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タイ鉱山への投資話
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月島で丹羽と名乗る男からタイへの投資話を聞きました。
これって大丈夫なのか？
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>>1097
こちらの事件の例で言うと、
金は主犯に渡すから、「手数料」を貰っているだけで
罪悪感が無い。
「共謀罪」という意識が無い。
「勧誘」しただけで、「共謀」していない積もりでやっている。
最初は万が一、丹羽に騙されたところからのスタートだったとして
直ぐに気づくはずです。
でも、不問に伏して「集金」したらそれは詐欺師です。
こちらの事件だとこそ中の石﨑被告人がもろそれです。
石﨑は、主犯のペアとして「共同、共謀して」と実刑判決を受けていますが、
その直近の勧誘者で逮捕されていない人も多数います。
「共同、共謀して」いない、善意の被害者であればもう少し、
丹羽を追い詰める行動をして欲しいですよね。
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>>1100気づく筈､なのに平然と嘘放く｡何か証明取る方法は無いものか
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>>1101
「気づいてやってる」これを証明すること。
こちらの事件では民事の弁護士が
その責任を問う手法で支払い命令をゲットしようとしていますが
刑事公判での検察のやり方は少し違いました。
こちらは「出資法違反」「預り金の法律違反」で起訴。
量刑は少ないですが確実。
それでも詐欺師は「知らなかった」「騙された」で阿呆の様に繰返してますが。
私が履歴を取りながら、石崎の「気づいていながら、嘘ついている」
この証拠は「状況証拠」に近いので積み重ねがいりますが
消費者センター、弁護士、金融庁、アムウェイ、警察
と段階を経て、相手に「もう、行きますよ」とメール等の証拠残る物で宣言をしました。
何度も。
そこの相手のはぐらかす「返答の問答」
これは、他の被害者と照らし合わせます。
そこで、明らかに「わかる」又は状況証拠としても「使える」詐欺師の問答があると思います。
きっと、丹羽さんもやってるでしょ？
ましてや、猪野弁護士が安藤グループと渋谷グループに対応を分けた位だから
かなり、時系列とその時々の相手方が違う被害者とのやり取り。
ここを、警察にぜーんぶ挙げて欲しいです。
自分とだけではわからないことも、
逮捕されて起訴の刑事公判では
「あー、履歴取ってて良かった」と、
印籠のように石崎に出したいもん。
猪野弁護士は、そこはもう押さえての民事の弁護士なんでは？
本気の告訴じゃなくて、
勧誘者からの請け負いの告訴に読んでいて感じました。
短くまとめて表現出来なくてすいません。
※こちらは、刑事公判で出なかったものの
被害者に、他の新規のカモから出資させてそこから返金とかする
とゆー内容のトークを録音して警察に出しました。
それでも、民事苦戦。
詐欺師むかつく。
ひたすら、被害者は何でもつまらないと思ってもぜーんぶ警察にやりとりの次第を上げてみて欲しいです。
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７月５日付の被害者の会の質問欄に「次回説明会はいつですか」の質問がある。
恐らく 参加者からの問い合わせであろう。が、５日経った今日現在も 回答は無い。
会そのものが機能してないのかもしれないし、未だ丹羽がフラフラしている様では答えられないのだろう。
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>>1103
見てますそれ!
同感。
ところで、他の事件なのにこのタイの鉱山の板に興味を持ったのは
被害者の会だけではありません。
詐欺師が、書いてるだろ？
と瞬間思うのがあったのが読むきっかけになりました。
こちらの逮捕前ですよ。
こちらの事件では逮捕前は勿論、刑事公判の最中の詐欺師が書き込んでいましたが
流石に実刑判決おりたら大人しいです。
でも読んでるよ。
猪野弁護士のところも、読んでるでしょう。
回答できない奴等には
回答できない理由がある。
ガンガン質問とか寄せちぇえば？
私が自分の係わる事件ならそうするし、
裏では直接、ダイレクトに猪野弁護士に会いに行くところですが。
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タイ鉱山の投資話
全然他人事じゃないんです。
東京地裁で扱う刑事事件なら、私は公判で傍聴記録を出来る限り速記してきますよ。
知らない人達なので、自分が被害者の事件ほどはうまく出来ないと思いますが。
逮捕されて欲しいですね。
っつか、
逮捕されちゃってー。
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>>1103
あ、ここで一つの状況証拠を採れます。
「都合が悪いことには返答しない」
これは、詐欺師の露な初期症状ですが
猪野弁護士には、弁護士バッジがかるから。
丹羽さんや、安藤さんや、渋谷さんの様な対応をしたら
バッジ剥奪もん。
ガンガン詰めてみるとこだと思いますけど。
どーですか？
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>>1103何も答えてない｡本当に被害者の会はキチンとやってるのだろうか?以前の書き込みに因ると参加は締め切られてる筈で､参加してる人は猪野弁護士とは個別に面談や連絡を受けてる筈で､情報交換等というこれらには答えてない事を考えたら如何考えるべきなのか｡
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返金はされるかとの答えも無い｡他の人の書き込みがanswerになってる
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>>1108
猪野弁護士、バッジは外したくない筈なので
あのホームページや、
あの弁護士ジムショは、絡めて
タッグ組めないですか？
うーん、同じ被害者だったらいいのに。
っつか、
実は
勧誘者のその層にキナ臭いのを思うので
勧誘者とか詐欺師が被ってたら
合体攻撃したいです。
匂うもん。
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>>1109やはりそう思いますか。だから以前の書き込みには個人でとか書いてあったのかも｡でも団体でやった方が受理され易いとは思うけど､個人での告訴が多くなれば受理されそうな気もするのですが｡
