雑談総合スレッド２ - 1182462253

1：掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA：2007/06/22(金) 06:44:13 ID:oSbkX6Dg: 他のスレッドが雑談で埋もれてしまうのを防ぐため、
雑談は全てここでお願いいたします。
また、雑談であっても、
お互いに尊重し合い、紳士的な投稿を心がけていただけるようお願いいたします。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981193/
439：うし：2009/09/17(木) 16:20:24 ID:CoLCDQvE: 　女性はタダかむしろお金をもらえるけど、男性陣はタダではあってもお金がかかってしまった経験が多いなあ。この年になってご無沙汰だけどなあ。
男女あわせたら利用する人が多いのじゃのお。ビジネスホテルは一日の回転だけで、ラブホテルは一日に2回3回転するからそっちの方がもうかるっていうことですな。
　いかがわしいとか言われても投資家からみればトウモロコシやブラックバスの相場よりははるかに優良な投資案件ですな。
440：ももこ：2009/09/18(金) 15:19:01 ID:uosGl0ac: 　最近の家計は厳しいし、普通預金に預けていても１０万円で年間１０円しかつかないから、少しは８％の預金で
利息を８０００円にできればなあって考えていますアドバイスよろしくおねがいします。
441：さやか：2009/09/20(日) 02:19:15 ID:rI4ph/vI: リスクなしで8パ－セントで回る商品金融なんかありませんよ。でも、さやかの投資している牛のオ－ナ－やラブホテルファンドは少なくとも生産活動をしていて、平成電電匿名組合のようなインチキではないですよ。

不動産の登記もちゃんとありましたし。
442：えみ：2009/09/20(日) 15:40:31 ID:VyQVWsG.: 　昔は８％というと定額貯金なんか当たり前のような時代もあったんだけどね。今は８％はハイリスクなんていいますよね。ラブホテルも結構回転とかよく今はビジネスホテルよりいいらしいね。　さやかさんは牛（和牛）もやっているのね。胡座とかは、３０年位長く続いているみたいね。　一生懸命やっているところもいろいろトバッチリを受けたりするけど、真面目にやっているところは最後は勝つのよね。
443：そうね：2009/09/20(日) 22:43:17 ID:meIHcW5.: ラブホテルもそうそう急にはなくならないだろうけど。
田舎のはやらないラブホテルで、老人ホームになってた所があったね。
一部屋でプライバシーは守れるし、別の建物で食事とかできれば案外いいかもね。
444：さやか：2009/09/21(月) 03:24:15 ID:K4jJ79cE: ラブホ業界も昔は個人ばかりだったけど、今は投資資本を入れて戦略的にやってるところが出てきてますからね。うまくやるところとやらないところの差は出てくるんじゃないかなあ。被害者の中にもラブホのオ－ナ－いるみたいですけどね。新潟あたりのへんぴなところで。平成電電の投資資金が戻らなかったら、倒産かも。
446：うし：2009/09/21(月) 23:09:03 ID:8zlK764o: 田舎のラブホテルは、流行らないところはやっぱり違う用地に転換するっていうことのようじゃな。
ラブホテルは立地条件もしっかり見極めるでしょうから、しっかりと回転率がよければ、かなり安定しているようですのお。
447：えみ：2009/09/22(火) 13:49:17 ID:vuPc.c7k: 　ラブホテルは人通りの多いところだから、適地じゃないとね。老人ホームになるとベターっていう所もありますわ。
投資も本当にまじめにやっていることろは信用されていますね。平成電電はライブドアの懲役3年や村上ファンドの執行猶予に比べても悪質で懲役10年がついているのに、報道がおとなしいね。
