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1080 勝利油気管道 VOL13

1：管理人：2013/03/20(水) 15:06:18 ID:???0
どうぞ
564：こばちゃんさん、：2014/01/19(日) 11:04:07 ID:t4miuQBU0
確か、亨泰も所有されていましたよね。
もう処分されたのですか？

565：rockfish：2014/01/19(日) 15:15:00 ID:.BguD2W20
勝利管道：１３年１２月本決算は業績悪化見通し
　　勝利管道（01080）は15日、2013年12月本決算の業績が前年に比べ大幅に悪化するとの見通しを発表した。主因について、◇国内の大型パイプライン建設プロジェクトの着工の延期を受けて、主力製品であるＳＳＡＷ（サブマージアーク溶接スパイラル鋼管）などの売上高が前年を下回った、◇事業拡大にともない、新プロジェクトの建設費用、減価償却費、財務費用などのコストが増加している、◇当局の補助金や営業外収益が前年に比べ減少した−−ことなどを挙げている。

　　ただ、運営や財務状況は安定していると強調している。（編集担当：山本政子）
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566：こばちゃん：2014/01/19(日) 22:06:21 ID:4XADra7Q0
＞５６４さんへ。
昨年後半〜年末に亨泰はじめ他の銘柄もほとんど売却しました。

567：出た！究極のバカ：2014/01/20(月) 14:48:12 ID:JDbyxLO60
相変わらず薄っぺらの知識で凄いことですな。
業績警告は大幅な増益の時にも使われていますけどね。こんな事常識。

ほー、大損こいて株撤退ですか？
株に向いてない事ようやくわかった？
ちょっと判断が遅かったですな。

568：でた：2014/01/20(月) 20:10:41 ID:ZerNxfas0
性懲りも無くこば再臨

569：こばちゃん：2014/01/21(火) 17:48:54 ID:4XADra7Q0
＞５６７　ふ〜ん、その常識は知りませんね。
そもそも「利益警告」の用語は証券用語にはありませんね。
少なくとも証券会社が同用語を使ってレポートを出すことはありません。
それでは「大幅な増益」の時にも使われるというのはどこが使用していますか？
大幅な増益という言葉を含んだ文脈の中で、具体例があれば教えてください。「増益が見込まれる」などの表現はありそうですが、そのケースで「利益警告」という用語は使われていますか？

570：エイエイホー：2014/01/25(土) 10:26:59 ID:VQU4H1bA0
とうとう我慢の限界！
永遠の"0" 状況・・・みなさんサヨナラ！こことは縁切り・・忘れ去ります。
勝利の勝の字もみたくありません。

571：格差：2014/01/25(土) 10:41:31 ID:U0FAtb.w0
脱会おめでとう

572：エイエイホー：2014/01/25(土) 11:06:07 ID:VQU4H1bA0
中国株いや人生最大の失敗でした。素直に負けを認めます。
勝利の勝はチキショウの”ショウ”管道の管はアカンの”カン”といううことで
The end! みなさん"Good luck" これにてこのスレからは消えます！

573：ＩｇＤ：2014/01/25(土) 12:10:31 ID:wD7CHW3I0
569 名前：こばちゃん さま
positive profit alart　HKEX　をGoogleで検索しましょう

574：こばちゃん：2014/01/25(土) 14:27:29 ID:4XADra7Q0
>573さんへ。
ありがとうございました。安東油田さんの例を見ました。頭にpositiveを付けて現在保有している株主やこれから株主になろうとする人達に次期において「大幅な増益が予想される」場合などに訴求するのですね。
大変勉強になりました。ＩｇＤさんにはお手間をお掛けしてしまいまして申し訳ありませんでした。

575：うなぎパイプ：2014/01/26(日) 22:49:23 ID:B4Xa5Ziw0
目論見書にリスク要因は政府のパイプライン敷設計画の遅延って
ちゃんと書いてあるのに、勝手に投げ売って捨て台詞吐き吐き去って人は何？
こういう会社は政府の計画が遅延したら株価低迷するのはしゃあないでしょ。
黒字を維持してるだけまだ頑張ってるほう。
いつか政策がポンと出たら、ドカンと上がるよ。

576：こばちゃん：2014/01/27(月) 21:57:59 ID:4XADra7Q0
春節までが買いチャンスと見ていたこばちゃん。0.425でおめでとうでした。
でも、ナンピンって底なし沼から天国を夢みるようですね。ホルダーのみなさんガンバ！

577：l：2014/01/28(火) 13:45:46 ID:JDbyxLO60
↑マジで気持ち悪いからね。

578：こばちゃん：2014/01/28(火) 16:11:53 ID:4XADra7Q0
＞２１２　ID：JDbyxLO60
＞５６７　ID: JDbyxLO60
：あなたは、いつも誰かのコメントに付和雷同する「後出しの人間」でしたね。
そのような輩には今後はコメントすらしません。
そもそも過去にもデタラメなことを言い放ったままで、>２１２と>５６７の２回ともこばちゃんからの質問に回答すら出来できずにいました。
無責任な放言もほどほどにしてください。他人の評価より今の自分の投資を語ったらどう？
固定ID:JDbyxLO60を使っているなら名前ぐらい固定で出せないとね。

579：こばちゃん：2014/01/30(木) 14:19:00 ID:4XADra7Q0
今日は売り板のまばらな様子に「もしや」・・・と思いましたら『CNPCと露ガスプロム双方が今年5月のプーチン大統領の訪中に合わせて契約に調印することを提議した。』とありましたね。
交渉はタイムスケジュールと通りに進展したとありましたから、最終調印まで順調に行けると感じました。　
春節明け以降のニュース報道を注視して行きたいですね。今日が最期のナンピンチャンスかと思い、指値を上げたものの本日買えず。

580：躯：2014/01/31(金) 00:03:38 ID:ogas6AFk0
今年は業績よくなるといいですねー。

581：うなぎパイプ：2014/02/01(土) 00:22:25 ID:9GMpNu4k0
中国の石油ガスパイプラインは1978年に8300kmだったのが、1988に14300km、
1998年に23400km、2007年に59000km、2012年上半期に93000km、
2013年10月に106000km、2015年までに150000kmを超す計算だそうです。

２年で約50000kmは、これまでにない建造ペースなうえに、昨年末の青島での
事故をきっかけに、既存の事故だらけ問題だらけのパイプラインを現在の
最新の技術で作りなおす需要もかなりあると思われます。

業績はよくなるとは思いますがどうでしょうか。

582：うなぎパイプ：2014/02/01(土) 01:08:45 ID:9GMpNu4k0
stock.caijing.com.cn/2014-01-02/113766868.html

この記事を読んでみましたところ、2014年の石油ガスパイプライン市況は
2013年より改善するようです。
上海市場の大手パイプライン三社の2013年第三期の決算は、前年同期に比べて
純利益が20%以上増加しています。
また、2013年にあった生産力過剰の問題が、解消してきているとのことです。
生産能力の利用率が下限に接近しているとのこと。輸出が増加し、さらに、
中低品質の産品をバージョンアップする需要が、強烈に受給を改善する、とのことです。

訳が間違ってたら申し訳ありませんが。

583：?：2014/02/01(土) 18:40:10 ID:WGW4D7Sw0
2年で5万k建設して、誰がそれを受注した？
この2年、勝利もチュコンもPROFIT WARNINGを出している事実・・