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I弁護士は以前にも問題を起こした経緯があるが何らその後お咎めも無く弁護士続けられてるから法律に問題があるのでしょう｡弁護士だからといって法に触れる事をしてそれで済まされる法律がいけないのですが､実際弁護士についての情報が詳しい物が無いので被害者は切羽詰まって弁護士に頼るのだから判断に欠ける部分もある｡色んな人が居ます｡考えもそれぞれ違うし｡聞いてみたらなる程そういう考えも有りかと何人かに当たりそう思ったのも事実｡弁護士に頼む事無く人生やっていけたら良かったのに､まさかと思う事態が起こって､何一つ進まないので皆方法を模索中だと思う｡
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>>1050お聞きしても良いですか?何とか一緒に被害者達とやる方法は無いものでしょうか｡被害者の会とは別に｡文面を拝見した所大変知識が豊富な方とお見受け致しました｡自分は情けないことにパソコン等の知識が無くて被害者の会の発起人の様には出来ません｡歳をとっていて中々勉強しても飲み込めなくて漸くここに書き込み出来る様になりました｡
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回答が遅くなり申し訳御座いません。
現在説明会は予定しておりません。
もし、当会への参加をご検討されている場合につきましては、お手数ですが当Webページトップに御座います「被害者の会説明会申し込み」よりお申し込み頂けますと幸いです。
お申し込み後につきましては弁護士事務所よりメールにて面談のご案内が届きますので、日程を調整頂きます様お願い致します。
面談が終わりましたら、当会へ参加されるかご検討頂ければと思います。
宜しくお願い致します。
ONK-info管理人 回答済 2017年7月10日
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>>1113
見てきました！
おぉ、ちゃんと反応ありましたね！
私がそちらの被害者なら絶対、説明会の申込みしてみるけどー。
面談が少し怖いって人いるかもしれないけれど、
誰かお友達についていって貰うとか。
弁護士も「弁護士 懲戒制度」というものがあるので、何か変だと思ったら
弁護士のいいなりになる必要はありません。
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>>1034自分も警察に行きましたよ。配当とやらが入金されてた事があるので､しかも返金の意思がある､だから詐欺には当たらない同じでしたが､あちこち連絡､行ってみたのですか？消費者センター金融庁､勿論警察にも何度もです｡
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>>1115
その配当と称した搾取後の残額返金はonk社の名前で入金されてますか？それとも勧誘者などの個人名ですか？本当の投資ならonk社から入金があり、個人名なら詐欺確定です。
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>>1116個人名です｡
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>>1034電話しましたが時効、新しい数多くの被害状況が上がれば望みがあると､実際の捜査をした方に言われました｡出資法違反等は3年しかない｡貴方の仰る通り､5年に延ばすには皆さんの通報が必要です｡お願いします｡皆さん力を貸して下さい｡
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時間がありません。どうかお願いします｡考えてる場合ではありません。躊躇する時間もありません。悔しく無いですか?民事訴訟しか今は出来ませんよ｡このままでは｡警察に行って下さい｡地方の方は地方で構いません｡東京の方は多いと思いますが行かれた方は少ない様ですね｡
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何故詐欺事件としては扱えないのですか?明らかな詐欺なのに､日本の法律は犯罪者に都合が良すぎる｡
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>>1120
こちらの事件も詐欺なのに何で？出資法違反？
と誰も納得していないのですが、
出資法違反での立件、有罪は確実だかららしいです。
詐欺罪の方が懲役長いのですが、出資法でやれば簡単に法律違反で決められるので。
東京で警察に行った人が少ないというよりも、東京は事件の数が多いのでそこに埋もれているかも？
私は都心部の警察署で「何しろ事件が多いんでね〜。。。。」と言われました。
詐欺師は、当初全く逮捕される積もりはなく、ドヤ顔でした。
ガサ入れ後も、起訴猶予か、最悪でも執行猶予だとほざいていました。
詐欺師は完全に今の法律なら捕まらないと思っている。
今更と思わないで一人でも多くの人が警察に行って欲しいですね。
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あと、自分が出資したときの相手の振込口座の銀行に電話してください。
事情を話して、凍結されていないか確認と
まだなら、エントリーしておいてください。
どの銀行も振り込め詐欺担当部署を設けています。
きっちり履歴も残してくれます。
凍結したら教えて貰えます。
そして、そういう電話が沢山銀行に行くと、
事件性を察知したら警察にもあがります。
あっちこっちの方面、角度からガンガン警察の耳に届くようにしないと。
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>>1122多くの方は手渡しだと思います｡証拠が残るのは配当たる物が振り込まれた自分の口座｡銀行口座を調べたくてもどうにもならないと思います｡しかもONKの名前等は一切無し､勧誘者の名前のみですね。計画的な詐欺事件ですので詐欺師は抜かりがありません。罪は勧誘者のみになります｡丹羽直接､as直接の方はもしかしたらあるかも｡
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警視庁の方もどんな法律でも引っ掛かる物があればと努力したが無理だったと話をしてます｡言っても仕方ないと思いつつ全て話した所､これからの被害者の通報が多く集まらないと無理なのだともう一度皆でトライしてダメ元でもやればそしてあらゆる方面からも上げて貰いたいので！
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>>1124
素晴らしいです!
