琉球電力 - 1242820790 - したらば掲示板

1：株主さん：2009/05/20(水) 20:59:50 ID:0Uh62XRk0: 最近未公開株紹介で琉球電力ってところから電話有る
調べてもあまり情報がないのだが知っている人いますか？
2：株主さん：2009/05/21(木) 03:22:24 ID:LCf5QaK20: 東京電力や関西電力に相当するのは、沖縄電力であって電力という文字がついても電力を供給する特別な会社ではないから
3：株主さん：2009/05/22(金) 00:51:33 ID:XD8ymMR20: うちにも、しつこく勧誘の電話と資料、ＤＶＤを送ってきた。
画期的な蓄電池技術を売りにしているとＰＲしている。
たとえば太陽光発電を電力会社に売るよりも蓄えてもっと高く売れる
とかメリットは大きいが、大企業がやってないわけないし、ウサン
クサイから手を出さないにこしたことはない。
4：株主さん：2009/05/22(金) 23:03:25 ID:hYa.DNCE0: いくらで売ってくれるっていってましたか？
教えてください
6：株主さん：2009/05/28(木) 08:45:46 ID:0Uh62XRk0: 1株3万円で10株単位だったかな？
私の所に来た琉球電力直接勧誘もあるし
サンフィールドっていう仲介業者も電話してきた。
東京都港区新橋2-16-1
ニュー新橋ビル421号
03-5157-8088
タダのマンションではないのかな？
地方の私に電話してきたぞ。
以前まで琉球電力の事が胡散臭いとブログ書いていたところが
ネタを消去してる。
何か圧力与えられたカモよ
まぁ、未公開株なんてもうただの８９３の資金源だとおもうので
手を出さない方が良い
見合った結果が出たこと聞いたこと無い。
ある人カキコしてください。
7：株主さん：2009/06/10(水) 22:38:15 ID:TYe0UZ1g0: ８９３の資金源間違いないでしょう。
なぜこういった形でネットで情報交換及び公表をしているのに業者、そしてその後ろにいるであろう黒い社会の人間は逮捕をされないのか。
私のところには９月に上場と言ってきました。
株は購入しませんが一度会社が実在するのであれば行って見てみようとも思います。
こういった業者は警察に通報しても無駄なのだろうか。
8：株主さん：2009/06/24(水) 23:27:07 ID:CuSgZ5vU0: 断ってるのに何回も電話してくるな！！！！！！！！！！警察は何故動かないのか？？？？？
実際ヤクザの資金源とか言いつつ警察も関与してるからこんなに被害者がいるにも関わらず詐欺師達はノビノビとしていられるのだろう！！！！！！！！！！！
談合社会で結局一般庶民だけがいつも辛い思いをするのだ。
9：株主さん：2009/07/01(水) 11:01:44 ID:9xtsSVvs0: 最近の琉球電力はどんな活動ですか？
たしか6月末に上場すると聞いた覚えがあるのですが…。
10：阿部：2009/07/16(木) 15:40:38 ID:s/ndg9Mk0: 平成21年1月26日増資しました
平成21年2月25日　静岡県富士市川成島の支店を廃止しました
平成21年3月2日　3名の取締役が辞任、同日別の3名が就任しました
平成21年4月　インターネットＴＶ　「ザ・プロジェクト日本～企業ＮＯＷ」に出演しました
平成21年4月　トヨタグループと生産提携しました（ただし相手先名は言えません）
平成21年5月　アメリカの某州のエネルギー省に訪問予定（新型インフルのせいで延期するかもしれません）
11：株主さん：2009/07/19(日) 17:49:27 ID:Otf/R0mg0: 実際の商品（バナセーバー）は存在しません。
買ってくれたら買い取るからという手口で株を売っています。
実際に買取りには来ません。
発行株数が聞くたびに異なり嘘ばかりです。
警察に逮捕されないのは裏で繋がっているという噂も…
はっきり言って詐欺以外の何者でもないです。
株を売るのは法的手続きを取っていれば問題はありませんが、問題は買取業者などを装い、
マッチポンプと呼ばれる売り方をしていること。
上場の日程も決まっていないのにマッチポンプをする側はこの秋に上場だとか、確実に株価が上がると言っていること。
実際に警察は何をしているんでしょうか？
弱い者がカモにされて被害にあってからではもう遅いような気がします。
12：株主さん：2009/07/25(土) 17:15:41 ID:rn0xdrW60: 関東電気保安協会！
13：株主さん：2009/08/09(日) 02:40:20 ID:5NbdgMZQ0: あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
14：株主さん：2009/08/10(月) 19:57:37 ID:5NbdgMZQ0: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
15：株主さん：2009/08/12(水) 08:07:31 ID:9xtsSVvs0: バナセーバーってどこにある？
16：株主さん：2009/08/12(水) 19:14:43 ID:LCf5QaK20: 琉球電力のサイトを見たけど「沿革」が記載されていない珍しいね会社だね。　ｗｗｗ
何年に設立して何年からどんな商品を出してどこと取引をしたとか書けないのに上場が出来るとはとても思えない。
17：通りすがり：2009/08/26(水) 23:14:39 ID:35qXd1dI0: 本社となっている日本橋２－１－１７　丹生ビルに行きました
雑居ビルで入り口には琉球電力の看板はありますが、２Ｆへ行くと社名がない
扉があり他は別会社。。果たして。。本社として機能してる？
18：株主さん：2009/09/01(火) 10:20:44 ID:pHh.mm5QO: ネタ探しに行ったが普通に二階にも看板あるじゃないか。