中低品質の産品をバージョンアップ・・・・
20〜25年前にラインを建設する時に誰がパイプを供給した？
供給した企業は、パイプを生産してないのなら良いが、
20年前と比較して、技術/生産規模はどれ位になっている？

5万kmの建設て半端なく、世界中が驚いた建設規模だったが・・・
でも勝利もチュコンもPROFIT WARNINGで出荷量は減っていっている
何でや^^？？

これから先、10万k建設したら勝利やチュコンにも仕事が回ってくるの？

584：こばちゃん：2014/02/01(土) 23:44:03 ID:4XADra7Q0
こばちゃんの妄想・・・

２０１３年、中国は天然ガス産業の急速な発展を支えるために、「３８３」提案をロードマップに三中全会ではCNPCからパイプライン事業を分離する計画が議案とされたと思います。

２０１４年は国有資本と民間資本の相互補完と共同発展をより具体的な形で推進してくると思われますので、ここにも受注の機会は巡ってくると踏んでいます。

しかも国家重点プロジェクトであるパイプライン建設の遅れを取り戻すには、高い生産能力を持つ勝利ちゃんは国有企業に協力できる絶好のパートナーでしょう。

2014〜2015年はProfit warningからPositive profit alert にと見出しが変わる年だと信じましょう。

どうしても疑いの気持ちが先立つのが投資ですよね。さらに自身の投資マインドまで臆病風に吹かれていると安全策に舵を切りがちです。

それで大きく稼げればいいんだけど、キズの無い幹に大きな果実は実らないんじゃないかな・・・こばちゃん今はキズだらけだよー

585：?：2014/02/02(日) 19:55:58 ID:WGW4D7Sw0
？の妄想
国有資本と民間資本の相互補完と共同発展>>
現実、過去CNPCが全土のパイプラインの90％を建設している。
近々、3線の西段で民間で由一チュコンが参加したがスズメの涙程の受注
再度、チュコンのHPで過去の受注実績と発注元を確認するがCNPCが90％
建設しているのに、残り数%のシノペックやCNOOCからの受注量の方が多かった

改めて、CNPCの市場独占を再認識　
2013年第四半期の受注状況ではCNPCからの受注は０だったありゃりゃ・・・
他社とも比較してみるが、他社も殆ど受注なし

中ロのラインもCNPCなのでチュコンはスズメの涙程の受注があるかもしれないが
業績を押し上げる事は99％無いと考える

中ロで受注して業績を押し上げたらそれはありえない様な奇跡と考える

CNPCの子会社が仕事を独占する方向が数年で変わるとは思えない・・・
逆にこの方向は今後更に強まると考える

国有企業に協力できる絶好のパートナー>>
3大メジャーのパートナーは決まっている・・今後、食い込むなら技術力を見せないと・・
R&D依頼は数年どころか10年前から各社に出ている・・・

鉄鋼/電力/石炭/水利/船舶業界のパートナーまで決まって各業界から既にR&Dの依頼は来ている
技術力があるなら開発依頼が数年前から来ているんでないか？

政府の補助金の額見たらたったこれだけ？言うくらいしかない勝利
やっぱり技術力の無いと改めて思った

限り無くリスキーと考えキズだらけになるのは嫌だから唯株だけ手元に残して撤退・・

586：うなぎパイプ：2014/02/02(日) 20:56:29 ID:xyqhx91w0
>>585
反論するのもアホらしくなる。
チュコンに関しては輸出が大ダメージを受けていることと、単純に政府の
パイプライン建設計画の遅延が原因だろう。いくらなんでもCNPCからの
受注がゼロなんてことはありえない。

勝利管道は３大メジャーの主要なパートナーだし、強烈に金融を引き締めてる
最中に黒字を保っている国策系企業が技術不足？　冗談もほどほどにして下さいよと。

587：こばちゃん：2014/02/02(日) 21:26:20 ID:4XADra7Q0
こばちゃんの妄想　Ⅱ
昨年、CNPC の副総経理以下幹部4 名が「党規律違反」で取り調べを受け解任されていました。関係する汚職の摘発の影響を受け、米国での訴訟にまで発展しています。

中国の場合、上流事業（探鉱開発）は国有石油企業3社（PetroChina、Sinopec、CNOOC）の寡占であることは承知の事実です。

パイプライン事業についてもCNPCが原油パイプラインの7割、天然ガスパイプラインの8割、製品パイプラインの5割と寡占状態にあり、およそ民間（外資）への開放は限定的です。

この寡占状態の根底には、巨大な利権構造があります。
ここがポイントかな・・・？

先の４人逮捕で留まったことで、ＣＮＰＣは政府に借りができたと思っています。

このことは、占状態にある天然ガスパイプライン事業に国内民間企業への解禁への扉をノックしたことです。

２０１４年以降、ＰｅｔｒｏＣｈｉｎａの投資額がいくらになるかは知る由もありませんが、過去には6割強が探鉱開発事業、そして2割が然ガス・パイプライン事業に使われています。
不正、汚職に内在していた利権に内包されてきた潜在利益が民間に開放され受注に結びつくとすれば・・・朗報ですよね。

勝利ちゃんが受注できるかどうかは経営陣で無ければ分かりません。その努力はしているはずです。(さぼっちゃダメ！)

こばちゃんみたいな門外漢は、ちょっとしたニュースにあれこれ妄想して過程を楽しむしかありません。楽しめるには自分の気持ちに正直であれば･･･なんてね（ウソです）。
楽しめないと投資の魅力も人生も半減ですよね。

キズも治る途中がくすぐったくて笑えない？

588：l：2014/02/03(月) 12:37:29 ID:JDbyxLO60
過去の発言を見ても圧倒的に?さんの知識レベルまた調査能力(含語学力)が上。比較にもならない、これだけは断言できるね。

589：こばちゃん：2014/02/03(月) 15:41:20 ID:4XADra7Q0
＞５８８ID:JDbyxLO60
今更こばちゃんみたいな門外漢の小人を相手に何を言いたいの？
あなたは、過去に珠江の掲示板で下記のようにコメントしていていましたね。それを今度は勝利の板で皮肉たらたらのコメントですか・・・情けないなー

1938 珠江
197 ：↑：2013/03/23(土) 23:13:02 ID:JDbyxLO60
?さんの考察はいつも素晴らしい。取引停止になった同業ホルダーの方は参考にされたし。

さらに先日は
567 ：出た！究極のバカ：2014/01/20(月) 14:48:12 ID:JDbyxLO60
相変わらず薄っぺらの知識で凄いことですな。
業績警告は大幅な増益の時にも使われていますけどね。こんな事常識。

ほー、大損こいて株撤退ですか？
株に向いてない事ようやくわかった？
ちょっと判断が遅かったですな。

こばちゃんはID:JDbyxLO60のように匿名掲示板で他人に絡んだり、評価者面して悦にはいっているような輩で終わりたくないなー。

590：?：2014/02/04(火) 01:59:38 ID:WGW4D7Sw0
すいません。
しょうもない事を書き込んでしまいました。

586>>さん
チュコンて企業は毎Ｑに主要プロジェクトの受注量を発表している。
そしてHPにも公開しているが2013年４ＱにCNPCの名前が無いのだから
0でしょ・・・

2013年4Q　CNPCからの受注は無かった！！信じようが信じまいが0だよ^^;;

CNPCの子会社のパイプを作っている企業は2013年160万t出荷して
過去最高の生産量で過去最高益を出して2014年も過去最高を更新して、
2015年も更新するて見通しだよｗｗｗ

