2198 三江精細化工 - 1370833910

93：みにほ：2014/03/20(木) 09:38:17 ID:ylp7jmcg0: 新工場の計画は順調で２０１４年末か２０１５年の初めに生産開始予定。
エチレンオキシド最高２４万トン・エチレングリコール最低１３万トンもしくは
エチレンオキシド最低１０万トン・エチレングリコール最高２５万トン。
のどちらかにすると。
メタノール系の施設は利益率１３％ほどで今年のエチレン施設の利益率１５％より
低いですね。
トン数が増える割に利益率は低そうですね。
94：みにほ：2014/03/20(木) 09:47:31 ID:ylp7jmcg0: 上の分ももちろん語学が不安なので推測になります。
会社としては原油由来エチレンは値上がりしているが
シェールガス由来メタノールでエチレンを作れば将来的には
競争力がありますよね、と言いたいようです。
95：みにほ：2014/03/20(木) 10:10:47 ID:ylp7jmcg0: 今回は好決算ですがあまり油断はできず
需要は増えているが生産施設も増えてきて単価が下がり
利益率が維持できるかは分らない部分があります。
ただメタノール施設にすると運搬費用やなんやらで節約効果もある模様。

今の株価だと利回りも６％を超えるし安い気もしますが
競争も厳しいので株価が大幅上昇も難しいかな。
96：みにほ：2014/03/20(木) 10:21:18 ID:ylp7jmcg0: 多分三江の社長の読みよりメタノール価格が
高く推移してるんでしょう。これが安くなれば
新工業の利益率はもっと高く見積もれるはず。

２０１４年は増産がないので利益率が下がると苦しい。
三江の増産のせいでこの地域のエチレンオキシドが供給過剰になっている
部分もあるだろうからしょうがないですが。
97：みにほ：2014/03/20(木) 16:42:54 ID:ylp7jmcg0: 株価上がりパターン
東南アジアの工場が復活しメタノール価格が下がり
三江の新工場の利益率はそれなり。
＋シェールガスブームも加われば２０１６年５月には１０ＨＫＤ。

株価低迷パターン
２０１４年は増産材料がなく利益率が悪化すれば
３ＨＫＤより下がるとは考えにくいですが低迷はする可能性も。

２０１４年に安く買って２０１６年に高く売れればいうことなしですが
そんなにうまくはいきませんね。

株価は材料がなければ４．５～５ＨＫＤ当たりでうろうろしそう。
２０１４年の株と考えると期待感薄いですが２０１５年中間決算の
株と考えればかなり安い。
98：みにほ：2014/03/20(木) 17:44:45 ID:ylp7jmcg0: 昨日よりちょっと株価下がってるのでがっくし。
今まで石油３社と利回りで同じくらいだったので
配当が認知されるまで我慢しなさいということなのでしょう。

借金が多いのに利益率が下がったのがきついなぁ。
99：みにほ：2014/03/21(金) 12:46:23 ID:9cmiQBgs0: 去年も好決算でも決算後株価は下がっているので
市場の評価は時間がたたないと分らないのですが、
現時点で分ることは

現在の利益率が悪化している。
メタノール価格が高く新工場の利益率がよろしくない可能性がある。
エチレンオキシドが増産しすぎで利益率が下がっているのに
更に増産体制に入ってそんなに売れる？＆利益は大丈夫か？

という現在ばかりでなく将来の期待値も下がってしまったために
長期で保有予定だった人も投げてしまったかもしれません。
100：みにほ：2014/03/21(金) 13:05:00 ID:9cmiQBgs0: ところで現在の工場の生産を1とすると新工場は推定
２（株持ち分を考えると１．５）の力があります。
２０１５年には２．５の力があるということになります。

なので長い目で見ると会社の体質は2015年からは変わります。
今まではエチレンとエチレンオキシドだけの価格で利益が変わっていましたが
メタノール価格やプロピレン加工物の価格によっても利益率が
左右されるようになります。

№９３のコメントで社長も迷っていますがエチレンオキシドは
中間体なのでどの派生品の生産ラインを作るかでも将来の儲けは変わってきます。
社長業は先読みと決断ですね。