お前らホントに行ったんか？
ちゃんと営業しとるがな。

信用した俺がアホやった。

百聞は一見にしかずや。
19：株主さん：2009/09/07(月) 15:58:02 ID:Rzi4xXFU0: 琉球電力さん

理由（営業上問題が生じて困っています）　

意味がわかんないんですけど　御社の機械が資料とおりに動作するなら誰も掲示板で書かれたことなど気にしませんよ。
御社の商品をけなした書き込みなど存在しないし。

御社は金融庁に登録していないから金融関係の営業は出来ないから株券買ってなどと営業できなし違法であるような販売は当然していないですよね。
どうすると営業に困るのか教えてください。
20：株主さん：2009/09/08(火) 07:40:58 ID:2V73/P2s0: ID:ybX.BXTQ0が一生懸命下げようとしているのは
それともこのスレかな？
21：株主さん：2009/09/08(火) 16:04:15 ID:kP/qrn5w0: 強引にこのスレを下げようとしている人がいるので上げてあげる
22：株主さん：2009/09/09(水) 22:55:46 ID:NYVWzwWs0: ここの株を買った方いますか？
23：鴨になった？かも：2009/09/11(金) 10:34:52 ID:W34h5//E0: 　過日、若い男の声で「琉球電力の未公開株を買え」という電話がかかってきたので、断ると、韓国語で語気荒くののしって、ガチャンと電話を切ってしまった。問題はその後で、しばらくすると、近所のピザ屋から「ただいま、ピザ５０人分の依頼を受けましたが、今から届けましょうか」という確認の電話がかかってくるではないか。「そんな注文をした覚えはない」というと、先方のピザ屋も「やはりね。量が多すぎるので、おかしいと思いましたので、念のため、お問い合わせした次第です」というではないか。頭にきたので、県警に電話したところ、「被害がなくて何よりだった。しかし、いちおう電話履歴を調べさせてくれ」というが、被害がなっかたので、「今度かかってきたら、お願いする」ということで、今回だけは警察ざたにはしなかった。おそらく、その道の筋がからんでいるようなので、しつこい勧誘や嫌がらせは、相手側の電話番号と相手の名前をまず確認して、いちおう警察に届けたほうがよい。
24：株主さん：2009/09/11(金) 23:49:52 ID:5NbdgMZQ0: 　　　　　　＿＿＿　　　　｜あんたのつくりばなし最高だよ！ｗ｜
　　　　r'''"　　　　ﾞl, 　　　￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　`l　　　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
ﾋｬﾊﾊ　.|　　　　　　　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　ヽ、
　　　　 l　　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、／　　　　　　　i
　　／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--－ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl　ﾆﾔﾆﾔ
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl　
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､　ヽ､ヽ==l,,ハ,,　　ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
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/,∪　　　　l,　　 >‐ｉ　l　　　　　l　　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
25：株主さん：2009/09/12(土) 01:20:09 ID:/zS4gvQk0: ２３さん
私は某未後悔販売の紹介を断ったら18時頃にピザが届きました。
銘柄は忘れました…。

発注されたのが3人前のピザを3枚で1万円弱請求されたが頼んでいないので
帰ってもらった。

こんな、嫌がらせはやめてもらいたい
26：株主さん：2009/09/12(土) 08:51:03 ID:Qftluv9E0: >>24
今まで何人騙してきた？
27：株主さん：2009/09/12(土) 14:01:13 ID:LCf5QaK20: ＞　｜あんたのつくりばなし最高だよ！ｗ｜

確かに「すぐに上場する。大儲けできる。」という作り話が世の中には沢山あるな。
28：株主さん：2009/09/13(日) 17:12:40 ID:IpMVG8k.0: この未公開株式道場の他の銘柄を読んでいると、アフリカントラストの３１８にも、この「琉球電力」の２４番の文字絵と同じものがあった。相当手間暇かけて労力を費やしたのだろうから、察するに、これら未公開株上場の関係者では？
29：株主さん：2009/09/17(木) 23:01:23 ID:PIf/3XEM0: ホームページにあるPDF資料の内容がすべて事実とすると商品の物
自体は悪くないと思いますが、あれも全部嘘なんですかね？

××電工（住友電工）のレドックス電池より耐用年数は2倍、
価格は半分以下との記載があります。競合するNAS電池や鉛蓄電池と
比べても価格性能両面でかなりの落差があり、これが事実なら
他社製品の市場は今後、この製品が独占する事になるものと思われます。

すでに販売中の製品ですから、嘘なら虚偽記載とか詐欺とか
大変な事になりそうですが、しかるべき機関に連絡した方がいいのでしょうか？
まあ××電工や××電力がすでに動いているとは思いますが・・・。
30：株主さん：2009/09/17(木) 23:57:00 ID:LCf5QaK20: >>29

トヨタグループと提携して量産に入ると平成20年に言ってるけど平成21年9月になっても
発表がないじゃん
31：株主さん：2009/09/18(金) 02:15:33 ID:PIf/3XEM0: 何でトヨタなんでしょうね？
レドックス電池は出力密度が小さいので電気自動車には使えませんが。

