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0682 超大現代農業 VOL2
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どうぞ
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去年１０月と同じ。すごい出来高だが、買ってる者は、反発ねらい。
たいして、上がらないと見ると、すぐ投げてくる。
本当の底は、２週間後だった。
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>>116
ここや農業株を買わずに、別な株を買えばよい。
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水産物の１１７４は業績いいんだけど、
ここと同じように株価は冴えない。 なんでだろ？
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来期予想EPSが1.6ドルくらいだからPER2.3。
来期予想PERで3未満なんて初めてみた。
やっぱり配当性向（5％くらい？）が極端に低い現状の資本政策は、異常だよね。
配当性向を3-4割にして高株価を維持しながら増資したら皆ハッピーなのに、何かできない理由があるのか。
1174は、借り入れ多すぎるし業績も全く伸びてないでしょ。
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農地拡大に尽きるんじゃ。
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自分はうまく売り抜けたかんじになってるが
こんだけ下げると買い戻したくなるね
昨日は株主総会いってから寝て夜勤もしたから何にも見てなくて本日びっくりした
シニア債を中止したから増資の懸念があると考えた大口が売ったんではないかな？
今は中国は金利があがってるから増資が増えそうですね
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壹周刊の報道での「年次報告書の虚偽記載」 こんなの大した事なし。
こんな事、虚偽記載して あとで「即訂正致します、大変申し訳ない」と言ってお終い。
中国ではよくある話です。
同じ雑誌社出版と言うだけで、皆様がおしゃるように覇王の風評被害とは違いますね。
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ここも含めて農業・食品株を買っている皆さんは、中国の食品の安全性やリスク
についてどうお考えですか？
食料不足といっても、粉ミルクや牛乳、最近はスイカみたいな事件があると
風評被害含めて株にも影響出てくると思いますが…。
私も、農業株は将来性あると思って注目してますが、その辺の起業としての
対応がわからないのでまだ買ってません。
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雪印も中国だったらノープロブレムでピンピンしてたんだろーなあ
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起業->企業
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昨日の下げ幅で反発ナシ
ま〜下げトレンド８０％以上かな？
とりあえず３．０ＨＫＤまでは下げそうやね。
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とりあえず続落がなくてよかったねえ。
しかしNEXTなんちゃらむかつくな。
あっちも売り上げ伸ばそうと必死なのだろうけどｗ
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http://www.kornhill.com.hk/next/magdetails.php?book=4&issue=1107&page=0275130037
記事発見。何書いてるのかよくわからんけど、
記者が車でいって見て来た、とか、
そのへんにいるおっさんに聞いた、とか
スーパーにいってみた、とか
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記事読んだけど、予想以上にシリアスな内容でびっくりした。
会計士がらみだけじゃないね。
農地面積と人員に偽りあり、超大の農産物を出荷先に確認してもモノが見つからない。
福州においても、あまり知られておらず、大部分の人が「超大」の名前さえ知らない。
もし記事の内容が真実なら市場で集めたお金100億ドル（1000億円以上）はどこにいったのだろう。
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省をまたぐと訳が分からん。
これ常識では？
反発狙って買いたいけど怖っ・・・
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中国人の数字感覚って
曹操の軍団３０万を１００万っていったり
南京事件１万程度の死者を１００万っていったり
そういう感覚だよね・・・。
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結構有名な機関投資家がかなりの額を投資しているので、もし詐欺だったら中卒（郭主席）に
公認会計士やMBAホルダーが束になって騙された訳だから笑える。
数十億円の投資案件なら、現場にチェック入らない訳がないと思うので基本的に大丈夫だと思うが。
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ゴシップ紙ってのは決まって大げさに書くものさ。
俺も日本の野菜BRANDなんて知らんし。
どこ産かと有機栽培かどうかが判断基準なんじゃないか？
中国も一般人は日本産か中国産か程度しか判断基準ないだろ。
中国のゴシップ紙を信じるかかフォーチュン中国企業500強の315位ってのを信じるか。
なんかの記事であったか、超大BRANDは1000億くらいの価値があるみたいだぞ。
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総資産は、時価総額をはるかにこえてるし、
集めたお金なんて、時価総額を下回るはず。
ＩＰＯ当時１ドル以下でしょ。その後増資したにしても。
投資詐欺とかそういう発想にはちょっと壮大すぎる。
あと土地権利ってのもレンタルなんだよなあ。
農民とセットでレンタルするみたいな。
固定資産をどうやって計上してるのかよくわからんところはあるし、
固定資産といいながら結構流動的なのかもしれない。
