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配当金をあげる

1 本当ですか :2009/04/23(木) 23:22:00 ID:J6lAlYQE
破産管財人 小林弁護士から配当金がでたので手続きをして下さい
と 手紙がきたの 詳しいことが書かれてないので チンオウンカンプンです 
誰かわかる方 教えて下さい

2 山郷 :2009/04/24(金) 19:28:07 ID:ZJK7EZd6
 それは破産管財人に聞いたほうがいいと思います。
債権者集会は非公開だから2ndprとかに聞いたほうがいいと思いますよ。

3 さやか :2009/04/27(月) 11:29:12 ID:2qX7ludQ
配当と言ってもわずかなものでしょうが。

4 草やなぎ :2009/04/28(火) 06:15:11 ID:Rc6iN5M.
結構もらえるって言ってたなあ。

5 玲子 :2009/04/29(水) 11:58:19 ID:.fjR.zZM
平成電電設備・システムへの管財人への書類提出締切日はみんな違うのでしょうか。

6 草やなぎ :2009/05/01(金) 12:41:44 ID:gS0LWJ8M
私は5月8日締切です。他もあるようですけど、分かりません。

7 マスオ :2009/05/01(金) 22:27:50 ID:fWA4Gqgw
 いつも遅れても受け付けてくれるようでした。
他にもまだ来ていない人がいるようです。

8 大阪0.1万石 :2009/05/02(土) 07:29:41 ID:JneGR7DY
 ありがとうございます。安心しました。

9 すずき :2009/05/02(土) 20:25:23 ID:xxlzRUx.
平成電電被害対策弁護団はまとめてやるらしいです。
それで来ない人もいるんだそうです。
破産管財人の方が上なんでしょう。

10 うし :2009/05/05(火) 19:27:32 ID:yEwC8yWI
弁護団は破産管財人に請求するわけでしょう。
 委任したほうがいろいろな面でいいと思いますけど。

11 投資家 :2009/05/06(水) 00:26:36 ID:5sqUYdQ.
みずほを含めた3大銀行は赤字に転落する。三井住友フィナンシャルグ
ループが3900億円、三菱UFJフィナンシャル・グループも2600億
円の赤字にそれぞれ業績予想を下方修正した。

劣後債を出した理由ここにありだ。このことを販売の時点では出資者
 に知らせない。後だと売れないから。こうして個人は損をしていく構造
 が出来ている。2.8%の利息。今時ね。もう額面割れをしているだろう。
 私は平成電電で学習した。もちろん赤字会社に出資はしない。何が起き
 てもおかしくない時代。
 パイオニアが公的資金を受けるなどと誰が考えたか?

12 すずき :2009/05/07(木) 20:48:44 ID:0ANs6d5M
 劣後債は危ないようです。
大銀行だからってそういうものを出すってことは危ないからにほかなりません。
あえて利子を高くするのも胡散臭さが残る。
勉強しないとですね。

13 そうね :2009/05/08(金) 16:21:54 ID:l4Q2ABg6
>> 商工ローン最大手で破産手続き中のSFCG(旧商工ファンド)の大島健伸元社長の自宅に、経営破綻(はたん)直前に親族会社が極度額(借金上限額)100億円の根抵当権を設定していたことがわかった。債権者側は「高額な借金を装った資産隠しだ」とみている。

佐藤の親族への贈与はお咎めなし か.

14 コバヤシ :2009/05/09(土) 23:49:29 ID:ps8opWTs
 SFCGの破産管財人は瀬戸弁護士です。
刑事・民事の両面で旧経営人に対して責任追及するっていうことです。
やっぱり凄いです。

15 アバンチュール :2009/05/10(日) 11:34:36 ID:X7z3Bj8o
>14
SFCGの弁護団長は、瀬戸英雄弁護士。HDDの弁護団長は、瀬戸和宏弁護士。

16 アバンチュール :2009/05/10(日) 11:37:47 ID:X7z3Bj8o
>14
SFCGの破産管財人は・・でした。修正します。

17 そうね :2009/05/10(日) 13:29:19 ID:Tp2eEaDE
管財人の法主も回収された配当の1割とか2割とかにしないとだめだね。

18 うし :2009/05/10(日) 14:14:10 ID:O8Ni3v6U
破産管財人の報酬はあらかじめとられたうえのものだから、
回収実績云々には関係ないようですね。