住友電工のレドックス電池でも日本ガイシのNAS電池なんかより
価格性能的にはよっぽど競争力がありそうですが、東京電力のNAS電池に
対する強力なバックアップの成果か、市場ではほとんど受け入れられていないようです。
05年からは受注もないようでホームページを見ても商品説目すらありません。

そもそもこの手の製品は安価な夜間電力利用などと言われていますが、
そのような用途ではまったく採算が取れません。重要負荷の非常用電源とか、
風力発電における電力安定供給の目的で使われる以外に一般には
ほとんど普及していません。

地方電力会社では風力発電の電力買取に蓄電設備の設置を条件としている
所が多いので、今後需要が伸びる可能性もありますが政府の自然エネルギー推進の
方針と相容れない蓄電設備設置義務は撤廃される可能性もあります。

琉球電力は低価格を売りに一般家庭への普及も狙っているようですが、
kW25万円以上ではまだまだ一般家庭への普及は無理でしょう。
結局、重要負荷の非常用電源としての用途が主になるので、信頼性の面から
NAS電池の優位性は揺らがないように思います。

個人的には琉球電力の製品は非常に魅力的で買ってみたい衝動があるのですが、
怪しい噂の多い会社のようなので、どこか公的に信頼性のある機関が性能試験を
行うまで様子見ですかね。住友電工がもう少し頑張ってくれたら、こんな怪しい会社の
製品を買おうか迷う必要もなかったんですが。
32：株主さん：2009/09/18(金) 02:56:25 ID:PIf/3XEM0: ちなみに蓄電用途だとこんな銘柄もありまね。
フレインエナジー
http://www.hrein.jp/

有機ハイドライドとは水素貯蔵手段の一つですが、
水電気分解→水素→有機ハイドライド→脱水素→水素→燃料電池等
という流れで電力を大量、長期安定的に蓄える事も出来ます。

エネルギー効率的には大型二次電池で70％以上に対して、
有機ハイドライドはPEFC利用で電気15％＋廃熱15％、SOFCで電気20％＋廃熱10％程度の
効率しかないのですが、電力の長期大量保存を考えるなら2－3日分以上から
有機ハイドライドの方が設備費用的に割安になってきます。

また水素燃料電池車のエネルギー輸送貯蔵手段としても有力視されており、
フレインエナジーの技術は国内外の公的機関からも一定の評価を得ているようです。

まあ有機ハイドライドにしても燃料電池車はまだ当分普及しそうもありませんし、
蓄電用途で本格的な普及となると太陽光発電が昼間のピーク電力を超えるであろう
数十年後の話となるでしょうから、今すぐどうこうという話でもないでしょうけどね。
33：株主さん：2009/09/18(金) 11:16:51 ID:LCf5QaK20: >>31　>>32　　必死だね。

何で関係ない会社のバッテリーの話を沢山書くの　ｗｗｗ
ここに琉球電力が自分で書いている
http://www.ryukyu-denryoku.co.jp/kabunusi.pdf

平成20年にトヨタグループでバナセイバーを量産することが決定したとトヨタグループのＡ社の
決算後に会社名を公表すると既に平成21年も後3ヶ月しかないんだけど

様子見ではなくて消費生活センターに相談だろ
34：株主さん：2009/09/19(土) 03:00:54 ID:PIf/3XEM0: 関係はあるでしょう。
琉球電力の唯一の販売商品が大型二次電池なのですから、
その他社競合製品の動向は琉球電力の企業価値や株価に大いに影響がありますよ。

>>33
その資料見て思い出したんですが、政府は2020年に太陽光発電20倍を打ち出していますね。
自民党政権ではちょっと無理かなという数値でしたが、民主党は太陽光発電全量買取などを
打ち出していますので実現する可能性が出てきました。

そうするとどうなるかというと、太陽光発電が昼間のピーク電力を超えてしまいます。
蓄電池による電力調整が必要になる訳です。だいたい家庭用の４ｋWの太陽光発電装置で、
一日の需要を満たすには2kW出力12kWh前後のレドックス電池が必要になります。
これが設置される太陽光発電の分だけ必要になる訳で、日本全体で見ると膨大な量の
大型蓄電池需要が生まれます。

NAS電池の日本ガイシが自然エネルギー関連で注目銘柄と言われる所以です。
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=98120
20倍が本当に達成されるとそれ以降、電力会社は変電所等に膨大な数の大型蓄電池設備を
備える必要に迫られます。この市場はおそらく電気自動車のバッテリー市場よりよほど
大きな物となるでしょう。ですから注目はリチウム電池より、大型二次電池。
NAS電池やレドックス電池になる訳ですよ。

琉球電池についてはレドックス電池の実際上の性能次第ですね。本当に資料にある通り
の価格、性能を実現しているならかなり有望ですが、それなら噂されているような怪しい
営業活動をする必要などない訳で、まあやっぱり期待薄ですかね。レドックス電池の
特許を沢山持っている住友電工に期待した方がいいと思います。
35：株主さん：2009/09/19(土) 03:41:51 ID:PIf/3XEM0: 沖縄電力が導入したというレドックス電池は写真からして琉球電力の物のようですね。
http://www.okiden.co.jp/corporate/r_and_d/storage.html
ここが運用試験結果など公表してくれるといいんですが。
36：株主さん：2009/09/19(土) 07:28:59 ID:LCf5QaK20: >>34　>>35　のように