448：にいぬま：2009/09/23(水) 15:05:34 ID:utfOIO7Y: 史上初のシルバーウイークはもう終わりだけど、ラブホテルは高速道路の沿道では大盛況だったとのことでした。モーテルもこれからは繁盛する時期。投資の対象にはなるだろうから、皆さんも平成電電のような轍を踏まないよう気を付けてください。高利回りにはそれだけワナがあります。出資した平成電電の資金をここまで取り返すのも大変だったのが身にしみています。
449：そうね：2009/09/23(水) 21:32:05 ID:IUut2hnU: ラブホテルが大盛況だったのは（ほんとかどうか知らないが）、カップルじゃなくて、ホテル代を安く上げようという輩が多かったんじゃないかな。
ホテルは連休ということで割増料金取るけど、ラブホテルは（たぶん）通常料金だろうからね。
もっともラブホテルだったら「お前って詳しいな」とか突っ込まれてやぶへびになりそうだが。
450：投資家：2009/09/23(水) 23:38:46 ID:XQ/r2P32: 最近雑誌にラブホテルの記事がありました。はっきり言って止めた方がよろしい
のではないのですか。ここ３年間売り上げは確実に下がっています。（業者の声）
どうしてでしょうか？人口減です。若者の数が減っているのです。それから
ラブホテルへの監督強化が今年あたりから実施。これはピンク産業がラブホテル
を名乗って不当な運営をしていることから規制が強化されます。もともと、
ラブホテルと言えば、銀行は金を貸しません。そこで匿名組合などで資金を
集めるしかないのです。儲かって高金利を約束している訳でもないのです。
今、南アフリカ、トルコなどリスキーな国を除いては、世界の金利は
１％そこそこです。ＵＳＡは０％です。おいしい話しはないのです。
私がよく言ってきたことです。ソフトバンクの５％の債券買いますか？
なぜ、５％も出すか、考えましょう。もう平成電電を最後にね。
451：えみ：2009/09/24(木) 23:33:30 ID:wXKAmG5o: ラブホテルも本当に最近安くなっていますわね。私おととしナレコン（ナレータコンパニオン）の仕事で名古屋に行ったんだけど、ビジネスホテルが高くて、もう一人のイベコン（イベントコンパニオン）の子とラブホに泊ったの。2人で泊って5000円だからかなり助かったわ。今は女性だけでなく、男性1人でも利用できるみたい。昼間は2時間で2500円って書いてあったわ。回転数多くないと採算も気になるしね。今不景気だから、ビジネスホテルよりラブホの方が安くないと利用しない人おおいからね。今ハケンとか非正規とかいっていて年収が300万円以下の人が多いから結婚とかする気ない人も増えてきているようよ。ソフトバンクって５％は大きいけど飛びつく人おおいようね。私も平成電電でこりごりだわ。
452：もも：2009/09/25(金) 23:18:40 ID:cOD5B3Bw: ラブホのビジネスって一見軟弱で怪しそうなビジネスっていわれれいるけど、堅実なビジネスみたいですよ。投資となると難しい問題ですね。
453：さやか：2009/09/26(土) 03:50:00 ID:6t7W7Gxg: ア－バンコ－ポレイションの例を見ても、黒字倒産する理由は銀行の融資がつかなかったことですから、ラブホファンドもセ－フティ－ネットのない投資と言えるかもね。でも、和牛のオ－ナ－にしても、農地は担保価値が低くて融資が受けられないからオ－ナ－を求めているのだし、銀行がお金を貸すところに投資家はいらないんですよ。また、日本の銀行の融資基準を見ると、見る目があるとも思えないしね。銀行が融資しないならだめだとは思わないね、さやかは。むしろ、屋根のあるところに傘はいらないと思っています。銀行が貸さないベンチャ－企業にこそ、個人投資家の活躍の場があるのですよ。

弁護士の先生だってそうでしょう。楽して儲かる仕事は、みんなベテランの先生にとられちゃってるんだから、そういう人が手掛けたがらないものをやらなきゃ。
454：そうね：2009/09/26(土) 09:46:33 ID:53E2qK8s: 平成電電事件は高名な弁護士や経験豊富な弁護士はやりたがらないだろうね。
