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タイ鉱山への投資話

1株主さん:2011/05/08(日) 07:39:26 ID:FVShZbOA0
月島で丹羽と名乗る男からタイへの投資話を聞きました。
これって大丈夫なのか?

782被害者:2017/05/20(土) 13:05:18 ID:9V1SrTxg0
>>781百プラス経費四十位だそうで。

783T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/20(土) 21:31:03 ID:zaBk82jc0
>>782

%に、よります。

百からなら千万円単位の被害だと思います。

微妙な路線ですね。

都会なんだし、相場間は外さない筈です。

五反先生のとこにも、リサーチしてみます。

守秘義務で口固いけどね。

泣き寝入りより出来ることしましょ。

金融庁は電話しましたか?
あそこはマストです。

ただですよ。
何回でも長話を聞いてくれます。
マジよ。
あそこは、凄い。

784被害者:2017/05/21(日) 12:56:38 ID:nijQjqAc0
>>783有難う御座います。いつもすみません。色々調べてみました。自力で出来る事まではやります。それでも駄目なら弁護士に頼もうと思います。地元の弁護士2件行きましたがこちらの着手金は安くてでも成功報酬が高いみたいです。

785T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/22(月) 17:01:02 ID:rYOo7dxc0
>>784
こちらの事件も500人規模で25億円なのに、起訴の対象は7名。
警察がなかなか取り上げてくれないので困るし、被害者が黙りすぎ。
タイの鉱山の話は1,500人150億円規模との記載もありますから
警察は動かないのでしょうか?

起訴されて実刑判決が降りないと民事は気後れする被害者多いですし。

786被害者:2017/05/23(火) 16:12:06 ID:nijQjqAc0
>>785何か警察との間にあるのかもと思います。マスコミにも去年取り上げられ未だに何の進展も無く。この投資は間に入ってる人との配当利回りの違いや保証の事がそれぞれ違ってる様です。大元の丹羽という人物に付いては全く知らない人も多く。告訴や裁判の相手が誰になるのかという具合に。未だに返金すると言う事みたいで延ばすだけとは思いつつ待ってる人も多い

787T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/23(火) 17:04:48 ID:rYOo7dxc0
>>786  こちらの勝部ファンドという事件もにています。
というか詐欺って結局そういうのが多いんでしょう。

こちらの被告人は控訴しましたが、公判でも嘘つきまくってます。
実刑判決出ても諦めないのが詐欺師。

あちこちに言う事が違うのも詐欺師。

大元の勝部を知らない人もこちらの事件では多かった。

私は二人とも知っているのでガンガン書きますが、知らないので書けない人も多い。

自分を誘って来たルートから大元まで、幅広くテーブル上で話す、書ける勇気と強さを持って
被害者はやる気出して欲しいですね。

頑張りましょう。

788株主さん:2017/05/24(水) 21:16:22 ID:LqWyzYcI0
これだけの巨大詐欺なのに、ずっと警察は動かない、被害者の話もろくに聞き入れず殆どの被害者を返すには何かあると思ってよいと思います。警察が動かざるおえない状態にするには、世論に出すマスコミの力をしっかり利用するしかありません。まずはなるべく被害者の人数を集めて警察より先にマスコミに実態を晒してもらうところからですね

789被害者:2017/05/25(木) 15:39:01 ID:Ks9NcHOQ0
>>788そう思います。何度かマスコミには連絡もしてます。これを見てる皆さんが連絡して頂くとどうにかやってくれそうな気もします。返金すると言う嘘を待たないで動いてみないと泣き寝入り

790T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/25(木) 17:07:18 ID:rYOo7dxc0
http://www.sankei.com/affairs/news/160905/afr1609050030-n1.html

告訴状を提出したのは東京都や神奈川県に住む30〜70代の男女19人

出資者側の代理人を務める猪野雅彦弁護士は「ほかの出資者からの問い合わせも続いている。引き続き証拠資料を集め実態解明につなげたい」と話している。

とありますが、この行方はどうなっているのでしょう?

791被害者:2017/05/25(木) 18:21:45 ID:6vYhxtZMO
>>790 ONK被害者の会のHPに意見情報のコーナーがあります。その中の4/12の投稿と管理人の回答をご覧になると解ります。
しかし「通常告訴の結果は通知されません」と回答している事に疑問を覚えます。
捜査の進捗状況は教えてくれないのは当然ですが、告訴状の受理・不受理に関しては、提出した弁護士が問い合わせれば警察は答えてくれると思います。

昨年9月半ばに告訴状を提出し、半年経っての回答がこの有り様では困りますね。
私は参加していませんが、そう思います。

792T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/25(木) 19:19:11 ID:rYOo7dxc0
>>791

その回答のページのURL 教えてください

http://www.onk-info.com/post/page/4/
ここみたら何か違う?