疑問はスルーで都合のいい明るい未来しか書かない関係者乙！
37：株主さん：2009/09/20(日) 02:50:41 ID:LCf5QaK20: 我田引水　の関係者乙！
沖縄電力は、迷惑してるんじゃないの　ｗｗｗ

http://www.okiden.co.jp/corporate/r_and_d/storage.html

琉球電力は当社とは関わりがございませんので、開発された蓄電池についてのコメントは差し控えさせていただきます。
なお、当社は、将来の新エネルギーの出力変動の吸収や系統安定化、負荷平準化への活用に向けて、
電力貯蔵用電池として期待されているNAS電池について新エネルギー設備と組み合わせた実証研究を行ってきました。
また、NAS電池と同様に電力貯蔵用電池として期待されているレドックスフロー電池についても同種の実証研究を計画しております。

回答：沖縄電力（株）研究開発部長　與儀　勉

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38：株主さん：2009/09/21(月) 11:56:55 ID:exWDVsZ60: 上の「３７　株主さん」の投書で、いままで一部上場の「沖縄電力」が「琉球電力という名前を使われ、沖縄在住の人ならばともかく、東京など他地域の人なら、東京一部上場の、押しも押されぬ沖縄電力と間違えられないか」と戦々恐々としていたところ、「待ってました！」とばかり、「沖縄電力はウチの琉球電力と関係ない」と飛び出してきたわけだ（「３７お客さん」は、ひょっとすると沖縄電力の関係者さんか？などと邪推するのは、いかにも穿ちすぎで、それこそ「ゲスの勘ぐり」ー私を含めてーというものかもしれない）。この「未上場株式道場」の他の箇所での掲示板で見たが、上場する場合には、関東財務局の認可がなければならず、その認可が下り、認可番号を得て、はじめて、たとえば東証２部とかジャスダックなどに上場予定といえるのだそうだ。ただ、株式の上場予定というだけでは「将来ほんとうに上場できるかもしれない」「上場できないかもしれない」「上場する気もない」という、ありとあらゆる可能性を考える必要がある、と私個人は思っている。
39：株主さん：2009/09/21(月) 14:13:33 ID:LCf5QaK20: >>38
まともな日本語書こうよ。

>>35　が写真から「沖縄電力が導入したというレドックス電池は写真からして琉球電力の物のようですね」などというから調べたら見つかっただけ

判っていることは

１．沖縄電力は琉球電力からレドックス電池を購入していない。
２．琉球電力が上場が決まったという話は存在しない。
３．トヨタグループで量産すると平成２０年の決算報告に書かれたが平成21年の9月になってもどこのトヨタグループでも量産していると言う話がない。

間違いだというなら証拠を出してくれ

関係者らしき奴らが書いてる

１．民主党がどうしたとか
２．太陽電池がどうしたとか
３．日本ガイシがどうしたとか

どれも琉球電力が成長するとか上場するということを保証するは話ではない。
極端にいえば関係ない話だ。

＞ありとあらゆる可能性を考える必要がある

可能性の中には「犯罪」というのもあることになるな。
買った人は消費生活センターに相談しないと
「犯罪」で消費生活センターに相談した。　→アドバイスがもらえて良かった。
「犯罪」ではないけど消費生活センターに相談した。→「安心」がもらえて良かった。

全国の消費生活センターはここから
http://www.kokusen.go.jp/map/
40：株主さん：2009/09/22(火) 06:16:04 ID:mBP9cgXU0: >>36>>37>>39
事実を書いただけで関係者と断定されても・・・。
貴方も相当思い込みの激しい人みたいですね。
というか私は、琉球電力は今現時点で得られる情報から判断すると信用出来ない会社だと言ってるんですが。

>沖縄電力は琉球電力からレドックス電池を購入していない。
その根拠は？
この写真には琉球電力製とほとんどまったく同じデザインのレドックス電池が写ってますよ。
http://www.okiden.co.jp/corporate/r_and_d/storage.html

>>37の引用文とこの写真から推察すれば、
計画していたレドックス電池の実証研究に琉球電力製が
採用されたと取るのが普通の思考だと思いますがね。

別に実証研究に採用されたから琉球電力製品が優れているとか
いう話になる訳では全然ないですが。単に地元企業だから
優先的に採用された程度の話でしょうし。
琉球電力製の能力が広く一般に認められるには各種公的機関の
実証試験結果の公表や、実験ではない商用の導入実績の積み重ね
を待たなくてはなりませんね。
41：株主さん：2009/09/22(火) 06:47:20 ID:mBP9cgXU0: あ、でも写真よく見たら写真右の赤いマークみたいのは
住友電工の紋章のようにも見えますね。

もしかして琉球電力のレドックス電池は
住友電工の物をパクったデザインなんでしょうか？
住友電工は最近ではレドックス電池を出荷していないらしく
どんなデザインなのか写真探しても見つかりませんでしたが。
42：株主さん：2009/09/22(火) 07:05:26 ID:mBP9cgXU0: 住友電工製の写真がありました。
http://www.suzuden.co.jp/gijyutu/pdf/pdf38_04.pdf