19 コバヤシ :2009/05/11(月) 10:56:07 ID:Nnh0/pKs
>15 アーバンチュールさん、違うんですね。
 どうもありがとうございました。両方の瀬戸先生にがんばってもらいたいですね。

20 えみ :2009/05/15(金) 22:25:30 ID:EKPvnOE6
あとは小林先生に税務署との対決にご奮闘いただくことかなあ。
 私たちの出資金で国がおいしい思いをするのは納得できない。

21 さやか :2009/05/18(月) 09:11:59 ID:jMDuQiE6
金融庁がもう少し早く手を打っていれば、かなり被害の被害はくいとめられたはず。税金とるどころか、慰謝料払わせたいくらいなんだから、税金は返してもらうべきよね。わたしたちのお金なんだから。

22 F :2009/05/18(月) 12:48:50 ID:wnPsnUio
さやかさんに賛成です。前例はないかなー

23 そうね :2009/05/18(月) 23:05:44 ID:FrTboRA6
あとの期待はドリテクだけだな。

24 sakamoto :2009/05/18(月) 23:55:23 ID:rkbqOA3g
>>22 こんにちは。税金の前例はありません。かつて近畿財務局が大和管材事件で
非を認めさせるような判決がでた例があります。

25 sakamoto :2009/05/18(月) 23:56:34 ID:rkbqOA3g
>>23
ドリテク? トライアイズになったのでは?
それともドリテクセールス?

26 さやか :2009/05/19(火) 07:11:48 ID:rr64LkdY
名前を変えただけで、わたしたちのお金で生き残ったのは間違いないんだから、毎年の利益の中からお金返してほしいよね。会社が利益をあげてくれたら、チッソから水俣病患者が補償金もらい続けたように、お金回収できそうな気がするんだけど。名前を変えたドリテクは儲かってるのかな?

27 そうね :2009/05/19(火) 21:04:46 ID:8CZLVCEI
漢検の大久保親子がサヤ稼ぎで逮捕されたのに佐藤親子は親だけか。
平成電電の通信機器取引でサヤ稼ぎして生き延びた会社。
出来レースのスポンサー劇にも登場

28 えみ :2009/05/19(火) 23:27:55 ID:i3w8hXfE
 話によるとトライアイズも赤字とかの話し弱っているらしいね。潰したくはないけどね。
私も見ました漢検、佐藤の子はトライアイズとかにいる話ってことはトライアイズは
また佐藤一族に?いろいろ茶番劇みせられましたよね。

29 そうね :2009/05/20(水) 07:54:32 ID:A9faMuPo
池田社長以下、佐藤の息のかかった者ばっかしだろ。
平成電電から送り込まれた佐藤の操り人形だから。
ただ、スポンサー劇では佐藤の要求を退けたらしいね。
さすがに平成電電との一家心中は「ごめんなさい」ということにしたようだ。

30 そうね :2009/05/20(水) 20:25:14 ID:A9faMuPo
漢検の大久保の息子の方はF1のスポンサーになってたらしいな。
大久保親子は佐藤と秋山御曹司の関係にそっくりだな。
モナコを往復してたのかな?

31 そうね :2009/05/21(木) 19:13:26 ID:KvqZA5m6
>>ライブドア:堀江元社長らに76億円賠償命令 東京地裁 (18時22分)

やっぱ、裁判費用や告訴の手続き取らないと戻るものも戻らんな。

32 えみ :2009/05/21(木) 23:45:05 ID:SwN21a.2
 >>29 トライアイズは平成電電の子分ですからねと教わりました。
弁護団はもちろんだけど、意外にも結束委員会に追い詰められているとのことらしいです。
やっぱり劇でしたね。

33 えみ :2009/05/21(木) 23:47:34 ID:SwN21a.2
>>30 大金持になるとF1とか馬の趣味が増えるみたいですね。
 モナコの隣接する国を往復していることはありえますね。
そこの国の銀行は捜査機関にも口を割らないらしいです。

34 えみ :2009/05/21(木) 23:49:53 ID:SwN21a.2
>>31 あっそうなんですかあ、今初めて知りました。
76億は大きいですね。ほりえもんは払えれば勝ちですけどね。
 平成電電事件も折り返し地点なんで裁判長が変わるのか不思議です。

35 うし :2009/05/23(土) 23:20:59 ID:zrcc9s12
ライブドアは委任者は3000人だから控訴は容易にできるようです。平成電電は495人
資金的にももっと委任者が居ればちがったかもしれませんなぁ。