CNPCのHPに行けば、CNPCの子会社のパイプ屋の業績も出ているから見たら・・・
最低限しらないといけない話だし業界で一番問題になっている

今年は、200万t出荷見通しだよ

2014年の総需要から200万t引いた残りを、そのた大勢で分け合う構造

チュコンは2014年CNPCからの受注は数万トンあれば、良い方かな

以上で終わりにします。

591：うなぎパイプ：2014/02/04(火) 11:57:17 ID:N0UOAtxY0
>>590
一体何をどう読めばそんな妄想が繰り広げられるのか分からん。
なぜチュコンが受注した量と発注した企業を全て公表しなきゃならないし、
公表すると思うんだ？

それに、CNPCの子会社のパイプ屋？　もしかして中国石油天然気管道局のことか？
だったら業務内容が全然違うし、むしろチュコンや勝利の大口顧客だろうが。

ソースは無いしあんたの語学力も怪しいし、全く信じるに値しない話。

592：l：2014/02/04(火) 12:49:02 ID:JDbyxLO60
ID同じなんて知ってるよ。掲示板なんて全員が匿名みたいなものでしょw
こばちゃんって本名?
そんなことより私の言っていることは全て正論だと思うんだけど。
593：私たちの：2014/02/04(火) 22:05:50 ID:t4miuQBU0
手に入る情報なんてタカが知れています。
知らないところで何かが決まり流されるだけ。
だから推測と希望だけですね。
余裕をもって投資をすることが大事だと思っています。
儲かれば良いなと思いつつ最悪ゼロになっても大丈夫と腹をくくっています。

594：こばちゃん：2014/02/05(水) 00:08:59 ID:4XADra7Q0
＞５９３さん、そのとおりですね。

今のこばちゃんは最悪ゼロになるとかなり痛いなー。
再度の売買停止と倒産そして元手に届かない株価でのＭ＆Ａが懸念材料だけど、
この辺りは勝利に限らず他の企業でも散見されるから一ホルダーとしては観念するしかないですね。
こばちゃん、今日はベテランの真似をして？なんと成り行き注文を試してみました。ワクワクどきどき。
すると・・０．４３５でおめでとうでした。ぎゃっ！最高値だ。おめでとうもＰＭ２．５で霞む思い。
成り行き注文ってすぐ約定するんですね。トキメキ感もほんの一瞬でした。
こばちゃんには指値注文が性分に合っていそうな気がしました。本日の反省。

595：えでぃ−つま恋写真：2014/02/05(水) 05:48:09 ID:yJ7DYRmMO
なぁ・・・
嫌がらせはやめようか

文脈からあんたよりこばちゃんのほうが賢そうざますよ

頭悪い人はえでぃ−つま恋写真のブログを読めば自信出ますわよ
2013年11月26日の「保存せよ」が代表作ざますわよ
同じバカ同士ガンバロ〜

596：?：2014/02/05(水) 18:38:15 ID:WGW4D7Sw0
>>中国石油天然気管道局は、CNPCの発注元企業の数社ある中の1社に過ぎません
局て書いているのだから・・・

子会社は宝鸡钢管でマレーシア資本とCNPCが合弁で設立した企業
CNPCの子会社には宝て文字が入るのが多くリグ製造企業も宝XXと
成っている。CNPCのHPからリンクが貼ってありますよ

宝鸡钢管と住金が合弁企業を設立してERWをR&Dしてます（シェールガス開発向け）
日欧米独韓企業とも積極的に合弁企業を設立し色々模索している。

宝鸡钢管の昨年の話題は、溶接管が主だったのがシームレスパイプを
中近東に輸出したのと、チューブパイプをロシアに輸出したの2点です。
開発から短時間で海外に輸出できるレベルになったのは外資との合弁効果
といわれています。

チュコンが受注した量と発注した企業を全て公表しなきゃならない>>
全ては公表してないと思います。主要て前置きしてますし企業秘密もあるでしょう
公表出来る様に成った所から公表していると思います。

公表出来ない物は、しなくて良いです。
各証券会社や新聞社は、毎期発表する受注量で業績予測を出します。
先の見えない不確定の物を発表してもらう必要はない。

受注量と手持ち受注残だけは正確に発表する義務は上場した以上、
あるのではないですか？

手持ち受注残に対して、期内の出荷量を各社が予想するんですが
工期の遅れや早まり何て事はあるが。

普通のハイプ屋は、Ｑ毎に手持ち受注残の発表しているでしょ？

597：うなぎパイプ：2014/02/05(水) 22:00:09 ID:/ukSPrws0
>>596
宝鸡钢管って会社のHP見てきたけど、非上場企業で決算も非公開の会社じゃないか。
こんな会社の業績云々言ってたのか。
それに、上場企業に受注量と手持ち受注残を正確に発表する義務なんて無いよ。

なんか保有してるチュコン株が値下がりしてて不安でいろいろ調べてるみたいだけど、
いくら調べても将来の株価を教えてくれるような情報なんて無いよ。
特に値下がりしてる銘柄なんて探せば探すほど悪材料しかないよ。

チュコンなんかは中期業績で既に通期大幅減益の徴候が出てたんだから
インサイダーを通じて6月頃から株が値下がりしてるのは当然だよ。
原因は輸出の激減と国内での基盤の弱さ。

勝利は国内も輸出もまだまだこれからの会社だからね。好材料なんて探しようも
ないよ。でも、だからこそ投資対象としては面白いよね。

598：こばちゃん：2014/02/08(土) 00:16:44 ID:4XADra7Q0
＞５９７　うなぎパイプさんへ
『だからこそ投資対象としては面白いよね。』
久しぶりに的を得た発言を聞かせてもらい、溜飲が下がる思いがしました。

こばちゃんのつぶやき・・・
昨年まではここ以外に他銘柄を複数保有していましたが、或る日他の保有銘柄の動きに撹乱されている自分に気づいたこばちゃん。
しかし、こばちゃんの何が撹乱されているかは、今もって上手く表現できません。
ただ、「こりゃ能力以上を保有してしまった」と考え直し、年末頃に税金も考慮して売却をしました。
将来、伸びると思って買った銘柄だけに苦渋の選択でしたが、今はスッキリしています。
回収した元本は年末に買った好立地の不動産の購入資金に一部充当し、余剰利益の出ている範囲でここを買い増ししました。
さらに８銘柄ほどの只株も「まぁ、少ない株数ごときに執着してもたかが知れるかな・・・」と思い、叩き売りして勝利ちゃんをさらに買い増しして来ました。
この時初めて、「只株の活かし方」？みたいな感を得られたような気がしています。
たしかＱ先生も「只株を増やしただけでは、株の成功ではない」。そのようなことをおっしゃっていたと思います・・・・まだ、深い意味は分りません。
２月も市場の動揺に危機感が漂う中にあって、偶然に「集中投資」の形へと組み直すことができたことで早く夢に近づけるかな？

599：私は：2014/02/08(土) 01:32:52 ID:t4miuQBU0
身の丈にあった投資を心がけています。
中国株は五百万円程度の投資でしたが元金はほとんど回収してるので気分的に楽ですよ。
最高で利益が一千万円を越したときがありましたが売却しないでしまいました。
今は取引停止中の一銘柄を除くと利益は三百万円ほどです。
只株の利点は、上げ下げに一喜一憂しないで済むことですね。