なるほど、
ではこちらの事件のケースよりも
丹羽たちは直接の大元のプロの詐欺師ですね。
こちらも、正式に被害届が受理されたにもかかわらず
逮捕者が絞られて、現金で渡した相手、こちらでいう
石崎一族なのですが、石崎康博被告人以外に手渡した場合の被害者はそらもー激怒もんで民事していますが
石崎康博兄弟は、まぁ誰に教わったんだか嘘つきまくり、
明後日も東京地裁です。
今の警察のやり方だと、詐欺師が増える一方だと思うし
次はもっとより良くヤロウと思わせていますね。
こちらは、25億8,000万円でも少ないと弁護士に言われましたよ。
もっと桁が多いのに逮捕されない。
だからこちらの事件も逮捕されないと思った、と言われました。
はぁ？
警察なにそれ？
検察なにそれ？
と思いました。
が、地味にやってくれてる人達もいます。
そして、この掲示板。
スゲーから。
ヤル気ある被害者等か書き込み。
読むだけの人は実は多いので、根気よくやりましょう。
わたしは、法廷で出会った被害者がこの掲示板を読んでから警察に行ったという人に何人も出会いましたよ。
今日もきっと詐欺師リスト読んでくれています。
行動しながら、ここに書く意味は心からあると実感しています。
ここ、バーチャルじゃないから。
丹羽たちは逮捕されて当然。
そろそろ、キテると思いますよー。
安藤グループや渋谷グループも、ガンガン警察に
「今更でも行く」
猪野弁護士？
には、何も言わずに警察に相談すれば？
弁護士は、時々邪魔な時もあります。
猪野先生、真面目にこの事件に対応をされているタイプの弁護士さんでしたらお許しくださいね。
こちとら、本気なんで。
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こちらの事件で逮捕当初の警視庁の捜査本部の題名
出資法違反と預り金の法律違反
これみて実はみんなで、はぁ？と思いましたが。
事件が、多い。
刑務所も定員オーバー。
裁判所も抱える事件数は飽和状態らしい。
なので、詐欺師はやりたい放題で、弁護士は案件が増える。
その為に被害者は存在したいわけでないので。
「法律に引っ掛からない」？
それ、警視庁の中田警部補が言った？
そうでないなら、
もう一度、
警視庁に電話してください。
「預り金」ならどお？って。
丹羽も安藤グループも渋谷グループも
絶対誰か引っ掛かるから。
被害者ばっかり引っ掛けられて、今の法律や警察の対応だと
うーん、詐欺師に転向した方が賢いのか？
と思わせる対応を止めて欲しい。
そうでないと、更に詐欺師は止めないし
そうすると事件はまた増える
→駆け込んだ被害者に対して「何しろ事件が多いんでねぇ。」という警察の対応になる。
負のエンドレスループ。
やめろや。
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今日は東京地検特捜部に連絡してみます｡ダメ元でも何かをやらないと納得出来ません｡毎日マスコミ含め警察が駄目ならその他から世論として動かすしか無い様な気がします｡詐欺師は抜かりがありません。詐欺師はちゃんと次の手も考えてます。ああ言えばこう言う｡関係ない､知らない､嘘ばかりで時効3年過ぎても預かり金返還請求は10年今は民事訴訟しか無いですね｡
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刑事で刑務所に入れるには｡皆の努力しか方法は無い｡松井一代さんある意味凄い｡戦う力｡芸能人がメディアを媒体にすれば取り上げられる｡この事件の被害者の芸能人様､どうぞ力を貸して下さいます様｡
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池田はどうなったの？
民事でやってて返金されんかったら即刑事告訴とあったけど
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本件の主力詐欺師達は、警察に太いコネがあり何をしても捕まることは絶対にないと話してたな。よって、ここまで被害者がいて、証拠も揃っているのに相談や告訴すら受理しない警察はあてにせず、徹底してマスコミやメディアなどに露出させて世論を巻き込むしかないよね。
そしたら必然的に警察も動かざるを得なくなる。ここまで来て全く動かない警察はやはり何かあるのかねー
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>>1129知りたいですね｡
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>>1130時効3年がネックです｡詐欺立件が1番ですがハードルが高いから警視庁は簡単な出資法違反で捜査､だから3年｡詐欺なら7年｡兎に角詐欺で扱って貰いたい｡実際詐欺なんだから｡民事訴訟起こしても支払い命令出ても取れない｡だから刑事で､なんですよね｡刑務所か示談｡今日も電話しましたが良い返事は無いです｡皆さんの力が無いと｡マスコミ各社に匿名でも連絡して下さい｡
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このタイ鉱山の投資話の被害
1,500億円レベルなんですよねー？
いくら丹羽とかが上手い詐欺師でも、誰一人逮捕されないで終わるとは思えないです。
勧誘しちゃった人で善意の被害者は、黙っていると詐欺側の人？と思われるから
勧誘した人達と一緒にでも警察やマスコミ、あらゆる所に被害をあげた方がいいと思う。
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時間が足りなかったと警視庁は言ってましたね｡悪い事をした奴を何とか捕まえたいと色んな法律を考えたが無理だった｡そういう法律だから仕方が無い､仕方が無いで済ませるのかと語気を荒らげて言っても無理ですね､新しい被害者がこれから沢山出てくれば可能性有りです今は民事訴訟を考えてみたらどうですかと言いましたよ｡良い方法は無いものか何方か教えて下さい｡警察が捜査しようとしないのは詐欺立件しないのは何故か、安倍晋三やトランプと同じで力が働いてるのか､そんな理不尽な事が罷り通るなら日本は糞だ。
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>>1134
同感。
必ず 誰か
腰を上げるよねぇ？