793被害者:2017/05/25(木) 19:36:55 ID:6vYhxtZMO
>>792 不得手なのでURLは載せ方がわかりませんが 「ONK被害者の会窓口」を検索すると絵が描いた、ホーム ご挨拶 お知らせ等が出てきます。

そのずっと下の方に 意見・情報交換のコーナーがあります。そこから入ると色んな投稿があるので。
こんな説明ですみませんが宜しくお願いします。

794T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/25(木) 20:01:47 ID:rYOo7dxc0
>>793

そこ見てるはずなんですが、ピンポイントで見たいのですが
http://www.onk-info.com/post/page/4/ ここのどこかだと思うのですが

書いてあるページを開いたままで、ブラウザの一番上の http:// というアルファベットから始まる文字列を
コピペしてくれるとそこに飛べるのですが。

795T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/25(木) 20:06:54 ID:rYOo7dxc0
これかな?

匿名 Posted 2017年4月12日

お世話になります。
管理人です。

申し訳御座いません。
通常告訴の結果は通知されませんので詳細は判らない状態です。
ですが、不受理となる理由はないと思います。
匿名 回答済 2017年4月12日

796T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/25(木) 20:15:32 ID:rYOo7dxc0
刑事告訴が、まだ受理か不受理かもわからないという事ですね?

直接この弁護士事務所に問い合わせても教えてくれないのでしょうか?

この弁護士事務所のホームページを警察に見せてみるとか?
そして反応をみる。

こちらの事件も、直接の被害届を受理された人も、逮捕後に
刑事起訴の対象から外れた人には刑事事件の事件番号すら教えて貰えませんでしたが、
警察の不親切とも思える対応にも、よく反応を観察すると
「暗に」教えてくれる要素がある時もあります。

私は、当たりをつけて裁判所に何度も問い合わせて刑事事件の番号知り、初公判にも間に合いました。

刑事告訴を弁護士が出したのなら、受理でも捜査段階か、まだその手前なら教えては貰えませんねきっと。

警視庁に問い合わせたり、地元の警察に行ってこの事件の報道や、弁護士のページも見せて
反応や回答から読み取るという地味で地道な手段とりあえず、私ならやります。

797被害者:2017/05/25(木) 20:39:20 ID:6vYhxtZMO
>>795
はい その書き込みで間違いないです。お手数をおかけしました。

告訴状の受理にに関しては 昨年11月に猪野弁護士に問い合わせましたが まだ時間がかかると言う返事と 被害者の会への参加を促されたので「検討します」と答えて以後は問い合わせてはいません。

やはり地道な努力は必要ですね

798被害者:2017/05/26(金) 00:48:06 ID:Ks9NcHOQ0
>>797米津弁護士は未だに返金はされるだろうと言ってる。根拠は分からない。リファイナンスを掛けてどうたらこうたら。ならとっくに返金されてる筈、aも嘘ばかりさすがに詐欺師口は滑らか。丹羽は海外。

799T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/26(金) 01:33:16 ID:zaBk82jc0
>>798

ハンドルネーム他のにしないと、誰が被害者で、誰が他の被害者2なのかわらないから、ハンドルネームつけましょうよ!

800T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/26(金) 01:38:44 ID:zaBk82jc0
ざっとみた限り、
警察動いてる空気感が感じられますけど。

801自暴自棄:2017/05/26(金) 07:05:22 ID:O4LiWreI0
ここを見てる犯罪者嫌がらせは止めろ

802被害者:2017/05/26(金) 07:56:23 ID:O4LiWreI0
https://www.tokumei24.jp/system/xb/tok.smart.reportこれは大丈夫かな

803株主さん:2017/05/26(金) 10:51:34 ID:myOVZBJ60
.

804T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/26(金) 16:37:34 ID:rYOo7dxc0
>>803

そこ、通報した方が良いと思います。
私も2年数ヶ月前は、この手のサイトは通報しまくりました。

110番しろとか、緊急の場合は警察へととちゃんと書いてあるので大丈夫かと。

私設の探偵事務所とかで被害者をカモってそうなとこは、初期相談にお金取ろうとしてくるから
わかるし。

こちらの事件も、最初は警察は通報どまりで受け取ってくれませんでした。
でも、連打の甲斐はあります。
被害者のやる気は大切です。

半年くらい後に被害届を正式に受理すると連絡が来た被害者がいます。
そして、警察庁(警視庁でなく警察庁)から刑事が2名近くの警察署まで来てくれて
正式な受理と、改めて証拠など提出。
その時、「今後は通報サイトに連絡しても意味がありません。」→つまり、もう「捜査本部立ち上がったから不要」
という意味です。

つまり!通報サイトは超絶に意味があったということです。

805T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/26(金) 16:51:59 ID:rYOo7dxc0
>>801

これは、「ここを見ている犯罪者へ、被害者への嫌がらせはやめろ」という忠告?

それとも「ここを見ている犯罪者は、被害者の書き込みが苦痛だからやめて」という意味?