36 さやか :2009/05/25(月) 16:45:58 ID:CVAeQj.A
その代わりにお金とれた時は、分けないといけないじゃない。同じことじゃないかなあ。

37 そうね :2009/05/25(月) 20:49:58 ID:pUPykNmA
資金や委任者が今より多くても、回収できる金が増えるとは思えない。
何かで告訴して警察権力などで強制捜査するなら何か出てくるかも知れんが。

38 suzuki :2009/05/25(月) 23:19:40 ID:/0PRMCw6
被害対策弁護団も実力のある先生でも資金の内容で活動内容も決まるから、微妙です。幸いにも結束委員会の会合での刑事訴訟活動は強制捜査に発展したり、その後の民事裁判にも大きな証拠固めとなったからかなりの活動資金が助かったようです。平成電電は弁護団と被害者の信頼関係が厚いから大変良かったです。ライブドアはもっぱら弁護団の活動や弁護団が作った「原告連絡会」もかなりの費用が掛かっているから、豊富な資金にも関わらず、戻ってくる資金もあまりないみたいです。

39 そうね :2009/05/26(火) 08:13:33 ID:9onwjWlI
匿名20号の告訴以外の刑事事件以外で、強制捜査とかないと思うんだけれど。

40 中川 :2009/05/26(火) 14:12:20 ID:Mhg4mzfY
 逮捕とか強制捜査は20号だけ行えば充分。19号を行ったところで、量刑に大きな影響が出るわけではないし、しかも捜査機関は他にも多くの重大案件をたくさん抱えているから20号の逮捕起訴だけで充分。
という説明を受けました。

41 中川 :2009/05/26(火) 14:14:40 ID:Mhg4mzfY
 追伸)捜査は1号から19号もしっかり捜査はしていますよ。その件で逮捕をしていないだけです。

42 さやか :2009/05/26(火) 16:30:15 ID:FGles3GA
わたしたちの弁護団は、両面コピ−を使ったり、ネットを活用して情報発信したりして、お金もかなりシビアに管理してくれたみたいですからね。そこらへんが資金が潤沢にあるからとフワフワしているライブドアの弁護団と違うところでしょう。株を買うような人はお金持ちですが、うちんとこは株をやる知識がないから投資をやった高齢者も多く、裁判に参加したくてもできない人もたくさんいたわけですし。不利な条件がかえってプラスに働いたのかもしれませんね。お金はつかいようですから、少なくてもうまく使えば、効果はあがります。弁護団の努力が戻ってくる金額を増やしているのかもしれませんね。

43 えみ :2009/05/29(金) 21:50:50 ID:.fvjWymk
両面コピーやネットを活用しての情報発信はなかなかできないもんね。

44 そうね :2009/05/31(日) 09:57:35 ID:ptzZazek
弁護団は強権行使ができないばかりに、管財人からの資料を求めるのでさえ、裁判所に許可願いを出す等の手間を掛けている。
ましてや、佐藤ファミリーやドリテク等に対する資金の流れ等の強制捜査は最初から出来ない。

45 えみ :2009/06/01(月) 22:33:33 ID:MmVT1K7g
民事裁判は強制捜査が難しいね。
 判決はそうねさんの予想があったたね。懲役10年 さすが〜!

46 うし :2009/06/02(火) 21:39:34 ID:3QlWcmpM
当たっても何も出さないのだろ?
 でも予測とかつくからその辺は大変うれしいのです。

47 みどり :2009/06/07(日) 10:19:43 ID:Hdl6eE1M
林野庁の緑のオーナーもひどい話ですよね。怒りの持って行き場がない!

48 そうね :2009/06/07(日) 10:33:59 ID:RXpr1OTQ
林野庁がいかに採算の取れない事業をやっているか国民に身をもって体験させたような事例だね。

49 えみ :2009/06/07(日) 23:55:37 ID:.QnQbHdk
林野庁って国だけど国がそういうことやっているのもすごいわ。
採算のとれないところは林野庁だけではないかも。

50 さくら :2009/06/12(金) 23:51:17 ID:AG/PsO3M
 シュガーの「wedinn bell]っていうのを今、TBS系のチャンネルで流れています。
「そうね・・・あなたと私の二人・・・・アーメン」
なんだか懐かしいです。