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皆自分の利益ばかり考えてるこの世の中は正義も無い｡強い者には従い弱い者は捨てる｡豊田商事事件よりこのONK事件の方がずっと悪い｡被害者達の団結も誰かがやるのを待ってる当事者被害者は誰?自分で何とかしないと誰も自分の事は擁護しない事を分かって欲しい｡それぞれが自分の為に｡
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警察と丹羽がグルだとしたら、それこそ議員さんの
事務所に行って事情を説明して調べてもらうようにお願いすべきでしょ。
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安藤ラインは大きな動きがあります。ここに投稿してる方は渋谷ラインの方が多いのでしょうか。内容は書けませんが。
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>>1138動き?信じないで下さい｡確かめましたか?自分は確かめましたよ｡嘘でした｡
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>>1139
もしかしたら、勧誘しているグループは「表だって動けない」タイプの人がいるとかは？
こちらの事件がまさにそれで、アムウェイの高いピンレベルで激しい勧誘者で、被害者でもある層は
民事もしないし警察にも行かない。
けど、裏では詐欺師に返金を迫ったりしている可能性とか、、、、？
でも、あんまり安藤グループ、渋谷グループのくくりに縛られないで
個々が警察やマスコミ、至る所にリーク始めて欲しいですよね。
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それはそうです｡動けてない｡動かないのには訳がある｡考えなくても分かる事ですが｡ここでも前の書き込みに書かれてますね｡その時に明るみに出てれば｡中田さんいつも不在ですね｡もう違う事件で動いて忙しいのでしょう｡地検も対応がね｡警察から上がらないと｡警察庁に告訴すれば良い様です｡警視庁ではなく警察庁に。
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>>1141
そうそう！
そこまで来ましたね！
ここからです!
やりましょう。
皆、聞いてる？
詐欺師もだよ。
オケー？
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あ、しつこいですが。
警察と、警察庁ね違いを判らない人が多いです。
まずは、簡単なのは
金融庁に電話すれば
すなわち
警察庁に上げて貰えます。
気の弱い人。
安藤だか、渋谷だか知らないが色々言い含められて迷う人。
金融庁に電話一発。
宜しくお願い申し上げます。
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こちらの事件も進展がありました。
中田警部補は忙しいだろうし？
何しろ、東京の都心部では「事件が多いんでねー。」
と、警察の廊下で追い返されそうになります。
そこを押して通り抜けないとならないのです。
詐欺師なんて、
逮捕されて、起訴されて、
実刑判決出たのに!
こちとらの、では今日もいけしゃあしゃあと民事で保釈中の身柄で出てきて嘘ついてます。
まだまだこれからっす!
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警視庁では無理､時効に縛られ動けません｡金融庁､警察庁の先ずは被害者救済の相談窓口に電話してみて下さい｡同じ案件の物が数多く上がれば検察の捜査も始められますが｡とにかく警視庁は忙しすぎて取り合っても貰えませんね｡地方の方は地元の地方検察庁､金融庁に。多方面から上がれば丹羽を追い詰める事は有りです｡
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>>1138聞いてますよ｡aの言う事を信じるのも信じないのも自由です｡信じる根拠信じない根拠､それぞれ有ります｡どちらにしても自分で判断し後悔の無いように自分の事は人任せにはしないで行動する事です｡はっきりしてるのは今は時効で捜査出来ないと言う事だけ｡法律変えるのは困難なので詐欺立件しか方法は無い｡金融商品取引法でも捜査本部立ち上がりからの捜査では時間が無いでしょう｡警視庁のやる気も見えません｡
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T.T.様
金融庁に電話すれば 警察庁に上げて貰えます。
とアドバイスありますが 金融庁は既に三年近く前からONKの資金の動きに目を付けています。
億単位の日本からの送金 日本への入金 殆ど把握されています。安藤も金融庁に呼ばれ、必要書類を全て提出し、金融庁が出した結論は所得税の納税だけです。
調査が始まった時点で犯罪性があれば、警察庁に事件としてとっくに上げていたでしょう。
しかし結論は単なる所得に対する申告と納税義務だけです。
これは安藤が個人で所得したものではなく、本来配当を受け取った人が申告義務があった物を安藤が被った形です。
しかしそれは安藤の落ち度ですから仕方ない事として、ここで言いたいのは金融庁は既に時間をかけて精査した上での結論が納税義務だけなので 今更それを犯罪だと認めて覆し 警察庁が動く事は金融庁の面子にかけても難しいと思います。
金融庁も広いので、電話すれば聞いてくれると思いますが、庁内で情報が回った来て 解決済となればそれ以上動き様が無いでしょう。因みに１０数億の税金なので、未だに未納で督促されている状態です。
今日 思い切って書き込みました。
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>>1147なる程｡有難う御座います｡やはり警察庁ですかね｡新しい被害として新規で｡ちなみに自分は昨年迄の騒ぎは知りませんでした｡因って新規で通報､今連絡待ちです。新しい日付有りです｡
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>>1126預かり金は出資法の中の預かり金だそうですよ。警視庁によると。だから3年だと言いましたね。詐欺なのに詐欺立件出来ないのは騙す意思を証明出来ないから､騙す意思は騙すつもりが無かったと言えばそうなりますよね。誰も騙すつもりは無いと言うでしょう｡殺人でも殺すつもりは無かったが死んでしまったと言うでしょう｡その証明はどういう事であれば証明と成り得るのか､そんな事を証明させるなんて振り込め詐欺や詐欺師が正直者で自供する以外無い｡ここまでの大規模な事件なのに