攻撃的になってる人は失敗している人でしょうか。
大切なお金を投資しているので冷静さを欠くのも理解できますが、株も競馬も、賭け事に絶対はありません。
他人の考えを聞いて参考になることがあれば利用すれば良いのですよ。

600：侍：2014/02/08(土) 21:52:18 ID:pghXvt.I0
後生大事に蔵に入れていた只株も、１０年に一回のようなマネーゲームの結果、
リーマンショックの様な事が起きると、暴落に耐え切れず恐慌して蔵の中の只株どころか、
女房も質屋に入れてでも買い向わなければならない時が来るのです。
身の丈が大きくなればなるほど器が大きくなり、行って来いの世界になり胸突き三丁の世界で悶々として土俵際になります。
どんなに暴落しても売却する必要のない銘柄かが一番肝心で大事のようです。
難しいですよね。
因みに私は売買再開と同時に為替損切り売却しました。

601：たろう：2014/02/12(水) 21:14:30 ID:xychVA/60
ほら吹き名人のこばちゃんが復活してて笑ったw

602：s：2014/02/17(月) 13:41:08 ID:JDbyxLO60
佐村河内守に刺激されて出てきたんだろな。
オレの方がホラが上手いぞってか?　wwwww

603：他人を：2014/02/18(火) 16:54:55 ID:t4miuQBU0
批判して何になるのか　・　・　・　　空しいだけでは？
結論は決まってます。
ここは「ジッと待ち続けるか損切りするか」だけの決断だけですよ。
愚痴るんなら株なんてやめた方が良い。

604：いえ：2014/02/18(火) 17:29:18 ID:wKpw2j/Q0
あまりにもこば氏が滑稽で。

605：侍：2014/02/18(火) 19:38:44 ID:lLtV4jao0
私の周りでは他人を嘲笑う事は有りえませんでした。
株式投資で９割の人たちが負け組で、その人たちがヤッカンデいるのでしょう。
他人の失敗等を云々言っている内は、１割の勝ち組には入れないと思われます。
何故なら株式投資は精神修養の場だからで、当然性格の宜しくない人達は何時までも勝てないのでは？
建設的な書き込みを期待します、共に勉強して成長したいですよね。

606：健：2014/02/19(水) 09:10:24 ID:6/YpebWg0
9割も負けてる人いるんですかね。
よっぽど下手な買い方しなきゃ普通に勝てる気がする。

607：侍：2014/02/19(水) 19:50:12 ID:lLtV4jao0
負け組は、８割〜９割だそうです。
普通に勝てるとは凄い事ですよ（羨）。

608：たろう：2014/02/23(日) 21:42:07 ID:KJlJr.dQ0
ほらふき名人は嘘ばっかだったからね


最初7万を元手に10億以上にした！とか言ってたんだから


途中で矛盾を色々と指摘されてバックれたのに、久々に掲示板見たらいたのでビックリしただけです


そういえば侍さんはほらふき名人に媚びてましたが、実際に会ったりしましたか？

609：侍：2014/02/24(月) 23:48:05 ID:pghXvt.I0
こばちゃんさんにはお会いしていません、別に媚びてはいませんでしたが、、、。
私も此処には集中していましたので、盟友という事で共鳴していましたが
私は此処はもう処分してしまいましたので、、、。
でも不動産投資には興味深々です。
私は今現在、中国株式は所有していません。日本株式だけです。
申告も面倒でメリット無いので先月ＳＨＢＣ解約して日本送金を済ませて
長期金利も不透明なので不動産借金全額完済に充てました。
今は大暴落を望み、銘柄チェックだけですが、、、(笑)。

610：侍：2014/02/24(月) 23:53:23 ID:pghXvt.I0
ＳＨＢＣ→ＨＳＢＣ(香港）のミスでした

611：?：2014/02/25(火) 02:56:55 ID:WGW4D7Sw0
>>597さん
非上場の宝鸡钢管が、過去の中長距離パイプの出荷の55％を1社で占めて
いると、A株のパイプ屋を評価していた証券会社が出したデータを見ました。
ソースが、どこにあったかまで覚えてないです。

2位勝利鋼管（国営企業）15%

1,2位で7割
民間大手3社で20％
上位5社で90％だと言うんですよ。

これは本当なのか？でたらめなのか？全く分からないす。

チュコンは阿寒だろうで唯株まで全売りした為パイプその物に興味は無いので、
無責任ですが自分で調べて下さい。ニアンス的にはこのシェア構成成る程と思う
所はありました。

>>チュコンが国内に基盤が弱いなんて、馬鹿な事言ったらだめだよ笑われますよ・・・
何処かの馬鹿がチュコンをライバルだと言った奴が居るけど･･

チュコンは中国パイプ策定委員でチュコンが「これを標準とする」と言うと
それが中国標準に何るですよ。そんな企業が国内で基盤が弱いわけ無いでしょ。
民間大手3社を捕まえて、基盤が無いて・・・・

逆に、勝利がこれが中国標準だ〜と言っても誰も相手にしないよ

>>海外輸出をしてないから今後が楽しみ？・・・丸で意味不明・・・
勝利が海外に輸出しないのは何故？を考えるのも面白いよ
手始めに世界でSSAWを主力で使っている国がどれ位あるのかを調べたら良い。
その次は、何故、世界でSSAWが使われないのかを調べるのも良いと思います。
●使われないのは使え無いだけの理由があるから使わないんです。

出来てやらないのと全くやれないのは意味が違います。

頑張ってください

612：どんこ：2014/02/25(火) 07:31:58 ID:2buor9Po0
？さん
チュコンは、パイプ策定委員会に委員を出している会社で、中国標準を決めるのに影響力を持っている会社である。
しかし、CNPC配下の非上場会社が市場を独占していて、チュコンのような民間会社は伸びる余地がないので、？さんは全部売った。
こんな感じですか？
613：こばちゃん：2014/02/26(水) 01:02:00 ID:4XADra7Q0
>608 正直、あなたのような輩にコメントもしたくないのだが、敢えて言うよ。
まず、こばちゃんに絡めて善良な掲示板仲間を揶揄するようなことは止めたほうが良い。
たろうがこばちゃんに何を言いたいのか知らないが、他の人に向けるのは全くの筋違いだ。
次に何をホラというのか分らんが、勝利の過去ログでそのホラを具体的に指摘したら。
たろうが信じようが信じまいが、それが誰かを害して損を与えているようなことも無い。
むしろ、たろうのようにあたかも過去の書き込みについて、事実を歪曲するが如く虚言を流布することはこばちゃんには迷惑だよ。流布して心無い仲間を扇動したいのなら、一語一語をコピーして記すように。
こばちゃんみたいな下手なナンピンを笑うのも、たろうの自由だよ。馬鹿をヒントに精進するもここの掲示板仲間の自由だよ。
損をしながら自分を知ることができれば、株の損は少しは安いものだよ。
馬鹿とこばちゃんは黙ってナンピン。だったら、たろうもナンピンしてるよね。もし持ってないなら、たろうは賢明な投資家だよ。賢明な投資家なら他の人に絡まず、こばちゃんに直接言及したら良い。