また、良い材料としてはたとえ新工場の利益率が悪くとも
規模に関しては今の２．５倍になるので利益額の伸びは大きいです。
現在銀行からの借金がありもし利益率が悪化すると火の車の可能性がありますが
新工場が稼働し出してそれなりの生産と利益率があれば
現在の利払いは大した負担ではなくなるのでこの会社の弱点でもある
金融面での不安はだいぶ後退します。
社長の性格上更に工場を作る可能性も捨てきれませんが。
101：みにほ：2014/03/29(土) 03:07:15 ID:OESpdwiQ0: ＰＥＲ５以下で配当利回り６％以上でその上一年後には新工場も稼働。
これでなんで上がらないのか？と思ってますが
一応去年のチャートを見ると配当前後にかなり値上がりしています。
待たされるばかりですがもう１カ月ちょっとは待って見ます。
雲遊が２０％以上下落してるので三江が２０％値上がりしたと思って
ちょっと浮気しましたが。
102：みにほ：2014/03/30(日) 03:25:17 ID:AuyCgDgk0: これにエチレングリコールの中国輸入量が書いてある。
ttp://www.itc-chem.com/group_A/virtual/tukan_ch.asp

２０１３年は１２年に比べてわずかしか輸入が増えていない。
しかし２０１４年の２か月のデータでは再び輸入量の加速が進んでいます。
ということは需要が増え三江の利益率は回復する可能性がありますが
地域差があり浙江省はそんなに不足感がない可能性も高いですが。
主な原因は三江の急な増産です。細かい統計は情報力不足ですが。

半期ごとの決算以外にも化学品は統計で月ごとの物が出ているので
三江の利益率の予想には役立つかもしれません。
半期で利益率が回復するなら今売るのは勿体ないのですけどね。
この辺は他の株との兼ね合いですね。
以前主要子会社の第３四半期決算を出していてあれをこれからも
出してくれるならより業績をつかみ易くなります。
103：みにほ：2014/04/23(水) 17:57:18 ID:RfMIOkBY0: メタノール価格が高い。
決算書によると新工場は過去12カ月のメタノール平均価格で
１３％の利益がでるとのこと。
１月２月だけ見ると去年の平均より３割以上高い。
これで利益が出るのかというのは痛い。

東南アジアの修理中の工場が稼働して今は少し安いようですが
今年の目立ったメタノール工場の新増設はないとのこと。
株価が安いのは新工場の利益率に不安があるからかもしれません。

新工場の稼働は２０１５年の頭だとして２０１５年の
メタノール工場の新増設を調べる必要がありそう。
104：みにほ：2014/04/23(水) 18:15:28 ID:RfMIOkBY0: アメリカのシェールガスを期待するなら２０１６年に
そこそこメタノール工場が新稼働します。

後２、３年待たされる可能性が出てきました。
もし２０１２年のメタノール価格なら２０％の利益率を期待でき
業績はいきなり３倍になる可能性があってそれを期待してホールドしてきました。

期待して色々書き込みしてきましたが５月に株価が上がらなければ涙を飲んで
主力から普通の銘柄にします。
105：みにほ：2014/05/05(月) 17:30:17 ID:RrHFS4dA0: メタノール高い。
新工場に使う予定の180万トンを元換算でざっくり計算すると
1トン50米ドル値上がりすると５億６千万元利益が吹き飛びます。
去年の儲けのほとんどですね。

社長は１トン４００米ドルで考えていますが
他の予想を見ると多分４５０～５００ドルに落ち着く可能性あり。
新工場の新規契約を抑えて稼働率を下げればいいのですが
石炭エチレン・ナフサ系エチレンの工場にお客を取られそうですね。

エチレングリコールもエチレンオキシドも生活必需品なので
安定供給が契約の条件でしょう。
借金の返済期間が１～２年なので株価の低迷はこの辺が理由だろうか。
106：みにほ：2014/05/05(月) 17:57:40 ID:RrHFS4dA0: 石炭会社のＰＥＲよりかなり割安ですので
メタノールを作っている石炭会社が買収・出資してくれれば
（株主としては）いいのですが。
107：みにほ：2014/05/21(水) 13:18:06 ID:CM1nrV2o0: 株の動向は外人次第ではないかと思っているのですが
そういえば上海さんは有料情報を払って
証券会社ごとの日々の取引まで調べていたので私の努力の量が少ないのだろう。

