) X 330日 = 990万RBM
此れだけの施設を建設するのに、3憶RBM
30年で、施設の投資資金だけが回収出来る程度しかない

補助金が1t60RBMなら、15年で投資資金は回収出来る

補助金で、投資額を回収して売電で利益を上げて行くてイメージ

どこぞのバカ企業が、補助金は15RBMでも黒字運営できると20RBMで2つ受注している

設備を安く仕上げれば出来るかもしれないが、設備をケチってまともな物が出来るのか?
国は最低でも、補助金は日60RBMはださないと規定通りの物が作れないと指導しているのに、
企業側が嫌々、そんなに必要ないと自ら断って価格競争をして受注を増やしている^^;;

PLを見て、粗利益率が下がっているから利益率が低いんだ・・そんな物を、猿でもわかる

粗利益率の悪化しました 
今後、持ち直せるか?もうダメなのか?の根拠を探すのがファンダ分析

<業界の粗利益率は、2022年に向けて2017年の20%よりも更に悪化する>

でも2022年に 増収率 < 増益率 になる企業はいる
2019年に、この図式になっている企業は、2022年も継続すると思う

①低価格プロジェクトには参加しない
②カテゴリを拡大している
③技術力が高い

3つが揃った企業は、2022年も粗利益率の成長が続いているだろうし、
逆に、落ちて行く企業は、更に悪化しているだろう

915?:2019/10/27(日) 18:31:27 ID:klNZHtZw0
huanbao.bjx.com.cn/news/20191017/1013795.shtml
雲南省32カ所のゴミ発電所建設計画 2019-2030年 投資総額 100憶RBM

雲南省ね・・
首创环境企业联合体预中标云南普洱市中心城区生活垃圾焚烧发电厂项目
8月に雲南省普洱市の市区で受注している
良く見たら、貯水池や埋立もプロジェクトに含まれている・・
当面、発電所を建設して埋立地作って、生活用水ようの貯水池を作って

親会社の北京キャピタルが、雲南省で結構上下水道プロジェクトを受注しているし
その関係で、雲南省政府とはパイプが出来上がっているから
まあ・・・今後、雲南省でも何カ所か進むだろうね

雄安新区の第1期エコ団地は光大集団に決まった><
光大集団から祝賀のメッセージが出ている・・・

首創環境 そりゃ、失望で売られる 本当に・・・全部外してくれるな
もう、お前は田舎のエコ団地で、地道にやってくれ・・・\(^o^)/

大型プロジェクトは全て、光大に遣られる

雄安新区を受注してしても、まったく株価は反応しないな
本土なら、3〜4日STOP高になっている材料なのに^^;;

中国の方針が、光大国際だと言うのなら、受け入れて買わなければ良いだけの話

先進国TOP企業の事業ウェートは、川下が60〜70% 川上が40〜30%
光大国際は、川上が100%

これだけアンバランスな中国独自のビジネスモデルだから信用しない

雄安新区を受注したて事は、これから先も大型プロジェクトは光大がとり続ける
それは未来確定

楊武副CEOの、新聞のインタビューの内容で、アレ?て思ったのが、
規模の拡大よりも、顧客満足度で上位3位を目指す何て、言っているから
おかしいな?と思った

受注が発表される、1ヶ月前には楊武副CEOは負けたと分かっていたんだ><
そりゃ、そうだよな 当事者なんだから、それ位わかるよなwwww

_| ̄|○だよ・・・今、持っている手持ち受注を早く完成させて適当に配当を出してくれたら良い

万事塞翁翁馬て言うから、何が良かったかは、先にならないと分からないが
今後、超大型プロジェクトを受注する事はないて事が確定した・・

県レベルの総投資額が6憶程度のエコ団地は、これからも受注はしていく

雄安新区レベルの22〜30憶の超大型プロジェクトは取れないて事
天津市も、25憶だったし、南京市も20憶の超大型プロジェクトを
3つ連続で光大が受注した

成都も重慶も、光大が取り続けるのでないかな?

この20憶超えの大型プロジェクトには、首創環境はもう入れないて話
ていうか、もう光大以外、誰も入れないだろう・・・

20憶超えを次々と受注すれば、それに比例してその金を集めないといけない
社債や銀行借入や新株や手段は幾らでもある

全ての手段を使って、集める

916?:2019/10/27(日) 20:56:06 ID:klNZHtZw0
先進国TOP企業の事業ウェートは、川下が60〜70% 川上が40〜30%
光大国際は、川上が100%

こんなアンバランスなビジネスモデルには、どう考えても乗っていけない・

・国泰安君は、目先は良いがフフンと失笑している
・海外も、ゴミ分別するのに何故、次々と発電所を建設するのか?
・日本からは、中国は発電所の技術開発に力を入れているから、この分野と
 この分野は手が入っていないから進出できるのでないか?

中国以外の国は、違うんで無いの?と言っているのに、
前ばかり見て走って、横は全く見えていないのでないか?

そんな企業に、50年先を託して金を預けたくない

どう考えても、重と軽を組み合わせているのは首創集団だけだ
今の中国では、認められないビジネスモデル

www1.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2019/0823/ltn20190823711.pdf
P13 事業別売上
Waste collection services 2018年中間と2019年中間では、殆ど伸びていない
受注していた分は、全て完成稼働したから数字が伸びない

代わりに
Operation services under service concession arrangements  が伸びている
貴州と高安プロジェクトが商業稼働に入ったから伸びている

2017年は、
Operation services under service concession arrangements よりも
Waste collection servicesが、一番構成比が高かった

軽と重の構成比が暫く逆転が続くが、Waste collection services関連の
受注も増えているから目立たないが、数字は上がり続けていく

一体化(都市部と農村部)で都市部と農村部のゴミ収集が増えると、
Waste collection servicesは、此処から増えて行く

誰が、農村部にゴミを集めに行くんだ?首創環境 お前が自分で取りに行け
一体化(都市部と農村部)は、農村部に取りに行かないと成立しない

郷村政策に軸足を置いているから、Waste collection servicesは伸び続けていく
河南省のゴミ収集車製造企業と合同でゴミ収集車の開発を行っている
軽産業を蔑ろにする、ビジネスモデルが超長期で維持するとは思えないが、

今の平均買値を超えてまで、上値を追う必要もない

一体化(都市部と農村部)は、簡単に進まないからクソ時間が掛かる
何もない所に、計画から始めるから時間的に割に合わない

2019年決算で配当を出した場合、PRE7なら株価は0.21 
それが、株価0.25以上になるなら再投資しないで他のを買った方が良い

2019年で0.01配当をだすなら、2020年は0.02/2021年は0.03出す
0.25以下なら、7年位で配当で唯株になると考えている

配当だけで唯株になる権利を、放棄してまで再投資する価値はない

中国のビジネスモデルは、おかしいから先でどうなるかわからないから
適当な所で、買うのを止めた方が良いと考える

917?:2019/10/28(月) 21:19:22 ID:klNZHtZw0
www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2019/1028/836.html
首创环境鲁山县生活垃圾焚烧发电及生物质热电联产一体化项目举行主体工程奠基仪式

鲁山县ゴミ発電所とバイオマスの本体建設の起工式が、10/23日に行われた
2020年末に商業稼働が始まる

でも、雄安新区で光大に負けたのだから、0.25以上は絶対に買ってはいけない

理由は、 雄安新区の負け = 2025年以降の成長率の急落

今は、手持ち受注を作るだけで2桁成長が出来るが、手持ち受注が完成する程に
分母が大きくなり2025年以降は、年15憶売上増になってもEPSは0.01〜0.02しか
増えない

今の様な年30%の売上増の成長は、2025年を境に終わる・・・
残念なこってすw

年々分母が大きくなるのに、売上は15憶以上増えなくなるから
成長率は、1桁・・最悪、5%程度の成長しか出来ないと考えた方が良い

雄安新区の負け = 大型プロジェクト受注の道は絶たれたと考えて良い
こんな、結末を迎えると思わなかったよwwww

今後は、防衛手段を考えないといけないが「高値を掴まない」これしか、防衛策はない
0.25より上は、素人が遣っちゃいけない 0.25より上は、プロの領域

何故、先進国は川上が40% 川下が60%なのか?
焼却場を増やしても、ゴミ分別が進むと焼却するゴミその物が減る
その結果、余った施設を閉鎖して行った

分別した事で、収集範囲を広げて行かないと、焼却ゴミの絶対量が減っていく為、
更に、収集範囲を広げる・・・そうやって、焼却施設が余り閉鎖されていく

焼却施設の寿命は、30年 
ゴミ収集事業の契約は、超長期化して50年 100年と続く

ビルド & スクラップを繰り返して、川上40% 川下60%になって行った
これが、先進国が辿って来た道

中国は、ゴミ焼却施設建設に邁進中・・盲目的な建設は、危ういと歴史が証明している

そもそも何時までも、電力買い取り価格が1Kw0.6RBMの訳がないだろう

風電も、火力もどれもこれも電力買取価格は、施設の増加と共に下がっている

だから、川上と川下の両方をバランスを取りながら固定資産投資を行わないと
長期的には、天に唾を吐いているだけになる

雄安新区では、ボロ負け状態になったが、逆に、大型プロジェクトへの道が絶たれた分、
借入金は減って行く

年に、日3000〜4000t程度の建設なら、2025年以降は手持ち資金で回せるが、
日3000〜4000t程度の建設なら、EPSは年に0.01〜0.02しか増えない^^;;

分母は、大きくなり、増える利益額は横ばいなら年成長率は、5〜7%まで鈍化する

年の成長率は、年々減少して・・・2〜3%程度まで減って行く

これから、3-4年手持ち受注分が、次々と完成するからこのまま
成長して行く様な錯覚を起こさない事

発行数が多いのだから、3憶利益を増やしてもEPS0.02しか上がらない
逆に、小型企業が3憶上げたら、これまた勘違いしてEPSが0.3上がって
このまま成長する何て、錯覚を起こすパターンもあるけど・・・・・

BOT企業だから、5〜6年先の受注位、皆抱えている
受注の全てを把握しておけば、そんな錯覚は起こさない

安い所で仕込んだのだから、高値を追う必要性はない

2025年以降の成長率の急ブレーキが掛かるのだけが分かってしまった

918?:2019/10/29(火) 22:01:19 ID:klNZHtZw0
www.qjggzy.cn/qjztb/gy_news_info.do?newId=20085
潜江市周矶农场非正规垃圾堆放点治理及运营维护项目的评标结果公示

このレベルの軽プロジェクトを地道にこつこつと積み重ねるてくれ
小さいが、超長期間繰り返し継続して数十年再契約されていくプロジェクト

投資金額は、700万RBM 過去2番目に小さい投資額^^;;

昆明市呈贡区旧垃圾场封场及环境治理工程子项 总承包项目が、投資額31万RBMで
最低の投資額

今回の受注は、昆明市呈贡区旧垃圾场封场及环境治理工程子项 总承包项目が
類似プロジェクトとして評価されて、受注している

31万でも、まじめにやっていれば、700万のプロジェクトで評価された

一緒に受注した、2名と3名を検索してみたら、
年の売り上げが、100万RBMも満たない民間企業・・

このレベルの規模は、民間企業が遣る規模なんだろうが
それを、売上60憶RBMの企業が虐めているとも映る

でも、先進国が辿った道は、こう言う事なんだよな
大手が、小規模企業の領域を奪ったり買収して川下事業を拡大させた

真面目に仕事していればお前ら、何時か買収して遣るから^^;; 
この案件の場合、1ブロックが700万RBMが3つ

2社を買収したら、700万が3つの2100万になる
買収する価値があるか?無いのか?
国有資本が入れば、買収された側の信用力も大きく上がり、
より大きなプロジェクトへの参加権が貰える

真面目に、問題を起さないで遣るかどうかを、キチンと見極めるしかない

2015年から4社買収して、2社罰金を払わされた
罰金の確率は何と50%・・高確率でしょwwwwww

20憶単位の買収を繰り返すよりも、1千万程度の買収を増やした方が、
数十年先には、良い事になっていると思うが、なんせ、民間企業が酷い><

チャイナプラスチックに出て来る様な、民間の最下限の生活者の事業を買収して
集めて最下限の生活者をキチンとした場所で再雇用しても事業として成り立つと思う

首創集団は、最貧困者を雇用しているのに、何故か 国は、クソったれが><

finance.eastmoney.com/a/201910261272829063.html
脱贫在湘西 来源:经济观察报

上下水道を完備して、エコトイレを作り、観光地として整備した結果
極貧村の収入が2倍に増えたて話

極貧村に誰かが投資してやらないと、何時までも極貧村は改善する事はない
光大が、こんな事する訳ないのに・・・

国の格差問題に、ちゃんと参加して遣っているのに・・・そう来るか中国><
本当に、失望させてくれるよ・・

こんな事も、率先して遣ってやっているんだから利益が出せる所も横せ><
利益がでないと、こんな事も出来ないぞ

全上場企業に、極貧村対策プロジェクトに強制参加させろwwww
それに、参加しない企業はプロジェクトに参加させないとしたら直ぐに
極貧村対策は、決着する・・・

クソの様な、仕打ちが面白くない ><

919?:2019/10/31(木) 22:14:03 ID:klNZHtZw0
quote.eastmoney.com/hk/03989.html?from=BaiduAladdin
ここの掲示板に、今年配当を支払うなと投稿している人がいる
此奴、300万株買ったと以前投稿していたよな・・

本気で買う奴は、今年配当を出すのはダメだと思っている
2022年まで無配で、良い・・・累損を消し、黒字化するのが最優先
15憶の累損があり、2021年決算まで黒字化しないよ

2022年決算で、11〜14憶は出せるだろうから、此処で大きく黒字転換するから
此処から、配当を出しても良い

首創集団は、配当を早くだして、早くシンセン直通にしたい・・・そんなの、無意味
足元を最優先で、固めろ>< それには、無配継続で良い

2022年まで、配当を出す金があるのなら、川下企業を多数買収しろ バカ野郎が
川下企業を早い段階で、買収して拡大させておく方が
後々、リターンが大きくなるのはわかっている


もう一つ、面白事を書いている 水事業に進出するかも?

可能性としては、無い事はないが、水は北京キャピタルが遣るから
此処を曖昧にすると、意味ないと思う

首創集団が、目指すのが 水 + 固形廃棄物 の統合による新技術の開発
親子で、分野を分けて投資は合弁企業を設立してプロジェクトに参加するのが
理想だと思うが・・

水 + 固形廃棄物の統合は、光大も北控水務も出来ていないからな
光大国際の低迷は、光大水務が汚水プロジェクトの受注が進まないから
低迷しているのも、原因

北控水務も、北京環境集団が全然だから

水 + 固形廃棄物の統合による新分野は、光大も北控水務も、ホロホロ・・
水 + 固形廃棄物の統合は、汚水からメタンガスを抜き取るプロジェクトの事

汚染水処理場 + 固形廃棄物処理場 を統合してメタンガスを生産する
2019年に出された、新政策・・長い目で、業界をリードしているよ
後は、計画が実施段階に入れば、直ぐに5〜8プロジェクトは受注出来るのに・・

>>深セン市の高速道路運営会社、深セン高速道路(00548.HK)(600548.SS)は30日大引け後、
コンソーシアム(共同事業体)が深セン市のごみ処理施設プロジェクトをPPP(官民パートナーシップ)方式で受注したと発表した。
処理能力1,000トンの生ごみ焼却炉と、同100トンの粗大ごみ専用焼却炉、同100トンの樹木専用焼却炉をそれぞれBOT(建設・運営・譲渡)方式で建設。

これを見て、どう思う・・

生ごみ焼却炉は、中国では成熟した技術の為、高速道路屋でもお気軽に参入出来る^^;;
生ごみ焼却炉は、これからクソ程増えるが、こんなにお気軽に参入出来たら既存の
ゴミ発電企業の収益を圧迫するようになるでない?

ゴミ発電企業は、お気軽に参入してくいる企業と競争していくようになる^^;;
単純に、焼却するだけだから技術入らない、天然ガスを引いて無理矢理火力を上げて
焼却すれば出来る

バイオガス生産でないと、利益は上がらないな 
単純な焼却とは、利益額が5倍は違う・・

お気軽に参入できる、生まごみ焼却場・・・これから、クソ増えるが、
価格競争は、ゴミ発電所より低価格になるだろうなwww

まあ、お気軽に参入できるから、ドンドン参入してくれ・・・・どうでも良い

920?:2019/11/02(土) 00:49:07 ID:klNZHtZw0
恵生プロジェクトが、賑やかにに成って来た・・
12月に商業稼働に入るが試験稼働が1年続いた・・・長い><
山東省の危険廃棄物も順調に、12月完成予定で6月位から
商業稼働にはいるんだろな・・

来年はオリンピックイヤー 
3年前に持ち株会から外に出して持ち続けていたのを、年明けから売る

証券会社に相談して見たが、2020年からNISAで累投月10万で1年120万

日本のETF1489が累投で買える事が分かった・・・これを、NISAで5年 累投で買えないかと?
考えていたが、野村できますと言ってくれたので証券会社を変わる事も無く、
そのまま、始められる

一度に売るとなると、譲渡益税が・・・>< 配当で7年で取り返せると思う
一時的な、目減りは致し方無い・・小事を考えないでその後の時間の方が、圧倒的に長い

ETFだから、株式より手数料は高いが、4%の配当は魅力・・
それに、2021〜の株価下げ対策に累投が良いんじゃないかな?

累投には、どうやっても敵わないよ・・・オリンピックで浮かれて高値を待つより、
年明け早々に売って累投を始めた方が良いじゃないか?なと思う

最初の2年は、マイナスに成るが、3年目からはナンピンに入って2025年には、
大阪の万博があるから、残った資金を全数投入で乗り換えを完了させ、
信託銀行預けにする

1489 何て、株価が上がるわけないじゃないか・・
株価としては、日経平均に対しては負け続けるだろう・・
成長性のない、巨大企業しか組み入れられていない

株価は上がらないが、日本の企業が抱え込んでいる巨額の内部留保金を、
買いに行くのはありだと思う

爺になる程に、配当ばかりが気に成る・・成長性?実際に成長してから言えよ^^;;

1489はJTの組み入れ比率が高いから、あいつが下がれば株価も大きく崩れる

JTが大きく下がった要因は、ESG関連のファンドが現物を売ったのが要因と説明している
サイトもある。ESGが売ったのが原因としては、正解の気がする

ESGの概念としては、健康に害するタバコを売る企業に投資は出来ないて事なんだろうな・・
タバコ以外の新規事業にも注力している様に思えるけど?

そう言う問題でない、とにかく タバコ産業は、ダメだとバッサリ切られた><

中国も、先ではESGの概念で白黒付けられる時が来るかも知れないな・・・
そうなれば、中国全部が黒になり投資不適合になるwwwwwwww

921?:2019/11/02(土) 20:34:34 ID:klNZHtZw0
www.syjsyj.com/whhj/2019/1018/21302.html
优秀环境企业2019年都在怎么干?