614：こばちゃん：2014/02/26(水) 01:08:46 ID:4XADra7Q0
侍さんへ。
こばちゃんのことで大変なご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。
侍さんが売買再開直後に全部売却したことは知っていました。
株も不動産投資も実践し、しかも借金を完済できて良かったですね。こばちゃんも経験がありますが、きっと空の青さを実感できたのではないでしょうか？
やはり異例の金融緩和が国債利回りや長期短期金利にどう影響を及ぼすなどの動きは読めませんから、株を売却して残債を返済したことは良かったのではないでしょうか？
先ごろ買った不動産は固定資産税評価額を大きく下回る取引でしたが、金利動向を考えて、日本政策金融の固定１５年を選びました。
更地後の有効利用は投資利回りで１５％以上を見込んで一月から稼動を始めました。今回はインフレ後の出口戦略を描いての投資を意識しました。
今年になって区画整理事業での立ち退き交渉がほぼまとまり、５，０００万円の特別控除をわずかに超える額の収入を見込んでいます。
他の只株や楽しみにしていた銘柄を売却した後でしたので、タイミング次第で手放さずに済んだかなと思うと残念です。
あとマンション屋上の携帯電話基地局の収入が月間で５０万円を超えるまでになりした。付加価値が見込める不動産は魅力があります。
秋には自宅庭の一部６００坪ほどを活用して事業用の太陽光発電にチャレンジし、家賃以外の不労所得を月間１３０万円ほどにします。
勝利ちゃんは本日現在３，３７２，０００株保有していますが、ここからが剣が峰と思いナンピンしています。いえ、するしかないですね）。
今回侍さんにはご迷惑をお掛けしましたので、こばちゃんの拙い実践（不動産）投資の一部を開示してお詫び申し上げます。

615：侍：2014/02/26(水) 20:55:45 ID:lLtV4jao0
こばちゃんさんへ
御気使い有難うございます、別に雑音は気にしていませんが同じ投資家として
情けない事ばかりの中傷で、妬み嫉みの可哀相な人達がいるもので残念ですが、、、。
私はこばちゃんさんは虚言で無いと見抜いていましたから、解かる人には本物か偽物かが解かるものです。
インフレ後の出口戦略が旨く描けるてるのは流石ですね。
携帯電話基地局の収入が年間５０万円を超えるというのは凄い事ですね、私は４〜５万円しか有りませんがアパート前に置いてある自動販売機が全部で１０台あり
メーカーノ看板代わりとして固定額込みで年間で７０〜８０万円有ります。確かに駅前とかは付加価値が着きますね。
太陽光発電の権利価格は３８円ですか？４２円だとＩＲＲが５〜６％、レバレッジを起こせば数十％の超高利回りですね！
広い土地をお持ちで羨ましい限りです。
勝利管道で私の友人は平均０．６ＨＫＤで９００万株超持っていましたが売買再開後に半分位処分されたようです
こばちゃんさんのナンピン方法に納得が行きました。キャッシュフローが十分ありますので可能なのですね。
私は小心者でしたのでジェットコースター振り落とされのかもしれません。
見守っていますのでガンバッテください。
今度何時か、お会いできればと思っております。

株は思う通りにはなかなか行かないですよね。

616：躯：2014/02/26(水) 21:48:14 ID:ogas6AFk0
侍氏もこばちゃん氏も変わった人達ですね…。
侍氏は会ったことの事のない、人を盟友と呼べるんですね。この掲示板
だけで、文章のやり取りで盟友とは、安易すぎるともかんじるけど。
こばちゃん氏も他人の批判をするんでないと言うけど、何故、顰蹙を
人から浴びるか理解できないでいる。例えば、全然関係のない話（六本木
ヒルズでランチ）とか、株の掲示板でそんな話して、聞き手は何いってん
だろうとなるよ。また、私の質問に答えてねと一方的にすすめ、自分で
区切りをつけ、ハイ答えれないねとさっさと決めつけてしまうやり取りを
みてても、自己中心的としかとらわれないよ。

617：こばちゃん：2014/02/26(水) 22:18:42 ID:4XADra7Q0
侍さん、ご返事ありがとうございます。
不動産はあれこれと付加価値がつけることが可能な物件がありますので、工夫次第ですね。
こばちゃんも自動販売機は１１台ですが、このうち電気代を自分が負担しないも方法でやっています。
但し、ベンダー側にも負担させては居ませんので、高い手数料率も下がりません。
ガチャと一本売れれば何十円かが投資額０円で入る設置方法を編み出しました。まあ、朝の歯磨き中にたとえ何十円でも電気代負担のない「経費０」で手数料が入ることにこだわってきました。
良いロケーション（ここがポイントですが）は、コンビニが近くにあってもコンスタントに売れます。こばちゃんはいつも一契約×１０年で、考える癖を持っています。
小さな取引でも１０年間を単純に掛け算すると、結構な額になるからです。粗末には出来ませんね。


携帯基地局はマンション２棟に設置してきました。当時のツーカーセルラーはＫＤＤＩに変わり、もう２０年以上続いています。その後ボーダホン、ＳＢモバイルやイーモバイルなど近時の基地局不足が拍車をかけていましたので、強気の交渉できました。投資額が０円の上、預かり保証金も長期運用できるのが魅力ですね。
その他に地元では口外できない（正式なビジネス契約です）長期安定した権利収入を長期に構築して来ました。今は場所すら忘れてしまった取引から継続的に収入があります。
消費税が上がりインフレになりますと、投資額０円でコストに消費税が反映しないので、４月以降は実質収入がさらに増えることになります。
今日は指値を変えたのが遅れて０．４２５でも買えませんでした。ＢＹＤを５００株しか残してないのが悔しいです。それが株ですね・・・。
こばちゃん明日も指を咥えながらファイトだわ。

618：うなぎパイプ：2014/02/27(木) 16:49:34 ID:VYH87uLo0
>>611
面倒くさい人だなあ。あなたの主張は前提から間違いです。
遠い昔、宝鸡钢管がシェアの半分以上を独占してたとして、だから何？
今は状況が全然違うでしょ。

＞チュコンは中国パイプ策定委員でチュコンが「これを標準とする」と言うと
それが中国標準に何るですよ。

そんなわけないでしょ。そうなるならとっくにやってるだろ。もしそうなら中国のバイプは
全部チュコン製になっとるわ。

輸出大幅減、国内も大幅減なんだから、基盤が弱いとしか言いようがないだろ。国内で伸びてる
会社もあるんだから。だから、株が売られてるんだよ。

あなたみたいな人が売ったから、チュコンはこれから上がるかもね。株は素人が投げた時が大底ですから。

619：うなぎパイプ：2014/02/27(木) 17:04:23 ID:VYH87uLo0
>>611
ちなみに、あなたがシェア２位に挙げた勝利鋼管（国営企業）が勝利管道のことですよ。
商基盤も政治力もチュコンなんかよりよっぽど強いんですけどね。
まあ、あなたは、売った株が値上がりしていくのを手をこまねいて見ていると良いですよ。

620：ピコ：2014/02/27(木) 17:29:37 ID:yXFOaYl60
鉄は重いからなあ・・・
製造コストも輸送コストもトップクラスやね。よく薬と比較されるね。
もちろん薬の研究開発費はすごいらしいけど
鉄は見た目も抱えても利益も株価も重い
元製鉄マン

621：s：2014/02/27(木) 20:37:46 ID:JDbyxLO60
こばちゃん　ww
株の下手さとホラ吹きを突かれたら必ず家賃収入とかの話を出す。
何年も同じことの繰り返し。バカは成長しないって言うけどこばちゃん見てるとよく分かる。