ここ数カ月外人の推奨がないなと思ってましたが証券会社の持ち株比率を見ると
外国証券は地味に持ち株を減らしています。

メタノール価格やエチレングリコールの輸入統計だけではなくて
外人の推奨と持ち株比率も株価に影響大のような気がしますので
ちょっとその辺の調査が甘かったです。

この株は石油セクターに近いのですが
新工場は数少ない輸入メタノールグループですしセクターくくりの
判断がしにくい銘柄なので個別で調べないといけない。

ネット株はセクター見れば外人買いまくってるなというのが分り易いのでいいですが
ネットの勉強ばかりしていて油断しすぎだった。
108：みにほ：2014/05/22(木) 11:46:29 ID:ULUumb..0: 不発かもしれませんが去年もあった配当が出たことによる
利回りによる株価見直しパターン、、だといいな。
109：みにほ：2014/06/03(火) 23:16:07 ID:ed3PiUxs0: 反発しょぼかった。
メタノール価格は１トン５００米ドル当たりまで下がってきましたが
まだ高すぎますね。
エチレングリコールの輸入の伸びははまあまあですね。

Ａプラン　ネット株がお得になれば乗り換え、
Ｂプラン　メタノール価格が下がれば三江を買い増し

金融面での不安が出ると借金の多いこの株も下がる気がしますので
この株を持ってるだけでリスクもあるんですが
儲けるチャンスもまだ残ってそうなんで悩みます。
110：みにほ：2014/06/14(土) 22:41:57 ID:VQQAIrdg0: 前はポートフォリオの4割以上持っていましたが今は10％ちょっとまで売っています。
その分雲遊が増えました。
しかし2015年以降は急成長の可能性もかなり残っているので
ちょっと残して目を離さないようにしておきたいところです。
111：みにほ：2014/06/20(金) 01:33:21 ID:SImHCuxs0: あまりに株価が下がるので調べたら原因らしいものがありました。
世界の主要石油化学プラント
h　ttp://www.meti.go.jp/press/2014/06/20140613002/20140613002-3.pdf

エチレンとプロピレンのところに三江の新工場
浙江興興新能源科技公司の名前があります。
エチレン３０万トンプロピレン３０万トン。
良く見るとどちらも新設時期が２０１６年になっています。

そんなアナウンスあったか？と思うのですが
今のままのメタノール価格で稼働しても赤字生産をするだけなので
稼働を後ろにずらしたのではと考えられます。
コメント１０４に書いたのですが２０１６年にアメリカでそこそこ
メタノール工場が新設されるようなのでそれに合わせたのかもしれません。
112：みにほ：2014/06/20(金) 02:04:43 ID:SImHCuxs0: 上の資料が出たのは１週間ほど前でここ数日の下げはこれっぽいです。
今後の読みなのですが

・業績の大幅アップは２０１６年以降まで持ち越し。
・借金を後ろにずらせるので金融不安のリスクは減ります。
・旧工場はエチレングリコールの輸入統計を見ると少し利益が改善する可能性あり。

ということで２０１４年は２０１３年と比べてちょっとだけ
利益率が改善（するかも？）という決算になってしまうのでは。

三江のアナウンスではありませんので上の資料の間違いの可能性も
あるのですがメタノール価格が高い状態で稼働すれば倒産の危険もあるし
２０１６年の稼働は信ぴょう性ありです。

売り払いたくなる情報ですが３ＨＫＤでＰＥＲ４は安すぎると思いますので
売った後で株価が上がってももちろん自己責任でお願いします（；´Д｀)
113：みにほ：2014/06/20(金) 02:14:13 ID:SImHCuxs0: 他の人に教えてもらったＩＧＧや百奥は短期間で結構儲かったのに
自分で時間をかけた銘柄で損を出しているとは無念…。

と言いたいところですが自分で調べると銘柄の弱点が見えてきますので
株価が下がった時の原因の特定が速くなります。
なのでめげずに調べて別の銘柄で取り返したいと思います。
114：みにほ：2014/07/02(水) 08:07:18 ID:Ee1nf4RI0: メタノール価格が1トン４５０米ドル付近に落ちてきました。
もう少し下がれば新工場に利益貢献しますが
稼働の時期が良く分りません。会社のＨＰにも書いてないっぽいし。

４５０米ドルでもまだ少し高いのであと一息ですね。
115：みにほ：2014/07/14(月) 16:20:49 ID:.X8QXNuc0: 利益警告が出ています。
翻訳に自信がないのでなんとなくで書いていますが
取引所の資料は翻訳ソフトにかけれるので
念の為個別で調べてみてくださいね。