51 そうね :2009/06/13(土) 10:06:32 ID:pWiAeMuI
エッ、私も聞いてた。偶然だね。
招待を受けて教会の一番後ろに座らせられた友人が、花嫁に贈るホントの気持ちを歌っているよね。
花嫁の「喜びの涙」が、「悲しい涙」にならなきゃいいけど・・・。なんてね。

52 さくら :2009/06/14(日) 14:14:01 ID:Nq/d4Xnk
 聞いている人おおいのね。うれしいですわ。

53 さかい :2009/06/14(日) 23:59:49 ID:y/G/lv66
シュガーっっていうこと場結構かけてね。

54 そうね :2009/06/15(月) 09:46:41 ID:NKQeCB8g
シュガーの「プリズン ベル」ぐらい、誰か歌にしてよ。

55 なかざわ :2009/06/15(月) 23:25:26 ID:/fYh.n..
 プリズンべーえええええーるうう。
からかわないでよ。プリズンべーーーーるう。
 本気なのよ。ぷりずんべーえええるううう。
 
 判決が下って、下痢をしてまいました。私のことよ。
結婚詐欺も立派な犯罪、そうね。あたなと私はYOU&Iだから、
眠れる拘置所が一番。あーめん。

56 うし :2009/06/18(木) 22:49:15 ID:/Ed5XJ/E
巣鴨プリズンは有名でしたなあ。今は池袋サンシャイン60になっている。
 こんなところにあったとはとても不思議だ。
なかざわさんも歌が上手ですなあ。

57 なかざわ :2009/06/21(日) 22:04:09 ID:mgNwSIzk
 ありがとうございます。
刑務所に入っても、お金はかいってこんけど、けじめがついてよかったっす。

58 さやか :2009/06/22(月) 16:19:32 ID:.vc2XFqY
中間配当って、いつ頃ふりこんでもらえるのかなあ。

59 被外車 :2009/06/24(水) 15:59:35 ID:tCAxUm5M
 もうそろそろですよ。

60 さやか :2009/06/24(水) 21:46:10 ID:d58Y5mgg
本当にくるのかなあ。

61 kikuti :2009/06/25(木) 23:50:46 ID:88yCKb9w
配当は6月下旬の話です。

62 そうね :2009/06/26(金) 11:38:31 ID:RKxihsVA
本日振り込んであった。元金の6%しかないのだが。

63 えみ :2009/06/27(土) 01:11:32 ID:QTDUGExM
 私もしっかりと振り込まれていました。どうもありがとうございます。

64 さやか :2009/06/27(土) 01:14:52 ID:/Zy8bbNs
昨日と今日はつけあげしてないから、わからない。さやかだけまだってことはないよね。

65 さやか :2009/06/27(土) 13:19:00 ID:AXtxaQFg
26日にしっかり振り込まれていました、配当金。いつも入金確認の遅い某銀行が、めずらしく早く確認がとれました。気をきかせてくれたのかしらね。いつもはひとりで生きているような気でいるけれど、本当にたくさんの人に助けてもらって。気づかっていただいて、感謝しています。

66 えみ :2009/06/29(月) 23:34:31 ID:mGXSoiyY
銀行って、地方と都市銀行で振込み速度が何気に違うと聞いたわ。

67 さやか :2009/07/02(木) 04:51:31 ID:vku3Qmu.
そう。地方銀行って、本当に振込み確認が遅いのよね。

68 えみ :2009/07/02(木) 19:40:14 ID:tizijTr2
東京から離れている分、遅いんでしょう。

69 さやか :2009/07/03(金) 13:49:22 ID:PZcMS1NI
システムの問題かも。ネット銀行は早いわ。

70 えみ :2009/07/08(水) 23:35:18 ID:wGroYpjg
イーバンク銀行だっけ?
 あれ結構使えるよ。ジャパネット銀行もいいらしいね。
通信販売にはネット銀行が一番だわよ。

71 さやか :2009/07/09(木) 02:21:55 ID:b3GfLEZE
便利よね。

72 えみ :2009/07/14(火) 23:06:43 ID:gpxF0ytw
 今は銀行は本当に便利になったわ。18時以降の引出手数料とかもないところが
多いしね。

73 さやか :2009/07/16(木) 04:41:26 ID:j3RqU9hk
あるのよ、さやかの使ってるとこは。

74 えみ :2009/07/16(木) 12:06:29 ID:dybiH05c
 そうなの? すごーい。仕事終わっていざ銀行行ったら18時回っていたなんて事よくあるからそれはありがたいです。