622：こばちゃん：2014/02/27(木) 23:10:26 ID:4XADra7Q0
>621 ID:JDbyxLO60
あなたの聞き応えのあるホラのひとつでも聞きたいものだね。
馬鹿ができて、ホラが吹ければ明日も元気だよ。あなたの心は今を生きてるかい？

623：こばちゃん：2014/02/27(木) 23:22:15 ID:4XADra7Q0
＞６２１　JDbyxLO60
今日も馬鹿とこばちゃんは黙ってナンピンだよ。
あなたも黙って勝利ちゃんを応援したら？
そしたらこばちゃん程度のホラは吹けるよ。

624：侍：2014/02/28(金) 00:10:26 ID:pghXvt.I0
６１８、６１９＞うなぎパイプ屋さんに、座布団一枚！

625：侍：2014/02/28(金) 00:27:09 ID:pghXvt.I0
６１６＞駆さんへ、昨夜、酒混じりで色々と書いて投稿したのだがＥＮＴＥＲキーを押したつもりが
ＢＡＣＫＳＰＡＣＥを押してしまったようです。
邱老師思考の門徒だと感じられたから盟友だと思いこんだだけですよ！
それだけで十分なのです、邱先生には人生開運のチャンスを導いて頂いたのですから！
「お金の原則」「株の原則」「商売の原則」「「不動産が一番」「利殖は常識に従うな」「引き潮の経済学」「新・メシの食える経済学」等、
邱先生の著書を１０冊以上読まれると解りますよ！
少々自慢話に聞こえますが決して嫌味では有りません。

626：侍：2014/02/28(金) 00:34:43 ID:pghXvt.I0
６２１＞どうでも良いけれど、貴方！友達居ないでしょ！？
　　　　貴方こそ成長した書き込みして下さいませんか！？
　　　　ウザイですよ！他人へのの中傷は！

627：侍：2014/02/28(金) 00:45:44 ID:pghXvt.I0
６２１＞可哀相でどうでも良いけれど！と云う事です。
　　　
　　　　皆様、何度も続けて書き込みして申し訳ありません、今夜も少し飲みすぎたようです。
　　　　上海証券会社の友人からによると中国株は向こう２〜３年間ブルだそうです。
　　　　私みたいに振り落とされぬよう、御健闘お祈りしています！

628：こばちゃん：2014/02/28(金) 15:24:23 ID:4XADra7Q0
>616
ここの掲示板においてもＱ先生を尊敬されて、先生の生きかたのひとつでも実践しようと心がけようとしているような方であれば、仮に「盟友」「同志」と括られても、こばちゃん的には違和感はありません。
直接に知り合えなくても、知らない人物にすら「信用」を与えることがＱ先生の力ですね。
世間では「俺は信用力がある」なんて人とも出会いますが、真に自身の信用力を他人に分け与えることができるほどの人物と出会うことは稀なことです。
こばちゃんは、そんな本物の信用力を持っているリアル金持ち父さんとも交流はあります。書物の中ではＱ先生が唯一です。
世の中では成功者の真似だけでも出来れば大したものですが、残念ながら、共に真似をしたくても真似すら出来ないです。
こばちゃんは株式に限らずおよそ投資の世界で「自己探求」をしています。人から詰られて知るもよし、損して知るもよしです。
自己中心的だろうとまずは「自分を持つ」ことも大事かと考えています。
特に株式情報のように巷溢れる雑音の中で、ぶれないことがひとつには身を守り、生き残ることになるだろうと感じているからです。
株投資という葛藤の場で自分の投資を他人にさらし、弱点を指摘してもらうことで自己探求ができればと思います。
ですから、正確さを伴わないなどの意識的な虚偽の流布や意味も無い批判、中傷は望んでいません。書き込みの程度如何では峻別する割り切りはします。
僭越ですが躯さんは対人リスクの許容範囲を広げられたら如何ですか？先入観を持たずに様々なことを経験している方と交流すると、こばちゃんみたいなちっぽけな生きかたでも楽になりますよ。

629：ピコ：2014/02/28(金) 16:58:17 ID:yXFOaYl60
いやいや悟ってますねえ。私の今後の生き方について一度ご教授お願いしたいね
株で儲けて大金を手にするとぼくちゃんの場合ほとんどのことが解決
するんだがなあ。笑。余裕が出て金持ち喧嘩せずとなりたい。腹の立たん人生舞台に立ってみたいね。笑。けど人生
残り少ないから時間なさすぎ笑。
しょぼくれて株取引しても儲からん
ここの人は皆元気ある。それを情報集めに注いでぼくちゃんに
提供して頂戴。笑

630：侍：2014/02/28(金) 19:50:41 ID:lLtV4jao0
629> 爽快なジャッジを有難う。Good Job !　

　　こばちゃんさん、明快！

631：今日は：2014/03/05(水) 17:37:12 ID:LvzD7iS20
スゴイですな。

632：銘源と昼寝：2014/03/10(月) 17:01:53 ID:pIDzH2..0
ここと山東墨はねらい目かな？　全力勝負！

633：こことの：2014/03/10(月) 20:37:54 ID:LvzD7iS20
付き合いはかなりの我慢が必要ですよ。

634：ってか：2014/03/10(月) 22:34:01 ID:ZerNxfas0
こばちゃんって性懲りも無くまた戻ってきたの？
前回も最初は味方がいたのだが、発言がだんだんウザがられて孤立して捨てゼリフはいてきえたよね確か。

635：ここの決算：2014/03/31(月) 20:12:56 ID:LvzD7iS20
売上高は前年比３３．１０％増の２５億５６７１万７０００元、
粗利益は２１．７６％増の８５９３万元、
純利益は７１．６０％減の１７８２万６０００元、
さて、どうなることやら・・・

636：躯：2014/03/31(月) 23:37:45 ID:ogas6AFk0
こばちゃん氏は、何でもＱ先生Ｑ先生と引っ張りだすけど、人の名を安易に
使用しすぎじゃないですか？
まぁＱ氏はいないので、どう思うかは分かりませんがね。故人の名前を
安易に使用していてはＱ氏も、清らかに眠れないんじゃないですかね？？
私は、ネット上の顔の見えない人を基本信用しませんよ。俗に言う盟友は
ネット上でなく、身近に２〜３人いるので十分です。
それから先入観ね、先入観は必要ですね。人は見かけから入ると思うので。
あと、こばちゃんみたいに楽になりますよというけど、私苦しんでないです。
話を戻しますが、私が言いたいのは、余計なお世話かもしれないが、何故、
勝利油気管道の掲示板がこばちゃん氏が出てくると、批判・否定の意見が出て
荒れるのか、よく考えて、行動した方がいいと思いましてね。

637：こばちゃん：2014/04/01(火) 22:00:00 ID:4XADra7Q0
＞６３６
ずいぶんと時期を失した反論ですね。
Ｑ先生はお亡くなりになりましたが、こばちゃんの中では日々脈々と息づいていますよ。
名前を出した位で先生が眠れないかも等と誰かさんが心配するようなことはＱ先生に限っては微塵もありませんよ。
あなたの言う「信用」などは相手があってのことでしょうから所詮気まぐれなものです。自身の気まぐれで相手をもてあそぶ輩が盟友などに言及されるに至っては、どうでも良いことです。
先入観なんて自分の経験の範疇における見方です。自分の器が人への見立ての器でしょうから。あてにならないのは自分の器の方じゃないですか？
苦楽の言葉遊びじゃありません。この程度の意味を取り違えるようじゃあ、人の深謀遠慮も分らないでしょうね。
あなたの言いたいことを二度も書かれているようですが、よほど平穏で退屈な人生を過ごされている方とお見受けいたしております。
すでにご自分の考えがまとまっているなら、「よく考えて、行動したほうがいいと思いまして」などと消化不良地味た言い方でなく、直言したどうですか？
こばちゃんとは生き方が違いすぎているようで相容れる余地はございませんから、ご忠告はまさに余計なお世話です。