日本語ってむずかしいですね。どっちともとれる。

806被害者:2017/05/26(金) 22:18:11 ID:nijQjqAc0
>>804通報しました、取り敢えず警察庁警視庁も

807被害者:2017/05/26(金) 22:25:17 ID:nijQjqAc0
>>804TTさんの励ましで自分の今出来る事やる。

808T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/26(金) 23:40:21 ID:zaBk82jc0
>>807

(^-^)/
その言葉でこっちも、やる気出ます!

詐欺師リストには色んな詐欺師のことも書いて来るから

リッチランド調べたら、あっちは2007年に逮捕されてるのが、その残党が詐欺やってて凄い被害者出てるみたい。

10年経ってからぁの、長崎県警が動いてる。

被害者が警視庁に行ったら「騙されたあなたが悪い」とか言われて
それでも諦めず行動していた人達、偉いっ!

見習いましょ(^-^)v

詐欺師の大元繋がりもアルアルなので、
私達の詐欺師たちも何処かで、知り合いの知り合い位はあるかも。

被害者がやる気ないと、警視庁に舐められちゃうしな。

809被害者:2017/05/27(土) 09:17:33 ID:FjyUL3DM0
人を信じるって今の世の中は難しい。警察だって悪人は居る。誰でも自分が可愛いんだろう。だからって他人を陥れて自分は幸せにはなれないと思う。自分のしたことは必ずどんな形にせよ自分に返って来る。死後の世界信じないけどきっと天罰は下ると信じる。詐欺師の皆さん携わってる皆さん罪を悔い改め自首して被害者達に謝罪と返金して下さい。今でも遅くない。

810株主さん:2017/05/27(土) 12:36:19 ID:ev7AEBVc0
>死後の世界信じないけどきっと天罰は下ると信じる

矛盾してますね。

811T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/27(土) 15:14:05 ID:zaBk82jc0
>>810

死後の世界=天 ではないという考えなら矛盾はないと思うし、
それより、被害者が詐欺師に怒って表現したその気持ちはよくわかります。

812被害者:2017/05/27(土) 22:44:02 ID:pf35Ol8o0
>>811TTさん通報からどの位で動くのでしょうか?あちこちやってますが新聞社テレビ勿論警察等も含め。動かないのであれば何か力が働いてるんでしょうか。

813T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/28(日) 02:08:34 ID:zaBk82jc0
>>812

弁護士が告訴状を出しているということですから、動いてる感じしますけど
警察は被害届を正式に受理した人にしか捜査本部立ち上げたことは教えてくれません。
被害者の会は、参加にお金がかかるのでしょうか?
被害者の会の弁護士が告訴状を出しているなら、そこに参加するとわかるかも?
しかし、捜査本部立ち上げた段階から、ガサ入れ逮捕も、被害者には全く警察は教えてくれません。
犯罪者に気取られないために被害者にも教えてくれません。
こちらで察知するのが難しいです。
私も通報から捜査本部立ち上げたまで半年間長かったけど、この掲示板で知り合った他の被害者が正式な被害届受理されて知りました。
それからは、ガサ入れは犯罪者の回したメールで知り、逮捕はニュースで知りました。
警察はなんにも教えてくれません。じれったいけど。
この掲示板が、有り難かったです。

814株主さん:2017/05/28(日) 08:25:43 ID:2krRVUgU0
>>811
意味が理解できません。
詳しく。

明らかに矛盾してるんだが。

815被害者:2017/05/28(日) 09:02:06 ID:6vYhxtZMO
>>813
被害者の会の参加 つまり着手金は、一律10万円です。

成功報酬は返金額の30%。これをどう判断するかはその人次第だと思います。

816被害者:2017/05/28(日) 09:31:03 ID:nijQjqAc0
>>813なるほど。半年。捜査してるなら地方の警察にも連絡あると警察が言ったのならまだと言うことですね。有難う御座います。

817T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/28(日) 12:23:23 ID:zaBk82jc0
>>814

ここは死後の世界観について語ってる板でなくて、
たまたま被害者が詐欺師に怒って表現した感情にケチツケても意味ないよ。

818T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/28(日) 12:29:20 ID:zaBk82jc0
>>815

10万円で残りは取れた金額の30%なら、悪くないと。

猪なんとか先生が、やる気あって、ぼったくり弁護士でなくて、詐欺師側とつるんでなけれは安いと思います。

詐欺事件は取れない確率が高いから、これは安いと思う。
それと、告訴状がどうなったかとか会に入れば進捗状況教えて貰えるなら。

819被害者:2017/05/28(日) 12:59:03 ID:nijQjqAc0
>>818ここの初めの頃に書かれた内容見ると何となく不安だから皆躊躇ってるんじゃないかと。詐欺師も弁護士も判断難しい。

820株主さん:2017/05/28(日) 14:55:32 ID:ev7AEBVc0
矛盾についてはひとまず置いといて。

ここの詐欺師たちはぐぐればわかるけど
過去に巨額の詐欺で執行猶予がついている
奴もいますよ。

だからケーサツが全く相手にしてくれないのは
考えにくい。

821T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/28(日) 18:26:37 ID:zaBk82jc0
>>819
>>820