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けっこう日本人は簡単にお金を預けるからねー。
「俺が代わりに先物運用してやるよ」
「じゃあ50万円預けてみるわ」
みたいなね。
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>>1147
連休明けに金融庁に電話してみます！
ちょっと、他の事件だけど黙ってられない。流石に。
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>>1151
無記名になりましたが、これT.T.です
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>>1152いつも有難う御座います｡自分がここまで動く気になったのもTTさんが書き込みしてくれたからです｡
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>>1152時間が経ちすぎてここの書き込みも無く悩んでばかりの毎日｡でも背中を押してくれたのは他ならぬTTさんで他の事件の事なのに答えて頂き｡有難いと思います｡見て見ぬふりの人が多いのに。
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>>1154
こちらも全く同じ状況です。
警視庁は忙しいけど、
詐欺師の上澄みだけ逮捕しても
詐欺事件は繰り返されるだけなのに。
中田警部補は居留守でしょう。、案件が多すぎる。
詐欺事件の上澄みよりも
深くを狙ってやってると信じたいですけど。
皆さん。どうですか？
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何となく根拠はと聞かれても言い様が無いが､何かがある様に思う｡例えば黒幕が警察関係のトップとか采配振るう人間とか政治家で警察庁を束ねる人間力のある人間の関与､或いは被害者に属するのかも｡調べられたらヤバい人間の関与がある様に思えてならない｡FBIの様な所は無い物か｡もしそうなら誰が何を騒ごうが動こうが無理だと言う事握り潰されてしまう｡権力を行使出来る何か､組織として言うなりにならざるを得ない人物｡考え過ぎかも知れないがここまで証拠が有り金融庁としてもそんな程度､警察の状態を考えたらそれしか思い浮かばない｡
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警視庁の電話対応の方お疲れ様です。先日は失礼しました｡貴方の立場もありますからそれ以上は言えない事も分かります｡ネットの情報は確かでは無い｡多くはそうかも知れませんが､こういう場での書き込みをする人間は情報集めたくて真実を知りたくて書き込みしてます｡中には面白可笑しくする人も確かに居るとは思いますが､全てが嘘だと思わないで頂きたい｡
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ここで嘘を並べても得する物は何も無い｡利益無い｡皆そんなに暇じゃない｡
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aも確かに悪いがやはり丹羽は比較にならない程の極悪人､豊田商事の様にならなければもっと被害者は増えていくだろう｡丹羽を見かけた被害者一人が尾行､ここで皆に招集かけて集まった何人かで取り押さえ袋にしたら警察がやってきて報道になる｡そこでマスコミの各社がこぞって真相解明に向けて動き､やがて詐欺立件されて逮捕され懲役10年になった､当然袋にした人は無罪放免､自分の夢はこうだった。目が覚めた時にｶﾞｯｶﾘ｡世の中巧くいかないな。
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安愚楽牧場の事件を覚えていますか？まだ１０数年前の事ですから記憶に有る方もいるでしょう。所謂和牛商法。被害者は全国で７万人以上、被害額は４千億円余り。ONKの何十倍です。
しかし 最終的には破産が認められ終わりです。明らかな自転車操業だったにも関わらず です。
安愚楽の場合 舞台は日本国内でしたので 警察もある程度は動いたと聞いています。しかし舞台が海外となると 警察の腰は重くなるのが常です。ONKの現地視察に参加した日本の顧客が行方不明が相次いで帰国しない、とかになれば現地の警察と協力して捜査に入るでしょうが。
私も地元の警察は勿論 警視庁へも行きましたが 投資で金銭絡みの事には鈍い感触です。何故なら捜査途中で示談になる可能性があるから と。その場合手間暇かけたものが全て無駄になるから だそうです。
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重要な証人になりうる人物なら知ってるよ。
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>>1160そうでしたか｡情報有難う御座います｡示談する人はそれで良いかも知れないけど示談の話にも乗れない人はどうなるのですかね。犯罪者を野放しにして警察は無駄になるで終わらせるなんて､税金泥棒の様なもの｡警察は自分の仕事は何なのか改めて考えて欲しいですね｡罪は罪示談も糞もありません。
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重要な証人､どうにかこの事件を進展させる様になりますか？丹羽は何処ですか?
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無駄になるかどうかやってみなきゃ分からない｡確かに示談出来る人も居るのかも知れないが､何人居るかな｡だからと言って諦めるには全財産失った者には無理｡せめて丹羽が苦しんでくれないと諦めがつかない｡皆はどう考えてるのだろ｡aの話じゃないけれど全て持って行った丹羽､このままでは済まされない｡重要な証人､詐欺立件出来るなら協力願えるのかな。
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重要な証人とは丹羽をタイで通訳などを行い
サポートした人物のことです。
この人物に丹羽の行動などを吐いてもらえば捜査に
役立つかもしれない。
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>>1165何とかお願い出来ませんか?