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これも週刊誌記事だけど、野村證券のアナリストが、超大の生産量からみて、大量の農機具と土地設備が不釣合いで、支払いが多すぎるのようなことを指摘したみたいね。
今年三月，野村證券一份分析報告便公開批評，以超大現時的生產量，與公司大量投資在農具及農地基建上並不吻合，認為超大開支過度，報告更直指超大的管理層毫無進步。
野村證券のレポート探してみては？
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バフェ・ロジャース
「週刊誌や証券会社のレポートを信じるなんて正気か？」
心配して急いで買わなくても、今の株価からそんな短期で戻るような信用ある会社じゃないよ。
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>結構有名な機関投資家がかなりの額を投資しているので、
所詮は自分の金じゃないからね
誰々が買っているとかで買わないほうがいいよ
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ナンカここ詐欺会社に見えてきた。大丈夫なんか？
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日本も上場するのに架空の売り上げ経常してすぐに上場廃止になった会社あるね
自分は粉飾系は手が出ないです
以前はUBSやブラックロックなんかの有名ファンドが大株主だったようですね
もっと下げたら検討したいですが、粉飾の疑いでこの値段はちょっと高い感じがしますね‥
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粉飾報道について即座に全否定しているんだから、信じてみるしかないでしょ。
国美のような逮捕劇があっても会社が利益を出していれば無くなることはない。
心配ないと思われます。
赤字を隠した粉飾だと困りますが。。。
参入しようと思案中。
儲かってなかったら中間決算で配当も出せませんし。
ちょっとした火傷程度とみてます。
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報道するんだから訴えられても大丈夫だけの確信がある訳ですよね。
どこの会社も１００％粉飾報道について即座に全否定するんやけど。
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ほかの優良農業銘柄も下げているから、なにもここ買わなくても、、
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買う前に書きこむ人間はいない。買ってしまったから。後に続いて
買う人間を募集してるの。そのために買うとか買います。いい株価
っていってるの。今から買う人間が買う前に言う事？
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買ってるならここらで売るとかリスク管理の話題が主流になるはず。
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しかし数字上は完璧なんだが。per３がなあ
株式時価から考えても詐欺会社とは思いにくいのでかったんだが。
ペトロ売って買ったんだ。
１５０万円くらいだ。いまさら売れんしとりあえず楽観的に持つことにします
。
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人の噂も75日。
緑色食品のことももうあまりいわれなくなった。
そんなこともあったなってレベルだよ。
最後はやっぱり高業績からの高配当が一番大事。
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格差さん、
まだ買ってないんです。
勝利とかにも書き込みましたが買ってません。
ここに書き込んで募集って。。。
ここは雑談する場所ですよ。
金蝶だけは買いました。
ここも多分今週中に買います。
９月の決算発表に期待して下がればと思っていました。
１０万株程度ですが。
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億単位の買い戻しするべき
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増資連発や転換社債発行で、株数がジャブジャブ。 そりゃ、株価も下がるわな。
会社が株主利益を考えていない。 自社株買いも所詮ポーズでしかない。
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久しぶりに書き込みます。
チャオダは２６日（木）に２２０万株、２７（金）に１０７２万株の
自社株買いをしていますね。１０００万株を超す自社株買いは過去
最大規模ではないでしょうか。
週刊誌では、面積が過大申告されているとのことで、会社と見解の相違
があるのではと思います。香港上場のメジャー企業なので粉飾の可能性は
少ないと思うのですが、アメリカではエンロンという超メジャー企業が
粉飾した例もあり、粉飾の可能性ゼロとは言えません。
事の真相は徐々に明らかになりますが、この企業が真っ当な仕事をしていて
今後、今のペースの成長が続くシナリオだと現時点の株価はかなりのバーゲン
セールとなります。
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3000万ぐらいかえば１％だったかな。
なかなかの規模だな。
どうせなら１億買ってほしいところ。
あとこれを機に透明性を高めてほしい。
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数字の粉飾はないのではいかな？
認識の違いとかはあっても。
数字を粉飾するような経営者なら去年も減益で終わらせない気がする。
増資などいろいろ言われるが財務は毎年強くなってるし、１株純資産も上がっている。
事業業種が今後の中国にストライクだし、農地は増やしても数字は伸ばせる。
さらにＱさんの話だと機械化がまだまだのようだから、そこを整備することでもまだ数字が効率化できる余地もある。
経営者の性格は確かに気に入らんところもあるが、ヒ素粉ミルクのような商品そのものに対する致命的なものがない限り十分魅力があると思う。
実際、野菜買うお母さん達には品質に狂いなければ、週刊誌の報道はどうでもいいことでしょう。
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＞意図的な数字の粉飾はないのではいかな？
過去の例だと担当している監査法人でも見抜けない事があるので、ましてや部外者だと全くの判断不能でしょうね。
監査法人を頻繁に変えているようでは、投資家からは信用は得られていない。