優良環境企業 2019年何している?て内容
驚いたのは、光大国際て小さいじゃんかよ・・・^^;;

一番印象的なのは、
有人说,2019可能是过去十年中最坏的一年,但也是未来十年最好的一年。
而对于那些苦心钻研、勇于创新的企业,2019年只是他们发展路上的一个台阶。
时代赋予每个人都是机会,这是对弱者的考验,也是对勇者的挑战。

めちゃ良い事書いていあるが、今日は抗生物質飲んで寒気がする・・
この通りだと思う

922?:2019/11/04(月) 14:11:45 ID:klNZHtZw0
日中の興味ある物を3日間徒然に読んで見た
steco-blog.com/shimizu/中国ビジネス/3062.html
習近平氏、全国生態環境保護大会で重要演説
本格手にスタートした起点の演説・・此処から、始まった

www.jetro.go.jp/biz/areareports/2018/e81c33696a92daca.html
JETRO 相互監視の徹底が環境規制の最大の推進力に(中国)
www.jetro.go.jp/biznews/2018/11/9c0e354a4a31e32e.html
JETRO 生態環境部、環境保護査察の「振り返り」第2弾の対象地域を発表
sustainablejapan.jp/2019/01/04/china-central-envirnmental-surveillance/36420
【中国】生態環境部、中央環境査察の対象を中央政府機関や国営企業にも拡大。人工衛星等も活用
www.china6law.com/jp/info/16b6b592c5e07ad14829c8dba96970e2
『中央生態環境保護査察工作規定』公布

此処からは、中文
huanbao.bjx.com.cn/news/20191017/1013837.shtml
北京版垃圾分类来了 谁能从垃圾里淘金? 
北京でももう直ぐゴミ分別が法律化される

huanbao.bjx.com.cn/news/20191011/1012292.shtml
中国垃圾分类及处理行业政策规划全面解析
ゴミ分類及び処理 行政政策計画全面解析・・・長々と解説していくれている

huanbao.bjx.com.cn/news/20191011/1012254.shtml
2019-2021中国垃圾分类行业发展状况研究报告
2019-2021中国 ゴミ分類発展研究報告・・・市場はこうなるだろうの予測

研究のモデルになっているのは、日本だから日本の仕組みがどうなっているかを知れば良いんじゃない?
規模が、ゴミ発電所 1000憶RBMに対して、2000憶RBM見込みでゴミ発電所の市場規模の約2倍としている

finance.sina.com.cn/stock/relnews/cn/2019-11-01/doc-iicezzrr6474399.shtml
北京キャピタルの3Q決算 
上水8.71憶t 汚水処理 14.57憶t 増加率 17.23%と12.59%
上水道設備 1403万t/日 污水設備 1226万t/日
上水道は、汚水に比べて稼働率が悪いし単価は安いし・・・儲からん

(首創環境)
ゴミ発電所の発電量 1-3Q 2憶3千Kw 33%増 
山東省、河南省、扬州等 19.1万t/年 危険廃棄物処理場が2020年末に稼働するから、
新しい成長エンジンになるよ・・危険廃棄物処理は単価が高いから利益率が高い

公司与子公司首创环境联合中标雄安新区白洋淀农村污水、垃圾、厕所等环境问题一体化综合系统治理项目,彰显公司竞争优势。
このプロジェクトを親子で受注して、存在感を高めて都市部の計画に参加する機会が増えた

3ブロックに分けて、汚水/ゴミ/エコトイレプロジェクトを各社が受注したが、
1社で、汚水/ゴミ/エコトイレも全部出来るのは、首創集団だけ
他社は、水企業 + 固形廃棄物企業がJV組んで受注している

1社で、水も固形廃棄物も出来ますて事で、都市部での汚水/ゴミ/エコトイレプロジェクトで
注目を集めている・・・計画段階だから、表にでるまでは後、数年掛かる

水も固形廃棄物も大気汚染も1社で出来ますが、首創集団の一番の武器だから
3つをセットにして、市政府に提案する

番外編
jbpress.ismedia.jp/articles/-/58110?page=3
「違法建築だから退去せよ」中国で私有財産権の危機
毛沢東の土地改革が繰り返されるのか?

923?:2019/11/05(火) 21:33:31 ID:klNZHtZw0
pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201911051370392294_1.pdf
親会社の北京キャピタルの3Q発表を受けて、
長城証券が出した研究報告に、固形廃棄物子会社の首創環境の事が触れられている

公司环保领域主要涉及固体废弃物处理及其他相关业务,第三季度国内 新增订单总额为 47,838.84 万元人民币。
同时收益于垃圾分类政策,公司 在杭州、扬州等餐厨废弃物处理项目已基本实现满负荷运营。
公司第三季 度实现上网电量合计达 8,478 万千瓦时,同比上涨 23.33%,其中贵州省上 网电量大幅上涨 269.33%至 2,040 万千瓦时。
公司前三季度累计完成上网 电量 22,979 万千瓦时,同比上涨 33.89%。同时受增值税降税利好,公司 不含税上网电价同比上涨 2.14%。
公司第三季度垃圾发电业务共计营收 4,724 万元,同比上涨 18.63%

●第3四半期の国内新規受注総額は478,384,400人民元だった
(トータル186憶まで行ったが、200憶までは届きそうもないな)
●杭州と揚州での同社のキッチン廃棄物処理プロジェクトは基本的に完全に稼働している
● 同社は第3四半期に合計87.78百万kWhのオングリッド電力を前年比23.33%増加させ、
そのうち貴州省の電力供給は269.33%増加して2040万kWhに達しました。
●3四半期で、同社は2億2,979万kWhの電力を完成させ、前年比で33.89%増加した
●付加価値税の減税は良好であり、同社の非税オングリッド価格は前年比で2.14%上昇した
●第3四半期の廃棄物エネルギー事業の総収益は、前年比18.63%増の4,724万元だった

>>貴州省の電力供給は269.33%増加 
まだ稼働2年目だし、3年目はもっと上がる
後半は、高安が貴州に半年遅れで完成しているから4Qで上がっているだろう

>>杭州と揚州での同社のキッチン廃棄物処理プロジェクトは基本的に完全に稼働している
まだ、フェーズ1が完成しただけだから、もうフェーズ2建設の承認が降りて、
もう直ぐ、フェーズ2の建設が始まる

>>付加価値税の減税・・2.4%しか増えていない>< 稼働が少ないから、恩恵を受けるプロジェクトが少ない

>>稼働が増えたから、ゴミ発電所の総収益は、前年比18.63%増になったが、
こんな物で、許せるか もっと、作らんかい くそったれが><

2019年増えたのは、日1200t程度しか増えていない 
建設中が、日20000tあるのに1200t増えて4,724万元なら
20倍増えてゴミ発電所だけで10憶利益を出さないといけない

2016年から、この事に気が付いていたから全力で買ってやった

どうせ、出来てから言えだが、今の手持ちを完成させた後はそんなに増えるか
完成させた後は、逆風しか吹いていないないwww

ゴミ発電所は補助金カットに、電力買い取り価格の下げに伴う粗利益の悪化
良い材料何て、何一つない

ゴミ発電所は、手数を作って利益額を増やしていく・・それしか、無い

汚水 + 固形廃棄物の組み合わせで新しい市場が開けている
手持ち完成後は、発電所に拘る必要ない

汚水 + ゴミ収集 + 儲からないゴミ発電所 + 運搬 + 埋立地管理
儲からないゴミ発電所の穴埋めとして、利益率の高い ゴミ収集/運搬/埋立地管理/汚泥処理がある
主は、ゴミ収集/運搬/埋立地管理/汚泥処理で、ゴミ発電所は利益率が低いが数が必要

埋立地管理 寿命 40年 ゴミ収集/運搬 寿命 100年・・終わりはない 
汚泥処理 寿命 40年 ゴミ発電所 寿命 30年

投資額の多い順 ゴミ発電所 > 汚泥処理 >埋立地管理 >ゴミ収集/運搬
一番投資額の少ない、ゴミ収集/運搬が一番寿命が長く長期間営業CFを安定して生み続ける

この国の国営企業は、金に物を言わせて、今一番利益率の高いゴミ発電所のシェア争いに没頭している
数十年先の先細りは、見えているのに・・・何で、何度も何度も教訓が生かさないで、同じ事を繰り返すのか?

わからない

924?:2019/11/06(水) 21:48:17 ID:klNZHtZw0
www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2019/1106/845.html
首创集团总经理李松平访问日本住友商事株式会社和三菱重工

首創集団の環境部責任者+首創環境CEOが、住友商事と固形廃棄物の人物金での
協力に調印した

三菱重工とも、共同で市場開発を約束して今後、具体的な分野を調整していく
良い事が、一杯書いているが内容が消えたから 又、今度

例え、訳の分からん奴が、こんなのダメだと言っても、

住友商事と三菱重工が協力してくれるて言うからこれから先も、
自信を持ってアホールド出来る

住友商事と三菱重工も、首創集団と協力しておけば、北京市により近づけるし、
羽近平との距離も大きく縮めるに繋がると思うよ

今の中国は、「環境は正義」 環境問題の前には、土地の搾取も許される

>> 922の番外編
jbpress.ismedia.jp/articles/-/58110?page=3
「違法建築だから退去せよ」中国で私有財産権の危機
毛沢東の土地改革が繰り返されるのか?

925?:2019/11/10(日) 17:00:46 ID:klNZHtZw0
日本の成熟しきった企業、JTやJR/NTT/電力各社はもっと配当率を上げろ^^;;
これ以上、新規産業を興すわけでないな、必要以上に、内部留保金を積み上げないで
配当を出せ><

1489の配当は、今後 企業の配当額の増加に伴い増えて行くんでないかな?
企業も、使い道が無いんだから配当を増やせ

1489のETFが、80年後も存在しているかどうかは、分からない
日本は、ETFの人気がないから、投信には金は流れもETFには流れない

投信は、ファンドマネージャーが付き、研究して銘柄を選定する為に、多くの人が必要になる
ETFは、ファンドマネージャーがいないから手数料が安い

ETFは、個別銘柄を研究しない、一定の考え方の中で、バッサバッサと銘柄を入れ替えて運営していく^^;;
運営に関わる人件費が安いから、手数料が安い

1489は指数上昇時にも、成熟企業だけで構成されているから株価は上がらないだろう
指数下落時にも、配当の高さが下値抵抗線になり指数よりも下がらないだろうな
上に行かなければ、下にもいかない^^;;

配当は、1/4/7/10月と年4回

自分名義での買いは、今の持株会を1489に乗り換えるまで・・・これ以上、あり得ない
85ヶ月(7年1ヶ月 63歳1ヶ月)月10万円の累投をやって終わり!!

此処までしか、時間的にも出来ないだろう
税引後 年60万配当・・その後は、1489が増配してくれたら増えて行くだけ

我が家の年金が、夫婦で280万 X 0.88 = 手取り246万 (月額 20.5万)
年税引60万配当があれば丁度、日本の65歳以上の月平均実支出26万になる

年金は雑収入の為、色々と税金が掛かり90〜80%の範囲が手取りになる
年金にも、所得税と固定資産税と社会保険料等・・色々引かれて、見込み額の90〜80%が手取りと考えない行けない

年金見込み額が、そのまま貰える何て、あり得ないから
厚生年金込みで、年210万ほしければ、55歳で年収1000万になっておかないとならない

年210万 X 0.85 = 178.8万 月額 14.875万が手取り
年収900万でも、年金の手取りてこんな物やで
嫁さんが幾らプラスαするかになるが、パートでは夫婦で20万しかなりません

夫婦で年金手取りが月30万になるには・・・嫁さんにも、男と同じ位稼いでもらわないと^^;;

その代わり、夫婦で330万を超えてい来ると税率が上がって引かれる額が増えるから
夫婦で、年金手取りが月26万を超えるのは至難の業><

公的年金で、月30万を目指すなんて諦めた方がいい・・・
75歳まで家のローンを月10万払います・・・考えられ無い・・

年金不足と言いながら、何処もフラット35の家計に占める負債比率を見込んで、説明する奴がいない
全員、持ち家でローンは終わっているのが前提・・・65歳でローンが在りますは既に、論外><
手取り20万の中に、最低限の生活しか入っていない誰も、家のローンは考えていない

年金が幾ら貰えるかを知らない人が、殆どだそうだから・・

男は昭和36年以降生まれの人は、利率が違うから・・月手取りが14〜15万だと考えていた方が良い
そこに、嫁さんのをプラスαする・・・・そんなに、稼ぐ嫁さんはいない

年金平均額が、毎年発表されるが、年代によって違い あのままの金額がある何て思ったら大間違い><  
手取りまで計算したら、ビックリするから・・自分が漠然と考えていた思いと、現実のギャップに愕然とする

現実を知った時に如何に、甘くいい加減に考えていたかと言う事を思い知らされるwwww

40歳以上のフラット35を組み場合は銀行の審査の時に、年金見込み額を入れた方が良い
今の、年収だけで貸し出すから、60歳以降の事何て、借りる方も、貸す方も何も考えていない
お前、無理だろうて奴まで、審査をポンポンと通す

60歳までは、月14〜15万の支払いが出来ても、60歳以降出来る訳ない・・・
60歳以降出の事は、借り手も貸し手も、見ない振りをするwwww

fatamorgana1986.com/dividend-history-of-etf-1489/
1489の増配率が一番の魅力
配当が下がった所は、外していくから年を追うごとに、配当がより高い銘柄で組む
比例して増配率も年々上がって行く

ライフスタイルが変わっているから、「金融機関を最初から除外」している高配当ETFもある
将来の金融不安を、最初からリスクとして外している^^;;

家計に占める負債比率が、中国も日本も急激に悪化している
将来、家計に占める負債比率が爆弾になるかも・・・

首創環境の配当を、バカ娘でもその子でも何も考えないで、累投で投資できる企業は何か・・考えている

JT/NTT/JR東海等なら、良いんじゃないかと・・・
毎年の配当を12ヶ月で割って1ヶ月の金額を決めて累投にしたら勝手に、
毎月、機械が買い付けてくれる

これ位なら、幾らバカでも出来るだろう^^;;

926?:2019/11/12(火) 00:15:37 ID:klNZHtZw0
酷いものじゃのー
日本株を今日売ったから、此処の損を確定して^^;;
今年を、マイナスで終わらせるしかないの〜

そう言う意味では、良くぞ此処まで下げてくれたと言った所だが、
イレギラーポイ売りだから、戻すんだろうが

行って帰ってだから手数料もバカにならないが、
それでも損出しするしかない><

訳もなく、日本が上がり過ぎ・・あのまま持っていても、年内上がるのだろうが・・・

「産業構造調整指導目録」を改訂
農業インフラ施設の建設と農村住環境の改善と紋々は入っているが、
そんな事しったこっちゃない^^;;

香港も出て来る政策も期待外ればかりだし、大型IPOもあるし、景気減速の方が怖いか

927?:2019/11/13(水) 00:54:58 ID:klNZHtZw0
NISA枠 今年の分はスルーして2020年1月から毎月10万円の累投を遣る
来年は、オリンピックだから無理して今年、枠一杯までつかっても
配当が無税になっても、知れている

それよりも2020年1月から累投を初めて8〜10年累投の方が、
何が起こってもトータル損益が少なくなる

時間的に、1発1点買いなんて家の金でやっている訳にはいかない

思うが、老後2000万不足て 年金が夫婦で月20万 支出が平均月26万
月6万 X 12ヶ月 X 25年  = 1800万だから、2000万不足て事になる

逆立ちしても、年金は税金引かれて自分は手取りで20.5万しかない・・・何事も平均だから
月6万 X 12ヶ月 = 年間72万 不足する

1489の配当が良いから、10年も毎月10万積み立てたら・・・不足額の穴埋まる
結局、2000万の預金も必要ないでないか・・・

今の預貯金は、手つかずで一生を終わると思う
更に、今よりも増えて終わっていると思う^^;;

庶民を最後に救うのは、ディフェンシブで超大型の割安で放置され、
今後、成長も見込めないが高配当て所が、最終最後は庶民の味方に
なってくれるんだろな・・そんな気がする

首創環境 後数年で、子供の名義に全て移管するが、そう言う存在になれるか?
PRE6でも7でもどうでも良い、買値の配当利回り8%を80年続けてくれたら良い

買い平均 0.25 X 8% = 0.02hk$の配当を80年くれたら良い

260万株 X 0.02 X 80年 = 416万hk$・・・孫の代まで助けてくれる

嫌々、0.02配当何てあり得ない・・EPS0.04で50%配当性なら達成する
6憶で0.04以上になる・・そんな物は、2020年には達成している><
手持ちが、全部商業稼働に入るだけで24憶の利益でEPS0.16RBMまででる

理論上 配当が0.02何て事は起こりえない・・・

胸算用
260万 X 0.08 X 80年 = 1664万hk$ 

>>手持ちが、全部商業稼働に入る ・・・後、7年掛かる
1489を累投で配当再投資を続けて買い切るのも、7年掛かる

1489よりは、首創環境の方が数が圧倒的だから何倍のリターン率になる
1489は、買値の25%配当何て事は起こらない

首創環境の方が、圧倒的ハイリスクハイリターンだよな・・・

景気循環でないから、景気何て関係ない
1489の銘柄を見ていても、ディフェンシブがズラズラと名を連ねている

style.nikkei.com/article/DGXMZO51356240U9A021C1000000/?
窪田真之の書いている事が、最近 やたら好き^^;;
年寄は、金銭的に余裕があるから喧嘩をしない方法を選ぶ

40代は、資金が無いからキャピタルを追いかけて段々と、
高配当が良いじゃんに変って行く・・株何かで失敗していたら
生活できなくなるwwwwwww

老後が足らない足らないで必死だったのが見えて来たら、ドンドン熱が下がる^^;;
先が見えない間は、人間頑張るが、先が見えたら頑張る気力もなくなる><

928?:2019/11/13(水) 22:00:22 ID:klNZHtZw0
ん〜 来年1月からNISA枠で1489を累投を始めるが、月10万なら4年間MAX買う・・
今の状況で、MAX買わないといけないのかな?

月10万で、配当再投資で80ヶ月 800万で考えているが、
80ヶ月を100ヶ月まで長くした方が良いじゃないかな?

配当率が高いからINDXに対してディフェンシブに成るが・・
2020年オリンピックで終わったら2025年までイベントは無い
2025年のイベントて、そんなに下支えする程、効果あるのかな?

教科書では、
金利上昇 - 債権下落 - 株価上昇
金利下落 - 債権上昇 - 株価下落

金利下落 - 債権下落 - 株価上昇・・・教科書にない^^;;

www.smbcnikko.co.jp/first/stock/kiso02/kiso02_3.html

金利上昇 - 債権上昇 - 株価上昇 トリプル高で、バブルはピークを付けた
金利下落 - 債権下落 - 株価下落 トリプル安で、バブルが崩壊した^^;;

教科書に無い事が起った場合は、過去碌な事が無かった^^;;

新参者氏の言葉を思い出して見る
プロは、シンプルに教科書通りに行動するから、同じ事を繰り返す事が出来る
ヘッジファンドは、教科書通りに市場が動いていない矛盾を付いて利益を上げる

自分的に理解したのは、矛盾は正当な姿に時間を掛けても戻ろうとするから、
ヘッジファンドは、利益を上げる事が出来るんだと理解している

わからないよ・・更に、矛盾が広がればヘッジファンドは苦境に追い込まれる
矛盾だと思っていても、これが新しい秩序かもしれないし

投資額が決まっているのだから、その振り分けを長くすればするほどリスクは、
回避できるのでないかな?

7年で買う計画なら、10年に伸ばせばそれだけINDXにより近くなるでないかな?

2023年修了のNISAに惑わされて
120万 X 4% = 4万8千(無税)
80万 x 4% = 3万2千 税引/確定申告後 28800円 その差 2万円

120万投資の場合、株価が10%下がれば、12万の評価損で先々資金が苦しくなる
80万の場合は、8万の評価損でトータルリターンは、+2万円になる

余った160万をNISA終了後の累投に回せば、2年長く累投出来る

8年で、買い切るよりも、10年掛けて買い切った方が良いのでないか?
株価下落の恩恵を受けて、数が増えればトータルリターンはNISAに拘るよりも
より大きくなるのでないか?

前提は、矛盾が教科書通りに是正される方向に向かう過程で株価が下落する
もう一度、累投金額を見直さないといけない><

世界は、異常な状態だから・・過去の事例だと、教科書に戻ろうとするが妥当でないかな?
信用はやらないから、累投期間を引き延ばす事でリターンも大きくなるのでないかな?

929我是上海人:2019/11/14(木) 00:56:19 ID:BBy.BdPc0
NISAは昨年から始めました。
それまでは規制の重圧を感じでやる気がでなかった。
今もなんかこうどうやったらいいのか、はっきりいってよくわからない。

昨年は中国株で比較的配当のいいもの。
今年は日本株で比較的配当のいいものを購入。
国はとくにこだわらなかった。投信は気持ちが悪いので購入をためらった。
キッチリとNISA枠満額購入できないので、昨年は米国株をパラパラ拾った。
今年も中途半端にわずかに枠が残ってるが、どうしていいのかわからない。

NISAに自信のあるかた、使い方をおしえてほしい。
累投は以前よく続けたがいまはやってないが累投もありか。
よく雑誌なんかで老後・預金・2000万円のキーワードを見かけるが、預金で2000万円というのが違和感あります。

930どんこ:2019/11/14(木) 09:55:08 ID:FikpiGdA0
?さんが色々書いてくれてますが、
結局は、ゴミは儲からないということでいいのですか?