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詐欺グループが暴露したことにより上記に本件の実態を記載したものです。被害者の皆さん。この件をまだ投資などと勘違いされている人が多いです。何度も言ってますが、これは投資でもなんでもなく、投資を装った典型的な詐欺です。警察への相談の仕方、話し方間違ってませんか？配当金なるものも預けた金を搾取されてその一部が戻っただけです。onk社から入金になった人など1人もいません。警察に話す時もきちんと詐欺だと話して下さい。個別に相談するのも良いですが、弁護士を立てて被害者の会として人数を集めれないのであれば、警察に事情とかなりの被害者がいることを話して、警察にも統括の対策本部か窓口を設けてもらい、その情報をここでシェアしてどんどん人数を増やしたほうが、被害者も警察も有利になります。ちなみに告訴は1人ずつ権利があるので、100人示談しようが残りの被害者のたった1人でも告訴を取り下げない限り、詐欺師は豚箱決定です。詐欺師はそれを理解してますよ。サイトに書くだけで気晴らしになるのは理解できますが、後は行動あるのみです。
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>>1167詐欺でお願いしますと言っても無理だと言われ､何故かを聞いても捜査上の事だから話せません､詐欺を立証するのはハードル高いからです｡証拠があると言っても取り上げてはくれない｡
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重要な証人となる方が出て頂けるのなら､その方と皆で行けばどうか､良い考えは無いですかね｡個人で行っても門前払い､数が居ないと無理ですよ。
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>>1158
この方は、どちらかというと、
事件を闇に葬りたいタイプの事情を抱えてるなかな？
この事件、やっと被害者達が声をあげ始めるとこなんで。
何しろ、タイだしね。
山辺さんとか遠くても関係あるかもよ。
とにかく、丹羽や渋谷さんや安藤さんの言うこと聞いてるばかりでなくて
１人一人が警察、金融庁、検察、警察庁等に直ぐに連絡してくだい。
安藤さんも渋谷さんも
猪野弁護士も飛ばしてスルー。
直にやって。一人一人が。
そしてやっと上が腰を上げるまでやるんてすよ。
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>>1148
この方、めっちゃ朗報ですよね。
出来れば、金融庁に電話してくれていたら
日時教えてくれたら、火曜日に電話して
話を繋げてネットでも信憑性アピールするけど？
っつか、ここ信憑性あるのは
詐欺師の嫌がらせや脅しで分かるし
それでもバーチャルでなくて
電話とかで話が繋がるといいと思います。
-
余計なお世話ですが。
タイ鉱山の投資話
丹羽ときひろ？
でしたっけ？
文字列を書き込みに必ず入れるといいと思います。
ここに見に来る人は被害者や関係詐欺師でも
事件性を知らない被害者が後から、最近におかしいと思って検索してきた時に
ここに直ぐに辿り着けると繋がりがスムーズなので
検索のトップヒットに出る位、
タイ鉱山
タイ鉱山の投資話
丹羽
安藤、渋谷
この文字列入れては？
こちらも事件の最中なんでいちいち、
勝部ファンド&石崎帝国
とか、被告人の名前、
裁判の番号はなるべく記載します。
勝部ファンドで検索したら したらばがトップヒットしますよ。
そのくらいしつこくやってみてー。
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>>1165
何とか繋ぎを、お願いしたいです。
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例えば、
顔を知らない、事件の被害者か詐欺師の側かはわからないグループの迷いもありますよね。
でも、重要な情報くれそうなその人に繋ぎ取り敢えずとって
話すのは？ありでは？
私は他の事件なので、
毎週東京地裁と行ったり来たりしていますし
東京地裁では、何度も検察庁でも免許証出しています。
私が行く民事も刑事公判もアップしてますから
既にこちらでは、やってます。
裁判所なら安全ですよ。
そろそろ、バーチャル出ない現場で繋がれる時ですよ。
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たらい回しですね｡そして他の被害者が沢山出てくれば､あ、警視庁は2回目は捜査本部解散ではなく一時中断とか言いましたね。まぁ忙しいらしいですが｡何処から情報得てるのかを聞かれこの掲示板の事話したけど信憑性の無い事と､中田さんにはお蔭様で他の方々からも多分連絡行ってるのでしょうか、電話対応は無理｡居留守?本当に他の事件の捜査してるかも知れないけど、本当は中田さんを通じて皆が連絡したらどうにか捜査再開して貰えそうとか勝手に解釈してましたが。他の方の書き込み通り金銭絡みは警察は及び腰､ましてやタイ海外なので｡
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何とか仕事休み取って皆で証拠書類持って集まるしか無いのかな｡裁判所､警察庁辺り?皆も都合あるだろうし､地方の方も居るので｡それとその時に重要な証人さんも出て来て頂けると話が早いのかな｡何か良い方法は｡皆顔も知らない名前も知らない､ここでの書き込みだけだから､しかも勧誘者だったら考えてしまうのかな。勧誘者でもこの際そんな事行ってる場合じゃなくて､何とかしなきゃ｡丹羽を引きずり出すのは時間との闘いも有るんだから。3年過ぎたなら詐欺でやらないと､それもあっという間にすぐ7年経つから｡書き込んでくれた方､気持は良く解りました｡独りでは実際どうにもならなかったから､言われた事､人数集めて新しい物が数多く上がれば｡それにかけるしか無い｡相手にしてくれないもどかしさ､分かってくれないじれったさ､経験したでしょう｡人を動かすにはどうしたら
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>>1175
中田警部補は、訳あっての居留守だと感じます。
本当は、ここに電話番号やフルネーム出して怒ってるかもー？
でも、どなたかが先に中田さんのことを出してくれたので思いきって書きました。
こちらの勝部ファンドの事件の担当してました。
中田警部補は、私が誰だか察しついてますよきっと。
勝部と石崎っつのがペアで共同被告人裁判ですが、