色形が琉球電力製とよく似ているのですが、
中央に赤いマークがあるデザインからして沖縄電力が導入した
レドックス電池は住友電工製の可能性が高そうですね。

それにしても態々、競合する住友電工製とそっくりな色形のデザインを
採用するとはますます怪しくなってきましたね、この会社は。
43：株主さん：2009/09/22(火) 07:42:37 ID:pHh.mm5QO: 住友電工の関係者だらけだな…
44：株主さん：2009/09/22(火) 08:15:47 ID:mBP9cgXU0: レドックス電池についてはその将来性はかなり高いと思うのですが、
難点が主要原料であるバナジウムの需給が安定しない事のようです。

http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90603a05j.pdf
05年に価格急騰があり08年にも高値をつけています。
この価格の乱高下が住友電工がレドックス電池に力を入れなくなった理由でしょう。
今は一旦価格が下がっている局面なので琉球電力が製品の市場投入を決断したものと思われます。

バナジウムは資源量自体は結構豊富なのですが、その産出地域の偏在が激しい事と
他の鉱物資源の付随物としてしか産出しない為、需要増に対応するのが難しい事が
価格を乱高下させる理由のようです。

しかしレドックス電池はその構造上、資源の再利用が容易な為、一旦流通、
リサイクル体系が確立すれば、新たな資源投入はごくわずかで済みそうです。
NAS電池より性能が低いのではなく、資源の需給の不安定性が普及を阻んでいるだけなので、
資源価格の安い時に買っておくのはありだと思います。

ただ琉球電力のようなベンチャー企業だと、部品の交換をしようと思った頃には
倒産している可能性もあるので、やはり住友電工から買った方が安全ではありますね。
値段的には琉球電力の方が半額ぐらいなので駄目元で買ってみるのもありかとは思いますが。
45：株主さん：2009/09/22(火) 09:16:40 ID:LCf5QaK20: 普通の人は関係ないと判るけどね。

http://www.eco.city.naha.okinawa.jp/6/oshirase/ZEF2006/zef_qa.html#yogi3
　琉球電力がバナジウムを利用した蓄電池を開発したが、
その蓄電池で深夜電力を蓄電して昼間利用すれば負荷平準化に役立ち、
沖縄電力にとっても良いことだと思う。沖縄電力としては、
この蓄電池をどう思うか、導入する予定はあるのかどうか？

A　琉球電力は当社とは関わりがございませんので、
開発された蓄電池についてのコメントは差し控えさせていただきます。
なお、当社は、将来の新エネルギーの出力変動の吸収や系統安定化、
負荷平準化への活用に向けて、電力貯蔵用電池として期待されているNAS電池について
新エネルギー設備と組み合わせた実証研究を行ってきました。
また、NAS電池と同様に電力貯蔵用電池として期待されているレドックスフロー電池についても
同種の実証研究を計画しております。

回答：沖縄電力（株）研究開発部長　與儀　勉

＞この写真には琉球電力製とほとんどまったく同じデザインのレドックス電池が写ってますよ。

他の人が、住友電工だと確認したけど、それ以前に箱型で色が似ている以外にどこもにていないんだけど
琉球電力のには箱の上と下に升目の形状が見えるけど沖縄電力にはなくて下のほうに空気を入れるスリットがある。
46：株主さん：2009/09/22(火) 09:43:15 ID:mBP9cgXU0: >>45
そのコメントのどこから沖縄電力が琉球電力のレドックス電池を購入していないと分かるんですか？
関わりがないというのは、名前が似ているので誤解を受けないように言っているだけでしょう。
またレドックス電池の実証実験を計画していると書いてある所から、そのコメントがレドックス電池を
実際購入する以前のものである事も分かります。だとすればそのコメントを持って沖縄電力が琉球電力製の
レドックス電池を買ったか買わないかの判断材料にはまったくならない筈です。

他の人が確認したとは>>42の事ですか？
>>35も>>42も両方私が書いたものですが（笑）
私は赤いマークの類似性から住友電工の可能性が高いと言っているだけで
住友電工製と確認した訳ではないですよ。箱形状や色が似ているだけで
まったく同じではないと言うなら住友電工製も同じです。ただ赤いマークの類似性で
類似点が住友電工が一つ多いというだけの話です。しかしそれだけでは住友電工製とも
琉球電力製とも断定する事は出来ません。これだけ似せたデザインを採用する
琉球電力の事ですから、マークすら似せてくる可能性だって無いとは言い切れませんからね。

貴方は>>39で琉球電力製を購入していないと断定しているのだから、
そんな曖昧な推定論ではなく、確たる証拠を示す必要があります。
そうでなければ、「まーた思い込みだけで適当な事を言って。」
と思われても仕方ないですよ。
47：株主さん：2009/09/22(火) 10:57:55 ID:LCf5QaK20: >>46

そうそう、あなたがすべて正しい。
トヨタグループの量産化の説明もしてくれよ。
48：株主さん：2009/09/22(火) 14:23:04 ID:mBP9cgXU0: そんなの知りませんよ。
だから電気自動車に使えないレドックス電池なんてなんでトヨタががやるんでしょうね、、、
と言ったじゃないですか。