931?:2019/11/16(土) 01:23:08 ID:klNZHtZw0
ゴミは、構造上 クソ儲かります

ゴミにも、色んな種類の物があり、儲かる所に資本投下している企業は規模拡大が続きます
今の主流は、ゴミ発電所ですが先々、補助金がカットされる為に、ゴミ発電所の粗利は悪化していきます

今後、期待される分野
汚水 + 固形廃棄物 を組み合わせて新カテゴリーを創造した企業の成長は特に期待が持てる

汚水 + 固形廃棄物の概念は、生まれて1年ですので、実際のBS/PLに乗って来るのは、
後、5〜6年掛かると思います

スタートUP段階なので、初期投資を今して回収するのに、10年と考えて頂けると良いです
企業が、今何処に力を入れているかで、5〜6年先の成長率に大きく差がでると思います

2019年の環境関連企業の増収増益率が、5〜6年先の企業の成長性と言われています
伸びる企業もいれば、脱落したなて企業も色々あります

業界全体が技術進歩していますので、新しく技術進歩させた企業の粗利は
2019年改善する方向に向かって、従来の技術では、粗利は悪化するて言う単純な話です

2019年の注目は、本業の儲けをしめす粗利益率の増加率で企業選別が始まると言われています

932:2019/11/16(土) 15:28:39 ID:BF7grvHc0
何も平均出来高30万ドル/日の銘柄を取り上げなくてもと思う。
以前はそうでもなかったけど、ここみたいな中国の国営企業は、ほとんど信じられない安値で放置されている。
国営企業でも良いなら堅実で流動性があってPER5前後の銘柄たくさんあるのに。

933?:2019/11/17(日) 00:44:54 ID:klNZHtZw0
今勤めている会社が、100年を超えた
社史を読んでいると、創業当初は100社の同業社が存在したが、
100年後に生き残ったのは3社で、上場まで漕ぎつけてのは今勤めている会社だけだった

創業当初いた、97社は何処に行った?消滅している

自分が、新入社員の頃、三洋電機が消える何て考えた事も無かった
SONY何て、別格で末端の社員まで着ているスーツも桁違いだった
Aiwaは、音響は、TDKは・・三菱/日立/東芝

どいつも、此奴も、肩で風切って偉そうに歩いていた

今でも、忘れられないのは、シャープの社員に、お前の所は、儲かって仕方無いだろうと言ったら
「お陰様で、儲かっています でも、もっと儲けないといけないです」と笑いながら言いやがった

35年前の、家電業界は花形業界だった・・何処の企業も、給料もボーナスも桁違いだった

昨今、1年に1回位、偶然にすれ違う事があるが、

「お前、何処の爺だったけ?昔、偉い偉そうに歩いていた記憶があるんだけど」
と冗談で挨拶してやる^^;; 今では、お互いに笑い話にしている

35年の間に、どれだけの東証1部上場企業が消滅したのか
今では、自分の記憶の中からも当時いた奴らの事を忘れかけている
企業の消滅と共に姿形を見る事無くなった奴らの事何て、思い出せない

自分の経験上、思う事は、必要な企業は残り、今良くても、必要でない企業は消えて行く
国営だろうが、民営だろうが関係ない

ここ2年で潰された企業は、国営の方が民営より多いでないか?

環境関連企業 現在 10000社
1STが終わり掛けているが、生き残りの切符を手にしているのは50社に絞られてきている
2ST           15社
3ST           10社
ファイナルステージ    5社

1STが終わりを迎え、光大国際の粗利が下がってきているが、
今は、何とか社内経費を抑えて必死で踏ん張ている
そんなのが、何時まで続くのかな?

2ST 異業種から民間企業へ出資て形での参入が大きく増える
  1STを生き残った企業も、2STで更に競争激化により粗利を更に悪化させる
  企業が、大きく増える

  2STを耐えて、3STに繋げる為の技術の進化には、避けては通れない大事な期間
  1STで脱落した企業を、この世から消滅させるために必要な期間と考える

3ST 水 + 固形廃棄物で技術を進化させた企業と進化できなかった企業の
  粗利が、2倍に広がり、M&Aが活発化してくる

  光大国際が耐えに耐えて 粗利が右肩上がりに回復してくると考えている

ファイナル 総合環境企業へ変貌した企業が、郷村政策の深化にのって更に規模を拡大する
 
全てのこの業界の企業が、生き残る何て、一度も書いた事はない
最終残るのは、5社だと書き続けている

2050年に中国のゴミ量はピークを越えて、減少に向かうと言われている
リサイクル率が進み、ゴミの量が減少に向かう

ゴミの量が減少に向かうて事は、企業の横の拡大も止まるて事
リサイクルが、企業に高い利益率を生む

ゴミ関連の中で一番、利益率が高いのはリサイクル

934:2019/11/17(日) 19:37:11 ID:BF7grvHc0
たいして将来性も感じない割に、EV/EBITDAなんかGOOGLやFacebookなみに高い。
日本で例えれば、東京都の環境部門の第3セクターが1/3だけ株式上場して大儲けして株主も濡れ手に粟?。
幹部の子息を、海外に住まわせたいから会社の金でNZに事業拠点購入。

935?:2019/11/18(月) 22:17:33 ID:klNZHtZw0
2STで脱落する企業の粗利は、14〜16%かな?
3STで脱落する企業の粗利は、20〜25%かな?
ファイナルまで生き残っても、30%程度だと思う

利益率が高いかと言えば、全然高くないよ
100年後も存続してくれたら良いだけ

うつろ気の人間を相手にする物に、歳行くと物欲もないから魅力も全く感じない^^;;
それが無くなると困る?を基準に物事を考える様になる 

歳行くと、誰もが食べたい物が無くなってくる・・・年寄が何で、肉を食べないのか?
あれを見て、上手そうに見えない・・逆に、見るだけで腹一杯^^;;

派手な物を見ると食中りする><

だから、株価が上がらない物 急激に成長しない物 でも、無いと困る物で、
100年先まで、地味に存続する物に魅力を感じる

物の考え方も、感じ方も、年代によって違って当たり前だと思う
全てを自分に置き換えて、これが無いと困るよなが基準になって来る

PCが無いと困るが、スマホが無くても全く困らない
娘は、PCが無くても困らないが、スマホが無いと困るという
 
流石に、娘もゴミを集めに来て貰わないと困ると言っている
生まれた時から、ゴミはゴミステーションにもっていけば、
持って行ってもらえるのが普通だと思っている

捨てる所が無かったから、家の中にため込んで、ゴミ屋敷になっていろと
言うとそれは、更に困ると言っている

当たり前だと思っているが無いと困る物に、魅力を感じる

後、3〜4年すると、日本を含む先進国でもゴミ問題が大きな社会問題になって来るから
その矛先が、政府批判に向かうのは見えている

まだ、困ったが個々が実感できていないだけで時間の問題

このまま行くと、日本よりも中国の方が環境大国になるwwww
5年で、日本は抜かれると書いている奴もいる

あいつ等は、金を取るから^^;; 
金を取られるのが嫌だから、真剣に遣っている・・・ありゃ

936:2019/11/19(火) 08:08:40 ID:BF7grvHc0
何が言いたいのかわかりませんでしたが、要は株で儲けるつもりもないってことなんですかね。
現役の割にかなり老人臭い文章ですね。 
投資の前にスポーツや異性(家族以外)とお付き合いしてテストステロン増やしたほうが良いと思います。
三浦雄一郎さんみたいにテストステロン注射するのが手っ取り早いです。

937どんこ:2019/11/19(火) 10:06:57 ID:FikpiGdA0
?さんが言ってることは、
ここは、粗利益率が25%超だから、3rdまで生き残る。
水+固形物の会社が生き残る。
ここは、固形物(汚泥)の発電中心だけど、水+固形物をやるから有望。
こんなところですか。
ところで、水+固形物って何ですか?
中空糸膜みたいなもので、水を浄化する仕事を、汚泥発電に加えてするってこと?

938?:2019/11/19(火) 21:47:49 ID:klNZHtZw0
政府は、汚水処理と固形廃棄物処理を1セットでインフラ投資します

湖や大河には、汚水だけでなくゴミも大量に流れ込んできている
水だけを、浄化しても汚染の元になっている近隣の村の環境も整備しないと、
何も前に進まない

水利企業と固形廃棄物企業が、共同でインフラを行うて話です

●汚水処理の過程でヘドロを抜き出しべトロをバイオで分解しメタンガスを生産する
そのメタンガスをパイプラインで送っても良いし、ゴミ焼却で使用し発電を行う
メタンガスを生産するのは固形廃棄物企業の役目で、水利企業でないです

水利企業と固形廃棄物企業が合同で行う物で、メタンガス生産は実践段階に
入っていると、首創環境CEOはフォーラムで発表したと記事が出ていました

どのプロジェクトで、実装するのかまでは、わかりませんが

●雄安新区では、汚水処理+ゴミ処理+エコトイレを一体化でインフラ投資したり
汚水は、親会社の北京キャピタルが、ゴミ処理とエコトイレは首創環境が合弁企業を作った

見ず知らずの企業同士が、協力し合うよりも、親子企業が協力した方が企業秘密が無いだけ
R&Dも早く進むし、問題も共有化し問題解決のプロセスを組みやすい

長江流域も、支流に汚水処理場と固形廃棄物処理場を一体化でインフラ投資していく
南水北調を守るために、水源に流れる支流に汚水処理場と固形廃棄物処理場を一緒に作り
近隣の村のゴミや垂れ流しの人糞や家畜の糞等を処理して水源を守る

汚水処理だけのインフラ投資をしても、何〜も解決しない

雄安新区で汚水と固形廃棄物を1社で、全土で初めて実施しこれが、大きく評価された

これから、長江流域の支流で汚水処理場+ゴミ収集+固形廃棄物処理場を一体化で行う
プロジェクトが、次々と始まります

三峡ダム集団 + 北京キャピタル + 首創環境で協力しましょうと協定を結んだ
近い将来、3社で合弁企業を設立するでしょう

中央企業の三峡ダム集団を取り込んだ事で、資金面で優位にたったと評価されています
中央企業が参加した事で、長江流域プロジェクトは国家プロジェクトに格上げされた

水利企業だけでも、固形廃棄物処理企業だけでも、根本的な問題は解決しない
根本的な問題解決の為に、水利企業 + 固形廃棄物企業 で合弁企業を設立し
相互に、問題に当たって行く

首創環境の場合は、親会社の北京キャピタルが北控水務に継ぐ国内2位の水利企業
首創環境も固形廃棄物では、9位の売上規模まで来ている

親子で、地方政府に対し1社で提案出来ている

北控水務・・・子会社の北京環境集団 どないなっているねん?
光大国際・・・光大水務の受注が伸びない為に、投資家は苛ついている

3STは、企業が単独で動くのでなく、水利企業 + 固形廃棄物企業がセットで
インフラ投資をする

表面的な、汚水だけを処理しても根本的解決にはならないのと、
リサイクル率を上げる為に、
ヘドロからメタンガスを生産する
ゴミから発電する
発電所の灰から、建築資材を生産する
生ゴミから、バイオガスを生産したり、生ゴミを焼却して堆肥を生産する
埋立地から、メタンガスを抜き取る

色んな方法で、リサイクル率を上げて企業の新しい収入源に繋げていく

追加
2STが始まったようで、全土で電力買い取り価格が急激に引き下げられているようです
14次5は固形廃棄物企業の粗利益率は、厳しい状況になります

此処で、ゴミ発電に頼り切っている企業 30社程脱落してもいましょう
ゴミ発電所単独企業何て、3STには必要ない

電力買い取り価格の下落で、株価は底無し沼状態ですが致し方無いと思います

辛い14次5を、耐えたいと思います

939どんこ:2019/11/19(火) 23:04:55 ID:FikpiGdA0
なるほど。よくわかりました。
あと、文章の終わりには「。」を付けてくれる方が、読みやすいです。
それと、1st,2nd,3rdと表記すると思います。
気になったものですから。(^ ^;

940:2019/11/21(木) 16:56:05 ID:haVlrtIA0
年初来安値だけどブラックロックとヴァンガードあたりが、処分してもっと下がると思う。

941名無し:2019/11/21(木) 17:45:22 ID:Kv5m31P60
何でこんなに下がってるんでしょうか?
電力買取価格云々という話ではないようですが。

942:2019/11/21(木) 19:41:03 ID:dQc9bdBc0
中国の国営企業が不公平な競争してるって西側から叩かれてるからね。
上海実業(363)なんかPER4.6、利回り7%。

私営だろうが国営だろうが関係ないっていう考えは甘いと思う。
最近では高速道路とか債権の代わりに買うことはあるけど、国営企業を普通の事業会社と考えないようにしてる。

中国人寿と平安保険のように長期でみると明暗分かれてくるよ。

943:2019/11/21(木) 20:00:07 ID:ctJADD9.0
雲南水務

944:2019/11/21(木) 21:39:41 ID:dQc9bdBc0
2017年7月に、中国水務を4.2ドル、雲南水務を3.5で買った。 当時は、私営国営の違いをあまり深く考えてなかった。
買ってから半年くらいで売ってしまったけど、今現在大きな差がついてるよね。つまりそういうこと。

945?:2019/11/22(金) 12:47:26 ID:klNZHtZw0
電力買取価格>> それ以外ですか?
●地方政府が金を払わない
●計画通りに建設しない

安徽省/重慶市の案件は要注意 

この業界の最大のリスク <地方政府の破綻と腐敗>
売掛債権の増減には注視しています

建設が始まるぞと成ってから、運搬費/部材が上がり全体の予算不足に陥り
建設その物が、遅れる中止になる等・・・2018年から増えている

遅れと過当競争が企業の収益を圧迫している

中小企業を潰しているから市場では素材不足で価格は上がり、
企業収益だけでなくプロジェクトの建設費を押し上げ予算不足を
引き起こしている

建設費の増加・・・・> 補助金を押さえる以外、方法が無い
どう考えてもインフラは良い方向には、回っていませんよ^^;;

部材の価格上昇と相殺させるのがやっと・・

本土は、それでも建設が進むから企業収益を上げるので公益事業の買い推奨をし続けている
余りに、楽観過ぎると思っていますww

公益事業と地方財政は、切っても切れない関係なのに、問題を別々に分けて見て見ぬ振りをする
地方財政の不良債権処理が進まないのに、公益事業が良い事になるわけがない><

自分の経験上、 製造業指数が悪化すれば、その次は、非製造業
一番最初に悪くなった所が、一番最初に回復する

まだ、製造業指数が悪化しただけで、入口だと考えています

色んな、地雷があっちこっちに埋まって大きな地雷を踏めば、企業が傾きます^^;;

0.17から毎日、売り板に晒しているから下に下に売りが膨らんでいます
今、3回転させて株数を増やしています

どうせダメなら、株数が増えた方が配当額でも確保出来て良いでしょ?
お陰で、買値の半値まで下がっていますwwwwww

それでも、数十年で考えれば、ディフェンシブだと思っていますw

946ホルダー:2019/11/22(金) 18:46:36 ID:u/OYnsy.0
ホルダーですが、
h ttps://mbd.baidu.com/newspage/data/landingshare?context=%7B%22nid%22%3A%22news_9243374914883575997%22%2C%22ssid%22%3A%22c13c9f36%22%7D&pageType=1
これはどう考えればよいのだろうか?
淮南环境治理项目不环保は、
h ttp://mip.atobo.com/GongShang/683/0A4BBEB72B634D258FB8568E8ABAC126.html
を見ると、首創環境の100%子会社のようです。
それでも中国的には、北京市と繋がりがあるから、何をしても安心ということ?
首創環境は将来的に業績アップの期待があるのは分かりますが、
環境企業として本当に大丈夫か心配になります。

947?:2019/11/23(土) 00:50:35 ID:klNZHtZw0
ほ〜 この件を読みましたか、中々マニアですね
一度、書きましたが文章が長すぎて投稿できませんでしたwww

個人的な考え 飽くまで個人ですから^^;;

●首創環境が、中央環境局に腐敗の実態を垂れ込んだ

 ・この事件を報じたのは、人民日報 
 人民日報と首創集団は戦略協定を結び、首創集団のプロジェクトを善意的に報じている

 ●淮南环境治理项目 第3期PPPモデルプロジェクト (中央政府管轄のPPP)
  そんなの物を、首創集団が勝手に改ざんできないと思う

 ●建設途中 淮南市長等が視察に訪れ視察を行い、直接指示を出している
 ●建設期間が、異様に早かった  首創集団のHPでも、異例の早さで完成したと書かれている

 ・調査は、事前に調査の連絡もなく、不意に行われた
  通常は、何時調査に入ると連絡して調査が行われる

 cjj.huainan.gov.cn/15822220/124144343.html
 事件が報じられる前の6月13日の記事

 沈强感谢首创在淮南经济社会发展中做出的贡献,表示市委、市政府将继续保持与首创的沟通交流,
 尽最大努力为企业提供优质服务,加快淮南首创项目后续建设,希望首创对淮南的环境治理继续给予支持,
 在水污染防治项目上做好前期对接。
 
 淮南环境治理项目に対し、市側は賛辞を送り 更なる深化を要請している
 個人的には、安徽省とは関わってほしくない><

 ★建設期間中に、安徽省前環境局長が、賄賂と酒宴の疑惑で調査を受けている
  逮捕には至っていない

 ★前環境局長の疑惑後に、安徽省の盛运环保がおかしくなり今年上場廃止になる
 CEOが先物に手を出し大赤字を2年連続計上する見込み 先月、CEOは辞任したが
 逮捕には至っていない

 企業は、雄安新区集団傘下に入り国有企業化される

 ★受注形態は、政府側が企業と話合いを行う形で行われた
 今までにない異例のパターンで行われている

以上の流れで、中央環境局が首創集団を使い安徽省の腐敗の実態を暴露させ、
党機関紙の人民日報が報じ、安徽省を逃げられなくしたと考えています
 
安徽省の全ての施設に対して、中央環境部は無条件で査察に入る事が出来る

個人的な想像ですから、この件は自分も非常に興味を持っていますので
今後、安徽省で中央環境部の調査がどうなるのか見守ります

第4回 全国環境調査地に、安徽省は入っているので、安徽省全体をやった方が良い
来年2月には、事件の全容が中央環境局より発表されると思います

大きく、事件を拡大させて、広東省の国有企業も巻き込んで、広東省も腐敗調査の対象にしたらいい

以前から、広東省から安徽省にゴミを運ぶ組織がいて、安徽省で長江にゴミを捨てる疑惑もある
広東省にあったゴミ村を追い出したら、村はゴミを全部 安徽省に移して広東省のゴミを受けれいている

>>淮南环境治理项目全体は、広東省の国有企業が請け負っている<<

これを契機に広東省まで巻き込んで、全体解明をしたらいいと思います
雪球の投稿以来、新しい進展の記事は掲載されていません

広東省と安徽省の腐敗を表に引っ張り出したと考えています

948:2019/11/23(土) 09:26:50 ID:dQc9bdBc0
おそらく他人の意見も聞きたいから掲示板に書き込んでると思うからあえて厳しいことかく。
この株というか会社は、香港市場全体のなかでは地味な地方政府系の中小企業ということもあって女性に例えれば 
どちらかというとブスであるけど、ちょっと可愛いところもあるレベル。

他に美人がたくさんいて選び放題なのに、あえてブスの良いところを血眼になって探してるようにみえる。
美人(事業の成長性がある)で競争率(PER)が低いところを探したほうが儲かりやすいでしょ。

北京市政府に相乗りして儲けられると本気で思ってる?

949?:2019/11/23(土) 10:00:10 ID:klNZHtZw0
淮南环境治理项目の更なる不審点
●建設途中 淮南市長等が視察に訪れ直接指示を出している
●建設期間が、異様に早かった

①このプロジェクトは、全体で8カ所の処理施設で不法投棄のゴミを処理するプロジェクトで
首創環境が建設したのは、異様に早い1カ所で5カ所は既存の施設をプロジェクトに組み込んでいる

②問題の5カ所を閉鎖しようとしていた(隠蔽しようとしていた)

2の部分 5カ所を1年で建設し稼働させるのは、不可能です
建設が異様に早かったと言っても、4ヶ月掛かっている・・そこから試験稼働→商業稼働 1年では無理
問題の5カ所は、以前からあった施設て事になります

>>淮南市長等が視察に訪れ直接指示を出している
首創環境が建設中の案件は、淮南市長が直接視察して指示しています
淮南市長が直接視察して問題のある施設を建設しました・・・あり得る?

あの写真は、どう見ても機器は汚れ 1年やそこらの機器ではないし、
汚染具合も、僅か6カ月であそこまでは、汚染しないでしょ

③何で、地元の新聞社は、この問題を記事にしないのか?・・人民日報だけが報じた
 おかしいでしょwwww 自分の地場で、これだけの問題が起きているのに地元の
 新聞は、報じないてあり得ないでしょwwwwwww

この問題が、噴き出したのは、PPPの成果だと考えます
PPPは、プロジェクトに社会資本を引き入れ 腐敗を防止する役目があります

従来は、政府が企業を指名してインフラを丸投げしていた為に、腐敗が起こっていた
PPPは、政府資本 + 民間資本を導入する事で、政府の暴走や腐敗を監視する為に
PPPを拡大しようとしています

これが問題なら、江西省上饒市の企業買収した時の方がもっと酷いです
昨年、国有企業を100%買収し汚水処理施設を運営していたが、
8年間 汚水が漏れ そのまま下水道に垂れ流しになっていた

www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2019/1018/825.html
買収後の査察により事件が表にでて、首創環境は100万RBMの罰金を支払い
汚水処理場を改修し先月、再度の査察でOKのお墨付きが出た

この責任は、誰が取る? 