638：躯：2014/04/01(火) 22:46:59 ID:ogas6AFk0
時期？ネット上の掲示板に期限があるのでしょうか？氏の決めた
時期ですかね。
Ｑ先生に限っては微塵と何故言い切れるのです？人の考えが
わかるのですかね。
私が平穏で退屈な人生を歩んでいると？何故言い切れるのです？
いつも氏の一方通行な考えが、人とのコミュニケーションに
支障をきたすのですよ。この勝利油気管道の掲示板のように…。

639：侍：2014/04/01(火) 23:33:23 ID:pghXvt.I0
６３７＞こばちゃんさんに全く同意です。
　　　　私は、昨夜掲示板をみて６３６＞に呆れてしまいスルーしましたが、、。
　　　　「邱先生に限っては微塵もない」、邱先生にお会いした事が有る方は皆さん
　　　　解かっていますよ。
　　　　取り敢えず邱先生の著書を10冊程、熟読されたらいかがですか？
　　　　躯さんの書き込みを見ていると「退屈でヒマなんだなー！？」と私も思います。
　　　　「一方通行な考えが人とのコミュニケーションに支障をきたす」？
　　　　躯さんの言ってる事の方が矛盾していて支障をきたしているのでは！？
　　　　個人の揚げ足を取るような中傷的な書き込みは辞めて、
　　　　共鳴出来る所を探し、感ずれば躯さんも大人になれると思われますが、、、。

640：躯：2014/04/02(水) 00:15:37 ID:ogas6AFk0
今日は時間あるので、少し暇ですよ。侍氏も登場ですね。こばちゃん氏の
次によくでてきますが、類は友を呼ぶですね。仲のいい仲間はいいもの
です。
さて矛盾？あげ足？といいますが下記表現はきれいな言葉
を使いながら、随分人を侮辱していませんか？？
・人の深謀遠慮も分らないでしょうね→偏見
・平穏で退屈な人生→偏見
・相容れる余地はございませんから→排除論（マザーテレサの本を見るとか）
・躯さんも大人になれると→私が子供と？まぁ20代で若いですが

言葉はきれいでも心が乱れていませんか？？

641：こばちゃん：2014/04/02(水) 01:25:44 ID:4XADra7Q0
＞６４０
乱れているものがあるとすれば、不毛の如く絡んでくるあなたの性根でしょうかね？
２０代ということですが、絡んでくる言葉一つに随分と老けた２０代ですね。
ネットでの出会いをどのように信じまいと、活かさずともあなたの勝手です。
あなたとコミュニケーションをとることを、こばちゃんの心は望んでいません。
その意味では、いささか足りとも心に乱れはありませんよ。
今後は他所であなたの信じる盟友に絡んだらどうですか？
こばちゃんに絡むなら、あなたに足りないものを見つけてから出直してください。

642：躯：2014/04/02(水) 01:38:56 ID:ogas6AFk0
心に乱れがあるから、
・不毛の如く絡んでくるあなたの性根
・随分と老けた２０代
とか、随分ひどい言葉を使われるんですよね？？

643：格差：2014/04/03(木) 00:30:47 ID:U0FAtb.w0
きれいに株価下がりまくってるな。これ以上下がるの？

644：s：2014/04/03(木) 09:06:00 ID:JDbyxLO60
躯さん、相手にしない方がいいと思うよ。ご覧の通りこばちゃん行っちゃってるから。
本人だけが異常さに気付いていない。虚栄心だけで人間性が凝り固まっちゃたんでしょうな。

645：こばちゃん：2014/04/03(木) 22:57:46 ID:4XADra7Q0
ID:JDbyxLO60６４４
>644のｓにこばちゃんが贈る言葉・・・『猿の尻笑い』

646：益男：2014/04/03(木) 23:24:01 ID:ZerNxfas0
こばちゃん戻ってきたんだ。
前回はあれだけ残念な感じで退場したのに。
どうせまた孤立するだろ。

647：ぶるー：2014/04/04(金) 09:57:02 ID:twoGApJ20
ttp://de.mon.st/RyEq2/

648：格差：2014/04/08(火) 02:05:25 ID:U0FAtb.w0
こばちゃん買い増しは？

649：↑：2014/04/13(日) 17:59:14 ID:LeRC1Zio0
格差さん、あんたそもそもここ持ってないだろ？
なのにこんなところで茶化したコメントをしてるんだ。
情けねー

650：侍：2014/04/13(日) 21:01:56 ID:pghXvt.I0
↑６４９＞私も同意。情け無い。そして醜い。
　　　　　他人を茶化している暇人は、まず儲かっていない。

651：こばちゃん：2014/04/14(月) 20:30:27 ID:4XADra7Q0
ホルダーのみなさん、お元気ですか？
こばちゃんは売買再開後も０．４００〜０．４９５まで２１回のナンピンです。
今日は前場０．４０５で９万株、後場で３０万株をしかも初めて０．４００で「おめでとう」でした。
保有数は４，１２２，０００株です。

652：みなさん：2014/04/15(火) 06:08:33 ID:LvzD7iS20
こばちゃんさんを含め、ここの将来性どのように考えていますか？
これから内需が拡大することは確実だと思いますが、経営者の理念とかが分かりません。

国営企業の天下がしばらく続くのでしょうか。

653：こばちゃん：2014/04/15(火) 17:07:15 ID:4XADra7Q0
＞６５２　「国営企業の天下がしばらく続くのでしょうか？」
参ったな・・・こばちゃんの名前がでていたので・・・今日のお勉強として回答への手掛かりにしてください。
尚、６５２さんのお考えも披露していただけると問いかけを頂いた「みなさん」も勉強になりますので、どうぞよろしくお願いします。

まず、過去の国有企業と現在の国有企業とはどこに違いがあるのかが、そこに何を考えるかが大切かな・・？
最初にみなさん承知のコメントを下記に挙げます。
①　国務院国有資産監督管理委員会の蒋潔敏主任は間資本や社会資金に対して石油ガスパイプラインへの投資・建設・運営を開放することは、国家重点プロジェクトへ民間資本と社会資金の導入の先例を開くものであり、大きな模範的作用を果たすと述べています。

②　さらに同委員会はPetroChinaの石油ガスパイプラインの共同出資協力の経験を真剣に総括し、国有企業、特に中央企業が戦略的基幹産業や戦略的新興産業を足がかりに、より多くの業種や分野で民間資本及び社会資金との共同出資協力を推進して、国有資本と民間資本の相互補完、共同発展、ウィン・ウィンを推進する」と述べています。

③　さらに、さらに中国石油天然気（00857）の周吉平董事長は20日の業績発表記者会見で、民間資本の導入は国有企業改革の重要な一歩だとし、積極的に検討していく考えを示した。今後はパイプライン網事業への第三者の参入に向け中央政府に協力して公平な条件を整備し、中国国内の需要に応えガス供給を増やしていく考えを示しています。