あまり金も取れそうもない、立証が難しい。対新聞社など。
それだけ安っぽい事件ではないことは我々も分るから何とか突破口を見つけて欲しい。
たぶん裁判官も味方になろうとしていると思うのだが。
455：うし：2009/09/26(土) 15:56:06 ID:GKzEFJl6: そうじゃのう。この事件は他の投資詐欺事件よりは事件性も薄かったし、新聞広告による募集もかなり絡んでいたから、極悪な事件の割には世間では扱われにくいですなあ。だめかと思った刑事事件にも上がったから、それでもいい線行っているんじゃと思うけどもっと奥が深いと思う。懲役10年もくらっている被告人がまだ娑婆にいるっていうのも珍しくないかのお。弁護団の瀬戸先生をはじめ、宇都宮賢児弁護士や中坊公平弁護士のような庶民派と実力派を兼ね備えた先生くらいしかこういう事件には対応できないんじゃないかと考えます。
456：投資家：2009/09/27(日) 00:49:05 ID:eTMKs7rM: 何度も言うが、皆様はもうそう若くないでしょ。人生今からギャンブルじみたこ
とで平成電電のようなことを繰り返したくないでしょ。掲示板には誘惑が多い。
でも、本当に得する話しは人に言いません。３％でも配当を払うということは、その会社、団体は
それ以上の稼ぎを得ていることが条件です。そういう会社には銀行は黙っていても
頭を下げにきます。第一そういう会社が資金集めをする必要がありますか？
個人の資産は今銀行の定期預金に来ています。これしか残念ですがありません。
後は個人の自由。でも、年利３％以上配当出してくれるところを見つけても
ギャンブルと思った方がよろしいです。銀行が貸さないベンチャー企業こそ
個人の投資家の活躍の場があるのでしょう。でも、それは反面資産を失う
場でもあるのです。人は良いところしか目が向かないのです。
457：そうね：2009/09/27(日) 10:10:41 ID:QvDbMGZc: まあ、平成電電で懲りた人は今から「匿名組合募集」とか聞いたら身構えると思うけど、
３０代、４０台で順風万班の人は強気一辺倒。
「未公開株危ないですよ」、「匿名組合危ないですよ」と言っても聞く耳持たず。
まあ、人間一回はどぶ板踏み外さないと勉強しないのかもね。
458：さやか：2009/09/28(月) 05:47:54 ID:6dbkk6Dc: 喉元過ぎて、熱さを忘れた感じですね。ラブホファンドもお金が集まらないのか、9月だった入金期日を10月に伸ばしてました。さやかの経験からいくと、お金がなかなか集まらないファンドで損をすることは少ない。平成電電のようにワッとお金が集まる時期が危ないんですよ。皆が買う時が天井、買わない時が底です。お金が集まらないと聞いて、かえって安心しましたよ。3月くらいから10万円から投資できるようになったみたいだし、ちょこちょこ買ってみるつもりです。平成電電の時のようにドンとはいきませんけどね。ゼロ金利で銀行に預けておいても、お金は増えませんからね。
459：えみ：2009/09/28(月) 23:10:09 ID:KvDFZH7E: 一生懸命勉強している人はいいけど、私は投資はやっぱり今一つだわ。
そんな素人でも平成電電には飛びついてしまったんですからね。それでも営業収支とか簡単なものだったけど、見ましたよ。その表からは設備投資が多くて経常利益は減るけど、売り上げは伸びているっていうことだったね。その時ちょうどCMとか新聞でバンバンやっていたから、危険というのは説明書からはわかっていても、裏ではこんなひどいことになっているとは投資している人は思わなかったでしょう。私も若い部類にはいるとおもうけど、高齢の人と同じく気をつけないとね。勉強をしっかりして納得した上での投資は大切ですね。法律や国は最低限の回復しかできないから本当に気をつけて行きましょう。常に勉強ね。
460：うし：2009/09/30(水) 22:45:41 ID:4dUcWLgY: 勉強ですなあ。知識がないということは弱いということだからですな。