半期決算で50％上の減少。
理由は売値が下がったが原料価格は下落。
いいニュースとしては
新工場は予定とおり2014年12月に完成し
プロピレンも作ります。
116：みにほ：2014/07/14(月) 16:32:14 ID:.X8QXNuc0: 半期決算で若干利益改善、
新工場の稼働は２０１６年という私の読みはどっちもはずれました…。

しかし三江のアナウンスなので香港取引所に載っているので確定ですね。

メタノール価格まだ高いのに旧工場も利益半減で借金の返済は大丈夫だろうか？
と思うのですがあまり詳しい情報は載っていないので
半期決算の報告書に注目です。

利益が半分でもＰＥＲ７なんでとりあえず持ってる分は様子見します。
株価が大きく下がってメタノール価格が下がればそこで買って新工場で
大きく儲けるチャンスかもしれません。もちろん自己責任でお願いします。
117：みにほ：2014/07/14(月) 16:47:30 ID:.X8QXNuc0: １１５間違ってますね。
　半期決算で50％上の減少。
→半期決算で５０％　以上　の減少。

　理由は売値が下がったが原料価格は下落。
→理由は売値が下がったが原料価格は　上昇　。

すいません。
118：みにほ：2014/07/14(月) 17:13:27 ID:.X8QXNuc0: 中国＝MTOによるオレフィン供給、15年までに大幅拡大へ

h　ttps://www.rim-intelligence.co.jp/news/select/category/AsianViewPoints/article/572267

三江の社長のように勝負する石炭企業があれば業績化けるかもしれませんね。
しかし神華グループは時価総額１兆円近いので強敵すぎます。
119：みにほ：2014/07/16(水) 16:19:26 ID:Ieik80ns0: 石炭の価格が安い。
ＣＴＯ工場の稼働が２０１４年から本格化しています。
ＭＴＯはメタノールからオレフィンを作る。
ＣＴＯは石炭（コール）からオレフィンを作ります。
それで三江にとってよくないのはメタノールは高いのですが
石炭はかなり安い水準になっています。

旧工場では今の石炭価格にたちうちできにくい上に
新工場も今のままではちょっと厳しい。

石炭の工場は内陸部で三江の地域である沿岸まで影響がないと考えていましたが
石炭のせいばかりとは言えないけれど利益としては現実に下がっています。
ひとまず全売りして様子を見ることにしました。
120：みにほ：2014/08/14(木) 17:20:16 ID:oVqzc.q20: ここ数日あげてるんですが
銘源や中国安芯なども上げていて
儲けが減って株価も下がった株と同じ動きなんですよね。仕手株？
石油関係は汚職の影響が減ったのもいい材料なのですが。

メタノール価格は下がっているのですが石炭の価格も右肩下がりなので
中間決算で社長さんの読みを見ないと怖くて買えないです。
121：みにほ：2014/08/20(水) 10:00:21 ID:I.shONj60: 決算読みましたが今の設備だけだと厳しいですね。
原料も販売製品もちょっとした値動きで利益がでたり
吹き飛んでしまうので判断しにくいです。
プロピレンを始めるので製品バランスは多少良くなるかな。
プロピレンの方は調べてないので良く分らないです。

目をつぶってジャンプしてみよう的な銘柄ですが
現実に製品の売値が下がっているので
生産規模が３倍だから利益も３倍は無理な気配。
あと新工場の三江の持ち株比率は７５％なので
実際には２，５倍の生産規模になるという認識です。
他の株があがってくれたらまたどっかで買いたいです。
122：みにほ：2014/08/23(土) 14:36:41 ID:6TbQdBAc0: 調べてみるとざっくり

石炭→メタノール→エチレンやプロピレン

という流れで石炭からプレピレンも生産できます。
三江はメタノールを輸入で調達します。

石炭価格がずっと下落しているので石炭エチレン＆プロピレンの
価格競争力は強いままなのですよね。
輸入メタノールはまだ高い水準にあるので三江の新工場も
厳しい価格競争を強いられそうです。

輸入メタノールが高い理由に世界的に生産設備が不足気味ということが
ありますが何年か先に設備が過剰気味になったとして
石炭から作ったメタノールとシェールガスから作ったメタノール
どちらが安いのかよく分らないです。
123：みにほ：2014/09/30(火) 21:39:46 ID:2CnW7oYw0: 株価復活してきましたね。
他の銘柄を買ってしまったので放置気味ですが。