そんな事よりこれの最後の試算見て思ったんですが、
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g80307b05j.pdf
琉球電力の1kW25万円という数字が本当なら電力の安い夜間蓄電、昼間利用という
方法でも元が取れる可能性がありますね。

リンク先の試算ではリチウム電池の充放電回数を9000回以上と設定しているのですが、
実際のリチウム電池の寿命は1000回がいい所でしょう。ですから元は取れません。
元を取るずーと前に寿命が来てしまいます。

レドックス電池の寿命については大体、NAS電池と同じ2500回程度と記載している所が多いようです。
1kWのシステムの容量が6kWhぐらいとして6kWhを毎日、電力料金の安い夜間にフル充電し昼間利用します。
東京電力だとお得なナイト８で9.17円。昼間は28.07円で差額18.9円、6kWhで113.4円。
25万円を113.4円で割ると2205日、つまり6年ちょっとで元が取れます。

昼間電力使用が多いのにお得ナイトはおかしいだろうと言う事で、従量電灯Bの2段階料金
22.86円と比較するとしても、同じ手順で計算すると3044日、8.3年ほどで元が取れる可能性が
あります。3044日では2500回の寿命はちょっと超えてしまいますが。
49：株主さん：2009/09/22(火) 14:34:31 ID:mBP9cgXU0: それとレドックス電池については　http://www.pref.kagawa.jp/shohiseikatsu/menu02/html/kanky_03.htm
にもあるように、12000回以上の充放電にも耐えられるという記載も見受けられます。
え、それじゃ2500回とずいぶん違うじゃない？
と思って調べてみると、どうやら10年おきぐらいに一部の劣化部品を取り替えれば、
電池本体は30年以上持つという事らしいです。バナセイバーが30年持つと言ってるのも、
その事を指していると思われ、その意味では住友電工のレドックス電池とも性能差はそれ程ないのでは
ないかな、、という印象です。

寿命が12000回という事になると、琉球電力のバナセイバーどころか、1kW40万円程度
　http://www.ntt-fsoken.co.jp/research/pdf/2004_hori.pdf　の住友電工製レドックス電池でも元が取れるでしょう。
それでも売れないのはhttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g80307b05j.pdf
にもあるようないろいろな理由があるのでしょうが、40万円と25万円では大分違うので、
この価格で説明にある通りの性能を本当に確保しているのであれば、売れる可能性もあると思いますね。
というか、バナセイバーって本当に売ってるんですかね？
そもそもレドックス電池１ｋWが25万円で出来るというのが一番信じがたいんですが。
50：富士川兼次：2009/09/22(火) 14:42:35 ID:uYD0P1a60: 株式会社ユナイテッドトラストと言う会社ご存知ですか。どなたか教えて下さい
自社に５０万円投資する事を条件に未公開株式の買取を行うそうです。
51：株主さん：2009/09/22(火) 14:45:18 ID:mBP9cgXU0: でもこれで昼夜電力調整して元が取れるとしても環境貢献にはならないでしょうね。
昼も夜も結局、原子力だけでは足りず火力発電してますので、昼間のピークカットというのは、
電力会社の設備費抑制には貢献しても、CO2削減には繋がりません。

電力貯蔵用の大型二次電池が環境貢献するとしたら、それは前にも書きましたが太陽光発電が
昼間のピーク電力を超えて発電するようになった時です。そこから更に太陽光発電を増やすには
昼間電力を蓄電して夜使うしかありません。そうする事で太陽光発電の系統許容電力は更に
10倍近くまで跳ね上がります。1kW25万円以下で出来れば今の段階でも売れる可能性はありますが、
この太陽光発電のピーク電力超えという事態が現実化すると、大型二次電池への需要は激増し、
技術開発や量産効果で一気に価格が下がる可能性が高いと思います。

それが10年後か、20年後になるかはまだ今の時点では予測のつかない話ではありますが、
レドックス電池がその一翼を担う有力候補である事は確かです。
52：株主さん：2009/09/25(金) 19:31:37 ID:LCf5QaK20: ＞レドックス電池がその一翼を担う有力候補である事は確かです。

でも琉球電力の上場とは関係ないし、トヨタグループの量産化は来期（既に今年）だという話だったのに説明もない。
53：株主さん：2009/09/27(日) 17:22:00 ID:J2ge1mi20: バナジウムは資源価格が安定しない為に計画的な備蓄が必須です。
変動要因に対処する為にはそれなりの企業体力も求められます。
このような安定性の低い原材料物質を主力商品に使ってベンチャーを
起こすというのは原理的にも難しいでしょう。

レドックス電池その物には将来性があるだけに、この会社はどこか
大企業に引き取って貰いたい所ですね。今の経営陣はあまり有能と
言う訳でもなさそうですし、お金に困ってよからぬ事をやらかして
会社を潰してしまわないかと心配になってしまいます。とにかく
貴方の手に負える代物じゃないので傷が深くなる前に早く身売り
しなさいと言いたい。
54：株主さん：2009/09/27(日) 17:46:31 ID:LCf5QaK20: ＞、この会社はどこか大企業に引き取って貰いたい所ですね。