私が今関わっている事件もそう。

一人二人とか、何人か刑事公判やって、1〜2年の実刑判決出てとかで終わらない。

追っているうちに、詐欺師同士って意外と裏で凄いネットワークあるのがわかりました。

公判に行っていて、公判中の被告人の詐欺師に群がる詐欺師に出会ったりも。

だから他の詐欺事件も注視しています。

警察は動いてると思います。

でも、被害者がちゃんと追わないと詐欺師の抜け道はいくらでもあるから。

この掲示板もとても意義があると思います。

822株主さん:2017/05/28(日) 20:40:16 ID:LqWyzYcI0
マスコミ各社に出たこの国内最大級の詐欺案件すら結局警察は着手すらしないのが現実。詐欺グループとどんな関係があるのかは分からないが、被害者が出来ることは個人で動くのではなく、ある程度の人数がいないと駄目ということ。被害者で結束して動かないと今まで同様引き続き警察もマスコミも門前払いされると思います。警察動かすにはマスコミあるのみ

823T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/28(日) 21:02:53 ID:zaBk82jc0
>>822

質問!

私は他の事件関係で他の板で主に書いているのですが、
アクセスジャーナルやマスコミの通報サイト
今のところ反応は無い

小川泰平元デカのサイトにも書いたけど電話来ない。
ま、忙しそうだ。

それより、私が関わっている事件は「アムウェイ」という大手のネットワークビジネスの絡み。

アムウェイが企業として隠蔽や、マスコミの押さえはお手の物。

アムウェイ等のネットワークビジネスはかなり詐欺師の温床になっていて、残党も残る。

マスコミのハードルは高い。アムウェイが、隠蔽してくるから。

このハードルの越える何か作戦はないでしょうか?

どんなにくだらなそうに見えても出来ることやりたいので、ご指導いただきたし。

しかも、そのアムウェイには多くの詐欺師が出入り又は温床にしている。

824被害者:2017/05/29(月) 08:58:13 ID:nijQjqAc0
>>735元気でした

825被害者:2017/05/29(月) 09:14:35 ID:dm13JZ760
詐欺師って世間的には会社を経営してたり普通に会社に勤務してたり極普通に見える人が多いんですね。色々見たら。警告も載ってました。弁護士も色々居る。

826T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/29(月) 18:11:56 ID:rYOo7dxc0
>>825

こちらの詐欺師も、逮捕候補者だったのが逮捕猶予で普通に出勤しているし、刑事の実刑判決受けても
再保釈で普通にシャバです。

そして民事ではまだ嘘の準備書面書いて来ます。

丁寧に刑務所に納品されるまで見ますが。

途中で被害者の気持ちが切れると詐欺師の思うつぼ。

827被害者:2017/05/30(火) 07:45:14 ID:dA8ulbIs0
>>820やり方が分からなくて見られません。無知で済みません、教えて下さい。知りたいです。

828被害者:2017/05/30(火) 07:53:10 ID:nijQjqAc0
ネットで他の詐欺事件の被害者のブログ見て見たら金集めした詐欺師はIT関係の会社を経営してる社員20名位の奴が多いとか。後は保険だそう。なる程ですね。皆様注意しましょう!

829T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/30(火) 21:54:57 ID:zaBk82jc0
ネットワークビジネス関係も要注意。特に異業種交流会などで、食い込んで来ますから。

830T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/05/31(水) 03:10:46 ID:zaBk82jc0
>>828

そのブログ、どこか教えてください。
読んでみたいです。

831株主さん:2017/05/31(水) 03:21:07 ID:1tRnK3Yw0
テスト

832被害者:2017/05/31(水) 07:28:43 ID:nijQjqAc0
>>ごめんなさい、あちこち調べていて分からなくなった、多分詐欺師で調べたんだと。普通の会社員でブログで月に24万稼ぐ人で自分も騙され回収出来た人

833miyu:2017/05/31(水) 23:16:53 ID:61WO7Q2k0
ONKで調べてたらONK情報局という物を見付けてこれは何なのか

834被害者:2017/06/01(木) 10:08:08 ID:6vYhxtZMO
>>833
それが被害者の会のHPです。
被害者は全部で1500名程ですが 会に入った人は20数人と聞いています。

835被害者:2017/06/01(木) 16:43:44 ID:BNIsXL6w0
>>834ONK被害者の会とは違う?情報局は捨てアド使用しかも警告が出て飛ぶんで

836T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/06/01(木) 17:15:02 ID:rYOo7dxc0
情報局ってこれかな?

http://archive.fo/gvw4C

>>620 の頃のを読んでいて、私は他の事件で他の板に書いて居るものですが
こちらに興味を持ちました。

こっちの事件も、ガサ入れ前から詐欺師側が、被害者の会と称して被害者から情報を集めて回っていたので、
顔も知らない被害者同士が繋がるのは、ここを詐欺師も見ている以上難しいので
参考になるかもしれないとここをたまに観に来ていました。