江西省上饒市が設立した、国有企業が不祥事を起してた
上饒市の環境担当者を遡って、全員に責任を問い 刑事責任を取らせる?

改修した事で、チャンチャン 流石、首創集団 採算度外視で改修して頂きました
流石、国有企業の責任感です

何じゃ、そりゃ 
元々作ったのも、お前らが設立した国有企業でないかwww

江苏省淮安废旧汽车家电拆解再生利用厂
此処も、廃自動車処理場を2015年に買収したが、廃液が漏れていた事が
昨年、査察で判明し罰金を支払い 改修工事を行った

此処も、国有企業 この国有企業を誰が、作ったのか?
地元政府が設立している

今後、このような問題は増え続けて行く 
過去のいい加減な、馴れ合いで出来ている処理場が全土にある

全部の施設を、査察し過去関わった奴らを全員 刑事責任を問えばいい
但し、それをやった場合、全上場企業 全員がそのリスクを被る事になる^^;;
全ての企業が、過去買収をしているし、2010年以前に完成した物は、
今の基準でクリアー出来るのか?

光大から全ての、上場企業は2002年頃に建設した物を抱え込んでいる
古い企業程、その責任を問われた時の痛手は、ひでーと考える

2017年を境に、環境基準はより厳しくなっている
2010年以前に完成している案件なんて、今の基準に適合するわけがない

非上場企業何て、もっと酷いて事は想像できる

企業買収は、今やリスク でも、買収してもらわないと改修工事が出来ない

全ての処理場を、全て査察後に国がお墨付きを付けた物だけを、買収対象にし
それ以降、発覚した問題は、全て国が責任を持つのが普通の考えだと思う

闇の部分を、表に出すと困る企業や政府が・・収集付かなくなるだろうなwwww

>>ホルダーさん
雪球の一部の投稿記事だけを読んで、ん〜と思わないで、広く読んだ方が良いと思いますよ
基本的に、中国の企業なんて信じてはいけない

非上場民間企業何て、最悪 インフラ何て、PPP前は、政府と企業の癒着で回っていた
その時の案件なんて、何もない方が不思議・・・何か、あるのが当たり前

今一度、PPPは何の為に、遣るのかを正しく知る事が大事だと思います

資金不足を補う + 民間資本を導入し政府側の不正を監督するて大事な役目があります

950?:2019/11/23(土) 10:44:52 ID:klNZHtZw0
>>北京市政府に相乗りして儲けられると本気で思ってる?

俺も、是非 色んな人の意見を聞きたい

自分では、売上 400憶RBM EPS0.2RBMが限界だと思っています
配当0.1RBMまで、出せればいいんじゃないないかな?
それ以上の成長は、出来ないと考えています

それ以上は、競合企業が増え続け最終価格競争となり利益の縦の成長も無く
規模拡大の横の成長だけとなり、最終的に横の規模拡大も無くなる

今、起きているのは、利益縦の成長が止まり利益率は右肩下がりで歯止めがかからない

中泰証券のアナは、水 + 固形廃棄物 の技術のシナジー効果で新しい市場を創造し、
将来、世界から注目される企業になると信じているとコメントしている

その他にも、水 + 固形廃棄物 の技術のシナジー効果を推している環境専門サイトは良く見かける

自分は、 技術力+資本力 = 企業成長とは考え難い  

政治力 + 技術力 + 資金力 全部が揃わないと、中国では成長出来ないと考えている

中泰や専門サイトの見立ては、楽観視し過ぎだし、中国が技術+資本力だけで成長していけ
国の風土が、そうなって欲しいて言う「願望」を言っているに過ぎないと感じている

普通の国であれば、資本力 + 技術力で成長を継続する事は可能だが、中国だぞ・・

この国の政治 腐敗度を、甘く見てはいけない 
最終 政治力で、企業成長は限界点を迎えると考える

腐敗で、企業の成長その物が止まる 
それを、差っ引いて考えた方が良い

これは、首創環境だけでない 東江環保もカンベストエンバイロも
チャイナグリーンダイモも含めて

政治力 + 技術力 + 資金力を全て備えいているのは、光大国際と北控水務
とカラン環境の3社だと考える

但し、光大国際と北控水務も技術的て部分で、企業が巨大化し過ぎてん?て部分がある
水なら水に偏り過ぎている 固形廃棄物なら固形廃棄物に偏り過ぎている

それなら、カラン環境だけか?嫌々、政治力では光大国際と北控水務には敵わない

政治力 + 技術力 + 資金力 全てが揃っている環境企業は、現在無いと考える
全員が、程ほどの成長で止まる可能性もあり得る^^;;

技術 + 資本 で企業が成長する為には、晒し首にする 首の数が全然足らないと感じている
もっと、役人や政治家の首を跳ねて民衆の前に晒せ

流す血が、足らなさすぎる 
役人が血を流す量が足らないから政治力に左右される様になる

951:2019/11/23(土) 13:50:29 ID:dQc9bdBc0
?さん、直球で聞くけど何故あえて老親を介護(親方政府)しなければならないブスとで付き合ってるんですか?

買値から半分になって思考停止してるんですか?

平均買値と保有数どのくらい?

952?:2019/11/24(日) 19:01:30 ID:klNZHtZw0
平均 0.24 保有数 272万株

為替も株価も下がっているから買値に対しては半値では、済まないよ
最初に950万位ぶち込んだかな?4年も前だから、忘れたwww

その後も、チビチビと積み立て程度に、2ヶ月に1回 1万株を買っている
もう、1000万は超えているだろうな

>>ブスと付き合ってるんですか?

貴方、面白い事を聞くな 

そんなの、上がると考えているから買うに決まっているだろうwww

>>買値から半分になって思考停止してるんですか?

何で、停止しするの??

手持ちの受注がどれだけあって、何時完成して、どれ位利益を上げるのが、
分かっているのに何で、思考が停止するの?

12次5の総受注が69憶RBM 2019年中間の総受注が182憶 2019年末には、200憶
13次5 総受注分 130憶を14次5で商業稼働させる

12次5の総受注69憶RBMも、完成するのは2020年末まで掛かり
それが、2021年決算数字になるが、フルで載って来るのは、2022年決算

13次5受注分の130憶は、2025年末の決算に載って来る

思考的に何か、難しい事があるか?

その先の、15次5 16次5はどうなるんだを考えている
水 + 固形廃棄物で問題なく15次5も16次5も、このまま成長するんだろう

思考回路は、極めてシンプルだよ

唯、先の先まで考えているから、難しくなるけど
2030年以降の姿を、考えるのは趣味的な物だから

953:2019/11/25(月) 01:14:52 ID:dQc9bdBc0
基本的にこのレベルの会社は、ゲームを楽しむ目的なら良いが勝負銘柄とするのは疑問。

なぜブスと言っているかというと、根本的に儲からない会社だから。売上高にたいする利益率が昔から低いから安定してない。
一般的にFCFが純利益より多いのが良いといわれるが、ここは長期的に大幅マイナス。

年報を精査してるようだけど、そこの部分はあくまでも予定であってあてにならない。過度に信用してはいけない部分。
チャートみると今年の6月頃に一瞬逃げるチャンスがあったよね。この逃げるチャンスで処分できなかったので
思考停止しているのではと書いた。

将来稼働する施設も遅れたり、政府との契約価格でもめて赤字なんてこともかなりありうる話。
昔人気だった大唐発電だって政府の石炭ガス化プラントやらされて大赤字だったし似たような事例はやまほどあるだろう。
そういうのが政府系のリスク。よって損得で判断する民間の優良企業に投資した方が良い。

954:2019/11/25(月) 12:44:44 ID:dQc9bdBc0
?さんの書き込みよく読むと、わりとこの会社を客観的にみてるよね。
ヨイショ記事は、かなりの確率であてにならない。

年報を読みこむよりまず分析ツールなんかネット上でもあるんで使ってみなよ。
分析ツールで良い企業をあらためて調べるのならわかる。 
ちなみに自分が使ってる分析ツールで5つの項目のうち3つ平均以下だった。

良い会社(美人)なんて、年報みなくてもすぐにわかる。例えば中国聯塑(2128)なんか
最近掲示板みるまで知らなかったけど30分ネットでさらっと調べればわかる。

儲けようと思ったらブスより人気のなさそうな(PER低い)美人をさがすべき。

955?:2019/11/25(月) 22:42:32 ID:klNZHtZw0
総受注に対して、どれ位商業稼働している割合があるか

基本的に、競業他社は総受注に対して50%商業稼働して当期利益が16〜22%
対して、ここは25%しか商業稼働していない

総受注 対 稼働 が 50%になってみないと本当に利益率が、低いかどうかはわからないすよ
上場企業中、当期利益/売上は赤字企業を除くと、最低

普通は、この状態で上場する事はないからね
総受注に対して50%商業稼働して当期利益が、16〜22%になってから上場する
本来の業績では、上場出来るレベルじゃないからwwwww

総受注 対 商業稼働率が上がってくるのを待ってますねん

これだけ、総受注と商業稼働が乖離している企業も過去存在した事がない
あり得ない事だらけを、やってくれる企業ですww

調べ続けたが、首創集団が持っていたプロジェクトを資産注入されているから
急激に、受注高が膨らみ建設が全く追いつていない

普通なら、これを全部完成稼働させて業績が安定してから上場だよ^^::
上場していた出来の悪い面倒をみていた子分を、首創集団が見ていられなくなって、
吸収したから

元の出来が悪い捻くれたバカな子分を只今、更生中です

やっと、首創集団が持っていたプロジェクトが全部、スタートした段階
受注が72プロジェクトで、55プロジェクトがスタートしている

スタートしたといっても、土木工事が始まったばかりの物や、
承認が降りただけの物もあるから

受注分を、まあ・・早く 商業稼働させて・・・待ちくたびれる

北控水務は当然の世界1位だが、親会社の北京キャピタルは世界5位の水量

水 + 固形廃棄物 
(北京キャピタル + 首創環境をセットでプロジェクトに参加させる)

香港から見ているのは首創環境で、その後ろの北京キャピタルの存在は見えていない
反対に、本土からは香港の首創環境は見えていない

幾ら、首創集団が、水 + 固形廃棄物と言ってもお互いが見えていないから、
言っている事が市場でリンクしない

雪球でも、水 + 固形廃棄物を触れる奴はいない

逆に、中国の掲示板でも、北京キャピタルの話題は凄い数投稿されるが、
その子会社の首創環境の事は、話題には一切上がらない

別々の存在として見られている

水 + 固形廃棄物て話は、何処の証券会社も本気で取り上げた事はない
研究はしているだろが、具体的な将来像が見えていないから取り上げない

首創集団が、2018年の上海の水+大気+固形廃棄物 の展示会で記者団に発表した、
首創集団の生態系保護に対する 概念? 企業目標? そんな、ぼやっとした造語

唯、この新造語を、あらゆる場所で言い続けている
首創集団が行う、環境事業で首創環境は重要なパーツだと
モルガンにもCITTYにも外資投資会社だけでなく、
IMFにも住友商事にも発信し続けている

新造語が、中国縦社会に穴をあけるかも知れない何な・・願望

pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201911051370392294_1.pdf
北京キャピタルの最新の、研究報告
最終ページの、売り上げ推移では2021Eは2017年比の2倍以上になっている

水 + 固形廃棄物のシナジー効果の結果ですw
北京キャピタルは、首創環境の46%の株式持っているから・・・

しょうがないから、のんびりを待っています 
出来の悪い 子分が真っ当に更生する時をwww

956どんこ:2019/11/26(火) 21:09:39 ID:FikpiGdA0
確かに、ここは148億元の資産に対し、18億元の利益しかない。
2%未満のリターン。100億元の借金があり平均金利は、2.5%
こんな投資普通しないよね。
ただ、リターンがこれからあるならあり得る。
ただし、中国だからね。本当のゴミを投資家に売りつけて残念でしたの線もあり得る。
なんか凄い銘柄すぎて、ワクワクだね。

957:2019/11/26(火) 22:24:13 ID:dQc9bdBc0
上場国営企業の目的が親会社の資産を採算無視して買い取らせるための存在であることを悟った。
この考えにいたるまで大唐発電、華能発電、華電福新、雲南水務など長年投資してきたが、年々バランスシートだけがどんどん膨らんで
まったく株価が上がらなかった。 

なかには高速道路という例外もあるがインフラ系の国営企業は基本的にそんな感じ。 
自分が中国株をはじめた2001年くらいに大唐2.5ドル華能6〜7ドル(両方とも後に1/2分割)で今と変わらない。

国営インフラは基本的に地雷(高速道路など例外もある)。PER5PBR1未満がゴロゴロあるから利回りだけは
魅力的なので債券のかわりとしてなら反対しない。

958?:2019/11/26(火) 22:25:54 ID:klNZHtZw0
1憶売り板が出ている>< 役員が移動する度に、大きく売り板がでる

発行数 142憶株 尋常じゃないすよね

過去3回 増資して 

1回目2回目は、前身企業を首創集団の完全傘下にする為、増資
首創集団が66%の株式を握り完全支配

3回目は? 資金調達の為? No

国有資産管理が保有していた非流通株を全数0.4で既存、株主に割り当てた
外資も含めて、既存株主全員に平等に

この度、親会社の北京キャピタルが、MISCから除外され更に、直通からも外された
そして、国有資産管理が保有している全数を既存株主に割り当て放出

<但し外資には、国有資産管理の保有株を1株も割り当てない>

外資は希薄でさがっても追加購入はできない
売るか、我慢するかの選択に迫られたが、
予想に反して、まだHOLDしている

何時か、又直通になるだろうと本土の証券会社は、書いていたが確約はない
本土1位の水利企業だから、直通になるだろうの憶測でアナの考えで書いているだけ
確約なんて、ありはしない

今の資本関係は、

北京市 → 首創集団 → 北京キャピタル → 首創環境
      (100%)        (首創集団 28% 北京キャピタル 48%)

北京市と国有資産管理の2重支配が100%北京市の完全支配に1本化された

もう一歩踏み込んで考えると、
ベイジン・キャピタル・ランドとその子会社のキャピタル・ランドの
国有資産管理保有分を全数放出するか?

両社は、H株上場している
A株に重複上場させて、A株株主にだけ放出分を均等に割り当てる?
北京キャピタルの一件を考えるとあり得る?

ベイジン・キャピタル・ランドとその子会社のキャピタル・ランドをわからないが、
上手く処理したら、残りは首創集団

北京市保有分を、割り当てるか?新株を発行して株主を募集するか?
中信集団に伊藤忠等が1兆円割り当てたのが、過去の事例として参考になるかな?

それなら新株は、発行しない気がする 

北京市保有分を売り出しその中に、住友商事と三菱重工と荻原環境と中銀は、
含まれる気がする・・・自分の「願望」

「国有企業の民営化 民営企業の国有化」この潮流は、同時に起こっている

非流通株の放出は、これから増えて行くんでないかな?
影響の少ない不良債権率の低い企業から、非流通株放出されるだろう

首創集団は、北京国資5位の企業で、北京国資の中では優秀な方

首創集団CEOは、元北京市環境局長・・・

首創集団が環境事業を本業としているので、当然の人選
首創集団は、北京環境局の天下先になっている

どうなって行くのか、不透明な部分も多数ありますので、
バカは、自分一人で良いと思います

959:2019/11/26(火) 23:24:39 ID:dQc9bdBc0
?さんて金持ちだね。1千万円くらい捨ててもいいんだ。

960?:2019/11/27(水) 22:20:55 ID:klNZHtZw0
捨てても良い? ん〜 捨てるのかなwww

光大が受注を増やす度に、首創環境が売られる^^;;
受注しているのは、光大であって首創環境と連想するのかな・・・

日3000tの建物を建設するのに、16憶RBMの投資が必要・・・
これが、全ての計算の基になる

首創環境 今年 日7000t建設するから30憶RBM投資する

2019年中間の総受注 日52000t 中泰証券の建設予想 2020年末完成 日20000t 
2020年受注 日7000t + 32000t = 日49000t

14次5の建設は、日49000t建設しないといけない

49000t建設するのに、210憶RBMの投資が必要 
210憶RBM X 16円 = 3360憶円・・結構な金額になる

14次5の総受注見込み 日7000t X 5年 = 35000t

14次5で3360憶円固定資産投資をしても、次の15次5も2400憶円投資が必要になる
次の10年で、6000憶円固定資産投資するイメージ

へ?て金額になるが、これを借入金を含めて金を、回していかないといけない

光大国際の場合は、2018年の総受注 日18万t
日18万tを建設するのに必要な投資額は、750憶RBM

750憶RBM X 16 = 1兆2千憶円の固定資産投資だな
2019年の総受注は、2018年と同じ日18万t見通し
この2年分の受注分の総投資額は、約2兆4千億円

2020年の受注見込みも、日18万t以上になるかもしれない?
14次5は3年分の受注分で、固定資産総投資は約3兆6千億円位になる?

>>豚 さん 3兆6千億円を5年でどうやって回して行ったらいい?
貴方の得意の、5年後のEBITDAにこれはどう影響を与えるんだい?

その前に、18年の受注分は、本当に儲かるのか?大安売りを、遣っていたが・・ん?
更に、電力買取価格が、大幅に下がっているが?ん?

光大よりも更に、上手がいるから^^;;
これ本当に、いい加減ならいいw

光大に対する恐怖と首創環境を連動させるのは、
ちょっと違うんで無いかな?と思うんだけど

売り手には、光大も首創環境も、同じにしか見えないよな
異常な、受注額の急激な膨らみに恐怖感を覚えていますwww

何で、間をとって丁度良いですて所に落としどころが無いのかな・・・この国は・・
右向けと言えば、右に偏るし、左向けと言えば、いい加減にしろよて所まで偏るし

これだけ、ヤベーて状態になっているのに、
羽近平の講話では更に、近代的環境の整備を深化させろて指示を出している

地方政府は、違反の施設を潰さないで新しい投資を先に進めようとする
本当にバカ、ばっかり バカに、潰される><

遣る事の順番が、逆 旧の施設を解体して近代的な施設を深化させろと言っている
旧の事業所を運営している奴らの、経営権を放棄するように追い込まないといけない

経営権を放棄させないで、新しい物ばかりを作れば、
新旧両方が破綻するに決まっているじゃないか><

>>旧の事業所を運営している奴らの、経営権を放棄させらないのがネック
だから、役人の首を民衆に晒して経営権を放棄させないといけない

固定資産投資のペースを落とさせろ・・・環境バブルが崩壊する><

961どんこ:2019/11/27(水) 23:05:32 ID:FikpiGdA0
皆さん、流してくれてますけど、
>956
確かに、ここは148億元の資産に対し、18億元の利益しかない。

1.8億元の利益しかないの誤りです。はい。失礼しました。(^ ^;

けど、?さんの新たな悟りのきっかけとなったようで、よかったです。

962:2019/11/28(木) 07:36:57 ID:BF7grvHc0
女性のCEO辞めたね。 まあ役所みたいなところだから誰がやっても同じだろうけど。
キャッシュフローマイナスあと5年くらいつづくんじゃないかな。 

报告期 2019-06-30 2018-12-31 2018-06-30 2017-12-31 2017-06-30 2016-12-31 2016-06-30 2015-12-31
报表类型 中报 年报 中报 年报 中报 年报 中报 年报
经营业务所得之现金流入净额 -535.18 -115.72 -169.17 54.53 -176.44 250.78 -274.2 -483.38

963?:2019/11/30(土) 01:57:04 ID:klNZHtZw0
女性のCEO辞めたね>> 辞めた後の、新部署は大出世だよ
今の首創環境CEOの曹の方が、役職は上で将来、首創集団のNo2になるよ

営業CF
根本的に、民間の営業CFと国有企業の営業CFを理解できてないよ
営業CFに付いては、今までも何度も此処に書いている

民間企業は、責任がないから営業CFはプラスになりやすい
国有企業は、責任の為、営業CFはマイナスになりやすい

これを、書いても意味がわからないと思うがもう、メンドクサイ
自分で、調べて

光大や北控水務の営業CFがどんな状態になっているか調べてから言ってくれ

民間企業は、何で営業CFがプラス何だろうか?
国有企業は、何で営業CFが大きくマイナス何だろうか?

企業間比較をして、疑問を感じて調べたら・・・

財務書見て、分かるわけ無いだろう

わかるのは、数字だけでその数字の羅列に、何の意味がある?