何のメリットもない会社を引き取る理由は？
レドックス電池が将来性あるなら大手企業は、何倍もの優秀な技術者と資金で
この会社が何年もかけて研究したことをあっという間に追い越していくだろうな。
追い越せない根拠があるなら教えてくれ
55：株主さん：2009/09/27(日) 23:18:26 ID:J2ge1mi20: いやその前に貴方がこの会社を引き取るメリットが
何もないと断言する根拠を教えてもらいたいのですが。
貴方も何度指摘されても思い込みだけで発言する癖の
直らない人ですね。

この会社がどの程度の価値がある技術を持っているのか。
そんな事は私だって知りませんよ。大企業が買い取るとすれば、
当然その価値を査定され相応の価格で買い取られる事になるでしょう。

いくら大企業でも新しい事を始めようと思ったらゼロから始めるより
始めから知識や技能を持った人間を外部から集めた方が効率がいいのは
当然の事です。レドックス電池について技術の蓄積のある会社なら
琉球電力など何の価値もないかもしれません。

しかしまったく蓄積のない会社が新たにレドックス電池を手がけるなら、
例え琉球電力がレドックス電池の基本程度の技術しか持っていないとしても
いくらかで買い取る程度の価値はあるでしょう。

実際に製品を売りに出している企業がその程度の基本的技術も
持っていないとは常識的には考えられませんから、引き取る理由がない、
＝価値がゼロだと断言する根拠の方がよほど薄いと私は思いますがね。
56：株主さん：2009/09/28(月) 01:45:09 ID:LCf5QaK20: 特許を検索するとレドックスフロー電池と言う単語が関係しているものが１７８件もあるけど
琉球電力で検索してもひとつも特許など見つからない。
会社のサイトにあるのも登録商標のレドックスだけ

＞実際に製品を売りに出している企業がその程度の基本的技術も
＞持っていないとは常識的には考えられませんから、

具体的な導入実績の企業名や自治体名など会社のサイトにひとつもありませんが、
誰がどうやって売ってるんですか？

仮に技術があったとしても技術が欲しければ技術だけを買えば（提携するとか）良い話で会社を買う話に持って行くことも不自然ですね。
57：株主さん：2009/09/28(月) 08:52:36 ID:LCf5QaK20: ＞1株3万円で10株単位だったかな？
＞私の所に来た琉球電力直接勧誘もあるし
＞サンフィールドっていう仲介業者も電話してきた。

消費生活センターに相談しましょう！
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

未公開株購入の勧誘にご注意！～一般投資家への注意喚起～（金融庁）
http://www.fsa.go.jp/ordinary/mikoukai/index.html
58：株主さん：2009/10/05(月) 11:38:19 ID:LCf5QaK20: 相談！相談！

消費生活センターに相談しましょう！
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
59：株主さん：2009/10/27(火) 17:43:24 ID:LCf5QaK20: 思わず笑った似たような社名の会社

関東電力
http://sepco-j.com/index.html

ここも早期に上場を目指すそうです。
60：株主さん：2009/11/02(月) 19:54:34 ID:8ip30h9E0: 琉球電力さん
勧誘の電話での話では、今年の夏か秋に上場のはずだけどどうなった？
できなければ、詐欺になると思うけど、貴社の見解は？金融庁関係者や警察関係者もいるところで、
説明してもらいたいものだ。
このような営業の仕方をしておきながら、削除要請などしないでいただきたい。
61：株主さん：2009/11/04(水) 12:08:54 ID:ylZnVkaU0: 関東電力
ワロタ
最近ホームページ作ったようだ。
創業何年だ？
アフリカンパートナーの資料に載っていたアフリカの子供達がいるな。
流用してるな。
半年以内で消滅だわ。
62：株主さん：2009/12/05(土) 20:59:43 ID:I5YeQtSw0: で、どうなった？
63：荒木一郎：2009/12/15(火) 20:32:49 ID:bX3NSCLM0: 　
機械・工学＠2ch掲示板　　・・・　　近未来のエネルギー　　・・・　　（　７０１－）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179274194/701-
67：株主さん：2010/01/03(日) 02:27:28 ID:KiGV5wac0: ほしゅ
68：株主さん：2010/01/20(水) 15:01:41 ID:vXNVJ1SE0: 鉛電池でもかなり長寿命のが出てきた。
やっぱり資源量の豊富な鉛電池が据え置き型蓄電池の本命だと思う。
69：株主さん：2010/01/29(金) 23:49:18 ID:WW/nDE6I0: あげあげ
70：株主さん：2010/03/05(金) 16:24:59 ID:LCf5QaK20: 去年上場する予定だったのでは？
トヨタグループで量産化すると発表したのは？

何もないね。
どうせこんなことだと判ってたけど
71：株主さん：2010/03/07(日) 22:47:49 ID:A9B2eO5I0: はやく量産して～
72：株主さん：2010/06/04(金) 22:04:02 ID:.yH0lKG60: 琉球電力　今度は量産化に向けて米サウスウエスト研究所(SWRI)
と共同開発だってよ（爆
73：株主さん：2010/06/06(日) 16:04:51 ID:LCf5QaK20: ＞３．トヨタグループで量産すると平成２０年の決算報告に書かれたが平成21年の9月になってもどこのトヨタグループでも量産していると言う話がない。