難しいですね。

きっとその被害者の会の管理人さんはここを読んでいると思うので、
今、この状況で話題になっているのを読んでくれて

本当に被害者による被害者の会なのか
説明とかしてくれると嬉しいですよね。

みんなわらにもすがる思いでも、参加者が少ないのには理由あるかも。

837被害者:2017/06/01(木) 18:24:36 ID:MpXkY/uc0
>>836そうですね皆が書き込まないのにも参加出来ないのにも理由があると思う。異常な迷惑メールまた騙されたくない疑心暗鬼に自分もなってる

838被害者:2017/06/01(木) 20:53:43 ID:6vYhxtZMO
>>835
ONK情報局は 被害者の会を発足する為に 昨年初め頃から色々な事柄を書き込んでいたものです。
管理していた人間はそのまま被害者の会のHPの管理人になっています。
なので被害者の会の元みたいなものです。
何故参加人数が少ないか 記載は控えますが このしたらばを最初からずっとご覧になっている方は、わかっていると思います。

839被害者:2017/06/01(木) 22:49:14 ID:nijQjqAc0
>>838最初から見て見た。理由は解る。でもこの事件は個人では難しいと思う。やはり皆が声を上げないと個人でそれぞれ出来る事をやる事それが何れ警察検察マスコミを動かす事になると思う。

840T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/06/02(金) 02:10:12 ID:zaBk82jc0
>>838

やはりこっちもおんなじ感じ。

私は自分の方の事件のはくまなく読んでいるので瞬殺で意見を言えますが

気弱な被害者とか、
出資法違反縛りとか、
へそくりで家族や会社に知られたくないとか、
詐欺師と不倫関係で言えないとか、
沢山の理由ある被害者がいて困っています。

>>838 さんのように皆が各々声をあげないと!には同感。

ただ、顔を知らない被害者が繋がるのにハードル高いほど
詐欺師のやり口は巧妙。

でも、ここ詐欺師も見てるし
猪なんとか先生とこもやってるんなら

警察動いてるでしょ。

逮捕されて、起訴されてからも長くて
しかも二人しか逮捕なくてガッカリしながらも
こっちも頑張ります。

頑張ってー!

841T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/06/02(金) 02:15:19 ID:zaBk82jc0
>>839 さんのいうように皆が声をあがないと、と訂正
失礼しました。

ま、しかしここ、したらばは詐欺師がよく見てるねぇ。

もっと被害者は書いたらいいと思います。
際どいこともかなり書いたらいいと思います。

842株主さん:2017/06/02(金) 22:45:50 ID:ev7AEBVc0
そもそもだけど、詐欺師の厳罰化が必要。
数年で豚小屋から出てきて、またすぐ同じことをする。

今は再犯率の観点から刑務所も生温くしてるようだが
こいつらにはそんなの関係ないし、すぐに再犯を働き
騙した金で酒池肉林しやがるからなあ。

843T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/06/03(土) 05:36:10 ID:zaBk82jc0
>>842

完全同意

844被害者:2017/06/03(土) 20:50:37 ID:nijQjqAc0
>>842同じく思う。あの手この手でまた人を騙し被害者も後を絶たない。私腹を肥やす悪人にどうか重い処罰を与えて!詐欺はムショに最低10年再犯は無期懲役が妥当!

845T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/06/04(日) 00:05:14 ID:zaBk82jc0
>>844

全くです。

こちらは、2016.2.17
三人逮捕

一人は起訴猶予

一人は直ぐに罪を認めてからも地裁から控訴、 上告→2017.3月に赤落ち。

やっと5月に刑務所に移送。
2年です。

残る一人は地裁で燻りやっと一年かけて実刑判決→控訴中

刑務所の一人もまだ刑務所内で嘘をついているのが発覚。


警察は、被害者からの被害届は受理をなかなかしないし
ましてや騙されたあなた方悪いという警察官もいる。

私は「傷害なら直ぐに動けるんですがねー。」と言われて、へっ?じゃあ今から詐欺師殴りに行こうかと考えましたよ。

殺人や麻薬でないので、
しかも欲をかいた被害者馬鹿にしてんのか?

犯罪の温床になるのは被害者が諦めやすい方向に持っていく警察や、検察の態度もあると思います。

二年とかでは7掛けで直ぐに出てきて
嘘をついてまた同じようなことするよ。

まさか。
このまま済まさないですが。

せめて、10年懲役ほしいままところ。

※刑務所は、更正は出来ないもん。既に刑務所で嘘をついとる。アンビリーバボー。

846被害者:2017/06/04(日) 08:18:48 ID:RSelKzvU0
>>845詐欺師は一生詐欺師、いつも自分が楽して儲かる方法考え比較的騙され易い物を探してる。今の法律のままでは絶対に再犯すると分かってるのに野放しにするのはおかしいと思う。反省すらしないで今度は巧くやるとね。皆黙ってるのは止めようよ。💰が掛からない事は始められるでしょ。