「知識は身を助くる」そんな諺があったですなあ。
461：幾多郎：2009/10/01(木) 23:58:15 ID:9HHKjOzM: 投資は勉強が必要です。これに懲りてみなさんはもう痛い目に合わないことでしょう。今高齢者の埋蔵金がさまざまな方法でやられていますお気をつけを。
462：投資家：2009/10/02(金) 13:57:20 ID:1QuT5TcQ: 証券会社でも５０代は射的だというから。おいしい話は存在しない。
世界中低金利だ。日本で３％も４％も配当を出す高利益な会社がファイナンス
（金を集める）はしない。
463：さやか：2009/10/02(金) 16:50:37 ID:arKERjTE: 平成電電の件はまさしくやられた感じだけど、常識はずれの配当を出してくるところがないわけでもないからね。リスクをとらないでまっとうに働いて貧しい暮らしをするか、配当をとって自分の働きよりマシな暮らしをするかは、自己責任なんじゃないかなあ。
464：えみ：2009/10/02(金) 23:53:21 ID:ZjHoSwDU: 今の時代は３％とかいう数字がかなりの高金利になってるようね。それにしても配当で生活するには相当の資金がいるようね。そんな生活もしてみたいけどね。
465：さやか：2009/10/09(金) 20:56:05 ID:p1edaFno: 全部投資まかなうのは無理でも、年間200万くらいなら、3000万投資して、7、8パ－セントとれたらいいわけでしょう。減ったボ－ナス分くらいはとれるわよ。
466：えみ：2009/10/11(日) 13:08:04 ID:STBk5Q6Q: 3000万円の８％＝240万円　うゎー。結構いい金額よね。かつての高金利時代だったら、かなり質素に暮らせばそれでかなり生活費は事足りるかも。
467：さやか：2009/10/11(日) 20:46:33 ID:6FDXMR0Q: ゼロ金利でなければ、その半分くらいは高齢者が利息で受け取っていたはずなんだけどね。
468：えみ：2009/10/12(月) 15:44:32 ID:OvwzAba6: やっぱりそうよね。利息恐るべしです。高齢者の人は労働にはもう頼れないから、当然利息に敏感になってくるのよね。昔の方が技術の水準は低くても経済的には豊かだったんじゃないかな。一億総中流とも言っている時代だったし。
469：うし：2009/11/30(月) 23:03:32 ID:07Z7vCAc: 1ドル84円ドバイショックっていうものでますます景気回復はないようだな。新聞社の広告費用だけじゃなくテレビＣＭも少なくなるってよ。
470：さやか：2009/12/01(火) 23:02:20 ID:WziGJezo: ゼロ金利下で運用に成功してると、おいしいわ。デフレで物は下がってるし。ダウンコ－トは1万円代、普通のコ－トでも2、3万もあれば、好きなの買えるわ。昔は、10万くらい出さないと気に入ったものがなくて、気に入らなくても妥協してたのに。うれしくなって、今年はコ－ト2着買っちゃった。デフレは企業業績に悪影響を及ぼすから、いい事ではないんだけど、消費者としては大歓迎ね。
471：えみ：2009/12/03(木) 00:13:15 ID:IQJjZ8mk: ちかごろ値段が下がっているのが実感するわ。食べ物も今までこの値段はありえないでしょうっていうのもあるんです。
472：さやか：2009/12/03(木) 01:08:59 ID:HTmSduow: お弁当が250円とか300円とか。5年前にはありえなかった値段だよね。ワンコイン（500円）弁当が安いと言われてたんだから。今は500円のお弁当って、普通か、高いくらいだもんね。
473：えみ：2009/12/03(木) 23:52:25 ID:IQJjZ8mk: ホント500円のお弁当って安く感じたけど、今は高い感じがするね。デフレを感じるわ～。
474：さやか：2009/12/04(金) 22:45:25 ID:lVhzEsJ.: 会社が潰れるわけだと思うわ。