取り調べの刑事さんは担当が別々。
拘留中も、別の所だったそう。
中田警部補は、勝部担当。
石崎は、ニイタ警部補と聞いている。
その辺の方々はこの手の詐欺事件を沢山抱えていそう。
因みに、警察署ではたらい回しに私もされましたが
諦めず通報の連打。
速達、直に書類持参。
他の被害者とシタラバの詐欺師リストで知り合い、会いました、数人。
顔も知らない人と会うのは勇気いりましたよ。
でも、あったら話が早い。
みんな、警察署をたらい回しにされた人ばかりでした。
そこで、再度其々の警察署にこの掲示板で出会い、バーチャルでなくて本当の詐欺事件だと何度も挙げました。
数ヵ月後、一人の被害者に連絡。
「警察庁」から刑事が二人来て「被害届の正式な受理」ありました。
ネットにはなるべく「警察に上げるように呼び掛けて、こちらの動きは書かない様に指導」
だから、警察は信憑性がどうとか表向きは言うけど、ここをそんなに馬鹿にしていませんよ。
知能犯課の人がプロが読めばプロファイル出きるでしょう。
こちらも歯痒かった年月がありましたが、後から警察庁からお呼びが掛かって正式な被害届受理ありました。
そこで、警察庁から警視庁に捜査本部を立ち上げると言う指令が下される図式みたいでした。
だから、警視庁の中田警部補は忙しくて居留守、
警察庁はそろそろ、捜査本部の指令だか、続行指令を出すのでは？
っつか、もうやってる雰囲気バリバリ感じます。
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>>1148
この方の新しい日付。
とても朗報だと思います。
やっと被害者が書き出してから書き込む人増えたよね。
事態は進展する感じがバリバリする。
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>>1176
東京の被害者層が多い?
刑事事件でなら東京地裁でやる可能性高いですね。
民事はバラバラですが。
私はシタラバの掲示板で被害者と知り合えてからの行動が進展して
刑事公判ではこの掲示板を見てきた被害者とも知り合えました。
まずは、各々が警察庁、金融庁経由でも何度でも連打してみて。
とにかく、丹羽は逮捕かな
安藤渋谷さんは勧誘グループのトップなら二の足踏んでる雰囲気
だから弁護士かましてやってみたが告訴は不発。
そろそろ、勧誘者も善意の被害者サイドに立てるなら
タッグ組む時期では?
こちらの事件は、アムウェイの利用で洗脳されていて今だに苦戦。
アムウェイの勧誘者が詐欺の勧誘とごちゃ混ぜで惑う人が、フリーズしてる人が多すぎる。
ま、アムウェイの企業に対して知らぬ振りは無理だし、
アムウェイは、他の詐欺事件での逮捕者続出だから。
きっと被ってそう。
私は申し出書をねこれからまだ出します。
詐欺師、びびっとけ。
消費者センターで、集まるのは？
どお？
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>>1147それは15の最後の頃から16.1頃の話でしょうか?
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>>1180
正確な時期は覚えていないが 2015年夏には調査結果がでて呼ばれたと聞いている。
遡ると 金融庁や国税の結果が出たのは 2015年春先か。
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>>1181有難う御座います｡時期的には然程誤差がありません。多分aの事が有ってからの事なので聞いた事と合ってます｡aが全額ではないと聞いてますが｡色々金集めにはルートが有るので｡
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>>1181貴方様はどの様にしたら良いと思いますか?ご意見を頂戴したく思います｡
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>>1179消費者センターのおばさんいや失礼｡お姉様の言った事には閉口しました｡分かってますって誰でも捜査は出来ない事位は､何も出来ない事位は｡ただそういう通報あってそれを警察が見る事が出来るだけなのでと時間ｷﾞﾘｷﾞﾘだったから迷惑だったんですかね。
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>>1184
当たった担当や、消費者センターも地域によって差がありますよね。
私は都心部の消費者センターでしたが、とても対応が良く
無料弁護士の枠のスケジュール手配や、企業相手でないと直接介入は出来ないが云々も
丁寧に教えてくれて、後もこの事件のこと気に掛けてくれていました。
他の日に行ってみて、前回の担当のクレーム言うのも手かと。
しつこいと思われてもへこまないでやらないと。
こちらの事件も、警察署、消費者センター
もうどこも全然だぁ〜だなこりゃ、、、と思いながも連打してからぁの、
半年後に捜査本部立ち上がって、警察庁から電話が来ました。
逮捕、起訴されて公判中で実刑判決も下りた今だから書けますが
警察関係には「一切こちらの動きはけどられないように、書くな。
そして、警察は被害者にもどうなてるのか一切教えません」
とゆー態度でした。
ひたすら連打して、一方的に通報でもなんでもして待つしかなかったです
一昨年から去年の2月に逮捕されるまでは。
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>>1183
皆さんが何を望むかに尽きると思う。
①もう返金は諦めた。なので罪ある人を裁いて欲しい なのか
②とにかく返金出来る可能性があるなら、待ちたい。裁きはそれから。
なのかである。未だに返金に望みを賭ける等 笑う人も多いだろうが 私は②の方が多いと思っている。それによっては今後の対処の仕方は変わって来るのは言うまでもない。
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>>1186
他の詐欺事件で申し訳ないですが、
こちらは25億8,000円ごときでも返金不能。
逮捕されると返金されないから、
返金を優先にして裁きはなくてもいいと動いていたグループが多くて難航しました。
こちらはアムウェイの人が多いのでという性格もありますが。
タイ鉱山の投資話、1,500億円の清算は全部は無理だろうし
まず、返金が先にといっている間に詐欺師の時間稼ぎになります。
金融庁が、課税を認めて１０億円の課税を課した(と書いている方がいますが)のに?