847被害者:2017/06/04(日) 08:36:14 ID:RSelKzvU0
ここで初めの頃に億単位の金を騙された人はどうなったのかねぇ?取り返せたのか?その後が知りたい。

848株主さん:2017/06/04(日) 09:23:29 ID:ev7AEBVc0
>>847
たぶん、アングラマネーだから取り返せてないでしょ。

849T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/06/04(日) 17:44:30 ID:zaBk82jc0
>>848

ですね。

だからこそ、警察。

刑務所に行っていただくのです。
詐欺師には。

850被害者:2017/06/04(日) 20:49:28 ID:nijQjqAc0
億単位で騙された会社の社長さんは如何したかな。告訴したんだったかな。弁護士入れて。社長だからまた直ぐに貯まるのか。自分みたいに必死に働いて貯めた金じゃ無いから諦めたのか。警察検察マスコミ必死でやって欲しい。

851被害者:2017/06/05(月) 08:24:02 ID:4RJBdr8E0
https://2ch.live/cache/view/esp/1461966774?fetch=1

852株主さん:2017/06/05(月) 10:50:28 ID:9DZzjEq20
ONKに投資した個人で最高は10数億円 法人では50億前後だと聞いている。

こう言う大口の人たちが動けば良いのだが、民事訴訟を起こすに留まっている。

853T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/06/05(月) 13:47:06 ID:rYOo7dxc0
こういう大口の人達は、国税が絡んでくると厄介なのかもしれませんね。

854株主さん:2017/06/05(月) 14:13:31 ID:9DZzjEq20
その通りです。だから事件化しにくいのかも知れません。億単位の人もそれなりにいるので。

百万でも困る人もいれば 億単位でもさほど支障がなく 表沙汰になる方が困る人もいる。

難しいところです。

855被害者:2017/06/05(月) 21:55:04 ID:nijQjqAc0
>>852その法人は民事訴訟起こしてどうなったのか、きっと名だたる会社だろうから弁護士もそれなりの人が付いてる筈。

856被害者:2017/06/05(月) 22:37:43 ID:M8QJtrBU0
対丹羽の被害者の会はどんな具合なんだろ?調べても出て来ない。弁護士は誰なんだろ。

857被害者:2017/06/05(月) 22:51:13 ID:6vYhxtZMO
>>855

全ての民事告訴状は ONK側のY弁護士が 受けているようです。

被害者の会のもです。
個々の状況は 当事者でないとわかりません。

858T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/06/06(火) 01:28:45 ID:zaBk82jc0
>>857

裁判になっていれば、事件番号で追えるのにねぇ。

859被害者:2017/06/06(火) 07:45:43 ID:3DZh7HlI0
>>858裁判になってるかどうかは調べられるんですか?ここで書き込んでた方々その後も書き込んで頂けると有難いンですが。

860株主さん:2017/06/06(火) 08:15:53 ID:6vYhxtZMO
>>858
ONK側のY弁護士が其々にどう言う対応をしているか それは解りませんが 待って貰っているのは事実だと思います。
それでも如何にせよ 時間がかかり過ぎているので、次の準備を進めている方もいるとは思います。

861T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/06/06(火) 19:04:28 ID:rYOo7dxc0
>>859

原告の名前と被告の名前がわかれば、裁判所に電話して教えて貰えます。

こちらも、逮捕後の起訴は自分デしらべてくださいという
超不親切な警察のお言葉に激怒しつつも、調べました。

862被害者:2017/06/07(水) 19:29:22 ID:dY9qbOTY0
ここで見た限りしか分からないので名前知らないと分からないんですか?461.422.468の方その後聞きたい。

863被害者:2017/06/08(木) 19:04:48 ID:6vYhxtZMO
裁判所に問い合わせる事は難しいのではないでしょうか。


被告は誰なのか 丹羽か その下で勧誘していた人か そのまた下の人か 或いは法人としてのONK及び代表者なのか。

そして原告になりえる人は1500人程いるし 名前等わからないので。

864T.T. ◆FwjTMjHvyg:2017/06/08(木) 19:28:51 ID:rYOo7dxc0
裁判所で問い合わせる場合、

訴えてそうな人(原告)

訴えられそうな人、法人名でも可(被告)

これらの名前をずらっと紙に書いて窓口に持って行きます。

原告が何人いてもOK
被告が何人いてもOK

そのどれかのパターンがヒットすれば事件番号分かりますよ。

少なくとも丹波さんはやたら出てくるので、被告のパターンには羅列。

原告は、被害者の会とかやっていて名前が分かれば一応調べる価値はあるのでは?