75 さやか :2009/07/17(金) 03:39:45 ID:BZiZ9I3s
入金は18時以降もただだし、つけあげもできるから、郵便局にお金入れておけば引き出しに困ることはないわ。

76 えみ :2009/07/19(日) 14:54:01 ID:U21LRApo
 郵便局は今まで郵便局だけしか使えなかったけど、郵貯銀行になってから
銀行同士の振込もできたと言っていたわ。

77 さやか :2009/10/09(金) 20:58:59 ID:WbDGbKjw
かなり便利になったよね。

78 えみ :2009/10/11(日) 13:05:12 ID:STBk5Q6Q
そうよね。ゆうちょ銀行だと月5回まで振込手数料無料だって。結構そういう所増えてきましたね。そうすると逆に銀行の儲けの部分が減ってしまうのですが。景気回復は遠のくのかなあ。?

79 さやか :2009/10/11(日) 20:49:20 ID:/QQe01GU
郵ちょ銀行なら月5回振込み無料って、どこの銀行がそんなサ−ビスやってるの?

80 えみ :2009/10/12(月) 15:42:32 ID:OvwzAba6
あれっ?私もゆうちょ口座持っているけど、月5回の振込は手数料無料になっていたよ。
他は三菱東京UFJが個人間の同行は無料。りそな もそうだったかな。

81 さやか :2009/10/13(火) 16:11:09 ID:36qwJRQU
そうなのお?知らなかったなあ。

82 えみ :2009/10/13(火) 22:30:13 ID:wjzOsuNM
他にもあるみたいだけど、e-bank銀行も口座間同士は無料みたいね。あとは銀行の預金残高とか住宅ローンとか給与振込しているとかいろいろ違いはあるみたいだけどね。りそなは特に口座を持っているだけで他の銀行への振込みでも一律100円だから、りそながお勧めかな。新生銀行はあまりお得感がなくなったようよ。ネットショップで下着とかちょっと恥ずかしいものをかっているからそういうときの振込手数料が無料ってのはお得よね。富山銀行とかもそういうサービスあるんじゃないの?

83 矢作 :2009/10/16(金) 21:54:17 ID:F38E6MJE
近頃は銀行ももうけすぎという批判から銀行の引き出し手数料や振込手数料の無料化もおおくなってきましたですね。高齢者にとってはありがたいですけど、財源の確保や利益が薄い社会では今後の発展が望めません。景気回復はいつのやらで高齢者には預金金利に頼るしかないです。高利率のものに飛びつきたくなる気持ちは大いにあります。騙しばかりが多い昨今ですがこちら様でも的確な投資情報の企画をやっていただけると本当に助かります。

84 なるみ :2009/10/19(月) 23:42:06 ID:85vzsYYs
平成電電出資被害者結束委員会様
先日は会合に参加させていただきありがとうございました。
先はいろいろ見えているかもしれませんが最後まであきらめずに頑張ってこられたから今があるんだと思います。どうぞごお体にお気をつけてください。これからもよろしくお願いいたします。

85 うし :2009/10/22(木) 16:28:21 ID:pv1YjjOQ
だいぶ内輪で話も進んでいるようで。ご苦労様です。ここまでこられたのも
結束委員会のがんばりが功をそうしていますね。話題提供感謝感激でございます。

86 えみ :2009/10/31(土) 23:52:29 ID:dz4Src4s
なんか結束委員会さんも忙しそうね。会合やったり裁判の情報提供行ったり、上級会員さんの面倒をみたり、いい先生や役員さんがいてよかったわ。

87 えみ :2009/11/05(木) 23:13:51 ID:qXqLc5g6
刑事事件も東京高裁へやっと前進したのね。まだまだ長い道のり?

88 さやか :2009/11/06(金) 01:54:54 ID:VnTSiZ.Y
刑事だけじゃなくて民事もあるから、まだまだね。でも、取れなくて終わりました、というのよりは、まだ今の方が希望があっていいのかなあ。全額被害が弁済されることは、稀だろうし。

89 えみ :2009/11/06(金) 23:56:33 ID:NV8uye/2
民事は新聞社は終わるとか終わらないとかみたいね。トライアイズもなんか仲間割れとかしているようだし、大丈夫かなあ。

90 さやか :2009/11/07(土) 02:00:06 ID:6Yf1PTxU
かなりむずかしいかな、新聞社は。でも、ここが1番被害者にひどいことしてるのにね。

91 えみ :2009/11/07(土) 23:52:21 ID:1DhQNnLc
新聞社も儲けたんでしょうね。けっこう冷たいところよね。

92 うし :2009/11/13(金) 16:34:54 ID:fcBCH4aU
新聞社もにんまりですな。裁判も勝訴のようですしな。

93 うっしっし :2009/11/13(金) 20:51:14 ID:fqai99hw
あんた、釣り人でっか?
へたくそな、つりしにゃ、ひかかりゃせんて。 うっしっし!