そこに犯罪性を加味しないとは考えにくいです。
金融庁は、「これ、詐欺ですよ」と直ぐに言ってくれます。
ひたすら、警察庁にアップするだけですが。
時間稼ぎを詐欺師には与えない。
パラレルで、裁きとセットで動かないと詐欺師の思う壺だと思います。
刑事事件でやって貰って
実刑判決おりて、返金請求はよりしやすくなります。
それでも、詐欺師の方が強い。
逮捕より実刑判決より、先に返金とか言ってるのは
2011年のここの最初の書き込みの辺りのことなら分かりますが。
逮捕、実刑判決と返金とパラレルで動かないと
遅いと思います。
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>>1187
総被害額は1500ではなく約150億です
昨年９月に各局のニュースでも流れたし そう聞いている。
この掲示板でも 最近迄150となっていたのに いつの間にか10倍になってしまったのでお伝えしました。
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>>1188
ありがとうございます。
丹羽さんを、丹波さんとか書いたり
自分の事件でないので間違いお許しください。
150億円!
凄いです。
警察や金融庁が事件性を加味しないとは思えません。
シンフォニーは117億円でも誰かは逮捕されてるでしょ？
だから、この事件も丸切り放置はないと考えます。
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>>1186例えば返金を望む人が多かったとして､でも返金なんて待っていてもどうにもならない事は分かるだろうと思います｡何をどうしたら良いのかをその方達に教えてあげて頂けませんか?私は全ての人に返金は無理だろうと思いますが｡何もせずに返金される訳がない｡実際誰がいくらかなんて知る訳がない｡
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こちらは、実刑判決最初の出てから一年以上、
二人目の実刑判決出てから２ヶ月以上、
一人は刑務所、一人はシャバで控訴中。
まだまだ事件性もあります。
返金要求と、刑事事件での裁きと、民事と、
そして、それからぁの国税行きます。
そしてまだまだ、刑務所との問題も抱え始めました。
タイ鉱山の投資話の逮捕、起訴成ります様に祈ります。
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>>1189普通に考えたらそうなんですが､この案件は普通ではない｡プロの巧妙な手口だと思います｡もしかしたら警察も｡何かがある様な気がしてます｡対応が普通ではない｡
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T.T.さんが斬り込み隊長の様に この掲示板に入って来てから約３ヶ月位経ち 随分活発になって来た。
しかし 恐らくこの先何ヵ月経とうとも事態は変わらないと思う。
何故なら
「人数が集まらないと警察その他は動かない」
と複数の方が書いているが 誰が発起人になり纏めるのか。
それには 大変な手間と経費と時間がかかる。
やっと立ち上げても 被害者内での中傷や不信を持つ人も出る。
それを誰がやるのか です。
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>>1193
一人一人がまずは、
金融庁、消費者センター、警察署、警察庁、検察庁等に別個で挙げる。
電話、ファツクス、ネット、
あらゆる手段と何回もです。
何回もです。
何通もです。
そうしてくれないと
→動けない
みたい。
やる気のないお客さんの為に動かない企業と同じで
やる気のない被害者や、被害者なのに逮捕より返金とか言ってる人が困ると思います。
まずは、逮捕から始めないと。
それには、一人一人からの個別の申し立てが欲しいって。
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>>1181
>>1182
でっ
その話し相手は、誰から聞きましたか？
金融庁がそう言いましたか？
金融庁の誰が言いましたか？
その名前を、書いてください。
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誰かが先頭に立つのではなくて
被害者の一人一人からの申し立てが欲しいって。
言うちょります。
宜しくお願い申し上げます。
オケー?
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>>1195金融庁に確かめてみたいのですが､何処の課に聞けば良いか分かりますか?教えて下さい｡もう一つ確かめる事が有ります｡
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>>1193自分もTTさんの意見に賛成です｡先ずは一人一人が通報する事から始まります｡沢山通報あれば何かしらの動きがあると思います｡警察が関与してなければ｡
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同じ人が窓口になってしまうんですよね〜､声で分かります｡相手も声で分かって､先日連絡頂いた方ですか?はい､この前も申し上げた通りです｡とね｡苛つく｡今度名前を聞いて書き込んじゃって構いませんか?ご担当者様｡
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