964:2019/11/30(土) 11:56:22 ID:stYlt/xc0
前にも書いたけど、基本的にインフラ系上場国有企業の目的が親会社の資産を買い取らせること、公共事業をすることだと思ってる。近平以前は、そこまで露骨じゃなかっけど。

だから2015年の高値を抜けない国有企業ばっかりでしょ。細かいことばっかり気にしてこの大きなトレンドは気づいてないのか?
何事にも例外はあるから、ここがそうでないと良いと思うけど、株価は正直だよ。

965?:2019/12/01(日) 00:08:21 ID:klNZHtZw0
書いたが、長すぎて、エラーになったからもう、良いわ

2019年 社債デフォルト率 民間企業 18% 国有企業 0.2%

中国も嘘つきなら、株価も嘘つきだ><

自分は、関係ないと知らん顔をしていると取引先にデフォルトを起こした企業がいて
寝耳に水で、急激に業績悪化していたが市場の下げに紛れて何もわからなかった?
何て、リスクはないか?

売っても誰も、不思議に思わない状況だから空売りでなく、現物を売り抜ける
急激に出来高が、大きくなった時は、CCASSでチェックした方が良い
現物を飛ばしているやつが、いないか?

人は、分からない物に対して恐怖を覚え
16 : 4 の比率を人は、美しいと感じる・・・テクニカル抵抗線の75日線
16 : 4 の比率が抜けた時に、人は更なる恐怖を覚える・・・底割れ
年初来安値を割った奴は、更に下がる
300日線を抜けると、相場は終焉・・・売り手も買い手も興味が無くなる

新参者氏から、10年前に教えてもらったテクニカル分析の1つだから、
今でも、通用するかどうかどれ位の銘柄に当てはまるかわからない

売る順番 
小型株から・・・このラインは、先週末で売り尽くされたと考えている
次に中型、最後に、優良大型株を売って行く

アリババ・・・もう、上を追うのを辞めたの?幾ら何でも、早くね?

以前、書いたが中国華融資産管理の問題を調べる方が良いじゃない?
何で、中国華融資産管理の株価があれだけ急落したか?

民間企業の不良債権を、不正に水増しして買い取っていた疑惑が噴出して、
CEOを退任させてチャンチャンで闇に葬ったら、今度は民間企業の社債の
デフォルトが急増している

自分も、2017年にこの問題が、出た時に読み流しただけだから詳しくはしらないが、
その一報以降何処の、新聞も報じなくなって半年後に、CEOが退任のニュースが出た位

第一報は、「金融史上最大のスキャンダル 金融史上最大規模の不良債権に発展か?」てタイトル

中国華融資産管理は、民間企業の不良債権買取と金融資産の買い取りが主業務
金融機関と民間企業不良債権を買い取りが、厳しくなった途端にデフォルト急増て余りに、単純な図式過ぎる><

中国華融資産管理の買い取りルートが7つありヘッジファンドが、疑惑の27社の名前をあげていた
来週から、売りを仕掛けるにはもってこいだから、これに紛れて売り飛ばす奴がいると思う

風評と言われても、かわないから書かないが何か起こった時に、
あの時のリストに載っていたからなと書く^^;;

中国華融資産管理の問題後、直ぐに羽近平が民間企業へ融資をする様に指示を出して
2018年、民間企業への融資問題が解決したと色々書かれていたが全然、解決していない

何時、誰が後ろから刺し殺されても不思議に思わない

966?:2019/12/02(月) 22:55:27 ID:klNZHtZw0
モルガンが、グリーン債の1回2回の主幹事を務めていると書いたが、
平安保険の子会社が、首創環境に10憶RBM融資している

此れも、面白い話がある

この10憶の融資は保険業界で、初めて環境業界に投資した
平安保険は、今後も環境業界への投資を増やしていきたいと発表している

保険業界として、初めての投資先として首創環境を選んだ事実を重要視している
10憶だけでなく、更に50憶RBMの投資資金を用意している

両社が協議して、参加プロジェクトを決める
BOTの実務は、首創環境が請け負い
資金面は、平安保険が請け負い 
首創環境の負債比率を押さえるて内容で、調印式も平安保険の子会社の間で
2年前に終わっている

平安保険の子会社も、親会社の平安保険の株主総会で承認をへて最終調印している

www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2019/1106/845.html
11月6日に住友商事と三菱重工に行った時の記事
2枚目の写真は、住友商事社長と首創環境CEOが環境事業への協力で調印した時の写真

未来,双方还将连带海外“一带一路”沿线国家的投资合作、企业管治及人力资源等方面展开全面合作。
将来的には、両社は一帯一路沿いの国々で投資協力、コーポレート・ガバナンス、人材の包括的な協力も実施します。
て内容も含まれている

www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2019/1018/829.html
浙江省宁波市世行贷款厨余垃圾处理厂项目の完成後の視察に、IMFと住建部が視察に来た時の記事
このプロジェクトには、IMFが融資している

後述の、IMF関連と連動している

www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2019/0605/758.html
2019年5月30至31日 モルガンや中信銀行等とグリーン債の発行後の討論会を行った
このロードショー中にモルガン・スタンレー、CITIC Bank(International)、北京キャピタル・グループの財務管理チームから
強力なサポートと緊密な協力を受けました。
フィードバック(会議機関および投資機関には、Credit Suisse Credit Bank、HSBC Asset Management、JP Morgan Asset Managementなどが参加している)
ロードショーは、約40の機関投資家を引き付けることに成功しました。彼らは、今後もCapital Environmentが発行する海外債券を積極的に配分する予定です。
市場は最初のブランドを高く評価しており、また、グリーン産業の発展に対するCapital GroupとCapital Environmentのコミットメントに同意します。
この非取引ロードショーコミュニケーション会議を通じて、最初の環境は、海外資本市場の資金調達能力を実証し、海外資本市場の資金調達チャネルを拡大し、
将来の資本市場で資金調達の基礎を築いた

ロードショーに参加している外資も、中々の物だろう
>>海外債券を積極的に配分する予定です

www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2018/1205/701.html
首創集団CEOがIFCと協議を行い 共同プロジェクトに付いて話合いを行った
この会合に、首創環境CEOも同席している

www.capitalenv.net/4/gongsixinwen/2018/1205/702.html
IMFと首創集団No2の松平が、都市固形廃棄物管理と低炭素建設に関する討論会を行い
今後の、IMFから融資の約束を取り付けた
首創環境の固形廃棄物事業でIMFと共同でプロジェクトを行うて内容

2016年末の時点に、モルガンやIMFとの関わりを知って買い込んだ >< 
早すぎたが、悔いはない

例え首創環境で、「討ち死にしても悔いはない」
例え1万のど素人がボロだのクソだのと言っても屁とも思わない

首創環境で負けたら、本望だ

967:2019/12/02(月) 23:34:02 ID:BF7grvHc0
こばちゃんの勝利に対する執念と似ているね。
これがテンセントとかAmazonだったら良かったのに。
結局、自己肯定の理由付けの為に材料探してるだけのように見える。3年前の買値から半分未満になった時点で失敗を認めないからね。

おそらく成長株の方が、お好みのようだからウィリアム・オニールとかフィッシャー、ジム・クレーマーの本もし読んでなかったら一度読んでみることをお勧めする。

968?:2019/12/04(水) 00:12:05 ID:klNZHtZw0
勝利に対する執念じゃないよ 
事実に対する執念だよ

出来もしない架空に対して執念は、燃やさないよ
無理な物は、どんなに執念を燃やしても無理

自分も、以前パイプ屋を持っていたが色々読んだがこりゃダメだで、+-0で逃げたよ

何度か、書いてやったぞ 
ペトロチャイナの子会社でマレーシアの国有企業とペトロチャイナが、
合弁企業を設立していて年1000万tの生産能力まで上げると出ている
上場企業でもないし、その存在すら話題にも出なしスルーされた
その後は、民間企業なんて生かさぬように殺さぬ様に、適当に仕事を渡しているだけだよ
2013年の時点で、国有企業のパイプの生産は過剰生産になると言われている

確かに中国は、世界1のパイプラインの建設を続けているが、
そのパイプを何処の企業から手当てしているかを知ろうとしなかったのは自己責任

幾ら、勝利の決算書で業界リーダーだと上手い事書こうがフンだよ^^;;
何、訳の分からない事を書いているんだと読んでいた

自分の身は、自分で守る 守れないのは自己責任

中国の嘘つき企業の嘘に引っかからない為に、中文をアホ程読めと言っている
日本語なら、色んな方向から色んな意見を読んで考えるのに、中国になると
一方的に全部を信じる? 

そんなの、あり得ない 特に、原文を出来る限り読め 
色んな、奴が色んな方向から、色んな見方をしている

10人が全部 違う意見を出す 
その中で、共通の部分だけをどれだけ拾い集めて事実に近づけるか

1週間後には、違う意見が出る 1ヶ月後には、又違う意見が出る 半年後、1年後 2年後
ドンドン変わって行く 

良い方向に行くのもあれば、悪い方向に行っている場合もある
それを絶えず修正しながら、事実だけを拾い集める

>>成長株 頭が狂うから、止めてくれ お前は、呪いの言葉のオンパレードだな><
新参者氏が読んでいたら、もう発狂しているぞ

本なんて読まない 他人の考え方が、自分がそのまま出来る何て思っていない

そんなに、20年も30年も増収増益を続ける企業を、簡単に見つけられるのなら
何で、人は株で損をするんだ?世界中 損する奴何て、いる訳ないじゃないないか
世界中、株さえやっていれば、資産が増え続けて 貧困なんてなくなる

本を読んで、その通りに遣れば、成功するなら お前は、読んどけ
俺は、本なんて読んでいる暇はない

俺は、事実を探す方が忙しい

架空の理論何て、要らない 
そんなのを読む位なら、チャートの読み方を読む

969?:2019/12/08(日) 19:02:52 ID:klNZHtZw0


新参者氏から教わった株に対する考え方

EPS X PRE X (環境変数)X = 株価
X < 1, X = 1, X > 1 Xの値は3通りしか存在しない
Xが1以上であれば、HOLDし続け Xが1以下であれば、全力売り
短期/中期/長期 そんな考え方は存在しない
割安/割高 そんな考えもない

俺らには、PREの概念も存在しない
PRE1倍〜PRE1000倍まで全てが、投資の許容範囲

PRE100倍からでも、全力で買いに入る
PRE100倍だろうが、PRE1000倍であろうが、上がると思えば全力買いをする

2014年 ローンチテック PRE220倍で買いに入り PRE440倍で売り抜け
1164のバイタルバイオテックも、0.28から買いに入って、0.2まで買い下がったが資金切れで
その後、0.08まで下がって反転、1hk$でサヨナラ

その前は、ヘンタイを0.3で買い入れ ドイツ銀行に増資が発表される1.1まで持ち続け
増資発表と共に、サヨナラ

2009年 ローンチテックを0.5で買い入れ 0.25まで買い下がって
その後、0.2まで下がって、テンプルトンファンドに増資して
最終2.4でアメリカの企業に増資した時に、サヨウナラ
ローンチテックは、2009年と2014年 2回回した

BORE 2.8から買い下がって2hk$で、資金切れて1.6hk$で底打ち反転 9hk$でサヨウナラ
負けたのは、チュコンパイプとA株の平高電機 A株の平高電機で、総資金の半分遣られた

16RBM(上海指数3000P)から買って最終24RBMまで追いかけて、
27RBM(4700P)で取引停止になり上海指数 3600Pまで暴落するまで取引再開しなかった><

再開後、5日STOP安を付けてやっと売切り ボロボロになってA株から逃げ帰った
あり得ない様な、大惨敗

PREの概念が無いのだから、君のスクリーニングには、絶対に引っからない銘柄ばかりだよ

970?:2019/12/08(日) 19:09:04 ID:klNZHtZw0
重要視するのは環境変数(X)好材料/悪材料 出来る限り情報を集め
今Xは、< 1なのか X > 1 なのかを考え続ける
Xが、BSを改善し将来の収益を生む源だって考え方

今、見ているPRE何て、クソ喰らえ 一体何の価値がある?としか考えていない

新参者氏が、40年ファンドを率いた実践からの経験則
巨額を運用する為に、数百て銘柄に分散投資している

数百銘柄全ての環境変数Xを統括ファンドマネージャーが把握する・・・不可能
だから、ファンドのリターンは低く、個人のリターン率は高い

1つに集中できる時間が、違う

あの人に、最初に言われたのは、ハイQの様に大金持ちを目指すなら私は、教える事は何もない
安全に運用したいのであれば、経験則で教えられる事はあります

100倍になる銘柄は、教える事出来ないが、2〜4倍になる位なら経験則で教えられるよ

どちらかを選べと言われ、新参者氏を選んだ だから、俺が買うのは逆張りになる

環境変数Xを事前に自分で整理し売買のタイミングは、ローソク足で買いシグナルが出た時に全力で買い切る
売りは、ローソク足で売りシグナルが出た時に、1株も残さずに売り切る

ファンドは、数百人のスタッフ 多ければ1000人の集団になる 
環境変数Xだけを調査するグループがあり、そこからの情報にそって投資を行っている
個人で、2つ以上の銘柄の環境変数Xと投資のタイミングを計る・・・不可能

プロ集団の専門部隊に、個人が逆立ちしても情報戦で勝てる訳が無い だから、1点集中させる

情報戦での負けを埋めるのが、ローソク足 最速のテクニカルツール
補助的にSiglaを、自分は組み合わせている・・・(ローソク足に2日遅れ)

ローソク足に全ての情報が、盛り込まれている・・・は?神でも、あるまいしローソク足だけを信じて全力で買い上がる?
人間だから、この日足は信じて良いの?迷う。だから、Siglaを組み合わせる

プロは、板の買いと売りの勢いで、好材料と悪材料を振り分ける
ローソク足よりも、もっと早いテクニカルツール
今では、それがAIに変って行っている

環境変数Xを掴めば、AIにも勝てると思うんだけど、環境変数Xは、∞の中から、チョイスしなければいけない
経験が、唯一機械に勝つ方法でないかな?

環境変数Xが今どちら向きなのかを磨くしかないと思う
売買シグナルを見つける事は、長い物に巻かれろ と同義語

底値付近で情報を得た奴が買いにはいった所に、買いシグナルが出る
売りは、高値付近で情報を得た奴売りに出た時に、売りシグナルが出る

此処で言う、「買いは遅く」は底値反転の買いシグナルで買えと言っている
ローソク足の売買シグナルが、読めない人には・・・話は、終わり^^::

この手法は特殊なのか?特殊でないのか?普通の機関投資は、この手法が動いている

本を書く様な天才的な人達は若干、違う考え方で動いているらしい
だから、天才が書いた本何て、読まないよ 無理に、決まっている

豚は、本好きの天才だから1銘柄で100倍でも1000倍でも目指せば良いんじゃない
俺は、凡才だから2倍を、何度も何度も積み上げる方法を目指したけど

でも、株は日本株も含めてもう売買する事はない
追加するなら、配当でJTを子供の口座で毎月累投で買う位かな・・・

971:2019/12/08(日) 20:17:37 ID:BF7grvHc0
?って変態だね。 その辺のおっさんと話合わせらるのか心配になるけど、俺は好きだよ。
?の年金の話題なんてとても興味深かった。

自己流でそれなりに成功してきたから意固地になってるんじゃないか。 
俺が間違ってるかもしれないけど、今の中国共産党が国外の投資家に甘いしるを吸わせるようなことはしないと思う。
合弁自動車会社ですら利用価値がなくなればポイだろう。(昔は外資を呼び込むためにあった)

さらに水道、電力、ガスなどの公共事業で儲けられる時代は終わってる。(ここはwaste treatmentだけど)
先進国では、とっくの昔に終わってるし中国でも中国水務(私営企業)とか例外はあるけどEPSの伸びは
ITやヘルスケアなどに全然及ばない。

気に入らない点なんだけど、なぜニュージーランドで業務してると思う?

972?:2019/12/12(木) 00:09:43 ID:klNZHtZw0
>>ニュージーランドで業務
買収の経緯
首創集団は、フランスの企業の買収に動いていたが、オーストラリアの企業が
NZ事業の売却を世界中に伝え名乗りをあげたのが世界中で、15社 
香港のチョンコウも触手を伸ばし首創集団に中銀やHSBC等が相談企業として付いた
フランス企業との交渉を打ち切り、NZ事業の買収に集中した

当初、中銀やHSBCは30憶RBMでの買収を提案したが、前首創集団CEOがどうしても
買収をしたいと、HSBCと袂を割って最終50憶RBMを提示

この金額に、チョンコウは降りて首創集団が買収した
2015年度の、海外買収額としては2位の規模だった
最終的に、この買収に本土金融機関15社が資金協力を行った
懐を割ったHSBCとも最近は、上手く行っている見たい

ちなみに、この買収の資産評価をしたのは野村証券
野村証券は、50憶の提示額にたいしてPRE15倍の評価を付けた
>>高すぎるの評価が、多く出ている<<

年率5%の成長しか見込めない・・・当時は、30憶RBMが妥当だとあっちこっちの記事に書かれている

この買収から降りたチョンコウは、翌年 NZ2位の企業を28憶RBMで買収し
首創集団が交渉を打ち切ったフランス企業の買収も行っている

流石、チョンコウの買収額は、市場評価額と一致している

973?:2019/12/12(木) 00:11:59 ID:klNZHtZw0
この買収で、首創集団が得たのは、ゴミ収集システムとパイプ技術と言われているが、
中泰証券の評価では、パイプ技術に付いては本当にメリットがあったのか?不明と評価している
ゴミ収集システムに付いては、このシステムを導入する事で1県なら収集出来るだけのシステムがあると
HSBCは、評価している

この買収によって、山西省运城市临猗乡镇生活垃圾收储运プロジェクトの
国家試験ゴミ収集プロジェクトを受注

>>国家試験ゴミ収集プロジェクトを受注した点では、評価しても良いかな?

やっぱり、50憶RBMは高い

30憶RBMの資産を、50憶RBMで買収しオーストラリア企業がNZ事業で抱えていた負債を含めて
買収したので、オーストラリア企業からは謝辞がでて今でも、良好な関係を築いている

オーストラリア企業は、清掃業として100年の歴史のある企業なので、
そのシステムを中国にそのまま移管出来る権利を得たのは大きかったかな

ちなみに、オーストラリアの企業は、NZで自動車販売もしていたが、
自動車は米国企業に売却して、NZ事業からは完全撤退した

上場企業で、ゴミ収集システムを持っているのは、首創集団と启迪环境とチャイナダイモの3社だけ
チャイナダイモは、広東省の非上場企業の買収だから透明性が無いよなと思っている
本当に、買収した企業は大丈夫なのか?の疑問を持っている

启迪环境は上海で事業を拡大しようとしていが、本当にゴミ取集が必要なのは、農村部
ちょっと、ゴミ収集システムと言っても違和感を感じている

>>国家試験ゴミ収集プロジェクト
此処は、重要だと思う ITを使った、ゴミ収集システム
ゴミ収集車には、GPSを付けて一括管理センターで収集ルートを指示して、
効率的なゴミ収集を行っている

ゴミ収集場には、監視カメラが設置されていてゴミが一杯になった場所から
優先的に収集して回る

近代的効率的なゴミ収集システムの構築が必ず、環境事業の近代化の要件の中に盛り込まれる
これが、補助金が高く 1t運ぶのにゴミ発電所で1tのゴミを焼却するよりも、高い補助金が出ている
中文を読んだ限りでは、非上場企業だがゴミ収集を本業としている企業の粗利が36%になっている

光大国際の粗利率が28%だから、ITを使った効率的なゴミ収集を遣れば、
ゴミ発電所を1つ運営するよも、利益率は高いし投資額は少ないし

良い事、尽くめ

中国の国有企業は資本力に物言わせて、ゴミ発電所の受注に躍起になっている
川下のゴミ収集は、得たいのしれない民間企業が安い金で遣っている

米国や欧米の環境企業の事業ウェートで、ゴミ収集が60〜70%を占めている
光大国際なんて0%で先進的企業とは、言えない

今は、ゴミ発電所が主流だが、何時か飽和状態の時が来る
その時に、生き残るのゴミ収集に力を入れていた上場企業が業界TOPに立つ

国有企業のプライドなのか?川下は民間企業て意識が高い・・・どの業界も全般的にこの傾向にある
先進国の環境企業は、川下が60〜70% 川上が40〜30%の事業ウェートになっている
上場企業全ての中で首創集団が圧倒的に、川下と川上の事業バランスは近代化されている

アメリカのWM社等を調べて見たらわかるよ
NZ事業では、川下60% 川上40%になっている

箱物何て、何時か飽和状態になり余る
日本の横浜市の例等を読んで見なよ納得するから

アメリカの専門家等は、中国はゴミ分別を法律化するのに何故、これ程ゴミ発電所を建設する必要があるのか?
と疑問を投げかけている

今の姿が、本当に未来永劫続くのか?疑問を持って疑う事は必要
見ようとしないのは、最悪

974:2019/12/12(木) 06:17:28 ID:BF7grvHc0
?が書いてることを読んでもニュージーランド事業への参入というか高すぎる買収価格とか
おかしいと思うんだけどな。 ここの時価総額20億HKDに対して買収価格が50億RMB、数字間違ってるかとおもうレベル。

つまり儲からないことを平気でする組織なんだよ。俺がなぜ気に入らないかというと、中国の
大卒の一番人気の就職先が、こういう国有企業の海外駐在になることで、そのためにこの会社
が買ったと想像してる。 中国人に特に人気があるのがカナダ、オセアニアでそこに会社
があって招聘状さえあれば簡単に移民できるからね。

余談だけど、株主価値の増大に注力することって誰も当然のことだと思ってるよね。
2015年に東証の上場ルールでコーポレートガバナンスコードができて、そこではじめて明示された。
日本ですらつい最近までこんな状況なのに、中国び国有企業はどんなレベルだろうね。

?は、細かいところまで知っていながら、おかしいところだらけって思わないの?