94 なかい :2009/11/15(日) 11:41:49 ID:wkoFJD.U
怪しい人もでてきているようです。新聞社がらみの裁判は諦めということになるみたいですね。
皆さん本当にありがとうございました。ここまで戦ってくれた平成電電弁護団と平成電電被害者結束委員会の皆さんに感謝いたします。
今日は焼け酒だ〜。

95 えみ :2009/11/16(月) 23:53:36 ID:PAFWtWsA
民事裁判は言われている通り長い期間かかいますね。新聞社が最もたのみの綱だったんだけどね。そんなにお酒を飲んで健康まで損ねないでね。

96 うし :2009/11/30(月) 23:02:00 ID:07Z7vCAc
近未来通信も役員が今頃逮捕されたようだけど、なんだか関係者はやる気がないみたいだ。

97 そうね :2009/12/01(火) 15:51:00 ID:9TLJEfaQ
概ね、金融詐欺事件は犯罪の追及は余り熱心じゃないね。
騙された方も悪いという感覚なのかな。所詮金の問題だし、とか。

98 さやか :2009/12/02(水) 04:46:54 ID:MTwFLAeM
交通事故の被害者とか、医療裁判とか、薬害とかの場合は、お金の問題ばかりじゃないものね。人の命がかかってるわけだし、世間の憤りも大きくて、共感も得やすいわ。でも、平成電電の場合は、あんな利回りがありえるわけがない。だまされた人間が馬鹿だ、とか思われてる部分はあると思う。冷静に考えれば、確かにそうだし。格差社会で貧困が広がる中、運用する金があって結構な身分だと思われてるかも。でも、日本の法律が詐欺に対して甘すぎ、宣伝するメディアが危ないとわかっていて広告出していても罪にもとわれない。だから、振り込め詐欺や金融詐欺が次から次から出現して、絶えないんだと思うわ。そこらへんのことをよく考えて、法律を厳罰化してくれたらいいんだけどね。

99 えみ :2009/12/03(木) 00:10:10 ID:IQJjZ8mk
法律を厳罰化する方がいいとおもうわ。一般の市民なんて利回りとかのリスクなんかわからないもの。そこには「欲をかいた」のも悪いっていう見方の人もいるのよね。

100 さやか :2009/12/03(木) 01:13:23 ID:X0ZqntJY
詐欺が割にあう社会になってるのは、本当に問題よね。

101 えみ :2009/12/03(木) 23:46:37 ID:IQJjZ8mk
詐欺ってどんなに被害出しても懲役10年だもんね。人間の生涯賃金は2億円っていうくらいだから詐欺で3億ゲットすれば刑務所にはいっても割が合うってことね。

102 さやか :2009/12/04(金) 22:48:10 ID:8Wvo7Atk
20年はぶちこまないとだめよ。

103 えみ :2009/12/04(金) 23:07:27 ID:OS5HA0UQ
やっぱそうよね。組織なんとか処罰法の詐欺でも15年っていうからね。詐欺って殺人とかより軽いけど被害が大きいしね。

104 なかじ :2009/12/06(日) 23:43:20 ID:MuMjsGg2
「組織的犯罪処罰法」でしたかな。これ平成電電に適用できると懲役15年っていう話です。普通の詐欺と組織的犯罪処罰法っていったい何が違うの?

105 えみ :2009/12/07(月) 23:56:58 ID:2sNLEI0s
 私もよくわかんないけど、組織詐欺って最初から詐欺目的の組織っていうことで、単なる詐欺はまじめな詐欺ってことだと思うの。

106 さやか :2011/07/03(日) 11:21:50 ID:KviLUh6A
どこなら、人がいるのよ、もう!今年のカキコミはさやかがはじめてかあ?

107 えみ :2011/08/03(水) 23:03:10 ID:Av1GuuvI
関係なくなっている人もおおいからじゃないのかな。


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