865被害者:2017/06/08(木) 19:57:56 ID:6vYhxtZMO
>>864

その場合 何処の裁判所に聞きに行けば良いのか 何処の地裁でも良いのか。

丹羽はあちこち点々としていて、住民票が関西の方らしく 良くわからないのです。

因みに今回の舞台となった日本の事務所は、東京都中央区でしたが 今はありません。

866被害者:2017/06/08(木) 20:43:20 ID:nijQjqAc0
そうなんですよね。今は多分海外でしょ。香港タイシンガポール辺りで。何人も民事はやってるとは思うのですが。奴は出て来ない。人の金で何食わぬ顔で贅沢三昧してるかと思うだけで腹立つ。

867株主さん:2017/06/09(金) 07:53:11 ID:ptLG0HiM0
丹羽は皆から引っ張った金を私的に使い切ってもう無いから返金もできないらしいです。海外どころか日本にいますよ。家族も日本ですから。目撃者も多数います。裁判は一切行われてないのでは?

868被害者:2017/06/09(金) 15:22:03 ID:nijQjqAc0
>>867それは本当ですか?使い切った訳じゃなく海外に資産を移し無いふりをしてるだけだと思う

869被害者:2017/06/09(金) 15:26:50 ID:MpXkY/uc0
何の為の被害者の会なんだろ

870被害者:2017/06/09(金) 15:29:29 ID:nijQjqAc0
何の為の被害者の会なんだろ

871被害者:2017/06/09(金) 15:36:04 ID:nijQjqAc0
被害者の会に入り集団訴訟、それでこの前グルメンピック逮捕されたのに。被害額はこちらの方が大きく被害も大きい。警察は何を考えてるのか分からない。

872被害者:2017/06/09(金) 16:18:35 ID:6vYhxtZMO
>>871

確かにONKの方が被害総額は大きいのですが 警察は届けが出ている被害額の総額で判断する様です。
被害者の会の告訴は総額で10億前後です。
これでは警察は中々動かない。

また、新たな会を結成するにも大口が動かない限り望み薄です。

873匿名:2017/06/09(金) 16:53:55 ID:mKEYMhZA0
事件性を疑う要素として
無資格(無免許無登録) 元本保証(元本保証型は造語でこれは実質元本保証)
約束配当(利益は必ず出る) 偽装運用(捜査が必要なため当初は難しい)
警察の観点はこの4点です。
組み合わせとしては、
有資格+無保証+実績配当で資金がなくなった場合、警察はまったく相手にしてくれません。
有資格+元本保証+約束配当であれば、話は聞いてくれます。つまり偽装の疑いまで考慮してくれます。
無資格+元本保証+約束配当 この場合はかなり話を聞いてくれるはずです。こんな連中は
ほぼ偽装運用の疑いがあるからです。4点揃うと警察は立件が視野に入ります。
では、無資格+無保証+実績配当では?
このケースは意外に多いのですが、スキームが正常であれば金融商品取引業違反のみですので、
これも、相談には乗ってくれますが、あまり前向きではない感じです(民事的観点もある)。
ただ、一つ言えることは、被害が甚大で社会性に富んでいる場合は、警察介入の確率は高まります。
また、一方(逆)で、投資案件を謳った1件の被害だけでも確定的要素があれば、立件されます。
どのような判断をするのかは警察次第で、管轄や担当、抱えている事件(忙しさの度合い)などで
警察の対応は特定できません。
私が知る限り、被害者の会を作り、民事訴訟も含め、報道騒ぎになれば
ほぼ確実に警察は動きます。しかし、手順ややり方を間違えると深みに嵌まります。
今回は、そのケースは否めません。そもそも、弁護士を信用してはいけません。
教育やメディアや風潮で作り上げられた地位です。中には親身になってくれる弁護士も
いるでしょうが、商売の範囲を超えることはないのです(稀です)
さて、フン詰まりした、徐の案件の打開策ですが、
お金をあきらめて、自分自身の自身のケジメと思うなら
警察に出向いては如何でしょう?
警察に行く場合は、投資資金を振込んだ銀行の所在地を管轄する警察署へ
関係者に手渡ししたなら、手渡しした時の場所を管轄する警察署へ
投資先に持参したならば、その業者の住所地がある警察署へ
最寄りでは、相手にしてくれませんよ。
そして、その事実を警視庁に伝えれば(電話でも書面でも)必ず動きます。
50人同じ動きを取れば、ほぼ間違いないでしょうね、何故ならば、50件もあれば
綻びを生じているお金のやり取りや、立件可能な要素が探せるからです。
弁護士経由で被害にあったと叫んでも効果はありません。
今回のケースは 私の経験から判断すると(偉そうなことを言って申し訳ございません)
資格という面では完全に OUT  ひと昔前なら海外だからという落ちもありましたが、今は判例があり通用しません。
集金や運用スキームは、複雑怪奇、いろいろなパターンでお金集めをしていますので
これこそ、個別に警察への相談が必要ですねえ
因みに、丹羽は東京に居ます。うろるろとしていて、夢のような話をしているようですが・・・・
丹羽の弁護士も承知のことでしょう。
(読み返しません、誤字脱字お許しください)

874被害者:2017/06/09(金) 16:54:18 ID:6vYhxtZMO
振り込め詐欺の場合は 100万でも警察は動いてくれます。
最初から騙す目的だなので。