975:2019/12/12(木) 06:23:36 ID:BF7grvHc0
海外ちなみに駐在って現地の責任者風情を想像すると思うけど、中国のアホ会社(政府系)だと
政府の偉い人の親戚のおばさんとかを平気で送り込むぞ。

976?:2019/12/12(木) 23:40:34 ID:klNZHtZw0
先ず隗より始めよ

「隗」とは、中国の戦国時代の人物、郭隗のこと。
どうすれば賢者を招くことができるかと燕の昭王に問われたときに郭隗が、
「まず私のような凡人を優遇することから始めて下さい。
そうすれば優秀な人材が集まってくるでしょう」と言ったという、
『戦国策・燕』にある故事に基づく。
「隗より始めよ」「賢を招くには隗より始めよ」とも。

>>おかしいところだらけって思わないの?
4年近く 中文を読みまくって来たが読むだけでも、結構大変なんだよ^^;;

「人に核心部分を教える必要はないと思う」

この企業に、全力で突っ込んで子供の名義に変更しているのは、
例え、上場廃止になっても構わないから「売らない」と決めている
企業が存続する限り、子にも1株も「売らない売らさない」て事

先々で、逃げる気なら手もに置いて手持ち受注分が完成したら
どうせ株価は上がるのだから、その時に売り切って逃げるよ

中国光大国際、「アウトパフォーム」でカバレッジ開始=マッコーリー
中国光大国際(00257.HK)のカバレッジを開始し、投資判断を「アウトパフォーム」、目標株価を7.5HKドルに設定した。
2019-22年EPSは年平均で17%増加すると予想。処理能力の拡大が業績をけん引するほか、電気料金の引き下げや、
貸し倒れリスクの低下などもプラスに働くとした。

中国でごみ分別や、汚染者の費用負担などが推進される中、中国光大国際の粗利益率やキャッシュフローはさらに改善すると予想。
18年9月に実施した株主割当増資の影響で19年EPSは前年比1.5%減少するものの、20年は21%増と大きく伸びると予想した。

>>処理能力の拡大が業績をけん引
光大だけの処理能力が拡大するわけでない首創環境も、それなりに受注していて完成稼働する
前にも書いたが、光大国際は総受注に対して商業稼働は50%
首創環境は、総受注に対して商業稼働は25%しかしていない

株価の上昇率を比較するなら、首創環境の方が圧倒的に上昇率は高くなる

受注量とプロジェクトの開工と完成時期を調べれば、猿が調べても答えは同じにしかならない
ど素人が調べようが、プロが調べようが、誰が調べても出て来る答えは同じにしかならない

(総処理量 X 補助金) + リサイクル = 売上 
完成稼働が増えれば、負債比率も自然に下がって来るし、
利益額が上がれば、借入金も減って行き販売管理費は減って
行くから利益額は、増えて行く

中文を読んでいると、確信的な成長と表現しているアナは1人2人じゃないよ
受注している分だけは、建設稼働して利益を上げる

今の受注分の半分が、フルで商業稼働にはいるのは2022年になる
2019年は、プロジェクトの開工がピークを迎えてこれから、土地を整備して建設して
試験稼働をして商業稼働に入るのは2021年末

開工するまでが、大変なんだよ・・建設しますよが決まれが、最終完成までやり切らないと
政府は、丸々赤字になるし企業から損害賠償を求められるがら完成させる

この業界は、完成してしまうと最低保証があるから完成品が赤字になるのは、本当に稀
いい加減に、建設したり借入金の利率が15%とかに成らない限り赤字にはならない
首創環境の借入利率は、5.5-5.6%だから完成すれば赤字になる事はない

2019年中間時点で、73プロジェクトを受注して53プロジェクトが稼働中/建設中/開工のどれかに入っている
第2期もあるから、建設の流れは2025年まで続く
建設している限り、増収を続けて行くからPLの当期利益は増え続けて行く

>>中国でごみ分別や、汚染者の費用負担などが推進される中、中国光大国際の粗利益率やキャッシュフローはさらに改善すると予想。
中国でごみ分別や、汚染者の費用負担などが推進される・・・>光大国際が建設している所だけが、ゴミ分別するわけでない
全土でゴミ分別の方向に向かって、全ての環境関連企業が恩恵を受ける

逃げる気なら、2023〜26年の間にEPSは増え続けるから逃げる機会は幾らでもある
14次5の業績何て、全く心配していない 
時間が来れば、完成して稼働する

>>政府の偉い人の親戚のおばさんとかを平気で送り込む
送り込もうがどうしよが、持ち分の51%の年8000万RBMの利益を上げている

NZ何か、どうでも良い 後、5年位したらどっかに売り飛ばしても良い 
NZ何て、小さい話だよ・・・目糞鼻糞の話

高々、25万人にサービスを提供しているだけ
北京キャピタルと首創環境がサービスを提供している地域の人口は4000万人

25万人に提供しているサービスと4000万人の地域の売上が同じwwww
こんな、アホな事があるか?

中国が、幾らザルだとは言え この差は酷すぎるだろう^^;;
それよりも、「先ず隗より始めよ」 此処が、核心だよ

君とのやり取りは、面白いが終わりにしよう
苦労して、読んで調べて読んで一体何なんだ?を考え続けた事まで
つられそうで ヤバイヤバイ

977:2019/12/12(木) 23:57:16 ID:BF7grvHc0
50億投資して8000万のリターンってどうなのかと思うけど、?のブレのなさは分かった。
同じ日本人として成功を祈ります。

978?:2019/12/14(土) 17:38:48 ID:klNZHtZw0
祈ってもらわなくても、既に銀の龍の背に乗っているんですけど・・・

50億投資して8000万のリターン>> 間違えているよ 
買収総額 50憶 実質評価額は、30憶 20憶は負債を引き継いでいる

首創集団+北京キャピタルが50憶で買収した内、51%の権利を首創集団から首創環境が16憶で買収している。
残りの49%は、14〜15憶で親会社の北京キャピタルから買収する。

首創集団と北京キャピタルが共同で買収しているが、北京キャピタルは正当格分しか出資してない。
首創環境が首創集団と北京キャピタルから全数買収する価格は、30憶になる。

首創環境は、買収総額30憶RBM 利益1憶6千万RBM PRE20を少し切る位の買収
首創環境の利益率が低いて言う部分も、この少数持ち分を足して考えないといけない。
49%の権利は、何時か買収を完了させるから8000万RBMを加えた利益で評価した方が良い。

今の株価下落は、それまで49%の買収した価格で株価は推移していたが、2019年に、買収が完了すると、
思われていたのが完了しかなった為、本来の株価まで引き下げた。

NZの成長率はGARA5%と評価されているが、元安の影響をもろに受けている為、一向に利益も売上も増えて来ない><
買収時のドル/元 6.3RBM 今では、7RBMを超えていてGARA5%程度では、元安を相殺できないwwww

つまり、負債の20憶RBMは首創集団が全部引き受けている

<首創集団が20憶で得た物は何か?> 此処が、核心だよ

ブレないのは、首創集団の前CEOが2016年に63歳で死去しているが、
病床で手記を書いたのをたまたま、NET上で見つけて読んだから

NZの買収の件も、その手記の中に書いてある・・だから、知っているだけ
チョンコウと競っただの、HSBCと袂を分けた何て話は、何処にも書かれていない
オーストラリア企業が提示された金額に逆に驚き、「本当に、この価格で良いのかと聞き返した」
何て、話も何処にもない・・・この手記の中だけに書かれている

野村は、買収交渉に同席しているから、会話は全てを知っているだろうが言うわけない
首創集団のHPにも、この件に付いては書かれていないし手記の存在も書かれていない

たまたま、前CEOてどんな人物なんだと名前を検索したら出て来た
タイトルは、「首創集団の夢」この存在は、何となく知っていた程度

首創集団全体の会合の中でも、「首創集団の夢」て言葉が良く出て来る
追悼式等でも「首創集団の夢を・・・何チャラカンチャラ」

それを読んだら、20憶RBMの負債を引き受けたは納得できるしその成果も、確実に出ている
雪球でも、「首創集団の夢」て投稿はないから、中国人でも知らないのが殆ど・・・

逆に、知っている方が「変人」・・・俺は、変人の域に達しているは自覚している^^;;

手記の存在は忘れられるて行く物だが、この考え方は首創集団の基本理念になっている。
これから先も、代々引き継がれるだろう。

首創集団がこの考え方で、運営される限り 自分は売らない
「この考えから外れているだろうが」と、思った時には全部売る

どんな、嘘付でも死に際に嘘は言わないだろうと信じている^^;;

979?:2019/12/14(土) 21:20:25 ID:klNZHtZw0
www.tushi366.com/news/9558.html
首创集团开启了以首创环境为主的固废业务拓展之旅

>>目前首创环境整体已经逐步进入项目业绩的回收期,
>>未来的增长预计仍将表现强势,相关项目的陆续落地也成为其年度行业竞争力的强劲筹码。
tushi366の誰が書いたのかな?内容は、大した事はないけど^^;;
どの証券会社の評価も、誰の投稿も、どれを見ても目新しく無いし、代り映えもしない

2017年32プロジェクトが稼働したらグループに貢献できると公言した
今、42プロジェクトが試験稼働を含めて稼働している
だから、今年は初配だと思っている奴が多い

tushi366の誰が書いたか知らないが、此処でも2019年がブレークスルーと書いている
どこを見ても、2019年ブレークスルーが浸透している

沿路 ・・・ 香港証券取引所が開催した公開企業公聴会
公の場で、首創環境の役員さんが2名出席して質問に答えた

★★ブレークスルー/決算発表後に株価上昇/配当は大株主と協議中/大幅増益見通し★★
もう、・・・良い時程、頭を下げろバカがと俺は思う

2019年後半から稼働率が上がり起点になる事は、2017年から書き続けているが、
調べた完成期が正しかったから2019年が大幅増益になる見通しは、正しかった

だから、2022年は・・・2022年に成ったらわかる
2023年12月10日には、退職し無収入になる^^;;
2024年6月の配当が、楽しみだ

ちなみに、首創集団前CEOは、大の日本贔屓だった
彼が、日本を好きなのはまじめに決まった事を皆が決まった通りに遣る事だそうだ

まじめ>>何より不正を許せない人だったようだ

決まった事を決まった通りにさせる>>軍隊か?て言う様な感じで教育している
中国人を型に嵌めて同じ事を、繰り返し同じ事をやらせるのは難しいて事見たい

技能と精神論が、教育の中心 だから、働かないで生産性の無い奴を一杯抱えている^^;;
研修期間が長いねん・・・人件費が高くなりがち


  お姉さま 今年は、歌って下さい><

>思いがけない幻に誘われて
>思いがけない風向きに運ばれて
>>偶然の朝 偶然の夜
>>我々は何も知らされず 踏み出す
>縁は不思議 それと知らぬ間に探し合う
>縁は不思議 それと知りながら迷い合う
>>みんな哀しくて みんな恋しくて
>>立ち止まってしまうから

>愛だけを残せ 壊れない愛を
>>激流のような時の中で
>>愛だけを残せ 名さえも残さず
>>生命の証に 愛だけを残せ

>>>弱き者汝の名を名乗れ しなやかに
>>>強き者汝の名を名乗れ ささやかに
>>みんな儚くて みんな愛しくて
>振り返ってしまうから

>愛だけを残せ 壊れない愛を
>>激流のような時の中で
>>愛だけを残せ 名さえも残さず
>>生命の証に 愛だけを残せ

>愛だけを残せ 壊れない愛を
>>激流のような時の中で
>>愛だけを残せ 名さえも残さず
>>生命の証に 愛だけを残せ

お姉さま 素晴らしいす・・色んな思いを込めて

980?:2019/12/18(水) 10:41:25 ID:klNZHtZw0
972>>の続き
オーストラリアのAPGは、NZ事業売却の発表時に意味深な言葉を盛り込んでいる
<我々は、中国国有企業が抱える問題を解決する為に首創集団にNZ事業を売却する事を決定した>
此処が、首創集団前CEOが生前最後に首創集団に残した財産

30億RBMの資産を50憶RBMで買収し、30憶EBMで首創環境に資産注入する
何の為に、<中国国有企業が抱える問題を解決する為に>

首創環境のHPには、
>>我々は、このまま進むと何時の日か固形廃棄物市場で業界TOPになるだろう
と書かれている

TOPになって当たり前だろう 逆に、TOPになれないのなら首創集団及び首創環境の首脳陣は、
その首を切り落とし 前CEOの墓前に供えろ
唯、TOPになるには早くても50年 遅くて100年掛かるかな?

中国国有企業が抱える問題て何? それが、核心

前CEOが就任後に、首創集団は43倍の成長を達成し500強企業の300位まで来ている
このおっさんが、首創集団を500強企業に押し上げた
最後の仕事として首創集団に残したのがNZ事業

日本のサイトで、中国環境関連を幾ら読んでも中国国有企業が抱える問題に触れる専門家は一人もいなかった
中国語が読めない日本人が、環境企業を持つのはハードルが高すぎる
日本語を幾ら読んでわかったつもりになっても意味は、全く無い
国有企業でも「北控水務」は、100年先までも持ち続けても良い企業

<固形廃棄物が問題>

2035年が、ゴミのピークで2050年にはゴミ問題を解決させると発表している
今、2035年に向けて恐ろしい位の固定資産投資をしている
2035年を過ぎたら、ゴミは縮小していく中で企業の利益率も下がって行く
今のまま、環境企業が成長し続ける・・・そんな事、あり得るか
行きつく先は、風電や鉄鋼産業等と同じ道を辿り過剰産業の仲間入りをするだけ

<中国国有企業が抱える問題を解決する為に、NZ事業を首創集団に売却した>
この意味を理解為に、中文を読みまくった

俺だったら、メンドクサイ環境株何て、全部売って鉄塔につぎ込んで中国株を辞めるけどwww
自分は、前CEOが残した行方を最終まで見たいから売らない

中国国有企業が抱える問題が、分からないのなら環境問題2035年が企業の
ピークになるからその前に売って、中国株から撤退する事を考える
後、5年程持って適当に上がった所で、売って「鉄塔」に全部集めて中国株を辞める
これが、BESTのシナリオだと思うな・・・

2015年に、羽近平は2つの近代化を推進した 5Gと環境問題
羽近平が、俺が持っていたチャイナユニコムAの基地局の資産を取り上げた^^;;
それで、やむなくチャイナユニコムAを売った

成長ロジックは、単純 固定資産投資を続ければ鉄塔は成長し続ける
金を稼ぎたいたなら、鉄塔につぎ込んでいたら良いだけ
環境企業何て、中国国有企業が抱える問題がある限り企業成長はピークOUTして
最後は、鉄鋼等の重産業と同じ様に過剰産業に入る

国泰安君は、その事をわかっているから環境業界を今は良いけどと吐き捨てる様に書いている
国泰安君 後3年したら首創環境がシンセン直通になるだろうがから、
お前がどう言うプレゼンをするのか、見せて貰おうじゃないか><

お前が出張る前に、モルガンとJPモルガンががっつり抑え込んでいるし住友商事も平安保険も来ている
シンセンに首創環境を上場させる以外、国泰安君と首創集団が繋がる事はない

国有資産管理が持っていた株放出時に、0.42hk$で割り当てしたが
あの価格なら、シンセン直通になっていた

前CEOが、どうしてもシンセン直通時に首創環境を対象としたいから高めに設定した
香港は、本土市場の様な思惑では動かない
業績が伴わない物は、業績まで株価は叩かれる

中泰証券の研究報告の一行
我々チームは、この企業が何時の日か世界から注目される企業になると信じている

こんな、言葉を研究報告の中に入れ込んでいる

もう一方で、首創集団と首創環境の関係が市場で理解されないとも書いている

首創環境を見れば、ボロボロにしか見えないが、その奥の首創集団をから見れば
首創集団が、一番力を入れいる企業が首創環境だと言う事はわかるのだが、

首創集団と首創環境の関係が、市場に理解されていないと書いている
そりゃ、中国語でも読みまくらない限りこの関係はわからない

結論 首創環境は素人が手を出していい物ではない^^;;
この企業のファンダ分析は、複雑で奥の奥まで見ないと関係性も見えない

環境 = 北控水務 このロジックが、日本人には一番わかりやすい
後は、中国国有企業が抱える問題がある限り長く持つ程、株価は行って来いになる

981?:2019/12/19(木) 23:45:16 ID:klNZHtZw0
“中国战略性新兴环保产业2019年度标杆企业”
北京首创环境科技有限公司

安徽省の問題の渦中の子会社だけど、2019年中国戦略的新興環境保護産業リーダー
として表彰されている

●安徽省の問題だけど、色々な記事を読んで見たが北京首创环境科技有限公司の出資比率は5%
その他15社が出資している

●決められた通りに建設されていない  部材も違う 建設内容も違う

5%しか出資していない、北京首创环境科技有限公司が全て悪?

地元の新聞では、北京首创环境科技有限公司がチェックして、
その上の広東省の発注企業がチェックしての2重チェックになっているのに、
それでも、違う物が建設され 
その損出は、数百万RBM〜数千万RBMまで膨らでいるし二度と元に戻らない事だと指摘している

土壌は汚染され 汚水は垂れ流し 更に、数万tのゴミが行方不明になっている

安徽省では、2018年にも114カ所で同じ様な問題が起きている
安徽省が、114カ所も問題が発生しているのに隠蔽している事が問題じゃない?

中国全体で、こんな問題ばかり起こしている
事件に関わった企業を罰金を払ったからそれで終わりにする事が理解できない

事件が発覚して、罰金を払ったらそれで、無罪放免になり同じ企業が何度も同じ事を繰り返す
不正をして得る利益の方が、罰金よりも遥かに大きいから何度でも同じ事を同じ企業が繰り返す

自分の考えだけど
この問題解決の為に、首創環境は罰金を受け入れて数千万RBM掛けて改修するのでないか?
過去6社買収して、4社で罰金払って施設を改修している

数千万RBMを払っても、この問題は首創環境が全責任を持って改修した方が良い
数千万RBMで、信用が買えるなら安い

淮南市だけでなく、その他の市での首創環境の信用度が上がる
損して得取れ

中国全土で国有企業が、環境施設に投資しているの全体の10%程度しかない
残りの90%は、地元の国有企業や共産党員関連企業が遣っている

首創環境が、罰金を受け入れ 改修費も出して改修する事で得られる信用の方が
遥かに先々で、プラスになる

環境業界の問題は、90%の昔ながらの企業が持っている特権をどうやって手放させるか
地元の国有企業や共産党員関連企業を追い出してその後に、入り込む方が市場は遥かに大きい

それを遣るには、茨の道だけど・・常に裁判で争っていないといけない
地方政府からすれば、政府が手だし出来ない所を裁判で取り返してくれる事を
望んでいると思うw

2013年から21の訴訟を起こしている^^;;
毎年、1件以上の訴訟を起こしているから訴訟には成れたもんだよ

それを遣って行かないと、業界TOPにはなれない

普通の国なら、買収すれば済むが、中国の場合は買収するリスクが高いから
訴訟起こして市場から追い出した方が、リスクは低い

人民日報が最初にこの問題を報じてから、後から地元新聞が次々に取り上げている

人民日報社と首創集団が戦略協定を結んだ効果があったよな・・・
闇に葬られる内容でも、人民日報が報じたらもみ消しようが無い^^;;

982?:2019/12/21(土) 21:29:41 ID:klNZHtZw0
jp.reuters.com/article/china-markets-default-idJPKBN1YE03B
天津物産だけでないんだ・・国有企業のデフォルトが増えている
2020年は、国有企業のデフォルトが増えるて予想されている

www.sohu.com/a/325434780_522926
震惊!世界五百强的天津物产集团旗下公司违约,已成立债委会!
問題は天津物産破綻のニュースは本土では、7月8日に報じられているが、
ロイターが報じたのは、11月末で現地よりも4カ月遅い

天津物産が、9%出資している企業が取引停止になったのは、
その後だから第1報で即売れば、取引停止に巻き込まれないで
売り抜けるチャンスはあった・・

何で、取引停止になったの?じゃないwwww

天津物産は、2018年フォーチュン500社にも入った企業で、中国500強では132位の企業

事業 物流/金属/エネルギー資源/鉱物/化学工業/自動車エレクトロニクス
インフラ投資で、ウイグルで水利/建設も遣っている

2000憶RBMの負債を抱えている

>>耳が痛い話
一部の人々は、天津の製品の規模が非常に大きいと主張しているのは、
彼がうまく管理され資産が急速に増加しているからではなく、
単に国有企業として制限なく銀行から大量のローンを取得できるからです。

自分が注目しているのは、
中国大宗商品交易商天津物产集团取消了发行2年期美元债的计划,银行人士将原因归咎于市况波动。
该公司昨日以8.25%的利率推介这批债券。

2年債の利率が、8.25% ・・・高くない? 