475：えみ：2009/12/04(金) 23:09:11 ID:OS5HA0UQ: 500円で売りたくても売れないから300円に下げるんだわ。安いと買ってくれる人が増える。でも儲けが少ない、給料も払えなくなっちゃうからやっていけない、これじゃあどの業界もだめになるわ。
476：さやか：2009/12/05(土) 18:02:10 ID:MvS8SpVc: その割にはね、下がった下がったと言っても不動産は半額になったりしないものね。4パ－セント下がった、5パ－セント下がったと言っても、ぜんぜん値頃感ないわ。不動産は、これからもっと下がると思う。日本の土地は、高くなりすぎたのよ。人が暮らしやすい土地はそうないから、町中の土地はそうでもないかもしれないけど、田舎の山とかには、未来はないね。
477：えみ：2009/12/05(土) 23:27:13 ID:912yofd6: よく日本の不動産って「一生に一度の大きな買い物」っていうもんね。山は原野なんていうし、原野商法なんてさぎのようなものがあったから、原野って価値がないのかもしれないわ。
478：さやか：2009/12/07(月) 21:51:45 ID:cfN9cpNI: 人口が減る国では、町中の暮らしやすいところにある不動産くらいしか高く売れるものはなくなるかもね。
479：えみ：2009/12/07(月) 23:55:12 ID:2sNLEI0s: そうなのね。人口は減っている地域は競争がないから不動産もやすくなってしまうわ。日本はこれから少子高齢化に拍車ガますますかかるっていうし。
480：さやか：2009/12/31(木) 06:53:56 ID:wdvHij6E: 確かに、バスも通ってない田舎にゃ、誰も住まんわな。
481：えみ：2010/01/01(金) 17:57:25 ID:BmyrdmCo: あけましておめでとうございます。
そうよね。田舎でさみしい所に住むのは本当に大変だわ。
今年は景気も不透明というしね。いい年にしたいね。
482：さやか：2010/07/11(日) 18:02:57 ID:.mqarDXc: ここもだんだん閑散としてきたわね。正月からカキコミなし？
483：えみ：2010/07/11(日) 22:45:58 ID:mIkvDAqk: お久しぶりです～。動きが大体わかってきてしまうと、やる事もわかってきているっていうのもあるよね。
配当も出てきたことだしあとは刑事裁判？なのかなあ。
484：そうね：2010/07/15(木) 11:34:28 ID:zlcjvOq6: 刑事裁判じゃなく、民事裁判でしょ？　金が取れるのは。
それにしてもちんたらちんたらやってるな、傍から見てると。
期限を切ってやるということを知らないのかな、裁判官は。
485：なかじ：2010/07/15(木) 12:57:22 ID:cw6xuqqs: たぶん、刑事裁判っていう理由は、民事裁判においては限界がある証拠とか主張が刑事裁判でそれが可能になるってことじゃないかと思います。現に刑事裁判では強制的に国（検察）が証拠を押収したりしていると聞いているし、今後の刑事裁判の流れで民事裁判の判断も大きく影響するってことなのでしょう。刑事裁判では被害者に弁済するとか言っている事ですし。
486：さやか：2010/09/10(金) 02:47:23 ID:eouBJGmU: とにかく、金返せ、だよなあ。他に言うことはないよ。
487：えみ：2010/09/15(水) 23:06:44 ID:w1mD91AE: まだなんかどこかに返ってくる気配ってありそうな感じね。
488：そうね：2010/09/16(木) 09:28:12 ID:AvC72eKw: 平成電電の内部資料を、河野破産管財人がどうしても出さないらしい。
弁護団に一方的に利用される心配があるからなのかな。
489：さやか：2010/09/18(土) 19:19:33 ID:trI57IDg: 正義の味方のはずの弁護士が、悪の味方かよ。腹立つなあ。
490：あ：2010/09/18(土) 19:22:20 ID:QaMirpx2: ビック電器.com
9月リニューアルOPEN!!