都合が悪いから決算報告自体をサイトから消しているようだ。
株を買った人は、買った金額だけ損しようだね。
74：株主さん：2010/06/10(木) 18:32:45 ID:yR9ox8uQ0: 数日前、今年6月にSWRIと共同開発開始　となっていたのが
今日見たら去年11月からになっていた　恐ろしい詐称…
75：株主さん：2010/07/05(月) 15:55:32 ID:Xk2vSNHc0: age
76：株主さん：2010/11/25(木) 09:06:20 ID:LCf5QaK20: もう２年前になった。

去年上場する予定だったのでは？
トヨタグループで量産化すると発表したのは？

何もないね。
どうせこんなことだと判ってたけど
77：株主：2010/12/14(火) 13:45:43 ID:MY/SGL.k0: 去年上場
78：株主さん：2010/12/14(火) 15:21:21 ID:LCf5QaK20: 去年上場などしていない。

だからどこの市場かかけない。
79：株主さん：2011/03/18(金) 10:27:27 ID:BxcbiFSM0: 琉球電力の入ってるビルのB１は
ランチがワンコインだった。
81：株主さん：2011/03/25(金) 12:27:05 ID:LCf5QaK20: ＞ランチがワンコインだった。

この会社の株は、ワンコインの価値も私にはないけどね。
82：株主さん：2011/04/22(金) 17:39:27 ID:I5YeQtSw0: しかしまだ倒産してないって事は
レドックス電池結構売れてるの？
83：株主さん：2011/04/22(金) 17:47:30 ID:I5YeQtSw0: http://blogs.yahoo.co.jp/naruto_y/23867773.html
ついにレドックス電池のライバル登場？
84：株主さん：2011/05/12(木) 21:45:28 ID:fjwI4yh60: ↑
うんにゃ　同じ詐欺仲間。
3年ほど前から新エネフェアに出してるけど
質問にもちゃんと答えられない似非技術。
85：株主さん：2011/05/30(月) 07:21:40 ID:sK0l3xMM0: で、どうなった？
86：株主さん：2011/05/31(火) 15:48:01 ID:fjwI4yh60: ってか既に去年東京地裁、静岡地裁で詐欺で半ケツ出ちゃってる。
社長の阿部も反論していないから確信犯で詐欺決定！
今は集団訴訟にならないようにコソコソ逃げてるようですな
87：株主さん：2011/06/02(木) 08:21:54 ID:4sZSYLCE0: レドックス電池ほすぃ～
88：株主さん：2011/06/13(月) 06:59:59 ID:GKV8efrU0: 定期あげ
89：株主さん：2011/06/30(木) 06:43:12 ID:oBdAYRe.0: ついに本命の住友電工がレドックス電池販売開始か？？
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/16/012/

森精機は独社のレドックスフロー電池を輸入販売
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819496E2EAE2E3EA8DE2EAE2E4E0E2E3E39EEBE3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4
90：株主さん：2011/07/11(月) 12:34:28 ID:Knr2q3b60: NAS電池は大型施設じゃないと使いにくいし、
鉛電池は自然放電が酷いし、リチウム電池は高いし・・・

となるとやっぱり定置型蓄電池の本命はレドックス電池なの？
91：株主さん：2011/07/19(火) 05:26:19 ID:haYF2SVg0: で、ここのレドックス電池誰か買った人いる？
92：株主さん：2011/07/20(水) 14:58:07 ID:3DPkkZUk0: 先日、このレドックス電池を扱っているトス・イン・コーポレーションの社長と会った。

「画期的な、発電機の開発に投資して欲しい」ということだった。
名刺の名前を見て「平　鎮努-たいらおさむ-ピョン　ジンド？」

瞼は、一重。
最初から、ぽっぽとの写真を提示。

「う・・これは・・」

それで、
「この装置のｼｽﾃﾑの概略を説明してくれませんか？」
「それを聞いて理解できますか？」
「わかるも何も、それを説明してもらわなければ、投資の価値があるかどうかわかりませんよ。
ただ、画期的と言われても判断できません。」
「投資家の選択権は、こちらにあります」
「あ、そ。じゃ、さよなら」
で、説明会、会場から帰ってきた。

ちなみに、その装置の特許申請番号は、2008-45528となっていた。
もちろん、申請者は前述の人物とは別人である。

だれか出願リストにアクセスできる人は調べてくれ。

俺は、自分が納得しないと、話にのらないのでね。
93：株主さん：2011/07/30(土) 16:20:22 ID:eBY/uxYc0: age
94：株主さん：2011/08/05(金) 12:46:04 ID:cQlcygQE0: age
95：株主さん：2011/08/05(金) 19:19:36 ID:sgO/AuBo0: ガサ入ったみてえだな
96：株主さん：2011/08/06(土) 10:10:52 ID:yE47cYIE0: タイーホされた？
97：株主さん：2011/08/10(水) 21:27:01 ID:sgO/AuBo0: 解散か？
98：株主さん：2011/08/23(火) 18:56:10 ID:5O99qhOU0: 沖縄生まれ育ちだが琉球電力なんて聞いたことないです
99：株主さん：2011/08/29(月) 21:16:48 ID:6l1f0WxE0: 最近の琉球電力ってどうなってるんですかね？
100：株主さん：2011/08/29(月) 21:26:41 ID:6l1f0WxE0: 琉球電力で蓄電池の解発は出来てる？