＞１株純資産も上がっている。
増資し続けているので、当然ですね。
＞機械化 数字が効率化
機械化するよりも、現在のように安い人手で作る方が利益率が高いと
どこかで見た気がするのですが。
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＞＞１株純資産も上がっている。
＞増資し続けているので、当然ですね。
増資で純資産は増えるが、希薄化するので一株純資産が増えるとは限らない。
今は利益率が高い。ここで機械化が利益率を抑えているというのであれば、機械化した今は、人手に戻すことでさらなる効率向上の余地があると言ってるようなもの。ちなみに、実際は賃金上昇やスケール拡大で機械化のメリットが上昇しているのは言うまでもないのではないか。
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＞＞１株純資産も上がっている。
＞増資し続けているので、当然ですね。
増資で純資産は増えるが、希薄化するので一株純資産が増えるとは限らない。
今は利益率が高い。ここで機械化が利益率を抑えているというのであれば、機械化した今は、人手に戻すことでさらなる効率向上の余地があると言ってるようなもの。ちなみに、実際は賃金上昇やスケール拡大で機械化のメリットが上昇しているのは言うまでもないのではないか。
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増資しても利益だせなけなれば1株純資産は減る。
日本の銀行株なんかがいい例だ。
1株利益も上がっているので増資は問題ない。
中国人の人件費は年々上がっている。
最終的には機械化は合理的な手段だが、
そもそも野菜農家って機械化するの？
日本の農家でも手作業が多いと思うが。
加工工場なんかの機械化は進んでいる。
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原則を言えば、増資は株価が高いときにすれば（希薄化が少ないので）既存の株主にとっても悪くない。
だから、特に規模拡大を目指す経営者は、高い株価を維持するために配当を多くしたりそれなりに株主に気を使わなければならない。
ここの経営者は、配当性向を5％以下にして、自分の持株もかなり売り抜けているところも問題というか常識外れ。
かつて60％あった郭主席の持株比率が、増資と売却で今19％だって。
あと雑誌に書いてあったんだけど、設備投資に結構お金を使っているはず（年次報告書によると）なのに、現場を視察したら
トラクター3台しかなかったって。
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農業について知らない人達が話しても何も得られないですよ。
業界、業種、事業内容、決算内容をレポート信じて見るしかありません。
粉飾してるかどうか、調査しようがありません。
株に投資することとは全てにおいてこうしたリスクを孕んでいるでしょ。
だから投資する額は無くなってもいい程度にしておくべきです。
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トラクター3台って、、ヘクタール当たり？全体調べた結果？
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記事の「北京平谷基地負責人陳先生帶記者看「最先進」的設備，就是這兩部拖拉機和旁邊的三部粟米機。」
写真も付いてるでしょ。 トラクター2台とよく粟米機３台で、最新設備かよ。
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もう農業を知るか知らないかっていうレベルの話じゃないんだよね。
帳簿に載っている資産がない、売上がないっていう農業以前の話になってるんだよね。
ちょっと株から目を離せなくなってきたから、投資額が少ない人とすぐに逃げられる人以外は撤収したほうがいいかも。
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設備投資したことにして懐に入れたかもｗ
シナの公認会計士は金さえもらえばめくら印でしょｗ 日本もあまりいえないがｗｗ
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話にならんな。
証券会社や格付け会社、まして週刊誌程度の記事を見て売買してるなら勝てんよ。
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この下げたタイミングで間髪いれずバーゲン自社株買い。
まるであらかじめ知ってたような。
週刊誌とグルか。
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の農業の生産性は他業種の6分の1。
利益を上げるのは、かなり厳しい業種。
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合計２５００万株の買い戻し。
いい感じだな。
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買い時なのかもしれないが自分はこの経営者は信用できない
わずかなホルダー暦しかないが、ここはセクターの景気に関係ない事件で下げるので危険な感じがします
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しぇろさん、自社株買いは、高株価のときはともかく基本的に株主全員に公平にメリットがあるわけだから、
週刊誌とグルの可能性はないですよ。
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増資→自社株買い！！
最強だな、株主をそこまで痛めつけるとは（笑）
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結局いつも社長が得をする。これ以上コンナ会社なんか信用できるか。
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Ranked 83among “China’s 500 Most Valuable Brands”by the World Brand Laboratory in 2010
Ranked 315 among “China’s Top 500 Companies”by Fortune Magazine and 4thin for agriculture, forestry, animal husbandry and fisheries industry in 2010
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株価が安いときの自社株買いは株主にプラスだろ。