碧桂园(2007.HK)正在发售3年期和5年期两批债券,利率分别为7.5%和8.375%。
同時期のカントリーガーデンの3/5年物が、7.5% 8.375%

言っちゃあ済まないが、首創環境の3年債でさえ5.6%
親会社の北京キャピタルの永久債は4.4%

不動産で、カントリーガーデンの7.5% 8.375%はまだ利率は低い方
香港系の大手不動産は、2018年には9%まで上がっている

社債の利率 = 財務信用度 だと考えている

983?:2019/12/22(日) 16:30:51 ID:klNZHtZw0
982>>同時期のカントリーガーデンの3/5年物が、7.5% 8.375%
それなら、
北京首創置業は、2018年の社債利率は3年15憶RBM 4.16% 5年10憶 4.5% 

企業規模は、圧倒的にカントリーガーデンが大きいが資金超達利率は此処まで違う
カントリーガーデンは、これでも他の不動産企業と比べると低い方

北京首創置業の倍以上の利率で資金調達をしている><

北京首創置業は、倍の新株を発行して負債比率を下げるのと
3線級都市の子会社を売却して、京津に集中するとしている
3線級都市の開発を圧縮して、北京市近隣に資本を集中させる

世の中は、不動産は3線級市への投資を進めると言っている中で、
逆に3線級市の資産売却に動いている

finance.sina.com.cn/money/bank/bank_hydt/2019-05-23/doc-ihvhiqay0773293.shtml
2018年度の首創集団の銀行与信枠
参考に、万科等の不動産企業も入れて比較されている

首創集団の与信枠が、2018年9月 4083.59億RBM → 2582.45億RBMまで縮小された
あくまでも、与信枠が下がったが、工商銀行が、大きく引き下げた

参考までに、聞き覚えがある企業で
万科     与信枠 3663憶 2018年未使用率 44.29%
広州富力地産 与信枠 1979憶 2018年見使用率 65.86%
北京首創置業 与信枠 1700憶 2018年未使用率 88.94%
首創集団   与信枠 1500憶 2018年見使用率 44.67%

驚いたのは、首創集団の子会社である北京首創置業の方が与信枠が多い
広州富力地産と200憶しか与信枠が変らない

広州富力地産の方が、北京首創置業よりも何倍も企業規模はでかいのに、
銀行の与信枠が、200憶しか変わらない

社債利率も、広州富力地産の方が倍以上高い利率になっている
銀行サイトからすれば、不動産は儲かる貸出先

フォーチュン世界500強の天津物産が、デフォルトを起こす国で・・・
8%を超える利率でないと、金が集められない不動産業界に頼る金融機関

2020年は、中国500強企業が複数 デフォルトを起こすと見られている

今は、非上場企業を選んで素材/化学系/鉄鋼であれば、過剰産業だから被害も限定で済む

国有企業であるからは、通用しなくなったみたい^^;;
不動産企業は、まだ倒すわけにいかないが、先々で整理するしか無いだろう

素材/化学系/鉄鋼を倒して、金融機関の不良債権を処理をさせるのが先
この整理が、終わったら次の産業と繰り返して金融機関の不良債権を
圧縮しておいて、最後の最後が不動産業界かな?

それに向けて不動産投資を、圧縮していかないとこのままじゃダメでしょ
不良債権処理を最優先させているのに何の、政策が出せる?

銀行は、幾ら融資先がないと言えども、不動産企業への与信枠圧縮から始めないと・・・

^^;; 首創集団の与信が、工商銀行に大きく減らされたを受けて自分でも、気持ちが凹んくる
俺も、1000万捨てたかかもしれないなwww

首創集団のスプレッドは、1.3%だから・・国債+1.3%で推移している

天津物産の8%超えの半分の利率には収まっている

それにしてもフォーチュンは、本当に財務分析をしているのか?
そなん企業を、世界500強企業と選んだ事を何て思っているんだろ

自分達の財務分析を遥かに中国企業は超えており、
見抜く事が出来なかったと謝罪が必要でしょ^^;;

選んだだけで、責任は投資者に在りますを決め込むのかな?

2020年 中国500強企業のデフォルトが何処なのか?わからないが
複数社でるのではと書かれている以上、俺らが知らない所では
それが、どこなのかわかっているんでしょうな

2020年首創集団が、デフォルトする事はないだろう・・・
まだ、利率は全然低い所で、資金調達ができているから

首創集団の倍を超えている500強企業は、他に一杯いる^^;;

地方政府系の投資平台に気おつけろと書かれていた
地方政府系の投資平台が行ったら、インフラ投資が止まるからww

厳しい 2020年になると考えているが、
ファンダメンタルと株価は = でないから

投資家は、どんなに悪くても金を使って儲けるしかないから最後は、帳尻合わせて来ると思う
金で金を増やすのが仕事だから生産性を上げる為には、最後の帳尻を合わせないと、生産性はあがらないから^^;;
PRE10倍が平均なら、平均を12倍に上げてしまえば済むそれでも、ダメなら14倍に上げたら良い

どうにでも、理由何て付けれる 
米/欧米に比べ日本のPREは低いから上がるんだと・・意味が分からん

今、日本を含めて一番信用成らんのは、今勤めている会社の株価が上がり続けている事が
何よりも、信用できないwwwwww

1Q〜3Q全て減益なのに、600円も上がったから
恐ろしくなって売ってやったら、更に100円上がった・・・アホナ><
何を根拠に、上げ続けるのか自分の能力では全く理解できない^^;;

984?:2019/12/24(火) 00:03:19 ID:klNZHtZw0
土曜日にTVで、鳥取県米子市のゴミ発電所の事を放送していた
2016年完成年度 売上  6憶円
2018年     売上 20憶円 3年で3倍以上

発電量が年7800万KWだから、日600t位の規模で3年でフル稼働に入るからこんな物かな?

この式に当てはめると、ゴミ発電所で売上52億RBM位の受注を抱えているのかな?
唯、単純なゴミ発電所で南昌式の発電所は、全然違うからな・・

ゴミ発電所 + 汚泥処理が1施設で出来るから単純にこの式は当てはまらないが、
目途としては、今の手持ち受注分が随時完成するから2027年まで増収増益が続く

杞县生活垃圾焚烧发电与生物质秸秆焚烧热电一体化项目の本体が、
12/18日に着工に入ったから2020年末には、完成するだろう
計画通りに、本体建設がスタートしたから良いんで無い

受注ー建設ー完成ーフル稼働のサイクルは、今の所 計画通りに進んでいて
建設資金の手当も、不安要因は見当たらないし

これから長い長い成長期に入る

他社と競争してシェア拡大に走らない限り不安要因はないと思う
これ以上受注しなくても良い位の受注額を抱えている

2016年に、どこぞの証券会社が96憶RBM受注している時に成長するには
十分な受注を抱えていると評価したが、2019年末には倍の200憶の受注になる^^;;

国有企業だから、幾らでも金が借りれるから無謀な受注を抱え込むのが怖い
入札に参加する度に最終選考まで残っては、負ける1年だった

2019年 1位 光大国際 発電所受注 8 3位 カンベストエンバイロ 受注数 4
首創環境は、2で10位以内にも入っていない・・・このペースで良い 無理しなくて良い

そんな事より、今抱えている受注を早く金が産めるようにしてくれ
稼働すれば、勝手に数字は付いてくる

2026年まで受注0RBMでも受注分を完成させれば、増収増益が続く
株価何て、どうでも良い 配当0.05を80年間 出せ ><

①無謀なシェア拡大を図るな 
②安売りするな 
③資金管理をキッチリやれ

どの国有企業もが吸い込まれる様に嵌る「3つの罠」に嵌るな
それさえ無ければ、国有企業は安全パイなんだから・・・

普通の企業の様に、資金管理を徹底して遣ってくれたらそれでいい
これから、30年配当を出し続ける事が出来るだけの受注を抱えている

985?:2019/12/29(日) 19:02:13 ID:klNZHtZw0
2019年の全入札が、終わった見たい
12月も8つのプロジェクトの入札に招集されて、落札は0件だったwww

>>入札招集 
入札に参加してくれと企業を指名する
指名されるだけでも、中々されないのに16社程度を招集して1社を決める

負けると負担金は0RBMだが、落札すると総投資額の30%程度を、
1週間程度で振り込まないといけない

建設が始まるのが、2年後とかになるとその金は、2年間凍結される
2年間の凍結が、あっちもこっちもで増え続けると財務を圧迫し続ける><

今年は、発電所の受注が少なくて良かった

同じ、日1万t受注しても発電所で受注するのと、その他で受注するのでは金利負担が少なくて済む
2000万の固定資産投資と5億の固定資産投資だと、建設期間が全然違うから金利負担が軽くなる

重産業のゴミ発電所よりも、川下のゴミ収集やゴミ分類を一杯受注を重ねた方が
川下を先に軌道にのせて日銭を稼げるようにしておいて、発電所を作った方が、
負担は少なくなる

国有企業の場合は、川下何てやらない 
重産業に向けて全力で他社と競争する
国有企業には、常に出資者がいるから出来る

来年は2020年 13次5の最終年度で、あほ程完成する
首創環境も、2018年末完成分が1年試験稼働して商業稼働に入って来たのと
2019年は、プロジェクト開工がピークで2020年末までに完成しないといけない
プロジェクトを幾つも今、建設中

2021年の1年間で試験稼働して、2022年の頭から商業稼働に入る

グリーン社債の返済が、2021年 平安保険の10憶が2022年返済
返済期日と完成期日から見ても資金管理は、上手く行っている

2021年決算では、長年の累損も一掃し後、2年で過去の付けを全て清算

全て、上手く行った1年だったのでないかな

2020年 仮に初配なら初配を材料に上がり過ぎた分を、利益確定して買い戻しを目録

業績以上に、「上がった物は、下がる」

テクニカル勝負 272万株 全売り買い戻しを目論み中

1年間のチャートは、描けている^^;;

後は、描いたチャートの通りに株価が動くかどうかだけwwww

初配が出た場合のチャート
天井 2015年の増資価格 0.41hk$ 下 2019年EPS X PRE10 0.25
この間での、ボラで描いている

ボラを取りに行く気 満々

986?:2019/12/30(月) 23:49:01 ID:klNZHtZw0
www.logi-today.com/4404
2010/9/19 住友商事、中国で水処理サービス事業に参画

・廃棄物や汚泥の処理などの環境技術分野でも提携の規模を拡大する
2010年から、固形廃棄物での提携を決めていたのを今年正式に提携の調印した・・

newswitch.jp/p/10206
住友商事が投資判断基準に導入した6つのマテリアリティとは?

何を、基準に投資先を選んでいるかの参考にはなる

此れも、前CEOの生前の産物

住友グループの各社が首創環境と結び付く話題には事欠かないだろうが、
持っている事を忘れる程HOLDしないといけない^^;;

荻原環境との提携で、開発が5年前倒しになったと書かれていた
住友グループ各社が、技術提供してもらうと幅は大きく広がり
応用範囲が広がるがそれが、金に変るには15年は必用ではないかと・・・

www.tr.mufg.jp/houjin/jutaku/pdf/u201212_1.pdf
インフラ資産におけるリスク・リターン特性の考え方
(インフラファンドへの投資研究)

図表5:ブラウンフィールドとグリーンフィールドの概念図
jカーブ効果と同じ事見たい

初期投資が多い割に、リターンの少ない開発時期を経て最終運営に入り資産価値も増加する

72プロジェクトの内、グリーンフィールドが69プロジェクト
ブラウンフィールドは、3プロジェクトしかない

52プロジェクトはインフ ラ事業の設計、計画、資金調達期が終わり、
建設期/試験稼働に入っている

この文は、投資者側からのリターンをみているから、運営側からのリターンが逆転する
・研究/開発/建設期の利率は、高く
・運営期の利率は、低くなる

運営企業は、研究/開発/建設期は利率が高い為、赤字になるが運営期になると、
安定利益が出る為、黒字化する

BOT企業側からばかり見ていたが、投資者側から見たのは初めてで面白い

この方向からみれば、首創環境はまだブラウンフィールドが3つしかないから
投資家からみれば、ハイリスクハイリターンになる

この考え方は、そのまま社債の利率に跳ね返る

研究/開発/建設期のリスクが高い物は、社債の利率も高くなる
クズ見たいな、プロジェクトを多く抱えた企業の社債は当然高い
本当に出来るか出来ないか分からないプロジェクトに参加した企業の社債は誰も買わないよ
建設期に5.5%の利率は低い方だと思うけどな・・・

www.tr.mufg.jp/houjin/jutaku/pdf/u201504_1.pdf
インフラ・エクイティへの投資について

目線を変えて見ると色んな見方があるんだなと・・・

住友商事の投資は、ハイリスクハイリターンの最たる物で研究開発段階から投資している
最終稼働まで漕ぎつけないと、大変だね

987?:2019/12/31(火) 15:17:41 ID:klNZHtZw0
fromportal.com/kakei/invest/infrastructure/infrastructure.html
インフラ投資の施設の種類やメリットとデメリット・リスク

わかりやすく解説してくれている

・インフラ投資と株式の相関関係性は低い
・開発段階の場合は利益を得るまで時間がかかる(Jカーブ効果)

第一期プロジェクト全てが、商業稼働に入るのは2年後
第二期プロジェクト全てが、商業稼働に入るのは6年後

Jカーブ効果・・無知が故に、3年時間を無駄に使わせてくれた^^;;

3年掛かってインフラ投資のJカーブ効果が掛かる事を自力で解明した
本当に、俺はバカか

来年は、今年よりももっと賢くなれますように><

988?:2020/01/02(木) 17:14:42 ID:klNZHtZw0
www.huanbao-world.com/a/mingqi/2019/1218/160079.html
年始からマニアックな記事
2019年固形廃棄物市場 新聞100選 
E20のアナリストとWechatでのスコアで固形廃棄物企業注目ラインキングをつけている

1位 光大国際 43.5点 2位 首創環境 29.4点 11位 カンベストエンバイロ 9.6

光大は、圧倒的な受注で注目され首創環境の2位は、技術面評価で注目されている
北京理工大学とのR&D調印とかの技術面での進化

2019年固形廃棄物10大影響力企業が発表され7年連続で受賞している

受賞理由 
「+エコの完成度がますます上がり、全ての分野で業界をリードしている」

主要分野
.ゴミ発電
.国内のごみ収集と転送プロセス
.統合廃棄物処理技術
.嫌気性消化技術
.生活ゴミ埋立技術
.バイオマス直火式コジェネレーション技術
.電子廃棄物処理とリサイクル技術 
.自動車解体およびリサイクル技術
.有害廃棄物処理技術       
.建設廃棄物処理と資源利用    

技術を複合化させて、更に新しい物を作り出している

入札では大きく負けているが、地方政府によっては首創集団と一緒に、
トータル投資を遣りたいて政府もいるから

入札は、受注即建設開始になるが、一緒に遣りたいはR&D期間を含めて長期になる

場所事に、何を作れば良いのかの市場調査から始まって計画作成して
採算に合うか合わないかを判断して、国から承認を貰ってから建設

入札受注は、建設から入るから時間は掛からない
逆に、政府は企業に対して最低保証を設定しなければいけない
政府が作成する計画その物が、丼ぶりが結構ある

政府の環境担当者は、中央政府に取り組んでいますのアピールの為に箱物を作りたがる
役人出世の近道は、ゴミ発電所を作りどれだけ焼却したかで評価されているそうだ

役人の本音は、ゴミ分別何て、したくない 
分別したら燃やすゴミが、減るから自分の査定に関わる
「役人の出世の為に、政策はある」
査定項目を変えるだけで、世の中が一斉にその方向に向くからコントロールしやすいのかな?

2019年固形廃棄物市場 新聞100選の中の首創環境に対する評価
>>2019年首创环境项目获取能力惊人,未来的增长预计仍将表现强势,
>>相关项目的陆续落地也成为其年度行业竞争力的强劲筹码。
>>作为固废领域领先的环境综合服务商,首创环境的全产业链整体规划实现能量协同,集约化明显。
>>目前公司储备项目丰富,国内和海外业务发展趋势均十分良好,已服务超4500万人。
>>在垃圾分类政策的推动之下,业内也更加期待,首创环境在环保行业可能释放的更大能量。

成長性は、期待されているが、数字に出て来るまでに時間が・・・

fromportal.com/kakei/invest/infrastructure/infrastructure.html
www.tr.mufg.jp/houjin/jutaku/pdf/u201212_1.pdf

jカーブ効果とブラウンフィールドとグリーンフィールドで考えても
現状 グリーンフィールド 75% ブラウンフィールド 25%

グリーンとブラウンが、50% 50%になるまでは、PL/BSには出て来ない

疑問は、グリーン(研究開発/建設期)に債権で投資している投資家は、
完成しブラウンに移行すると、債権のリターンは無くなる

グリーンフィールドで資金提供して、回収してハイ終わりなのか?
ブラウンフィールド以降に、株式を取得して長期リターンを取るのか?

個々のインフラ投資ファンドの考え方があるのだろうが・・・
グリーン債の主幹事は、モルガンが務めている
中銀が、40%購入している 60%をモルガンとJPモルガンが40%を売り捌いている
残り20%をその他の外資が売り捌いている

グリーン債の償還は、2021年9月で満期になる 
この後、グリーン債購入者はどうするんだろ?

ブラウンフィールドに移行した後でも、リターンを取るには株で
HOLDする以外ないのに、首創集団は新株発行をしないと宣言している

債権投資家は、市場で株を買ってくれるの? それとも、もう終わり?
新たな、債権購入を図るの?

債権の場合は、5.6%の利率はあるが3年で償還されて終わる 
債権投資者は完成後は、ノーリターンで良いの?
何の為に、リスクの高いグリーンフィールドに資金提供するの?

989?:2020/01/04(土) 00:32:48 ID:klNZHtZw0
ljgk.envsc.cn/index.html
1月2日から、ゴミ発電所の稼働状況や排出等のデータが全国リアルタイムで
一般公開される様になった

中国の意気込みは、分かるが現実可能なのだろうか?
このまま行くと、各社負債比率が凄い事になりそう^^;;

首創環境が今、地方政府と繋がっている地域の人口は4000万人だそうだ
4000万人が住む地区で、何が必要かの計画を政府と作成している
計画が出来れば、後はそれを実現させる為に作る
新規技術を広げて地域に必要な物を、実現させて行かないといけない

今は、グリーンフィールドのR&D段階で技術的な色々な問題を
クリアーして行かないと、投資が進まない

一つの完成形の見本が、湖北省潜江市のプロジェクト 2020年末完成
此処が正式に稼働すれば、他の地域も進むのだろうな・・

この地図を見る限り東部以外は、ゴミ発電所は全然足りないように見える
湖北省潜江市のプロジェクトが、技術面でのブレイクポイントになるのかな?