メタノール価格
h　tp://www.h7.dion.ne.jp/~dan.cc/genryoujyouhou.html

石炭価格
h　ttp://ecodb.net/pcp/imf_usd_pcoalau.html

メタノールも下がっているのですが石炭の下げもきつい。
生産量の拡大は期待できるのですが利益率に
結構不安があるんですよね。
124：みにほ：2015/02/06(金) 18:04:06 ID:e94Q8mzI0: 石油安でシェールガス開発が潰されているのか輸入メタノール価格高い。
ウオッチ銘柄ですが当分厳しそうだなぁ。
125：みにほ：2015/05/28(木) 23:10:17 ID:9ZUKj7kk0: 久しぶりに少額ですが購入。リサイクル銘柄。
別にすぐに上がるとは考えていませんが
なんとなく利回りを計算してみれば２０１８年の５月に５ＨＫＤになれば
年利２５％＋配当という事で今の株価なら割がいいなと。

原油が１バレル７０ドルを突破すればアメリカのシェールガスが
活発化してくるという事で３年待てばどこかで７０ドル突破するのではないかと。

負債が多かったり石炭価格がライバルであったり
他の会社も新技術のプラントを建設していたりと心配な点は多いのですが
生産規模は随分大きくなったはずでもし以前のような
利益体質に戻る事があれば株価は急騰するだろうという思惑です。

もっといい株もあるように思いますが愛着がある銘柄の方が調査の
精神力の消耗が少ない。
126：一皿３００円：2015/09/16(水) 02:05:09 ID:0WIuDoHU0: 適当な事を推測して後で時間が出来たら補足するというのが
いつものパターンです。

浙江省はなぜペトロやシノペック関連の工場ではなく
三江のような訳の分らない会社がエチレンオキシド需要を担っているのか謎でしたが
習近平の地盤として石油派閥と対立していたから
ペトロやシノペックとは別のルートで調達する必要があったのかもしれませんね。

ペトロやシノペックは中国国内の石油や石炭を利用できる背景がありますが
ここの新工場は輸入メタノールでアメリカのシェールガスの影響が強いと思われます。

他のスレの中国の派閥の事を見て派閥関係の調査も面白いなと
思っているのですが元手持ちの銘柄も派閥の影響を受けているらしく
調べる時間を使うのは悪くないなと思うしだい(⌒▽⌒)／

派閥でどこが勝つかはギャンブルなのでどの派閥でも関係なく
業績が出そうな会社の方が良いのかもしれませんが。
127：(´益｀)：2020/01/22(水) 15:13:58 ID:NC.6ndrI0: この会社はエチレンオキシドを生産しているから、今回の新型コロナウイルスで
医療機器の滅菌用途としての需要が見込めるのかな。

う～ん、2015年以来久しぶりの投稿。
128：一皿１５０円：2021/07/24(土) 20:44:23 ID:ZoMf6jCw0: ぱよえーん。
この銘柄は一時期株価１ＨＫＤ台に突入してその後
高配当銘柄として復活していました。
もちろん上で書いたような１０ＨＫＤは望むべくもありませんが
ウオッチしていて１ＨＫＤ台で掴んでいればチャンスだったかな。
研究報告ですとまだ増産するようですね。
配当は良いのですが配当性向も下がっていますし市況株に近く
株価の上下にも不安があります。

狐のつぶやき。パソコンを入れ替えた時お気に入りを消失してしまい
情報捕捉の為のＨＰをあらかた失った上に中国語の単語も忘れてもはや
決算書を読んでも意味が理解できない。

今ではたまにお気に入りをバックアップし必要なよく使う単語は
エクセルで保存している。メモによると２０万ほど損をしたようですが
中国語の決算書を勉強するための題材になってくれた有難い企業。

もはや自分でも書いてあることの意味が分からない。ちょっとさぼるともうこれ。
129：一皿１５０円：2021/07/24(土) 20:55:29 ID:ZoMf6jCw0: 売上だったか利益は２種類の商品で８割を占めその動向を調査すれば
おおまかな読みはできる？
その２つの用語関連を調べることと原料や売値の価格動向を調べること
（つまりお百度参りをしてサイトを発見する必要あり）と
近場の他のプラントの動向を調べれば何となくは読みにつながると思われる。

推定１０～１５時間と時々原料や製品の価格動向を調べる必要がある。
割に合わない、かな。