しかし ONKの場合は 利益を目的で皆投資している

そして海外の会社なので 本当の事業実態は日本の警察では把握しきれない。
勿論 徹底的に調べれはわかる筈ですが そんな暇はない。

その為に捜査の基準となるのは どれだけの被害額が提出されているか、どれだけの人間が被害を受けたか と言う事になります。

それが警察内の基準を満たせば動かざるを得ませんが 未だに丹羽が都内で普通にしている様なので 難しいものがあるのでしょう。

875株主さん:2017/06/09(金) 19:19:41 ID:ptLG0HiM0
本件はそもそも投資を装った典型的な詐欺で、皆さんが投資したとされるお金はonkではなく、カリンと丹羽で分けてその余りは話を持ちかけてきた詐欺グループメンバーで分配してるだけ。詐欺グループの一部も、その事実を認めています。

876株主さん:2017/06/09(金) 20:02:53 ID:k16ImLVA0
被害者の方々もういい加減気付きましょう。警察に被害者として相談に行った人もいるみたいですが、まさか一回でも配当を貰ったときがあるなど、話してませんよね?マスコミでカリンが丹羽とは一切関係ないと話したように、私が知りうる被害者の方々はonk社から入金されたことがある人、また運用報告書や説明を貰った人など1人もいないですから。このスキームは、言葉巧みにお金を預かり、話を持ちかけてきた輩に紹介手数料で元金の3パーセントを毎月取り分け手渡し。そのウチ1パーセントから最大3パーセントを配当と称して返金。ある一定のサイクルで色々な理由を付けて配当なる行為もストップ。その後、金集めした輩で分配する単純な詐欺手法ですよ。金集めした奴らもそれを認めてますが、今はそいつらも丹羽に指示されたことをやっただけで、ある意味私達も被害者と主張中。まずは配当なんかないことに気付きましょう。

877匿名:2017/06/09(金) 23:59:51 ID:vk.iyKpQ0
警察には配当事実は伝えた方がいいでしょうね、
つまり、利益が出ていないのに配当をしていたという、欺罔が生じるからです。
この場合、欺罔とは・・・あたかも利益が出ているかのように見せかけて金員をせしめだまし取ったという構図を導くことです。
その証拠に、このスキームは頓挫しています。騙されるとは、このようなことを言うのです。
検察の技術的な手法は前述のような構図を導き詐欺とします。
皆さんよく考えてください。いろいろと資料や動画や夢のような話と「実際に出ていた配当なるもの」を信じたはずです。
その裏に嘘があり、「欺罔」ぎもう があるのです。
それが検察が立件するところです。
また、お金の流れです。あなたのお金がどこに流れたか?銀行振り込みは追跡がしやすいので
そのような処理をした皆さんは、特に有効ですよ。

878株主さん:2017/06/10(土) 08:47:41 ID:ev7AEBVc0
奴らは元本保証を謳い年間十数%の配当を約束していた。
事業実態や運用内容も興信所レベルですぐにでも調べがつくでしょ。
となると、警察が動かないだけか、被害者の会の弁護士がダメ
なのかのどちらかでしょ。


被害者の会の総額が10億ってすごい額です。
数千円のチケットの売買詐欺で逮捕者が出ることもあるんですから。

879匿名:2017/06/10(土) 10:36:10 ID:yfDSY21A0
警察はその気になれば、些細な別件で丹羽を逮捕できます。
例えば、投資家のお金が丹羽の通帳に渡ったとしましょう。
そのお金を使って丹羽が時計を買いました。さて、投資に使うと言っていた
お金を車の代金に使った。 罪名は、詐欺。これだけで初犯であっても
懲役3年執行猶予5年といったところです。こんなことは珍しくありません。
警察が動かない? そうではないと思います。動いているし、
むしろ、何も起きてないように思える時が、何かが動いている時です。
客観的に見地では、お金は戻らないでしょう。一方
戻るかもしれないという、一縷の望み もあるでしょう。
しかし、警察に行って騒いだから戻らない・・・
じっと忍耐強く待ったから戻ってきた・・・
この理屈は、おかしくないですか? 私なら事件となれば
前者に優先して支払いますね、
しかし、今や、この構図は成り立ちません。
そんな、力は丹羽にはありません。

880被害者:2017/06/10(土) 22:59:50 ID:bcNSKuAU0
>>879丹羽や勧誘者が海外に持ち出し、全ての金が海外だとしたらどうでしょう。日本の警察はそこまで把握出来ないのでは

881被害者:2017/06/10(土) 23:23:16 ID:bcNSKuAU0
確かに弁護士は商売。何人も当たってそう思う。職業だから仕方ない。だけど全財産無くしてる人に払えない。戻るかどうかも分からないのに借金してまで払えはしない。諦めたくても諦めが付かない程の金額を騙され泣き寝入り出来るものか。配当では無かった事は確実、ここで全て明らかにして刑務所に無期懲役で入って貰わなければまた新たな被害も生じる。警察も弁護士も信じられなくなってる。




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