株価下落に乗って前年と本年だけで100万株贈与できた
後、3〜4年で全数贈与が完了しそう

贈与完了してしまえば、後は野となれ山となれ 
何も出来ないから、HOLDのみ

990?:2020/01/04(土) 23:15:46 ID:klNZHtZw0
2020年 決算も増収増益が確定している
2019年決算を50%増を下回る事は無いと思うが、
正確な数字は、2020年決算発表しないとわからない

2020年減収する様な、環境企業はこれか先の成長性は疑問が付く・・・

増収増益が株価に反映される事はまだ、無いだろうwwww

991?:2020/01/07(火) 00:38:42 ID:klNZHtZw0
www.aastocks.com/tc/mobile/News.aspx?NewsID=NOW.975177&NewsSource=HK6
笑ってしまったw
MSCI中國小型指數新納入27隻股份 剔出包括23隻股份

2019年11月26日に、MSCI中國小型指數の入れ替えが行われて27銘柄が新規採用 23銘柄が外された
外れた23銘柄の中に、首創環境が居たwwww
何で、今までMSCI中國小型指数の中に、首創環境が居たんだ^^;;

チャートは、11月8日に入れ替えが発表されて、26日に入れ替えが行われたのに
合わせて急落している・・・・本当、バカ見たい

途方もない、売り板を並べられたから、へ?て思ったが、
回転させ単に、株価だけを下げられた^^;;

同仁堂科技(01666.HK)や四環醫藥(00460.HK)が入れ替えで指数に採用されている・・
四環醫藥(00460.HK)・・・ハンセンにも採用されていたのに、小型株指数て・・

親会社の北京キャピタルが、A株MSCIに採用されていたから子会社入れた?
北京キャピタルは、6月に上海直通から外れ、A株MSCIからも外れている

北京キャピタルは、国有企業改革で国有資産管理の持ち株を国内株主に向けて
全数割り当てしている・・外資は、100%応じれないて条件付で

そんな企業を、直通にして置くわけにはいかないで直通から外されると必然的にMSCI指数からも外れる
まさかの、その下で首創環境がMSCI中國小型指数に入っているとは思わなかったwww

狩猟民族が株価を振り回すの止めてくれる><
だれからも、忘れた存在になって欲しい

モルガン 首創集団に肩入れするのは良いが、バカになっているじゃないか?

992?:2020/01/09(木) 22:38:38 ID:klNZHtZw0
广东惠州垃圾焚烧发电项目投产
第3炉まで72+24の試験終了 完成から1年掛かった

pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP201909191362450498_1.pdf
图表 2:中国项目(含已运营、建设中、待建设项目)的处理能力分布(吨/日) (截止至 2019 年 6 月 30 日)

青 商業稼働中 緑 試験稼働/建設中 オレンジ 建設準備中

2019年中間  青 29  
2019中間以降 緑→青 10 オレンジ → 緑 16

此処までの、55は2021年末までに商業稼働するよな・・
この図に記入されていない、受注はしているが契約が済んでいないのが8

この図全部 + 記入されていない8 は、2025年末に全て完成見込み

青のブラウンフェールドの数が増えれば、それに比例していく

この図全部 + 記入されていない8が全部、フル稼働すると幾らの当期利益?
今の利益は、埋立/ゴミ収集/運搬が殆ど

ゴミ発電所 22プロジェクト受注 → 第1期分が5しか稼働していない
第1期第2期 合計 44 → 2019年中間時稼働 5 
生ゴミ 第1期第2期 合計 13 → 2019年商業稼働 4

箱物が金を稼ぐのに、箱物の稼働が殆どない → これから完成
利益率の高い箱物を今から作る・・・>利益率はこれから上がる

最終見込みの利益額は幾らや? 一説では28憶と言う奴もいる(EPS0.2相当)
利益率UPするが何処の証券会社も利益見込みを発表していないから、分からないwww

今、稼働している箱物のROEもROAも業界平均よりも高く利益率は高いの評価
完成後は業界平均よりも、トータルは高い利益率になる

全部出来れば、あ〜業界平均よりも利益率は高いねと俺でもわかるwww

今出来ている箱物の利益率を考えて、最終完成後の利益額を出せと言われても・・・
素人では、不可能・・・わかるわけないでないか

>>全ての施設のROEもROAも業界平均よりも高いと専門家は言っています^^;;

993?:2020/01/11(土) 01:33:37 ID:klNZHtZw0
huanbao.bjx.com.cn/news/20200107/1034391-2.shtml
3大水務企業比較

北京キャピタルと北控水務の最終利益率の違いが分からなったが、成程ね
北控水務は利益率の高いプラントが主業務で、北京キャピタルは処理場の運営が主業務

運営なんて、1t辺りの単価が、へ?て言う様な単価・・幾ら遣っても利益何て出ない

但し、
偿债能力方面,北控水务资产负债率达到70.08%,位列首位,负债率较高。流动比率达到0.88,位列第二位。
表明北控水务企业长期偿还债务的能力下降,企业短期偿债能力尚可,企业的发展能力有所下降。

>>企业长期偿还债务的能力下降,企业短期偿债能力尚可,企业的发展能力有所下降。
企业的发展能力有所下降て、どうよ? 

成長性
成长能力方面,2019年上半年,首创股份营业利润增长率、股东权益增长率分别为44.56%、36.07%,
远超北控水务与碧水源;碧水源营业利润实现负增长。综合表明首创股份未来发展可期,碧水源需进一步关注营收状况。

2018年EPS  北控水务 0.48hk$ 北京キャピタル 0.14RBM  2018年比で、利益額が北控水务 44憶hk$ 北京キャピタル7.1憶RBM
利益額を比較すると、6倍差

売掛金回転率 碧水源水務 164日 北京キャピタル 74日 北控水務 52日 
在庫回転日  碧水源水務 68.3日 北京キャピタル 30日 北控水務 12日

匿名の投稿者は、総合評価で事業バラスン等から将来の成長性は北京キャピタルの方が高いと考えている見たい

北控水务は、触れてはいけない聖域扱いをされていて此処までバッサリ切るのは珍しい
それでも、北控水务や光大国際に替われる企業はいない(中央企業レベル)

面白い内容だったので・・・

994?:2020/01/11(土) 23:44:13 ID:klNZHtZw0
993>>の投稿者は、
短期負債を積み上げ、目先の金は回っている様に見えるが粗利益率は、年々下がっている
・・・>技術力の低下を招いていると言っている

北控水务 粗利⤵ 北京キャピタル⤴ 長期的には、両社の成長性を分けると見ている

10/20年で逆転するような、差ではないがその先数十年、革新的な技術開発をしないとプラントは
粗利悪化が止まらないだろうな・・・

業務内容は、
北控水务 プラントが主力 66%
北京キャピタル 固形廃棄物 35%(連結子会社) 上水道 23% 下水道 21%のBOT
碧水源水務は、水環境のBOTが主業務 汚染水処理等

同じ水務でも、事業内容が3社共に違いプラントが一番利益率が高くなっている

施設運営は、北京キャピタルが上下水道のバランスが一番取れていて、
建設が進めば、粗利⤴ 長期的に安定収益を出せる

碧水源水務は、経営方針その物を変えないと長期的には負債比率の上昇と
売掛金回転日数を短くしないと、経営その物がヤバくなると酷評している
参加しているプロジェクトが、クソが多く、闇雲に規模拡大に走っている

成程なと思わせるファンダ分析だし、固形廃棄物業界にも同じ事が起きている 
技術力が粗利悪化を防ぐ唯一の手段・・・

どうでも良いが、面白い内容なので

allabout.co.jp/gm/gc/469268/
平均貯蓄額の真実!60歳以上でも実態は743万円?
自分の回りを見ても、納得できる貯蓄額だwwww

実貯蓄 = 貯蓄額 - 負債額 

年代別 貯蓄額を凄い気にしているが、負債を別勘定しているとは思わなったwwww
60歳で743万円て・・・此れから先 生きていけるのか?

晩婚化だから、家を買う時期も遅くなるし子育てが終わるのも遅くなる

年金 + 株配で生きて行く事
2500万程度の現預金は、非常用の金として80歳まで取り崩し0円
だと思うけど・・・・

995?:2020/01/14(火) 22:30:51 ID:klNZHtZw0
株価は、微動だにしないがwww
2019年受注の11プロジェクト内、8プロジェクトで地盤強化工事が始まっている
地盤強化を含む土木工事の期間が、1年はかかる・・・2020年末まで土木工事
本体の建設に、1年で2年で完成 商業稼働までに、6ヶ月〜1年

2022年商業稼働向けて、順調に向かっているのを、
NET上の記事を拾い集めて確認できた

長いな・・・後、2年待たないといけない><
2015/16年と比較すると 受注 → 土木工事までの期間が1年は短縮されている
このまま、全体的に受注から稼働までの時間は、短くなると思う

売掛債権/在庫回転率も、これから先上がって来るだろうな

在当前的产业大背景下,为进一步落实首创集团整体防风险、降杠杆工作,确保资产负债率达到控制目标,各项高质量发展指标趋势向好,
首创环境积极推动权益性融资工作,实现质量更高、效益更好、结构更优的发展,加快成为中国固废领域的投资运营商和综合环境服务商。
2019年,首创环境的全年业绩也有望实现更大突破。

多年厚积的市场拓展实力、强大的资本运作能力以及扎实的项目运营能力集聚爆发,首创环境挥师出征正当时。
从总体情况看来,目前首创环境整体已经逐步进入项目业绩的回收期,未来的增长预计仍将表现强势,
相关项目的陆续落地也成为其年度行业竞争力的强劲筹码。业内也更加期待,首创环境在环保行业可能释放的更大能量。

てな事だよな・・・

定年まで、後4年か・・何とか間に合いそう

日本高配当ETF50 月10万円の積み立て80ヶ月が明後日から始まる
配当再投資で、890万位を確保できそう

1/4/7/9の年4回配当で配当利回り 税引後 3%を想定

美味しいと思うんだけど、高配当ETF = 米のETF と日本版高配当ETFの人気は低い

日本だから、為替の影響はないし組み込み銘柄も、市場から忘れれた
大型企業ばかりで成長産業でもない

一番、ボラの少ないETFでないかな?

望むのは、上がりもしない下がりもしないで配当だけを数十年出し続けてくれる事

996?:2020/01/18(土) 23:06:58 ID:klNZHtZw0
www.mag2.com/p/money/22505/2
落第生が期待以上の点数を取るパターン

今まで、中国株で2回テンバーガーを取ったが2銘柄共に途中でおかしくなって
今ではテンバーガー所か、1/100まで下がっているwwww

2488 ローンチテック 1685 ボーアパワー どいつも此奴も、最後は期待を裏切った><
3つ目が、今勤めている企業・・此奴も、今ど天井中で、この前から売っていて最後を、
来週に全部売る

小型株何て、当たれば10倍位 簡単に出る
テンバーガーを3回取って自分なりの考え方は、
 
政策から落とし込む → 業界全体を調べる →赤字が続いている企業を重点的に調べる
→ 将来の成長が確約された企業を選ぶ → 集中投資

赤字なんだからBS/PLを調べても意味がない^^;;

3回もテンバーガー取っているのに金は残っていない><
テンバーガーになっても、売らないといけない企業を掴むと金は残らない
次の投資先を見つけるまでに、あっちこっちにチョッカイを出しては金を減らしてしまう

どれ位、テンバーガーを取り続けたら25億になるんだろう??
小型株は勝ち続けないと、資金維持が出来ない
中国の小型株の潜在リスクは、日本の小型株よりも遥かに高く勝ち続ける何て、不可能

大人しくETF1489を積み立て 首創環境の配当でJTを買う
歳を幾程に、日本株を買う方が優位になる

①海外株は、配当控除が無いから20%そのまま取られる
②夫婦の年金 + その他収入が課税所得年347万を超えると医療費負担が2割になる

公務員等は、普通に年金が347万円以上になるから医療費2割3割負担が当たり前
自分は夫婦で290万だから配当を調整すれば347万以下に調整できる

夫婦で税込290万の年金だと、実際の手取りは260万位で月21.6万 
政府発表の年金の平均が夫婦で22万円は、年税込264万
此処から、10%引かれるから平均の実質手取りは月19.8万程度

22万円は平均だから、中央値はもっと低く月18万位かもしれない
中央値は、発表していないそうだ

22万円は、2018年支払った全体の平均だから、昭和36年生まれ以降は総額が減っているし、
まだ貰う歳になっていないから平均は今後、更に下がって行く

当然の事ながら、総収入が増えれば増える程に住民税と所得税は上がって行く
夫婦で年金見込み額が380万がいるが、実際の手取りは323万円なり

例 年金 180万 日本株配当 55万 総収入 235万
総収入330万以下だと配当金に対して、12.8%確定申告で返って来る

55万 X 12.8% = 70,400円返って来る

現役時代は、恩恵を感じる事がないが総収入が減る老後は、配当控除が大きくなる
配当控除で戻って来る金を増やせば、最終手取り額を増やす事が出来る^^;;

配当控除は、海外株は適用外だから・・・

尚かつ、医療費負担は、夫婦で347万以下は1割 478万以下は2割 478万以上は3割
この医療費が、1割負担と2割負担だとバカにならない

夫婦 年金 + 株配 = 347万円以下に無理矢理抑える

配当控除のない、海外株を持つよりも配当控除のある日本株を持つ方が、
最終手取り額が増える

夫婦の年金を幾らにして、配当を幾ら貰うのが、一番良いのか・・・R&D中・・

配当は、自分の意思で調整できるが、年金は金額が決まると調整できない
計算して増えすぎる場合は、早期リタイアするのは一つの手段

企業も、契約社員だけでなく アルバイトて雇用形態もありだと思う・・・
契約社員程、給料いりませんて奴もいるから

今の会社で63歳以前の人は、アルバイトて雇用形態が実際にある
そした、1週間に1日 月曜日9時にきて15時に帰る奴や、
週3日 1日4時間しか来ない奴らが、増えた為にこの制度を廃止にした経緯がある^^;;

働き方改革と言うなら、伸ばす事ばかり言わないで時短をする道があっても良いじゃない?
伸ばす事ばかり言うと、60歳で辞めますと言う奴も何人もいる

それは、それで会社も困る
残ると思っている所で辞めますと言われると配置変えを行わないといけなくなる

定年を伸ばす事ばかりを、押し付けるから色んな弊害が出ている

997?:2020/01/24(金) 22:17:19 ID:klNZHtZw0
www.msn.com/ja-jp/money/personalfinance/「宅配便で約1億2000万円」は序章%ef%bc%9f超高額な寄付が日本で増えそうな理由/ar-BBZgmnj?ocid=spartanntp
こんなの、読んで見た・・・
ローン無し、欲しい物無し、相続税を払うのは嫌
暇つぶしで、投資する・・それから、どうする?・・・わからない><

首創環境 株価は、相変わらず低迷
でも、フェーズ2が23〜25年かと思いきや

フェーズ1が稼働もしない内から、フェーズ2の建設承認が次々と出ている
半年前に、商業稼働に入ったばかりなのに、もうフェーズ2の建設が始まっている

>>フェーズ1が稼働もしない/半年前に、商業稼働に入ったばかり
2019年のPLに載る前に、フェーズ2の建設が次々と始まる・・へ?

思い違いをしていたのは、フェーズ1は造成から始まるから、完成までに時間が掛かる
フェーズ2は、造成が終わった土地に、建物を追加して行くから建設期間が1年短い

日1000tの処理能力の施設を作り、プラスで1000tのゴミを貯蔵する建物を
作るだけで処理能力が2倍になる・・・・は〜・・

フェーズ2・・フェーズ1に少し足すだけで、能力が直ぐに2倍になる><
コア部分をフェーズ1で建設すれば、ちょちょいとフェーズ2を足すだけ^^;;

何じゃ、そりゃ

フェーズ1は、2020年末には殆どが完成する
フェーズ2は、それから2年後に完成するんで無いか?」

考えていたよりも、短期間でフェーズ2まで完成して
3年位で業績が、天井になるのかも知れない

999?:2020/02/01(土) 23:46:14 ID:klNZHtZw0
nextfunds.jp/lineup/1306/
TOPIX連動型上場投資信託のチャートを眺めていた
2012年ので買っていると、買値に対して分配金は4%になっているんだ・・ふ〜ん

nextfunds.jp/lineup/1489/
NEXT FUNDS 日経平均高配当株50指数連動型上場投信
2019年の分配金は、4%だから2012年に買えばいい勝負しているんだ

会社の契約社員の人に、此処をNISAで累投で野村で申し込んでいると教えてあげた
上場以来、毎期 分配金が増え続けているし、採用銘柄がディフェンシブの大型企業
ばかりだから上に行かないが、下にもいかない

毎月、1口づづ買ってい今、3口になったて言っていた
積み立てNISAよりも、1489を預金代わりに毎月1口買い続ける方が圧倒的に良いと思う

米国ETFの分配率が高いと言うが、米国のETFて上場して何年経過しているんだ?
配当性の悪い企業を切って入れ替えを数十年繰り返して、今の利回りになっている

時間的な、差を無視して今だけを比較するのは・・・好きじゃない

日本のETFは、まだ始まったばかり
iシェーアズの日本高配当ETFの分配率は、2%チョビしかない

iシェーアズも上場してから日が浅いから、米国では出せても日本では2%
成長する/運用が安定するには、どうしても時間が掛けた方が良くなると思う

10年 20年と長く持つと1489の分配額は毎年毎年増え続け、
配当込み上昇率は、日本の上場ETFの中でTOPになると思う

日本上場企業の配当TOP50社で、流動性もある一部上場企業で構成
JT/NTT/三菱銀行/NTTetcを組み込み減配見通し企業は除外し、
一過性の高配当企業は、除外し毎年6月に銘柄を見直し入れ替えを行う

分配金だけを採用50社で追求するETFだから、時間の経過と共に分配金は増え続けるよな・・・
日本株が、微妙・・・消費の落ち込みが、引き金になる気がする

インバウンド需要がないから、消費を結構直撃し1Qで?2Qで、本当にヤバイ?
ディフェンシブの1489もテクニカル抵抗線の3万円を割り込むかも・・楽しみ

首創環境・・2019年の決算は良いだろうが、2020年は完成予定が遅れて予定通りに行くのか?
工事何て止まっているのだから、完成しようが無い><

2020年末完成予定が8つあるのが、完成時期がズレ込むと・・・資金繰りにまで影響が出る
2021年9月には、グリーンファンドを返済しないといけないのが資金計画に支障はないのか?

13次5終了に向けて建設ラッシュが、一転して建設が止まった・・・

落ち着いたら、インフラ投資を加速させて景気下支えを行うとは言っているが、
資金繰りが怪しくなっているのに、インフラを加速させると逆効果にならないか?
逆に、企業を破滅に追い込む事態にならないか?

インフラを加速させる前に、狂った資金計画を先に支援しないと
インフラだけを加速させると、企業を追い込む事になるでないか?

首創環境 2018/19年に計画通り8つ商業稼働に入っているから、2019年増収増益にはなるが
2020年は、増益幅が大きく減るんでない?

2020年末完成予定が、予定通り完成するのか見守るしかない
完成しない場合、2021年9月に満期になるグリーンファンドへの影響は?
稼働している施設でも、ゴミ収集をして24時間稼働出来ているの?

春節前には、返って来る人で収集量が1.5倍に増える何て、HPに出ていたが、
その辺りも不透明で、どれ位影響があるのか???

見えない事だらけ・・・

首創集団の2020年工作会議
<<徹底した資金管理が再度通達された>>
<<2019年グループ全体の総利益が、2018年比で2倍>>
副CEOの松平の説明の中では、固形廃棄物事業の伸長が良いと言っているから
2019年決算は、期待している

先週は、この少ない値動きの中で56万株を売って59万株で買い戻した
0.133で引け前で無理矢理板に売りぶつけて、翌日の寄り0.128で買い戻す何て芸当が出来た

何処が動いたの?の中でも、鞘が抜けるようになった
年明けて、このクソ狭いレンジでトータル8万株鞘抜いた

利益を追求でなく、株数追求すると気分的に楽かも・・・
儲かった損したは関係なく、売った数より買い戻した数が増えれば良いだけ

暫くは、首創環境売買しない 
次は、配当権利落ち日に有給取って1日PCにへばり付いて全数売る

今は、日本株の1489の方がチャート的には面白い
何時、上場来最安値を割り込むんだ?

1000?:2020/02/03(月) 21:56:44 ID:klNZHtZw0
POSITIVE PROFIT ALERT
50%以上で発表されたが、100%まで届かなかったのかな・・・
100%以上で発表されなかったのは、自分的には面白くない><

今年、上がるのは2017年からわかっていたが・・・

不安材料は今の混乱が、何時まで続き2020年末に向けて計画通り完成出来るのか?
2020年決算で80%以上増益がだせるかどうか、不透明

計画通り2020年完成すれば、80%増益なのだろうが・・・

2022年決算では、EPS0.1 出して貰わないと
2023年末に太陽光や子供の貯蓄タイプの保険、奨学金等 
250万一括で払いんで、払い物何もありませんにしたい><

今のまま、月々払って終わりにしても良いし、
預金からでも払えるのだが、1円も預金を崩したくない・・・

出来る事なら、20万株程売って終わらせたい・・

太陽光は電力売って買って パネル代を払って3000円だがパネル代を全部払えば
+9000円程度になり、光熱費が+3000円になる

25年 年2万払うのと、25年 年36000円プラスになるのでは大違い
そんなこんなの細かいのが、230万ほどある・・・クソ><

首創環境の配当で、全部払う事を目論んでいたが・・・黄色信号がともっている

その先もあるが、スレも終わった所で・・・



決算発表後、買値を上回ってやっと水面より上で息が出来そう




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