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491：さやか：2010/09/18(土) 19:32:31 ID:iORqdiCE: どうでもいい電気店の宣伝してないでよ。それどころじゃないんだから。
492：えみ：2010/09/18(土) 23:30:28 ID:HKXQJ12E: ビック電器.comって詐欺じゃない？前似たような会社つかまってたよ。
493：えみ：2010/09/18(土) 23:33:18 ID:HKXQJ12E: 「破産者」平成電電株式会社って今もあるんでしょうかね。5月だっけ？破産債権の異議訴訟で負けているからそういったフテクサレもあるのかな。
494：さやか：2010/09/19(日) 17:46:12 ID:CeYeuj1w: 最近は、詐欺でなくても投資で儲かるものがないから。みんな銀行預金なんじゃないかなあ。もしくは、金とか。紙幣よりは金貨の方が安心とは言えるけどね。
495：えみ：2010/09/21(火) 20:08:06 ID:4zJ6X6z6: 最近はデパートの商品券の積立が人気みたいよ。年８％の効果があるって
496：さやか：2010/09/26(日) 06:49:08 ID:8kULTrcE: 百貨店の商品券なんか、2割安くなっても金券ショップで売るわ。何でも高いし、駅前だから駐車場有料だし。いらんわ。
497：えみ：2010/09/27(月) 23:57:45 ID:HEIUA4MU: そうたんだあ。じゃあわたしもいらないわ
498：さやか：2011/01/09(日) 07:55:57 ID:.JpO3pTs: 「百貨店なんかいらない」という本まであるらしい
499：えみ：2011/01/09(日) 13:41:31 ID:4i7ldmvo: 私も百貨店行くことはないし、近所のスーパーなんだけどね。デパートの存在意義がなくなっているのかもね。そういえば西武百貨店でイトーヨーカドーの商品券が使えたのがすごい。
500：きむら：2011/01/16(日) 20:13:08 ID:qao50peM: 新聞社の上告する人いるんですね。ちょっと驚き。もともと無理なんじゃないの？
501：iwahashi：2011/01/17(月) 00:58:07 ID:eVjB6lUA: 多分負けるのが落ちなので委任しませんでした。
502：さやか：2011/01/23(日) 16:19:17 ID:BoEjCRIU: 難しいとは思うけど、これでもし新聞社の責任が認められれば、会社にお金があるから、平成電電の詐欺にひっかって苦しんでいる人みんなを救うことができるわ。平成電電の状況がひどいことをきちんと報道した地域では被害がほとんどなかったことを考えると、平成電電の広告を出していた新聞社が正しい状況を国民に伝えるという報道者としての義務を怠っていたのは確かだと思う。平成電電より腹が立つのは、ＮＴＴと新聞社なんよねえ。サ－ビスいいから読売とってるけど。不景気だからねえ。正義よりお金に負けた（笑）。新聞社もそうだったのかもね。今、新聞てネットに押されて取るうち減ってるみたいだし。
503：えみ：2011/01/23(日) 22:54:19 ID:Ni6MJyCU: 私は新聞よまないんだけど、新聞社で損をした人は大変のようね。実際は新聞みたか見ないかで損失かわるわけじゃないんだけどね。新聞社も責任がまったくないと主張するというのはしっくりいかないな。
504：さやか：2011/07/03(日) 10:54:41 ID:KviLUh6A: 最近、カキコミないかあ、ここ。みなさん、お忙しいの？
505：我慢強さ：2013/06/14(金) 12:33:03 ID:io3lpGCQ: 　mirインターナショナルとかいう投資が今問題になってしますね。回収はできるのだろうか。平成電電もまだなんとかなりそうですね。
506：人気店：2013/09/13(金) 12:41:50 ID:XHIBbYjs: 人気店
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