社長が得するというか、週刊誌を信じて投売りしている投資家が哀れ。
そもそも壹週刊っていうのは
中国への反骨心丸出しの雑誌みたいだぞ。
あることないこと書き立てるただの低俗雑誌
http://hk.nextmedia.com/
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天安門事件について堂々と書いてるのが驚いたｗ
今回の事件であらためて思ったこと。
香港人もほとんど本土人からみたら外人みたいなもので、
本土という外国についてあーだこーだと想像して語っているレベルだ
という分には日本人とたいしてかわらんのだなと。
香港は本土と言語が一緒（近い）ぐらいのものか。
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>>トラクター3台しかなかったって。
ぎゃあああああああああああああああああああ
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ここ、昨日、寄り付きで売って、０２０１０ 隋年国際に乗り換えました。
悪者と交わるとロクなことありません。
早く、００７７３金属再生資源あたりに、乗り換えたほうが良いよ！
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瑞年国際、中国金属再生資源、どちらも２０１１年１２月決算、もの凄くいいよ。
値段も特別、割安、オオバケ狙いです！！
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あいかわらず出来高が半端ないな。
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どこの社長も同じことしとるな。
資源リサイクル業務の中国金属再生資源控股（773/HK)は28日、
秦志威主席が27日に保有株のうち6000万株を放出したと発表した。
1株当たり10.60香港ドルで譲渡する。総額は約6億3600万香港ドル。
秦主席の出資比率は54.45→51.18％に低下する。
ポートフォリオ分散する意味では当然の行為だけどな。
俺でもそうする。
チャオダの社長だけ攻めを受けるのは筋違い。
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今日も1532万株自社株買い。
暴落後では計3943万株。
このまま1億株買い戻すかも？
今の株価なら借金してでも買い戻す価値がある。
日本の金利で借り入れできれば最高なんだが。。
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1532万は今日の出来高の約半分を占める。
しかし4.07まで買い上げていたとは。
前回CB分の1.9億分を戻しておきたいところか。
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社長さん せめて５，０になるまで買い増してくれ。
それがあんたの今までの株主に対する背信行為の罪滅ぼしです。
一億株でも買いつずけてくれ。６−７になるまで買いつずけてくれ。おれは８いじょうから
買いつずけて来たんだよ。
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>>189
罪滅ぼしって、もう背任したことになってんの？？
そんな株叩き売って、トヨタでも買いなさい
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なんもわるいことしてないのに、
ここじゃ悪者論が既定路線になっとるな。
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高くなれば、自分の株を売って、株価下げてるじゃない。
株主の利益を損なう背信行為をしてるじゃない。
だから株が上がらんのじゃ。
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１９０
もうろく爺か 諸ん弁小僧は寝ていなさい。
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http://www.9393.co.jp/moshiq/kako_mos/2010/10_1203_moshiq.html
ひとつの農場にトラクター3台とか
別に驚く内容じゃないとおもうんだけど。
トラクターあるだけすごいってレベル。
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http://www.9393.co.jp/moshiq/kako_mos/2009/09_0427_moshiq.html
おまけ。
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過去の自社株買いを見ると、去年の１０月に６ドル台でやってる。
しかし下げ止まることなく、ここまで下がっている。
自社株買いをするということで、反転期待まではしないまでも（本当はしているが）、
下げ止まり期待はしたいので、そろそろナンピンはありかな？ 今回こそは止まるか？
やはりＰＥＲが低いだけで買いを入れてもダメなんだな〜 と反省。 でも低ＰＥＲの魅力に惑わされる。
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市況と農業株市況が悪いのでしばらく無理ですね。
ただ、農業自体はこれからでしょう。
まだ古くて新しい分野です。
２０１５年ぐらいまでには、大きな山がきますよ。
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今の株価が、会社の信用問題を起因していることが、まだわかってない人がいるようだね。
もう、農業問題でもないし、市況とか全然関係ないよ。
郭浩を信じるか信じないかだけだ。
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同意、多くの株主が愛想尽かしていることに気づいた方がいい。
何年前から同じことやってるの。
あとは自分がこの会社を信じるかどうか。
くれぐれも株に愛着心など抱かないように。
私は去年の8月で愛想尽かしました。
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3.5割ったら雪崩ですかね。
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取りあえず今回の暴落のきっかけとなった記事を書いた会社に対し、
実際に法的措置を取るかどうかが注目だと思います。
今のところ未だ訴えていないようですが？
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ホームページでなんか公告するかと思ったのですが