以上のコメントからは、ここに至って国有企業の活力とその限界を示すと同時に、国有企業改革の方向性（ウィン・ウィンを推進するなど）を示していると思います。

これまでも中国国内では、行政独占的発想とその表れであるとし、「国進民退」（国有企業拡大、民間企業の縮小）の主役である国有企業への批判が高まっていました。特に規模の大きさを追求してきた国有企業への風当たりは厳しいものがあります。

国外でも政府主導の経済開発モデルを「国家資本主義」と捉え、自分達が奨励する市場競争モデルが脅かされるのではないかと懸念が高まっていることは承知のとおりです。

しかし、かの国有企業の実力は資源獲得に見られるように安い賃金、人民元レートの低め設定、政府の支援によるもので、競争力自体は強くないと見方もあるようです。
「公有制」に名を借りた既得権益の国有経済維持に過ぎないとも言えます。

もともと株主利益の最大化を理念とする民間企業と違い、国有資産監督委員会は国有企業の重大な産業政策に基づいて認可する機関です。しかも中央企業に対して経営者の人事権、経営上の重要事項の管轄権、財産の処分について監督。管理の責任を持つとされています。つまり国有企業を国の手足として使うという発想から抜け出ないものがありました。

しかしながら、今日では国有資産管理監督委員会による国有企業経営への過剰介入など、国有企業改革の限界も確認できています（中国の石油メジャー欧米石油メジャーの利益獲得能力に及ばなかった事例）。また、改革の方向性は技術革新能力、ブランド力、省エネ能力などにあると、中国自身も認識しています。

これまで中国は国有企業の支配を必要とする重要業種の領域を明確にしてこなかったが、新たな戦略再編政策の中で、改革の方向は「市場経済に近づく統治構造」にあると思います。
そうであるならば、国有経済支配が絶対であるというファンダメンタルズな議論よりも、国有企業、外資企業、市営企業は市場参入者として平等に扱い、資本と関係なく、フェアな急襲う環境を整備することが欠かせないと思います。
もしもその象徴がパイプライン事業への民間開放であれば、ここ勝利ちゃんに限らず期待したいところですね。
明日にも中国バブルが崩壊しようが成長を進めこそあれ、これ以上の停滞を容認されることはない産業分野だと思います。

質問の「国有企業の天下が続くのでしょうか」への適切な回答とはほど遠いものがありますが、要は習近平政権での「改革開放｣政策しだいではないでしょうか。

654：こばちゃん：2014/04/15(火) 17:11:14 ID:4XADra7Q0
「フェアな急襲」はフェアな競争」の誤りです。

655：どんこ：2014/04/15(火) 20:42:51 ID:YTcGcJJQ0
こばちゃんの言ってることは、もっともなんだけど、
ここ昨年に、監査法人変えてるんだよね。
４大監査法人から、おそらく香港の１監査法人に。
そこの怪しさがなかったら、もっと高値だと思うよ。
事業の将来性はある。借金もそれほどじゃない。（チュコンは借金だらけ）
売り上げは伸びてる。
けど、その財務はウソかもって思うと、買えないんだよ。

656：こばちゃん：2014/04/15(火) 22:01:57 ID:4XADra7Q0
どんこさんのご指摘いただくところは同感です。
財務の信頼性についての一抹の不安は、ここに限らず中国企業全般に言えることですね。
正直、この３月は昨年の売買停止日を気に留めながら過ごしました。
思えばホルダーにとって４ヶ月の売買停止期間は塞ぐ日々でしたからね。
きっとこばちゃんが中国株で決定的なダメ経験をしていないから、未だにホルダーでいられるのだと思います。
失敗の経験値を正しくお持ちの方はすでに降りていると思いますし、売買再開時と変わらぬ株価の戻りと低迷ぶりをみれば、見切り売却も賢明な投資判断であったと思います。
その点ではこばちゃんは株でいつかは失敗しますね。
覚悟はしているつもりですが、所詮投資では避けて通れない道でしょう。
財務が信頼できないなら財務分析もおぼつかないことになりますから、他に補完材料を見つけるしかないありません。
自分で自分を納得させる材料を日々収集してモチベーションを高めるのも方法かも知れません。へんな意味、こばちゃんは勝負した時は結構強いんだな・・なんて自己暗示をかけているのフシがあります。あっ、これはお馬鹿な経験値が為せるど素人の技ですね。
今日は０．３９５に届きませんでした。今月は自販機１２台目が稼動します。

657：?：2014/04/16(水) 00:57:53 ID:WGW4D7Sw0
戸松氏がUWでメルマガを送っているが、ちゃんと書いてある
何で、あれを早く出さないのかね？

「CNPCの非上場企業なんて何が怖いいだ」てわけわかんんない
奴がいたが、2010年の目論見書から頭の思考が止まっている

人間が小さいから根に持ってる・・；

勝利・・今年、政府補助金は０でしょ
その事を一番に考えるのが普通だろ

二度と書かない

658：s：2014/04/16(水) 13:01:13 ID:JDbyxLO60
?さん、状況判断ができない頭のいかれた人には何を言っても無駄ですよ。
長文での板荒らしがまた始まりました。
内容は昔と同じ。分析のブの字もない思い込み1本、それと虚栄心。

気持ち悪〜ってしかないですね。

659：こばちゃん：2014/04/16(水) 14:25:39 ID:4XADra7Q0
＞６５８
誠実そうな質問にこばちゃんなりに時間を割いて真面目に回答しているだけだよ。
質問さんは「みなさん」に問いかけをしているのだから、あなたも誠実に回答してあげたらどう？　
回答すれば自分の未熟さも分るよ。
何々の分析に長けている方は大勢いるだろうけど、自分なりの投資スタンスを確立するよ。
ｓには人を揶揄することがお似合いだろうから、どうぞこれからも続けてください。

660：大根：2014/04/16(水) 15:24:10 ID:Bq9JMkvU0
こばちゃんまだまだなんぴんかけるの？その金があるのはすごいとおもうけどここは怪しいからよそにうったほうがよくないかい？

661：こばちゃん：2014/04/16(水) 16:22:48 ID:4XADra7Q0
大根さん、ありがとう。まだオールインには早いかな・・・大根さんは何処に移ったら良いと思います？

662：春田：2014/04/16(水) 17:22:20 ID:82hOyLvY0
こばちゃんさんは自分が一番迷惑な存在たと気付いてないのですか？
この掲示板は有意義で好きなので荒れない事を望みます。こばちゃんさんの独りよがりな書き込みが板を荒らす元凶になっていると思います。

663：こばちゃん：2014/04/16(水) 18:45:23 ID:4XADra7Q0
春田さんはどのような方かは知りません。
では、いつも絡んでくるｓのような下記の書き込みについては、春田さんはどのような感想をお持ちになられますか？

567 ：出た！究極のバカ：2014/01/20(月) 14:48:12 ID:JDbyxLO60
相変わらず薄っぺらの知識で凄いことですな。
業績警告は大幅な増益の時にも使われていますけどね。こんな事常識。

ほー、大損こいて株撤退ですか？
株に向いてない事ようやくわかった？
ちょっと判断が遅かったですな
こばちゃんは春田さんのコメントを揶揄したり、批判めいたことは一言も申し上げていませんよ。ここ勝利の板で春田さんの名前も投稿過去知りません。
突如出てきてこばちゃんを疎く思うなら、まず、自身のお考えを自由に書き込みされたら如何ですか？５６８のｓの書き込みに目をつむりこばちゃんにだけ批判を向けるならそれは勇気のある人のすることではないと思いますが・・・

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