何もしないですね。
今日の朝つながりにくいからみんなチェックしてたと思うんですが。
そういうところがダメなんでしょうね。
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ちなみに私は信奉はしてないですが、
普通にやることはやってる会社だと思うので
持ち続けます。
０になっても死ぬような大金かけてないですし、
下落も一時的なものだと思います。
正直かなり気分は悪いですがね。
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>>196
perだけに捕われると大損しますよ。だってこの株今何PERですか。
あなたはPER2倍になったら買いますのですか？それとも1.5倍ですか？
或るいは0.5倍でナンピンしますか。低PER株は現在好業績で来期の見通しが良好で今後評価されていくのか。
そうではなくて何か問題があってスパイラルな低PERになって行くのか。状況を見極めないといけない。
この株は疑義が掛けられていて実際問題どうなのかわかりませんけど、こういうゴシップに十二分に振らされる
事実というのが厳然として香港株にはあるということに注目すべきだと思います。こういうことを
書くのは好きではないのですが、どうしても気がかりになったものですから。
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今日は自社株買いが無かったのかな？
自社株買いが無ければ、こんなかんじで落ちてって、
とっくに奈落の底に落ちて行ってたはずという感じか？
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状況の見極めを完全に間違えました。
まさかここまで下がるとは・・・・。
また、株主や投資家がこの会社をどのように見ているのかを考えるべきでしたね。
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それからもし私がここの社長で（藁）株主の信頼を得たいと思うなら、
もっと大規模な自社株買いをしますが、P株だからこそそういった
大胆さが必要と思うんですが、どうでますかね。
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まあ、月曜日の動き次第ではいったん手放して買い戻しの機会うかがうか・・・。
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月曜日は休みだよ。
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グリーン道さん、記事を読んだ印象では、法的な手段を取れるような内容ではないと思いました。
まあ、一番最後のほうで欧亜農業の逮捕された主席と比較されている箇所は余計でしたが。
真面目な話をすると、3ドル台で1億株以上自社株買いをしてくれたら粉飾の可能性が減るが、3千万株とか中途半端で
終わったらやっぱり粉飾してるかも。
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かなり下げたら拾ってみようかな
チャオダが怪しいのは今に始まったことではないし
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↑
お前は来なくていいぞ！
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２１２へ
バカだねｗ
俺は一回買って売って利益を出してるよ
お前はチャオダを持ってるの？
２１２は損失出してアタマがいかれたバカか？ｗ
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↑
お前は来なくていいぞ！
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お前の書き込み飛ばして読むのは
いつも疲れるのだ｡
タノム､出てくるな 嫌われ者のアホトミ〜ヘ！
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２１５は頑張れよしみかｗ
芯でなかったのかｗ
お前はなんの株も持ってないんだろ
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俺は｢頑張れよしみ｣ではない！
俺は｢ガンバレ良美｣だ！
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株価8を超えないとcbの返済を株式ではなく現金で支払うことになる。そのため返済期限までにはそこまで戻したいところ。しかし一方で、cb分はなるべく安く買い戻したい。株価下落はウエルカムか。
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２１７へ
結局はチャオダを買うのかよ？
頑張れよしみは後だしジャンケンよしみだなｗ
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∧_∧
(´･ω･`) かかってこい！
(m9 つ
/ )
..( /￣∪
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240000 株しか買えませんでした。
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＞210
豚さんそうですか・・・
確かに訴訟云々までは微妙な内容かもしれませんね。
チャオダは法的措置も考慮しているみたいですが・・・
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20110526/LTN20110526065_C.pdf
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雑誌の記事は昨日今日の話ですよね。
でも１年半前（２０１０年１月頃）は株価１０ドル近くあったのに、
雑誌が出る直前に５ドルまで下落していた。 ＰＥＲ４倍台までいっていたし。
なんか会社は株価下落全てが雑誌が原因だと言いたげの様で、
この１年半の下落について、株主の目を雑誌の方にそらさせ様としている様に見えるのですが。
問題は、増資増資の連発や、監査法人をころころ変えたりしたり、役員が高値で株を売ったりなど、
とにかく株主からの信用を失わせる様なことをしてばかりなことなんじゃないかな？
株主から信用を得ていたら、こんな雑誌記事でここまで株価下落しない訳だし。
会社は、それを分かっていない。
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